RKP:n tulevaisuuden haasteet

tolkun-ihminen

Puolueella on käytännössä vain yksi suuri haaste, eli millä säilyttää ruotsin kielen asema Manner-Suomessa joka muuttuu vauhdilla pelkästään jo maahanmuuttajien myötä.

Helsingissä suomen jälkeen tärkein kieli on nykyään englanti, mutta myös venäjä ja jopa arabiakin ovat yhä tärkeämpiä. Helsinkiä voikin pitää aika hyvänä mittarina kieliasioissa.

RKP:llä siis riittää paljon pohdittavaa tulevaisuuden suhteen, sen on ehkä pakko joustaa joissain asioissa.


ps. Tämä on aivan asiallinen avaus.

107

985

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei_pelkoa

      Suomessa on kaksi kansalliskieltä, suomi ja ruotsi. Niiden asema on määritelty perustuslaissa. Vaikka maahamme tulisi 10 kertaa enemmän maahanmuuttajia, ei kansalliskieltemme asema siitä muutu.

      Ranskassa on enemmän arabiankielisiä kuin on joissakin maissa, joissa arabia on virallinen kieli, ja silti Ranskalla ei ole aikomustakaan ottaa arabiaa viralliseksi kieleksi. Päinvastoin, se suojelee ranskan kieltä vieraiden kielten vaikutukselta, ja niin mekin teemme Suomessa omien kieltemme suhteen.

      • Hyvästi-ruotsin-kieli

        Missä maassa arabia on virallinen kieli jossa arabiankielisiä on ainoastaan 4,5% väkiluvusta kuten Ranskassa? Siellä arabiankielisten määrä kasvaa nopeasti.
        Arabia on monissa maissa eritysiasemassa sen uskonnollisen aseman vuoksi, mutta asemaa ei voi verrata viralliseen vähemmistökieliasemaan.
        Jos Suomen massamuutos arabialaiseksi etenee, kuten suvakit kaavailee ja nämä saavat enemmistön suurissa puolueissa, niin mikään ei estä sitä että perustuslakia muutetaan.


    • outo_kommentti

      "Puolueella on käytännössä vain yksi suuri haaste, eli millä säilyttää ruotsin kielen asema Manner-Suomessa"

      Entä sitten? Tämähän on RKP:n pääasiallinen tehtävä, puolustaa ruotsinkielisten asemaa maassamme.

    • 908756

      Kysymys kuuluu: "Miksi vuosien 1918 - 1968 väisenä aikana ruotsin kielen asema kansalliskielenä ei velvoittanut suomenkielisiä opiskelemaan pakollista ruotsia eikä myöskään ruotsinkielisiä opiskelemaan pakollista suomea?"

      Suomi ja ruotsi olivat silloinkin Suomen kansalliskieliä!

      Rkp:n ja suomenruotsalaisten asema alkoi heikentyä suomenkielisten sivitystason noustessa 1900-luvun alkupuolella. Vasta autonomian aikana suomenkieliset saivat oikeuden käyttää omaa kieltään. Suomenkielinen koulutus lisääntyi. 1950-luvulla. Suomenkielinen oppikoululaitos levisi maaseudulle ja suomenkielisistä yliopistoista valmistui entistä enemmän maistereita hoitamaan viranomaistehtäviä, joita vielä vuosisadan alussa hoitivat pääasiassa ruotsinkieliset.

      Peruskoulun myötä Rkp teki kaupat ja ruotsin kieli saatiin pakolliseksi oppiaineeksi peruskoulun oppilaille. Ruotsinkielisille tuli samaan aikaan pakollinen suomen opiskelu.

      Ruotsinkielisten suomen kielen opiskelu ei ole tuottanut tuloksia. Rkp ja Magma on kannustanut ruotsinkielisiä vaatimaan itselleen palveluja omalla kielellään, vaikka kaikki ovat saaneet opiskella peruskoulussa suomen kieltä.

      Magmasta eläkkeelle siirtynyt Melin valitteleekin sitä, että ruotsinkieliset eivät osaa riittävän hyvin suomea. He eivät enää pysty työllistymään Suomen työmarkkinoille, koska heiltä edellytetään suomen kielen osaamista.

      Koulutetut ruotsinkieliset lähtevät Ruotsiin ja ruotsinkielisten määrä vähenee koko ajan. Länsi -Uudenmaan peruskouluissa aloittaa tänä syksynä ennätyksellisen pieni ikäluokka ruotsinkielisiä ekaluokkalaisia. Suomenkielisten ekäluokkalaisten määrä on pysynyt melko muuttumattomana.

      • Fennomanian.ongelmat

        "Peruskoulun myötä Rkp teki kaupat ja ruotsin kieli saatiin pakolliseksi oppiaineeksi peruskoulun oppilaille. Ruotsinkielisille tuli samaan aikaan pakollinen suomen opiskelu."

        Peruskoulun myötä Suomen koululaitos valittiin maailman parhaaksi. Peruskoulun myötä Suomessa opiskeltiin enemmän vieraita kieliä koulussa kuin koskaan aikaisemmin Suomen historiassa.


    • tr65iu

      Ruotsinkielisten määrä vähenee vuosi vuodelta.

      Kansalliskieli ei ole syy siihen, että kaikilta vaaditaan pakko- ja virkamiesruotsia eikä myöskään pakko- ja virkamiessuomea.

      Myöskään kaikkien virkamiesten ei tarvitse osata ruotsia. Riittää, että ruotsinkielisille voidaan tarjota palveluja joko henkilökohtaisesti tai tulkin välityksellä.

      Svenska folkskolans vänner kävi tutustumassa Kanadan koulu- ja työmarkkinoihin, koska Kanadassa on myös kaksi tai oikeastaan useampia kansalliskieliä.

      Kanadassa ei ole pakollisia ppiskelukieliä. Sen Rkp teitää tasan tarkkaan ja odottaa, että heidänkin oikeutensa vaatia suomenkielisiltä pakkoruotsia loppuu aivan lähiaikoina.

      • ihmettelen_vilpittömästi

        "Kanadassa ei ole pakollisia ppiskelukieliä"

        Siksi kanadalaiset eivät olekaan erityisen kielitaitoisia. Tällaista osaamattomuutta tämän palstan nk. "kieliaktiivit" tuntuvat kovasti ihailevan.


      • hhhhhhhhhhhhhhhoooo
        ihmettelen_vilpittömästi kirjoitti:

        "Kanadassa ei ole pakollisia ppiskelukieliä"

        Siksi kanadalaiset eivät olekaan erityisen kielitaitoisia. Tällaista osaamattomuutta tämän palstan nk. "kieliaktiivit" tuntuvat kovasti ihailevan.

        Oliko sulla jotain todistetta heidän erityisen huonolle kielitaidolle?


      • Svekomaani

        On, kanadalaiset eivät puhu ruotsia joka on maailman ainoa sivistyskieli. Ranska ja englanti eivät ole mitään oikeaa kielitaitoa.


      • faktat-kuntoon
        ihmettelen_vilpittömästi kirjoitti:

        "Kanadassa ei ole pakollisia ppiskelukieliä"

        Siksi kanadalaiset eivät olekaan erityisen kielitaitoisia. Tällaista osaamattomuutta tämän palstan nk. "kieliaktiivit" tuntuvat kovasti ihailevan.

        Mallia kannattaisi ottaa Suomessa naapurimaista, miten kielipolitiikkka ja vieraiden kielten opetus on järjestetty mm. Ruotsissa tai Virossa. Kummassakin maassa on pääkielen puhujia vähemmän kuin Suomessa suomenkielen puhujia, joten suomen pitäisi olla maan ainoa virallinen kieli. Sitten olisi joukko vähemmistökieliä kuten mm. Ruotsi.
        En ole kuullut että Ruotsalaisten kielten osaamisessa olisi puutteita vaikka maa on virallisesti yksikielinen...


    • KerhoUkkonen

      Pakkoruotsi on keinotekoinen kiusa muille kieliryhmille, koska ruotsinkielisten pakko opiskella maan pääkieltä johtuu olosuhteista. Yksikään ruotsinkielinen maassa ei opiskele pakkosuomea, koska yhdessäkään kaksikielisessä kunnassa ei odoteta kuudennella luokalla alkavaa lakisääteistä pakkoa, vaan heille niin tärkeää Suomen pääkieltä aletaan vapaaehtoisesti lukea jo vuosia ennen pakon alkamista. Silti läheskään kaikki eivät suomea riittävästi opi, vaan koulun jälkeen edessä on muutto Ruotsiin.
      Todella kieroutunut tilanne on suomenkielisten kuntien koko ajan lisääntyvällä ruotsinkielisten koululaisten kohdalla. He "lukevat" siellä pakkoruotsia suomenkielisten mukana, koska tämän horjuvan pakkoruotsitornin pystyssä pitäminen vaatii sen, että vapautuksia ei myönnetä. Suomenkielisiä kuntia on 262, joten lähimpään ruotsinkieliseen opinahjoon on helposti satoja kilometrejä, sieltä ei siis apuja löydy. Joka 240:s tällä 95%:n alueella on ruotsinkielinen, joten opetusryhmän kasaamisen mahdollisuus on puhtaasti teoreettinen.
      Lapsilta, joilla on jo kaksi kieltä hallussa vaaditaan siis toisen kotikielensä "opiskelua" alkeistasolla.
      Tämä on suuren luokan resurssien haaskausta jota pahempaa on vain tarpeettoman kielen tyrkyttäminen suomenkielisille lapsille. Molemmat vaihtoehdot kuitenkin estävät muiden, tärkeämpien kielten opiskelun.
      Pakkoruotsi on kuitenkin niin pyhä instituutio, että sen alttarille kannattaa uhrata niin omat kuin vieraat, vai onko todella?

      • iriruu77777999

        "Todella kieroutunut tilanne on suomenkielisten kuntien koko ajan lisääntyvällä ruotsinkielisten koululaisten kohdalla. He "lukevat" siellä pakkoruotsia suomenkielisten mukana, koska tämän horjuvan pakkoruotsitornin pystyssä pitäminen vaatii sen, että vapautuksia ei myönnetä."

        Pitääkö sun oikein keksimällä keksiä joku epäkohta? Tämä on pitkästä aikaa ihan hulluinta, mitä olen täältä lukenut!

        Ruotsinkielisiä lapsia opiskelee suomenkielisissä peruskouluissa erittäin vähän, joten tällä asialla ei ole suuntaan tai toiseen merkitystä. Se tuskin haittaakaan, että tällainen oppilas on ruotsin tunnilla mukana. Omana kouluaikanani tällainen oppilas oli luokallani, ja se oli vain hyvä, koska hän osasi sujuvasti ruotsia ja oli mallina meille muille.

        Joten lopeta jo ihan itsesi takia nämä järjettömät pohdiskelusi olemattomista ongelmista, saat tällä menolla sydärin!


      • KerhoUkkonen
        iriruu77777999 kirjoitti:

        "Todella kieroutunut tilanne on suomenkielisten kuntien koko ajan lisääntyvällä ruotsinkielisten koululaisten kohdalla. He "lukevat" siellä pakkoruotsia suomenkielisten mukana, koska tämän horjuvan pakkoruotsitornin pystyssä pitäminen vaatii sen, että vapautuksia ei myönnetä."

        Pitääkö sun oikein keksimällä keksiä joku epäkohta? Tämä on pitkästä aikaa ihan hulluinta, mitä olen täältä lukenut!

        Ruotsinkielisiä lapsia opiskelee suomenkielisissä peruskouluissa erittäin vähän, joten tällä asialla ei ole suuntaan tai toiseen merkitystä. Se tuskin haittaakaan, että tällainen oppilas on ruotsin tunnilla mukana. Omana kouluaikanani tällainen oppilas oli luokallani, ja se oli vain hyvä, koska hän osasi sujuvasti ruotsia ja oli mallina meille muille.

        Joten lopeta jo ihan itsesi takia nämä järjettömät pohdiskelusi olemattomista ongelmista, saat tällä menolla sydärin!

        Sinäkin sitten simät loistaen ihailit tätä poikaa muiden mukana vai? Knappast. Se katsos kun ei toimi noin oikeassa elämässä.
        Poikani luokalla oli kaksi tällaista oppilasta, ja muut eivät meinanneet kehdata suutaan avata heidän aikanaan, ja palaute tuli sitten välitunnilla kun opettaja ei nähnyt.
        Opettajan pelisilmä petti totaalisesti kun poikani joutui vielä lukemaan uudet kappaleet "kun hän äänsi (riikin)ruotsia niin kauniisti"
        Suomenkielisiin kuntien muuttovoitto on ollut keskimäärin 141 ruotsinkielistä vuodessa sitten vuoden 1990, ja viime vuonna oli luku jo 256 eli lähes kaksinkertainen keskiarvoon verrattuna. Suomenkielisissä kunnissa on yli 15000 ruotsinkielistä ja muuttoliike on sinne päin.
        Paljonko heistä mahtaa olla kouluikäisiä?
        Lisäksi pelkästään kaksikielisessä Helsingissä lukee pakkoruotsia 300 tällaista kaksikielisen perheen lasta. Puhutaan kaiken kaikkiaan koko maassa tuhansista lapsista, jotka kieroutuneen kielipolitiikkamme takia lukevat toista äidinkieltään alkeistasolla vieraana kielenä.
        Onko muutaman tuhannen ruotsinkielisen lapsen uhraaminen välttämätöntä ylläpitämään ruotsin kielen asemaa Suomessa? Minun mielestäni se tekee juurikin päinvastoin kun suuri osa lasten opiskelukapasiteettia pidetään tyhjäkäynnillä poissa todellisesta opiskelusta.


      • tvåhemspråk
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Sinäkin sitten simät loistaen ihailit tätä poikaa muiden mukana vai? Knappast. Se katsos kun ei toimi noin oikeassa elämässä.
        Poikani luokalla oli kaksi tällaista oppilasta, ja muut eivät meinanneet kehdata suutaan avata heidän aikanaan, ja palaute tuli sitten välitunnilla kun opettaja ei nähnyt.
        Opettajan pelisilmä petti totaalisesti kun poikani joutui vielä lukemaan uudet kappaleet "kun hän äänsi (riikin)ruotsia niin kauniisti"
        Suomenkielisiin kuntien muuttovoitto on ollut keskimäärin 141 ruotsinkielistä vuodessa sitten vuoden 1990, ja viime vuonna oli luku jo 256 eli lähes kaksinkertainen keskiarvoon verrattuna. Suomenkielisissä kunnissa on yli 15000 ruotsinkielistä ja muuttoliike on sinne päin.
        Paljonko heistä mahtaa olla kouluikäisiä?
        Lisäksi pelkästään kaksikielisessä Helsingissä lukee pakkoruotsia 300 tällaista kaksikielisen perheen lasta. Puhutaan kaiken kaikkiaan koko maassa tuhansista lapsista, jotka kieroutuneen kielipolitiikkamme takia lukevat toista äidinkieltään alkeistasolla vieraana kielenä.
        Onko muutaman tuhannen ruotsinkielisen lapsen uhraaminen välttämätöntä ylläpitämään ruotsin kielen asemaa Suomessa? Minun mielestäni se tekee juurikin päinvastoin kun suuri osa lasten opiskelukapasiteettia pidetään tyhjäkäynnillä poissa todellisesta opiskelusta.

        Det ju någo fel på språkundervisningen i finskspråkiga skolor.
        I svenskspråkiga skolor läser elever från tvåspråkiga familjer MOFI modersmålsrelaterad finska, alltså mycket mera krävande än den finskan som enspråkigt svenska barn läser.


      • KerhoUkkonen
        tvåhemspråk kirjoitti:

        Det ju någo fel på språkundervisningen i finskspråkiga skolor.
        I svenskspråkiga skolor läser elever från tvåspråkiga familjer MOFI modersmålsrelaterad finska, alltså mycket mera krävande än den finskan som enspråkigt svenska barn läser.

        När det bara är några svenskspråkiga barn i olika klasser i skolan, är det inte lätt att ordna undervisningen som i svenskspråkiga skolor där det finns större antal barn på mindre områden.
        Det finns 262 finskspråkiga kommuner på 95% av landet yta, så även om barnen är några tusen, är det inte många barn/kommun, ännu mindre/skola.
        Om man antar, att 20% av de svenskspråkiga är barn i grundskoleåldern, gör det drygt 3000 barn.
        Det blir i genomsnitt 12 barn/kommun delade till nio årskullar, c. 1,2 barn/årsskull/kommun.
        Även om det totala antalet är stort, är det i praktiken bara enstaka barn här och där.

        MOFI är alltså inte lösningen. Det enda rätta var, att befria dem från tvångssvenskan till andra studier, men det skulle ju herregud försämra svenskan ställning i Finland! Bättre att lotsas att de inte finns!


      • tvåspråkigfamilj
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        När det bara är några svenskspråkiga barn i olika klasser i skolan, är det inte lätt att ordna undervisningen som i svenskspråkiga skolor där det finns större antal barn på mindre områden.
        Det finns 262 finskspråkiga kommuner på 95% av landet yta, så även om barnen är några tusen, är det inte många barn/kommun, ännu mindre/skola.
        Om man antar, att 20% av de svenskspråkiga är barn i grundskoleåldern, gör det drygt 3000 barn.
        Det blir i genomsnitt 12 barn/kommun delade till nio årskullar, c. 1,2 barn/årsskull/kommun.
        Även om det totala antalet är stort, är det i praktiken bara enstaka barn här och där.

        MOFI är alltså inte lösningen. Det enda rätta var, att befria dem från tvångssvenskan till andra studier, men det skulle ju herregud försämra svenskan ställning i Finland! Bättre att lotsas att de inte finns!

        Därför sätter föräldrar från tvåspråkiga familjer hellre barnen i svenskspråkiga skolor även om skolvägen kanske är lång och besvärlig.
        Man vill att barnen ska lära sig både finska och svenska, som man tydligen inte bryr sig om i finskspråkiga skollor.


      • KerhoUkkonen
        tvåspråkigfamilj kirjoitti:

        Därför sätter föräldrar från tvåspråkiga familjer hellre barnen i svenskspråkiga skolor även om skolvägen kanske är lång och besvärlig.
        Man vill att barnen ska lära sig både finska och svenska, som man tydligen inte bryr sig om i finskspråkiga skollor.

        Du kan nog dina ramsor utantill, men ibland kunde det vara värt besväret att tänkä en liten stund innan man börjar skriva.

        Du tycker alltså att de svenskpråkiga som har flyttat till de finskspråkiga kommunerna inte bryr sig om sina barn när de inte skickar dem till en svenskspråkig skola i värsta fall hundratals km hemifrån?

        Ta en karta och pricka dit alla finskspråkiga kommuner som har svenskspråkiga skolor.
        Jag hjälper dig på traven med denna link.
        https://www.oph.fi/koulutus_ja_tutkinnot/perusopetus/ruotsinkielinen_perusopetus_suomenkielisissa_kunnissa
        Jag är inte ansvarig för det att man ser inte ut att kunna räkna längre än till 14 i utbildningsstyrelsen, eller sen har de bara räknat fel.
        Det är t.ex. c. 400 km mellan Oulu och Tampere. Alla som bor mellan dem får väl själv bestämma till vilken skola man vill skicka sitt barn.

        Att man har lyckats ordna ämbeten till svenskspråkiga även i de finskspråkiga kommunerna (lärare, språkforskare, språkpoliser som bevakar att nationalspråksstrategin fullföljs, språkdomare, etc.) har också ett pris: de måste flytta till kommunerna där arbeten finns, och det innebär bl.a. finskspråkiga skolor för barnen och förfinskning till hela familjen - sakta men säkert.


      • egetval
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Du kan nog dina ramsor utantill, men ibland kunde det vara värt besväret att tänkä en liten stund innan man börjar skriva.

        Du tycker alltså att de svenskpråkiga som har flyttat till de finskspråkiga kommunerna inte bryr sig om sina barn när de inte skickar dem till en svenskspråkig skola i värsta fall hundratals km hemifrån?

        Ta en karta och pricka dit alla finskspråkiga kommuner som har svenskspråkiga skolor.
        Jag hjälper dig på traven med denna link.
        https://www.oph.fi/koulutus_ja_tutkinnot/perusopetus/ruotsinkielinen_perusopetus_suomenkielisissa_kunnissa
        Jag är inte ansvarig för det att man ser inte ut att kunna räkna längre än till 14 i utbildningsstyrelsen, eller sen har de bara räknat fel.
        Det är t.ex. c. 400 km mellan Oulu och Tampere. Alla som bor mellan dem får väl själv bestämma till vilken skola man vill skicka sitt barn.

        Att man har lyckats ordna ämbeten till svenskspråkiga även i de finskspråkiga kommunerna (lärare, språkforskare, språkpoliser som bevakar att nationalspråksstrategin fullföljs, språkdomare, etc.) har också ett pris: de måste flytta till kommunerna där arbeten finns, och det innebär bl.a. finskspråkiga skolor för barnen och förfinskning till hela familjen - sakta men säkert.

        Tvångsförfinskning kan man ju säga. Men, man väljer ju själv var man vill bo.


    • KerhoUkkonen

      RKP pitää härkäpäisesti kiinni ruotsivaatimuksestaan, ja maksaa siitä kovan hinnan. Kolikon toisella puolella kun on suomen kielen osaamisvaatimus joka ajaa ruotsinkielisiä maasta ulos. Suomenkielisiä puolestaan syrjäytyy, koska heillä ei ole varamaata mihin paeta tätä kansalliskielihömpötystä.
      Maahanmuuttajien kohdalla vallitsee normaalitilanne koska heidän kielensä ei ole "tasavertainen kansalliskieli" eikä näin ollen vaadi vastavuoroisuutta. Heikommallakin kielitaidolla pärjää ja sitä yritetään ymmärtää ja harjoitellessa kielitaito kehittyy.

      Nyt tämä pakkokansalliskieli toimii tehokkaana rokotteena molemmissa pääkieliryhmissä. Kummassakin porukassa niille, joille asia on koko koulupolun vaikea, tulee elinikäinen immuniteetti kaikkeen mitä toinen kieliryhmä edustaa.

      • 44mutta

        Typerää jatkaa vihaa aiheuttavaa ruotsinpakotusta ja virkamiesruotsia .
        Kielivapaus vähentäisi inhoa ja hyödyttäisi kaikkia . Millä ruotsifanatikkojen pään kääntäisi , ymmärrettävästiheitä nolottaa ääneen myöntää olevansa väärässä .


      • vinkki_sulle
        44mutta kirjoitti:

        Typerää jatkaa vihaa aiheuttavaa ruotsinpakotusta ja virkamiesruotsia .
        Kielivapaus vähentäisi inhoa ja hyödyttäisi kaikkia . Millä ruotsifanatikkojen pään kääntäisi , ymmärrettävästiheitä nolottaa ääneen myöntää olevansa väärässä .

        Yritä itse vihata ja inhota vähemmän, niin oma elämäsi helpottuu.


      • kerho-ukkonen
        vinkki_sulle kirjoitti:

        Yritä itse vihata ja inhota vähemmän, niin oma elämäsi helpottuu.

        En huomaa hänen kommentissaan mitään vihaa tai inhoa.

        Taidat olla Ida Asplundin kaltainen kielifanaatikko?


    • thyfgr

      Mielestäni on tärkeää, että ruotsinkieliset osallistuvat suomenkielisissä kouluissa "pakkoruotsin" opiskeluun, koska vaikka he puhuvat ruotsia eli omaa äidinkieltään, he eivät osaa oman kielensä kielioppia eivätkä myöskään opi kirjoittamaan ruotsia elleivät sitä koulussa harjoittele.

      Nämä suomenruotsalaiset oppilaat ovat oikeastaan erinomaisessa asemassa. He saavat vankan taidon sekä ruotsin että suomen kielessä.

      Tämä oli tavallista vielä 1950-luvulla. Kaksikieliset perheet panivat lapsensa suomenkielisiin kouluihin. He pystyivät jatkamaan opiskelua Åbo Akademissa.

      peruskoulu-uudistuksen tuoma kaikille pakollinen ruotsi oli virhe. Englanti olisi ollut yhteisenä kielenä jo silloin järkevämpi ratkaisu. Ruotsi olisi ollut valinnainen muiden kielten rinnalla ja Suomen kilpailukyky maailmanmarkkinoilla paljon parempi kuin nykyisillä vaatimuksilla.

      Vieraita kieliä opiskeltaisiin ja kirjoitattaisiin paljon enemmän ellei jatko-opinnoissa eli ammatti- ja korkeakouluissa vaadittaisi virkaruotsia. Se on tulppana maamme kieliosaamisen laajentamisessa. Virkaruotsi on poistettava kaikilta tasoilta ensimmäisenä.

      • Löystyminen

        "Vieraita kieliä opiskeltaisiin ja kirjoitattaisiin paljon enemmän ellei jatko-opinnoissa eli ammatti- ja korkeakouluissa vaadittaisi virkaruotsia. Se on tulppana maamme kieliosaamisen laajentamisessa. "

        Ei pidä paikkaansa. Meillä luettiin kieliä ja kirjoitettiin niitä paljon enemmän, kun ruotsi oli vielä pakollinen yo:ssa. Eli kun vaatimustaso on riittävä, niin tuloksiakin syntyy, täysin riippumatta siitä, onko jokin aine pakollinen vai ei.


    • lojugt

      Olet väärässä! Pakollinen ruotsi alakoulusta ammatti-, ammattikorkeakoulu- ja yliopistotutkintoon asti on juuri se syy, miksi suomenkieliset eivät voi lukea tärkeämpiä vieraita kieliä.

      Aikaisemmi ruotsia luettiin vain oppikoulussa, jossa kävi vain korkeintaan puolet ikäluokasta. Puolet oppikoululaisista lopetti keskikouluun ja siirtyi ammattiin valmistaviin oppilaitoksiin kuten kauppa- tai teknisiin oppilaitoksiin, joissa ruotsin vaatimuksia ei ollut tai ne olivat vähäiset.

      Lukiolaiset jatkoivat ruotsin opiskelua ja ruotsi saattoi olla este päästä läpi kirjoituksista. Ruotsia vihattiin jo silloin. Sitä ei tarvittu missään, koska Suomessa sitä ei puhuttu missään ja Ruotsissa selvisi englannilla.

      2000-luvun alussa eduskunta päättikin poistaa ruotsin pakollisena kirjoitettavien aineiden joukosta, mutta silti ruotsi oli edelleen pakollinen oppiaine lukioissa . Mikä pahinta ruotsi jäi pakolliseksi ammatti- ammattikorkeakoulu- ja yliopistotutkintoihin.

      Ruotsin tunnit vievät paikan tarpeellisemmilta kieliltä. Siksi pakko- ja virkamiesruotsi pitää poistaa ja muuttaa valinnaiseksi muiden kielten rinnalle.

      Ruotsin kieli ei ole enää tarpeellinen, koska ruotsia puhuu Suomessa enää niin harva ja hekin osaavat suomea ja lisäksi he kaikki asuvat kapealla rannikkokaistaleella. Koko muu Suomi on täysin suomenkielistä.

      • Etana

        Tuohon voi sanoa vain kuin entinen pankinjohtaja TOSI ON .
        Pakkoruotsia ja virkamiesruotsia on mahdoton järkisyillä selittää .


      • Nytonykyaika

        "Aikaisemmi ruotsia luettiin vain oppikoulussa,"

        Miksi puhut yli 50 vuoden takaisista tapahtumista? Puhu mieluummin nykyajasta ja peruskoulusta, joka on ollut olemassa 50 vuotta, siitähän tässä kaikki muutkin puhuvat! Maailman parhaaksi valittu peruskoulu vielä kaiken lisäksi, jossa kaikilla on ollut mahdollisuus lukea kieliä niin paljon kuin sielu sietää.

        "Olet väärässä! "

        Ja kun kirjoittelet tällaisia, niin kerro selkeästi missä kyseinen kirjoittaja on väärässä ja perustele väitteesi. Esim. "hän on väärässä siinä, että kieliä luettiin peruskoulussa ennen enemmän."


      • KerhoUkkonen
        Nytonykyaika kirjoitti:

        "Aikaisemmi ruotsia luettiin vain oppikoulussa,"

        Miksi puhut yli 50 vuoden takaisista tapahtumista? Puhu mieluummin nykyajasta ja peruskoulusta, joka on ollut olemassa 50 vuotta, siitähän tässä kaikki muutkin puhuvat! Maailman parhaaksi valittu peruskoulu vielä kaiken lisäksi, jossa kaikilla on ollut mahdollisuus lukea kieliä niin paljon kuin sielu sietää.

        "Olet väärässä! "

        Ja kun kirjoittelet tällaisia, niin kerro selkeästi missä kyseinen kirjoittaja on väärässä ja perustele väitteesi. Esim. "hän on väärässä siinä, että kieliä luettiin peruskoulussa ennen enemmän."

        Ajatus nykyajasta puhumisesta ei ole lainkaan huono. Tänä päivänä kieliteollisuus satsaa valtavat summat kieliä kääntävien systeemien luomiseen, ja tulokset ovat jo nyt varsin vakuuttavia.
        Jokunen viikko sitten ostin erään tuotteen ulkomailla, ja kun ei tuoteseloste auennut kyseisellä kielellä, kuvasi poikani sen kännykällään, ja naps! siinä se oli selvällä englannin kielellä.

        Kun maailmassa on olemassa kuutisen tuhatta kieltä, joista siis suomenruotsi on yhden kuudestuhannesosan murto-osa, tulevat nämä uudet ratkaisut mullistamaan maailman ennen kuin nykyiset ekaluokkalaiset ehtivät lukionsa käydä. Osin tämä on jo arkipäivää.
        Sellaiset instituutiot jotka esim. tänä päivänä lyövät rahoiksi joutavilla käännöstöillä, eivät tästä heille katastrofaalisesta kehityksestä tietenkään halua kuullakaan, mutta onneksi heiltä ei kysytä.

        Vaikka nyt ei pitäisi puhua historiasta, niin niin kauan kuin pakkoruotsi on voimissaan, sitä ei voi välttääkään - se kun kuuluu historiaan.


      • KerhoUkkonen

        Tämä jos mikä on otsikon RKP:n tulevaiuuden haaste.
        Kielipuolueelta katoavat viimeisetkin pakkouotsin "tarpeiden" rippeet, ja folktingetin leipäpuu kaatuu kun turhia käännöstöitä ei tarvita enää edes teoriassa.


      • KerhoUkkonen kirjoitti:

        Ajatus nykyajasta puhumisesta ei ole lainkaan huono. Tänä päivänä kieliteollisuus satsaa valtavat summat kieliä kääntävien systeemien luomiseen, ja tulokset ovat jo nyt varsin vakuuttavia.
        Jokunen viikko sitten ostin erään tuotteen ulkomailla, ja kun ei tuoteseloste auennut kyseisellä kielellä, kuvasi poikani sen kännykällään, ja naps! siinä se oli selvällä englannin kielellä.

        Kun maailmassa on olemassa kuutisen tuhatta kieltä, joista siis suomenruotsi on yhden kuudestuhannesosan murto-osa, tulevat nämä uudet ratkaisut mullistamaan maailman ennen kuin nykyiset ekaluokkalaiset ehtivät lukionsa käydä. Osin tämä on jo arkipäivää.
        Sellaiset instituutiot jotka esim. tänä päivänä lyövät rahoiksi joutavilla käännöstöillä, eivät tästä heille katastrofaalisesta kehityksestä tietenkään halua kuullakaan, mutta onneksi heiltä ei kysytä.

        Vaikka nyt ei pitäisi puhua historiasta, niin niin kauan kuin pakkoruotsi on voimissaan, sitä ei voi välttääkään - se kun kuuluu historiaan.

        Joo, naps bara och så fick du en översättning till engelska. Som vi vet är översättningarna vad de är och det kräver att man har en insikt i vad som skall översättas. Tar man på måfå en text på t.ex. lettiska och översätter den till finska så får man nog något. Har det något med originalet att göra är redan en annan femma.

        Exempel, lettiska: Pārdots mazliet izmanto ierobežošanas fin, vai arī to var apmainīt pret cam aust. Viegli bojāts bojājums.
        Och samma på finska: Myydään hieman rajoittavaa urosta tai se voidaan vaihtaa nokkaan. Vaurioitunut helposti.
        Och samma på svenska: Säljs i en något restriktiv man eller kan ersättas av en kamera. Skadas enkelt.
        Och till sist originalet på svenska: Säljes en lite använd tvångsfinska, alternativt kan den bytas mot en kamaxel. Lätt lagerskadade duger.

        Kör ni med mojänger medan vi lär oss språk och kan kommunicera det vad vi har att säga samt vad folk har att säga oss.
        Visst kan man drömma om att komma enkelt undan på sofflocket men man borde kunna dra slutsatser av att inte ens grammatik och stavningskontroller fungerar nära på felfritt ännu. Hur skulle då översättningar kunna göra det?


      • napsahdus1
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Ajatus nykyajasta puhumisesta ei ole lainkaan huono. Tänä päivänä kieliteollisuus satsaa valtavat summat kieliä kääntävien systeemien luomiseen, ja tulokset ovat jo nyt varsin vakuuttavia.
        Jokunen viikko sitten ostin erään tuotteen ulkomailla, ja kun ei tuoteseloste auennut kyseisellä kielellä, kuvasi poikani sen kännykällään, ja naps! siinä se oli selvällä englannin kielellä.

        Kun maailmassa on olemassa kuutisen tuhatta kieltä, joista siis suomenruotsi on yhden kuudestuhannesosan murto-osa, tulevat nämä uudet ratkaisut mullistamaan maailman ennen kuin nykyiset ekaluokkalaiset ehtivät lukionsa käydä. Osin tämä on jo arkipäivää.
        Sellaiset instituutiot jotka esim. tänä päivänä lyövät rahoiksi joutavilla käännöstöillä, eivät tästä heille katastrofaalisesta kehityksestä tietenkään halua kuullakaan, mutta onneksi heiltä ei kysytä.

        Vaikka nyt ei pitäisi puhua historiasta, niin niin kauan kuin pakkoruotsi on voimissaan, sitä ei voi välttääkään - se kun kuuluu historiaan.

        Tästä viestistä ainakin minä saan sen vaikutelman, että kielten opiskelu ei kiinnosta sinua ylipäätään. Kaikki pitäisi olla helppoa ja "napsahduksen" päässä.


    • Konstigt att denna provo får hållas här medan helt sakliga inlägg beträffande samma tema helt kallt censureras från Blåas spalt. T.ex. "Sinisten tulevaisuusseminaari olisi hyvä järjestää melko pian, jottei kädessä olisi pelkkä muistotilaisuus," var för mycket för de ömtåliga. Samma gällde "Sinisten tulevaisuuden haasteet; tuleeko jollekin mieleen muu kuin olemassaolo?"

      Hur kommer det sig att de som enda som vill avsluta svenskans ställning i Finland och därmed har tagit SFP som måltavla, är så ömtåliga att saken inte kan diskuteras? Vet de det vi tror, d.v.s. mårjens Blåa 04/2019?

    • Anneli.Anmääli

      Suomalaiset eivät ruotsalaistu kepeillä, eikä porkkanoilla

      • SD_JYTKY

        Ja suuri osa suomenruotsalaisista on ok eli olemme samaa mustakylkistä pataa, mutta pieni akateeminen klikki sfp mukaanlukien levittää eripuraansa.


      • EIOnnnistu
        SD_JYTKY kirjoitti:

        Ja suuri osa suomenruotsalaisista on ok eli olemme samaa mustakylkistä pataa, mutta pieni akateeminen klikki sfp mukaanlukien levittää eripuraansa.

        Eripuraa tällä palstalla levittää pieni marginaalinen ryhmä ihmisiä, joille ruotsin kieli on iso peikko ja RKP pelottava, kaikesta päättävä puolue Suomessa. Tämä porukkaa yrittää siirtää pelkopropagandaansa tavallisiin, fiksuihin suomalaisiin siinä koskaan onnistumatta.


      • tvåhemspråk
        EIOnnnistu kirjoitti:

        Eripuraa tällä palstalla levittää pieni marginaalinen ryhmä ihmisiä, joille ruotsin kieli on iso peikko ja RKP pelottava, kaikesta päättävä puolue Suomessa. Tämä porukkaa yrittää siirtää pelkopropagandaansa tavallisiin, fiksuihin suomalaisiin siinä koskaan onnistumatta.

        Det stämmer !


      • SD_JYTKY
        EIOnnnistu kirjoitti:

        Eripuraa tällä palstalla levittää pieni marginaalinen ryhmä ihmisiä, joille ruotsin kieli on iso peikko ja RKP pelottava, kaikesta päättävä puolue Suomessa. Tämä porukkaa yrittää siirtää pelkopropagandaansa tavallisiin, fiksuihin suomalaisiin siinä koskaan onnistumatta.

        Toistan: akateeminen klikki (aiemmin rotuopillinen) ja sfp, mukana suomenkielisiä, ajavat asioita, joita suuri osa kansaa ei halua elämäänsä riesaksi.


      • berättaföralldel
        SD_JYTKY kirjoitti:

        Toistan: akateeminen klikki (aiemmin rotuopillinen) ja sfp, mukana suomenkielisiä, ajavat asioita, joita suuri osa kansaa ei halua elämäänsä riesaksi.

        Vilka tex. ?


      • auts44
        berättaföralldel kirjoitti:

        Vilka tex. ?

        Laitapa mustaa valkoiselle, eli todisteet pöytään että "rotuopillinen klikki" postaa täällä viestejä sinua vastaan.

        P.S. Voiko nämä jutut enää hullummiksi mennä... (?!)


      • SD_VINNER
        berättaföralldel kirjoitti:

        Vilka tex. ?

        Titta Dokumentten Ett folk ett partie din tontten (ganska dystert och äckligt historia det var ända till 1976 men sama kaiku taas askelten ?)


      • dkkfhlv
        SD_VINNER kirjoitti:

        Titta Dokumentten Ett folk ett partie din tontten (ganska dystert och äckligt historia det var ända till 1976 men sama kaiku taas askelten ?)

        Påstår du att den här dokumenten är om SFP ? Var kan man titta på den ?


      • SD_HJÄLPER
        dkkfhlv kirjoitti:

        Påstår du att den här dokumenten är om SFP ? Var kan man titta på den ?

        Ö och hö 🙄
        Herregud, kanske på samma maskin du skriver i.
        Youtube finns det många håll men också sensuredad i många håll.


      • dkkfhlv
        SD_HJÄLPER kirjoitti:

        Ö och hö 🙄
        Herregud, kanske på samma maskin du skriver i.
        Youtube finns det många håll men också sensuredad i många håll.

        OK, jag hittade bara om SDP.


      • 987876ytr54ennnb
        dkkfhlv kirjoitti:

        OK, jag hittade bara om SDP.

        Kanske det blivit något missförstånd ?


      • hfhghghghghg
        EIOnnnistu kirjoitti:

        Eripuraa tällä palstalla levittää pieni marginaalinen ryhmä ihmisiä, joille ruotsin kieli on iso peikko ja RKP pelottava, kaikesta päättävä puolue Suomessa. Tämä porukkaa yrittää siirtää pelkopropagandaansa tavallisiin, fiksuihin suomalaisiin siinä koskaan onnistumatta.

        Täällä on 3-4 samaa RKP-svekomaania jotka ottavat tämän palstan erittäin vakavasti, toisin kuin me aitosuomalaiset.


      • ellerhur
        hfhghghghghg kirjoitti:

        Täällä on 3-4 samaa RKP-svekomaania jotka ottavat tämän palstan erittäin vakavasti, toisin kuin me aitosuomalaiset.

        Lögner borde ändå ingen godkänna.


    • nymukuu

      Historiaa ei saisi vetää esiin tässä keskustelussa! No, puhutaan tämän päivän Pisa-tuloksista, joihin eräs kirjoittaja viittasi.

      Suomenkielisten Pisa-tulokset saavuttivat suurta ihmetystä maailmalla. Suomenkielisestä koulutuksesta on tullut jopa vientituote, jota käydään ihmettelemässä USA:sta ja Aasian maista. Me suomenkieliset olemme saavuttaneet jotakin, mitä muut vasta etsivät, vaikka meillä on ollut mahdollisuus opiskella omalla kielellämme vasta n.150 vuotta. Siihen asti Ruotsi ja suomenruotsalaiset estivät meitä kouluttautumasta omalla kielellämme. Meidät luokiteltiin vähempilahjaisiksi kuin ruotsinkieliset maamiehemme. Emme heidän mielestään olleet lainkaan kykeneviä ylempään sivistykseen.

      Ruotsalaisten ja suomenruotslaisten Pisa-mestyksestä on vaiettu siitä syystä, että ruotsinkieliset sekä Suomessa että Ruotsissa ovat menestyneet suorastaan huonosti. Suomenruotsalaisten tulokset ovat suurin piirtein yhtä huonot kuin Ruotsinkin tulokset. Niistä ei edes kehdata kirjoittaa!

      Ruotsalaiset käyvät tutustumassa Suomen opettajakoulutukseen ja suomalaisiin oppikirjohin. Suomalaisen opettajakoulutuksen saaneita rekrytoidaan Ruotsiin opettajiksi.

      Miten Rkp suhtautuu nyt meihin suomenkielisiin? Rko suhtautuu suunnilleen samalla tavalla kuin 150 vuotta sitten. Halveksien ja vähätellen meidän oppimiskykyämme ja meitä, jotka vastustamme pakollista ruotsia ja virkamiesruotsin vaatimusta.

      • Kivireki

        Mistään ei löydy tietoa siitä kuinka suuri prosentti kirjoitti ruotsin tänä vuonna. Viime vuoden luku oli 48,8 ja sellainen näppituntuma on, että tämän vuoden luku on selvästi alempi.

        Harmi, että viranomaisille kävi juuri tänä vuonna vaikeaksi sen laskeminen hajautettujen kirjoitusten vuoksi.
        Nykyisenä tietokoneaikana ei siis onnistu se, että merkittäisiin pakkoruotsi suoritetuksi sitten kun viimeinen koe on hyväksytysti suoritettu.
        Se kyllä osataan laskea moniko on ilmoittautunut, mutta se antaa kovin valoisan kuvan määristä kun monet kirjoittavat ruotsin kolmessa osassa.


      • Upeaxxxtulos
        Kivireki kirjoitti:

        Mistään ei löydy tietoa siitä kuinka suuri prosentti kirjoitti ruotsin tänä vuonna. Viime vuoden luku oli 48,8 ja sellainen näppituntuma on, että tämän vuoden luku on selvästi alempi.

        Harmi, että viranomaisille kävi juuri tänä vuonna vaikeaksi sen laskeminen hajautettujen kirjoitusten vuoksi.
        Nykyisenä tietokoneaikana ei siis onnistu se, että merkittäisiin pakkoruotsi suoritetuksi sitten kun viimeinen koe on hyväksytysti suoritettu.
        Se kyllä osataan laskea moniko on ilmoittautunut, mutta se antaa kovin valoisan kuvan määristä kun monet kirjoittavat ruotsin kolmessa osassa.

        "Mistään ei löydy tietoa siitä kuinka suuri prosentti kirjoitti ruotsin tänä vuonna. Viime vuoden luku oli 48,8 "

        Valtavan suuri on prosenttiluku, kun ajattelee, että ruotsi on yhtä vapaaehtoinen kirjoitettava kuin vaikkapa venäjä, saksa tai ranska useimmille. Hienoa, että ymmärretään ruotsin markkina-arvo. Sitä eivät palstan fennomaanit ole kyenneet propagandallaan tuhoamaan, pikemminkin päinvastoin!


      • Kivireki
        Upeaxxxtulos kirjoitti:

        "Mistään ei löydy tietoa siitä kuinka suuri prosentti kirjoitti ruotsin tänä vuonna. Viime vuoden luku oli 48,8 "

        Valtavan suuri on prosenttiluku, kun ajattelee, että ruotsi on yhtä vapaaehtoinen kirjoitettava kuin vaikkapa venäjä, saksa tai ranska useimmille. Hienoa, että ymmärretään ruotsin markkina-arvo. Sitä eivät palstan fennomaanit ole kyenneet propagandallaan tuhoamaan, pikemminkin päinvastoin!

        Unohdit englannin.


    • kilujo

      Kristoffer Taxell teki aikoinaan virhearvion. Taxell on itse asiassa syypää siihen, että suomenruotsalainen nuoriso joutuu nykyisin muuttamaan Ruotsiin.

      Jos Rkp, Magma, Konstsamfundet ja muut suomenruotsalaiset mahtitekijät olisivat hyväksineet yhteiset koulut joskus peruskoulun syntyaikoihin, tilanne saattaisi eri kieliryhmien välillä tasa-arvoisempi ja kunnioittavampi. Ruotsinkieliset olisivat oppineet ihan luontevasti suomea ja suomenkieliset olisivat jossakin kuulleet ruotsia.

      Ruotsinkieliset saattaisivat myös ruotsin- ja kaksikielisillä seuduilla osata paremmin suomea. Nyt suomenkieliset eivät ole elämänsä aikana pystyneet kuulemaan sanaakaan ruotsia muuten kuin pakkoruotsin tunneilla.

      Erikieliset koulut, ammatti- ja korkeakoulut ovat tehnee tästä kansasta kahtiajakutuneen ja toisiaan kyräilevän joukon, jossa ruotsinkieliset kokevat olevansa ylempiarvoisia kuin suomenkieliset, koska he eivät hyväksy enemmistön vaatimusta poistaa heidän kielensä pakollisuutta eri koulutusasteilta. Ruotsia ei Suomessa tarvita, vaan se on historiallinen jäänne, josta poliitikot eivät taloudellisista syistä halua luopua.

      • älä.pelkää

        "Nyt suomenkieliset eivät ole elämänsä aikana pystyneet kuulemaan sanaakaan ruotsia muuten kuin pakkoruotsin tunneilla.
        "

        Ruotsia kuulee rannikolla ja pääkaupunkiseudulla jatkuvasti. Sinäkin kuulet kun otat korvatulpat pois ja tulet netin äärestä, poterostasi pihalle ja ulkoilmaan.


      • selektiivinen.korva
        älä.pelkää kirjoitti:

        "Nyt suomenkieliset eivät ole elämänsä aikana pystyneet kuulemaan sanaakaan ruotsia muuten kuin pakkoruotsin tunneilla.
        "

        Ruotsia kuulee rannikolla ja pääkaupunkiseudulla jatkuvasti. Sinäkin kuulet kun otat korvatulpat pois ja tulet netin äärestä, poterostasi pihalle ja ulkoilmaan.

        Niin, eihän niitä vieraita kieliäkään voi oppia, jos kieltäytyy koko ajan kuulemasta niitä!


    • likyht

      "Ruotsia kuulee rannikolla ja pääkaupunkiseudulla jatkuvasti" ai jaa, mutta jos ei satu asumaan kummassakaan niin ruotsinkielisiä on vaikea kohdata.

      Suomenruotsalaisilla on jonkinlainen suuruusharha. Meitä suomenkielisiä on yli 5 miljoonaa ja teitä ruotsinkielisiä Suomessa vain n. 0,2 miljoonaa ja määrä vähenee koko ajan. Repikää siitä! Useimmat teistäkin osaavat suomea ja käyttävät sitä kohteliaisuussyistä keskustellessaan meidän suomenkielsten kanssa. Kiitos heille siitä!

      Te todella asutte kapealla rannikkokaistaleella ja sielläkin vain Uudellamaalla, Varsinais-Suomen saariston eteläosissa ja Pohjanmaalla siis melko eristyksissä meistä suomenkielisistä.

      • ei.suuruusharhaa

        "Suomenruotsalaisilla on jonkinlainen suuruusharha"

        Sinulla on sitten jonkinlainen hahmotusharha, kun et ymmärrä, missä ruotsinkieliset ovat . Tule ihmeessä käymään täällä Länsi-Espoossa, niin lupaan sinulle, että hämmästyt!


      • vvvvvvvvvvvvvv
        ei.suuruusharhaa kirjoitti:

        "Suomenruotsalaisilla on jonkinlainen suuruusharha"

        Sinulla on sitten jonkinlainen hahmotusharha, kun et ymmärrä, missä ruotsinkieliset ovat . Tule ihmeessä käymään täällä Länsi-Espoossa, niin lupaan sinulle, että hämmästyt!

        Edes Länsi-Espoossa ei tarvita ruotsia selviytyäkseen päivittäisistä asioista.


      • pysy.asiassa
        vvvvvvvvvvvvvv kirjoitti:

        Edes Länsi-Espoossa ei tarvita ruotsia selviytyäkseen päivittäisistä asioista.

        Nyt ei puhuttukaan siitä, pitääkö Espoossa selviytyä ruotsilla vai ei, vaan siitä että Espoossa asuu paljon ruotsinkielisiä. Täällä on mm. kaksi ruotsinkielistä yläloulua, ja kolmatta haikaillaan. Minun lapsuudessani kouluja oli vain yksi.

        Joten turha vaihtaa koko ajan puheenaihetta.


      • intesåilla

        Ändå studerar över 7500 studenter vud Åbo Akademi (åtminstone 10 % har finska som modersmål )


      • vvvvvvvvvvvvvv
        pysy.asiassa kirjoitti:

        Nyt ei puhuttukaan siitä, pitääkö Espoossa selviytyä ruotsilla vai ei, vaan siitä että Espoossa asuu paljon ruotsinkielisiä. Täällä on mm. kaksi ruotsinkielistä yläloulua, ja kolmatta haikaillaan. Minun lapsuudessani kouluja oli vain yksi.

        Joten turha vaihtaa koko ajan puheenaihetta.

        Kuinka paljon pienemmät ryhmäkoot on ruotsinkielissä kouluissa verrattuna suomenkielisiin?


      • dkkfhlv
        pysy.asiassa kirjoitti:

        Nyt ei puhuttukaan siitä, pitääkö Espoossa selviytyä ruotsilla vai ei, vaan siitä että Espoossa asuu paljon ruotsinkielisiä. Täällä on mm. kaksi ruotsinkielistä yläloulua, ja kolmatta haikaillaan. Minun lapsuudessani kouluja oli vain yksi.

        Joten turha vaihtaa koko ajan puheenaihetta.

        Nog behövs där ju svenskspråkiga skolor i Esbo, svenskspråkiga invånare är ändå över 20 000.


    • öolkhj

      Olin joskus aikoinaan kesätöissä erään hotellin vastaanotossa. Hotellin omistaja oli ruotsinkielinen. Hän edellytti työntekijöiltä ruotsin kielen taitoa.

      Koko kesän aikana en tarvinnut yhtään kertaa ruotsia, mutta englantia käytin useitakin kertoja turistien kanssa . Tästä on kulunut jo monta vuosikymmentä. Silloin ei ollut vielä peruskoulua eikä koko kansan pakkoruotsitusta. Vain 3000 suomenkielistä ylioppilasta vuosittain suoritti ruotsin kielen kokeen ylioppilaskirjoituksissa. Siihen päättyivät suomenkielisiltä vaadittavat ruotsin kielen opinnot jopa korkeakoulutasolla!

      Nyt ruotsia vaaditaan pakolla ruotsia kaikilta alakoulusta yliopiston loppututkintoon asti. Muuten et saa päästötodistusta koulusta etkä saa tutkintoa suoritettua. Miten pienestä ruotsinkielisestä kansanryhmästä on vuosikymmenissä tullut niin heikosti suomea oppivia, että suomenkielisten on osattava ruotsia, että he selviytyvät tässä valtakunnassa.

      Kertokaa, miten te suomenruotsalaiset olette ajautuneet tuohon tilanteeseen!

      • suom.kiel99

        "Nyt ruotsia vaaditaan pakolla ruotsia kaikilta alakoulusta yliopiston loppututkintoon asti. "

        Ruotsia vaaditaan suomenkielisiltä ennen kaikkea heidän itsensä takia. Suomenkielinen ei saa olla heikommassa asemassa, jos työnantaja vaatii työntekijältä tyydyttävää ruotsin taitoa asiakaspalvelutehtävässä.

        Iso osa ruotsia edellyttävistä töistä on yksityisen puolen töitä. Tämäkin asia on monelle epäselvä. Minä itse sain ensimmäiset työni valmistuttuani juuuri ruotsin osaamisen ansiosta - kiitos 6 vuoden kouluruotsin.


      • Nähtyon

        Pakkoruotsivastustajat ovat keskimäärin heikosti koulutettuja. Tämän voi päätellä heidän asenteistaan. He syynäävät omia etujaan alistuneen ihmisen näkövinkkelistä. Mitä muuta voi päätellä kommenteista: - ei hyödytä minua yhtään. - täysin turha kieli. - sitähän joutuu vaan palvelemaan suruja jne. Ryhdikkäästi omillaan oleva taas käyttää ruotsiosaamistaan kaikissa mahdollisissa tilanteissa, rakentaa elämäänsä ruotsin kielen osaaminen yhtenä rakennuspalikkana, hankkiutuu mielellään pohjoismaisten väliseen toimintaan ja hänellä on minimissään suomi, ruotsi ja englanti aktiivisessa käytössä. Onneksi pakkoruotsivastustajia ei kukaan järkevä ihminen ota missään vaiheessa vakavasti. Sehän on nähty vuosikymmenten saatossa.


      • 3113w
        Nähtyon kirjoitti:

        Pakkoruotsivastustajat ovat keskimäärin heikosti koulutettuja. Tämän voi päätellä heidän asenteistaan. He syynäävät omia etujaan alistuneen ihmisen näkövinkkelistä. Mitä muuta voi päätellä kommenteista: - ei hyödytä minua yhtään. - täysin turha kieli. - sitähän joutuu vaan palvelemaan suruja jne. Ryhdikkäästi omillaan oleva taas käyttää ruotsiosaamistaan kaikissa mahdollisissa tilanteissa, rakentaa elämäänsä ruotsin kielen osaaminen yhtenä rakennuspalikkana, hankkiutuu mielellään pohjoismaisten väliseen toimintaan ja hänellä on minimissään suomi, ruotsi ja englanti aktiivisessa käytössä. Onneksi pakkoruotsivastustajia ei kukaan järkevä ihminen ota missään vaiheessa vakavasti. Sehän on nähty vuosikymmenten saatossa.

        Dessutom har många av de här "soldaterna " aldrig träffat någon svenskspråkig människa.
        De tror visst att vi är väldigt speciella.


      • hyötyruotsi
        suom.kiel99 kirjoitti:

        "Nyt ruotsia vaaditaan pakolla ruotsia kaikilta alakoulusta yliopiston loppututkintoon asti. "

        Ruotsia vaaditaan suomenkielisiltä ennen kaikkea heidän itsensä takia. Suomenkielinen ei saa olla heikommassa asemassa, jos työnantaja vaatii työntekijältä tyydyttävää ruotsin taitoa asiakaspalvelutehtävässä.

        Iso osa ruotsia edellyttävistä töistä on yksityisen puolen töitä. Tämäkin asia on monelle epäselvä. Minä itse sain ensimmäiset työni valmistuttuani juuuri ruotsin osaamisen ansiosta - kiitos 6 vuoden kouluruotsin.

        Minä olin töissä yrityksessä, joka teki Ruotsin kauppaa. Työ edellytti passiivista ruotsin osaamista. Minun piti kyetä ymmärtämään asiakkaiden kirjeiden ja viestien sisältö. Neuvottelut ja puhelut hoiti aina sellainen henkilö, joka puhui ruotsia sujuvasti.


      • dkkfhlv
        hyötyruotsi kirjoitti:

        Minä olin töissä yrityksessä, joka teki Ruotsin kauppaa. Työ edellytti passiivista ruotsin osaamista. Minun piti kyetä ymmärtämään asiakkaiden kirjeiden ja viestien sisältö. Neuvottelut ja puhelut hoiti aina sellainen henkilö, joka puhui ruotsia sujuvasti.

        Inte på engelska ?De språkativa påstår ju att alla kontakter med svenskarna sker på engelska.


      • erkuli
        suom.kiel99 kirjoitti:

        "Nyt ruotsia vaaditaan pakolla ruotsia kaikilta alakoulusta yliopiston loppututkintoon asti. "

        Ruotsia vaaditaan suomenkielisiltä ennen kaikkea heidän itsensä takia. Suomenkielinen ei saa olla heikommassa asemassa, jos työnantaja vaatii työntekijältä tyydyttävää ruotsin taitoa asiakaspalvelutehtävässä.

        Iso osa ruotsia edellyttävistä töistä on yksityisen puolen töitä. Tämäkin asia on monelle epäselvä. Minä itse sain ensimmäiset työni valmistuttuani juuuri ruotsin osaamisen ansiosta - kiitos 6 vuoden kouluruotsin.

        Suomessa ongelmana on nykyään se, että firmat eivät voi rekrytoida henkilöä, joka ei osaa suomea.

        TY:n vararehtori ja kielityöryhmän puheenjohtaja Ritta Pyykkö kirjoitti kesällä siitä, että firmat eivät rekrytoi henkilöä, joka on kouluttautunut englannin kielisen yliopisto-ohjelman mukaan ellei henkilö osaa suomea.

        On muuten hämmästyttävää, että henkilö on asunut ja opiskellut monta vuotta Suomessa eikä ole oppinut kunnolla maan pääkieltä, suomen kieltä. Kieltenoppimisen pitääkin kyseiselle henkilölle olla todella vaikeaa, vaikka niinhän on monen suomenruotsalaisenkin kohdalla.

        Magman eläkkeelle siirtynyt toiminnanjohtaja kirjoittikin siitä, että ruotsinkieliset eivät pysty työllistymään, koska Suomessa ruotsinkielisistä yliopistoista ja korkeakouluista valmistuu maistereita, jotka eivät osaa riittävän hyvin suomea. Tämä on vakava ongelma.

        Suomen kieli on vaikeaa oppia ja siksi suomenruotsalaiset nuoret muuttavatkin Ruotsiin opiskelemaan, siirtyvät siellä työelämään ja houkuttelevat myös ystävänsä sinne.


      • höpönlöpöt

        "Tämä on vakava ongelma."

        Tämä ei ole vakava ongelma, koska yli 90% ruotsinkielisistä puhuu hyvää suomea.


      • ingaproblem
        höpönlöpöt kirjoitti:

        "Tämä on vakava ongelma."

        Tämä ei ole vakava ongelma, koska yli 90% ruotsinkielisistä puhuu hyvää suomea.

        Procentuellt är arbetslösheten lägre bland den svenskspråkiga befolkningen.


      • sareyt
        höpönlöpöt kirjoitti:

        "Tämä on vakava ongelma."

        Tämä ei ole vakava ongelma, koska yli 90% ruotsinkielisistä puhuu hyvää suomea.

        90% suomenruotsalaisista puhuu hyvää suomea!!!

        Miksi Magman eläköitynyt toiminnajohtaja puhuu toisin. Hän väittää, että suomenruotsalaiset nuoret eivät osaa RIITTÄVÄN HYVÄÄ SUOMEA.

        Kielen puhuminen ei tarkoita, että hallitsisi kielen.

        Olen huomannut, että kaikki eduskunnassa ruotsinkieliset poliitikot tekevät paljon taivutusvirheitä, kun he ryhtyvät puhumaan suomea, myös nykyinen puheenjohtaja, kun hän hermostuksissaan vastaa toimittajan hänelle tekemään hankalaan kysymykseen.

        Yle on palkannut Svenska Yle:ltä toimittajia ja heidän puheestaan kuulee myös, että he eivät ole syntyperältään suomenkielisiä niin paljon puheessa on taivutusvirheitä. Sorry vaan!


      • oripoieopptitre
        sareyt kirjoitti:

        90% suomenruotsalaisista puhuu hyvää suomea!!!

        Miksi Magman eläköitynyt toiminnajohtaja puhuu toisin. Hän väittää, että suomenruotsalaiset nuoret eivät osaa RIITTÄVÄN HYVÄÄ SUOMEA.

        Kielen puhuminen ei tarkoita, että hallitsisi kielen.

        Olen huomannut, että kaikki eduskunnassa ruotsinkieliset poliitikot tekevät paljon taivutusvirheitä, kun he ryhtyvät puhumaan suomea, myös nykyinen puheenjohtaja, kun hän hermostuksissaan vastaa toimittajan hänelle tekemään hankalaan kysymykseen.

        Yle on palkannut Svenska Yle:ltä toimittajia ja heidän puheestaan kuulee myös, että he eivät ole syntyperältään suomenkielisiä niin paljon puheessa on taivutusvirheitä. Sorry vaan!

        Minä en olisi niinkään huolissani ruotsinkielisistä, vaan erityisesti suomenkielisistä kirjoittajista, jotka kirjoittavat luvattoman heikkoa suomen kieltä - tämä näkyy päivittäin suomi 24-foorumilla. Tällaista ei pitäisi olla, vaan vaatimustasoa peruskoulussa on nostettava oman äidinkielen suhteen, ja lukiossa tietty myös.

        Suomessa vähennettiin 90-luvulla äidinkielen (suomen) tuntien määrää, ja tämä kostautui heti heikentyneinä äidinkielen arvosanoina yo-kirjoituksissa. Vuonna -92 kirjoittanut ikäryhmä on viimeinen, jonka äidinkielen arvosanat olivat "riittävän" hyviä.


      • vääääriiiin
        suom.kiel99 kirjoitti:

        "Nyt ruotsia vaaditaan pakolla ruotsia kaikilta alakoulusta yliopiston loppututkintoon asti. "

        Ruotsia vaaditaan suomenkielisiltä ennen kaikkea heidän itsensä takia. Suomenkielinen ei saa olla heikommassa asemassa, jos työnantaja vaatii työntekijältä tyydyttävää ruotsin taitoa asiakaspalvelutehtävässä.

        Iso osa ruotsia edellyttävistä töistä on yksityisen puolen töitä. Tämäkin asia on monelle epäselvä. Minä itse sain ensimmäiset työni valmistuttuani juuuri ruotsin osaamisen ansiosta - kiitos 6 vuoden kouluruotsin.

        - pakko- ja virkamiesruotsin vaatiminen on väärin

        - kaikki suomalaiset eivät tule koskaan tarvitsemaan ruotsn kieltä

        - suomenruotsalaiset kantavat turhaan huolta suomenkielisten ruotsin opinnoista ja osaamisesta

        - me osaamme itse valita kielet, joita tarvitsemme

        - emme ole muuttamassa Ruotsiin, emmekä ole edes kaikki aikoneet työllistyä kunnalliselle alalle tai Ruotsin kanssa käytävään kauppaan

        - vaadimme siis kielivapautta pakkokansalliskielestämme, koska sellaista pakkoa ei ole missään muuallakaan maailmassa ei edes Sveitsissä eikä Kandassa


      • lopeta.höpötys
        vääääriiiin kirjoitti:

        - pakko- ja virkamiesruotsin vaatiminen on väärin

        - kaikki suomalaiset eivät tule koskaan tarvitsemaan ruotsn kieltä

        - suomenruotsalaiset kantavat turhaan huolta suomenkielisten ruotsin opinnoista ja osaamisesta

        - me osaamme itse valita kielet, joita tarvitsemme

        - emme ole muuttamassa Ruotsiin, emmekä ole edes kaikki aikoneet työllistyä kunnalliselle alalle tai Ruotsin kanssa käytävään kauppaan

        - vaadimme siis kielivapautta pakkokansalliskielestämme, koska sellaista pakkoa ei ole missään muuallakaan maailmassa ei edes Sveitsissä eikä Kandassa

        "koska sellaista pakkoa ei ole missään muuallakaan maailmassa ei edes Sveitsissä"

        Sveitsissä oman maan kansalliskieli on pakollinen kieli koulussa.


    • MUHYGE

      Tottakai kantaktit ruotsalaisten kanssa voivat tapahtua englanniksi. Vai kuvitteletko, että saksalaiset, ranskalaiset, espanjalaiset...kiinalaiset ym. maailman ihmiset opettelevat ruotsia, kun aikovat käydä kauppaa ruotsalaisten kanssa.

      Suuruudenhulluudella ei ole näämmä mitään rajaa!

      Ruotsin kielikö muka olisi maailman tärkein kieli, kun käydään kauppaa ruotsalaisten kanssa. Ei ruotsi nyt sentään niin tärkeä kieli ole nyt eikä ole koskaan ollutkaan. Joku järki pitäisi löytyä, vaikka pakkoruotsia meiltä suomalaisilta edellytättekin.

      Pakkoruotsi on muuten väärin!

      • Kilpailuetux

        "Tottakai kantaktit ruotsalaisten kanssa voivat tapahtua englanniksi. Vai kuvitteletko, että saksalaiset, ranskalaiset, espanjalaiset...kiinalaiset ym. maailman ihmiset opettelevat ruotsia"

        Onpa sinulla hölmöjä kommentteja. Sama, jos kysyisi: Miksi japanilainen ei käy kauppaa islanniksi?

        Vientikaupassa on suuri kilpailuetu, jos osaa asiakkaan kieltä. Siksi Suomi käy lähialueiden kanssa vientikauppaa mm. ruotsiksi ja saksaksi.

        Kiina käy omaansa japaniksi ja päinvastoin, ja esim. Ranska käy kauppaa saksaksi, Espanja ranskaksi, ja päinvastoin.


    • SEONJUE

      Nimim. "nähtyon"
      Suomessa on paljon kouluttautuneita henkiläitä, jotka vastustavat pakkoruotsia, vaikka itse osaavatkin ruotsia ja puhuvakin sitä, jos tilanne niin vaatii.

      Pakkoruotsin vastustaminen vaatii perehtyneisyyttä maamme lainsäädäntöön ja kielipolitiikkaan. Samalla täytyy perehtyä suomenruotsalaisten kirjoitteluun sanomalehdissä ja heidän ajatushautomoissaan. Svenska Yle:n sivustoa pitää seurata aktiivisesti ja myös ruotsalaista lehdistöä ja Ruotsin Språkförsvaretin sivustoja ja kirjoituksia. Tärkeää tietoa lötyy myös SDP:n Arbetarbladetista.

      Mitä tulee kielten opiskelun järkevyyteen ja tarpeellisuuteen, niin on paljon järkevämpää opiskella Suomessa muuta kuin ruotsia, koska meillä on jo riittävästi niitä, jotka puhuvat äidinkielenään ruotsia.

      Meidän muiden ei siis kannata panostaa ruotsiin, vaan muihin suurempiin kieliin , joita puhutaan enemmän esim. Euroopassa ja Aasiassa. Ruotsia puhuu vain n. 10 miljoonaa kun esim. toisen naapurimme kieltä puhuu n. 160 miljoonaa. Pohdi kumpaa kieltä opiskelisit ellet puolustaisi ruotsinkielisten etuoikeuksia.

      • owpoiopiwoi

        Ainahan voi esittää suuria lukuja eri kieliryhmistä tyyliin "sitä kieltä puhuu 100 miljoonaa ihmistä, ja ruotsia "vain" 10 miljoonaa".

        Nyt ei vain ole kyse miljoonista sinne tai tänne, vaan siitä tosiasiasta, että me satumme olemaan yksi Pohjoismaa, jossa ruotsi on koko alueen yhteinen kieli, jota kaikki ymmärtävät. Ruotsi on edelleen 2. suurin kauppakumppanimme, ja ruotsin kieli sattuu olemaan tämän maan kansalliskieli. Ei siis ihme, että työpaikkailmoitustenkin kysytyimmät kielet ovat suomi, ruotsi ja englanti.

        Nämä tosiasiat eivät poista sitä, että maailmassa on useita erittäin tärkeitä kieliä, kuten vaikkapa ranska ja saksa. Mutta juuri tästä syystä meillä on Suomessa osattu erittäin fiksusti hoitaa kieltenopetus, jossa on otettu huomioon se, että oppilas voi oppia koulussa hyvin jopa kolmea kieltä, koska valinnanmahdollisuuksia on niin paljon. Esimerkki-kielivalinta, joka tuottaisi tässä suhteessa hyvinä tuloksen, olisi, esim. että oppilas valitsee 1. kielekseen saksan, sitten englannin ja 3. tulee ruotsi. Kielet tukevat hyvin toisiaan ja ovat tärkeitä kieliä. Tällaisella oppilaalla on hyvät saumat kehittää koulun jälkeen kielitaitoaan vaikkapa ulkomailla.


      • Hyväksymätön

        Onko joku kieltänyt opiskelemasta noita suurempia kieliä. Typeryyden huippua on pistää vastakkain maailman suuret kielet ja ruotsi. Suomalaisen pitää kunnioittaa maan omiakin kieliä ja tässä on kysymys myös perussivistyksestä ja sillä pidetään yllä maan omia perusarvoja; ei tuijoteta pelkästään omaa etua vaan myöskin maamme etua ja arvoja. Pakkofennomaanit eivät halua antaa arvoa Suomen perusarvoille. He ovat tässä mielessä arvottomia ja he edustavat sellaista näkemyksettömyyttä, jota Suomen kansa ei voi hyväksyä.


      • Viis-Autta

        Suomen kansa haluaa pakkoruotsin pysyvän kouluissa. Kansan eduskunta on näin päättänyt. Ruotsinkieliset eivät tuota päätöstä tehneet. Eduskunta kyllä tietää, mitä kansa haluaa ja tekee siksi viisaita ja harkittuja päätöksiä.


      • Tutkimus_kertoo

        "Ruotsi ei ole 74%:lle suomalaiselle pyhä ja kallisarvoinen asia, vaan he vaihtaisivat mielellään ruotsin johonkin suurempaan kieleen."

        Tulkitset väärin tutkimuksen tulosta: 74% kyllä toivoo ruotsia vapaaehtoiseksi, mutta 45% opiskelisi sitä silti, vaikka se olisi vapaaehtoinen kouluaine.


    • opkiuty

      "Kilpailuetux" Luovutan mielelläni suomenruotsalaisille etuoikeuden käydä kauppaa ruotsalaisten firmojen kanssa. Me muut voimme keskittyä kaupankäyntiin muiden maiden kanssa, jos vaan saamme keskittyä pakkoruotsin sijaan muihin suurempiin kieliin.

      • suomen_kiel

        Minä suomenkielisenä en luovuta ruotsinkielisille oikeutta omia työpaikkoja, joissa ruotsia edellytetään, vaan minä haluan suomenkielisenä tasa-arvoisen kohtelun, kun työpaikkoihin haetaan henkilökuntaa, joilta edellytetään eri asteisesti ruotsin hallintaa.


      • Papit
        suomen_kiel kirjoitti:

        Minä suomenkielisenä en luovuta ruotsinkielisille oikeutta omia työpaikkoja, joissa ruotsia edellytetään, vaan minä haluan suomenkielisenä tasa-arvoisen kohtelun, kun työpaikkoihin haetaan henkilökuntaa, joilta edellytetään eri asteisesti ruotsin hallintaa.

        Tuollaista tasa-arvoa ei halua kuin pakkofennomania. Ei mitään järkee. Kirvesmiehen poika on todennäköisesti etuoikeutettu kirvesmiehen hommiin verrattuna papin poikaan jne.


    • eimitääntolkkua

      Mitä järkeä tässä jatkuvassa pakkoruotsijankutuksessa oikein on? Ei RKP päätä Suomen koulujen kieltenopetuksesta, mene jankuttamaan sinne missä päättäjät ovat, eli suomenkielisille palstoille. Vai etkö uskalla? Tulee lunta tupaan ja kunnolla siellä? Oikein sulle.

      • Lendeondhet

        Totta kai järki on tässä.
        Suuri enemmistö haluaa lapsilleen vapaan kielivalinnan.
        SFP vastustaa tätä henkeen ja vereen.
        Toisaalta, jos meillä ei olisi SFP niin asiat olisivat todella paremmin tavallisilla kansalaisilla ja medborgare.
        Pistää miettimään se kuuluisa viides kolonna.
        Miksi SFP.
        Siksi koska niillä on rahasäätiö suhteet. Joku aika sitten kaappasivat uuden lastensairaalan itselleen, eikä voi olla varma miten suomenkielisiä siellä kohdellaan.
        Aika surullista politiikkaa.


      • Soteetonta
        Lendeondhet kirjoitti:

        Totta kai järki on tässä.
        Suuri enemmistö haluaa lapsilleen vapaan kielivalinnan.
        SFP vastustaa tätä henkeen ja vereen.
        Toisaalta, jos meillä ei olisi SFP niin asiat olisivat todella paremmin tavallisilla kansalaisilla ja medborgare.
        Pistää miettimään se kuuluisa viides kolonna.
        Miksi SFP.
        Siksi koska niillä on rahasäätiö suhteet. Joku aika sitten kaappasivat uuden lastensairaalan itselleen, eikä voi olla varma miten suomenkielisiä siellä kohdellaan.
        Aika surullista politiikkaa.

        Syntyipä eräs maailman pätevimmistä lastensairaaloista suomalaisten lapsien hyväksi. Fenno ei pystynyt siihenkään ja lisäksi fenno on sählännyt kielipolitiikan maailman alhaisimmalle tasolle. Suomen kansan luottamus RKP:hen on korkealla tasolla mutta fennopuolella on hirveä keskinäinen luottamuspula eikä soteakaan edes saada aikaan.


      • nmkj7
        Lendeondhet kirjoitti:

        Totta kai järki on tässä.
        Suuri enemmistö haluaa lapsilleen vapaan kielivalinnan.
        SFP vastustaa tätä henkeen ja vereen.
        Toisaalta, jos meillä ei olisi SFP niin asiat olisivat todella paremmin tavallisilla kansalaisilla ja medborgare.
        Pistää miettimään se kuuluisa viides kolonna.
        Miksi SFP.
        Siksi koska niillä on rahasäätiö suhteet. Joku aika sitten kaappasivat uuden lastensairaalan itselleen, eikä voi olla varma miten suomenkielisiä siellä kohdellaan.
        Aika surullista politiikkaa.

        Kielialoite sai kansalta tyrmäyksen, eli suuri enemmistö on jankuttajia vastaan, tämä on totuus. Säätiöitä on muillakin kuin RKP:lla. Hyväksy faktat ja lopeta lapselliset vääristelyt ja valehtelut.


      • Lendeondhet
        nmkj7 kirjoitti:

        Kielialoite sai kansalta tyrmäyksen, eli suuri enemmistö on jankuttajia vastaan, tämä on totuus. Säätiöitä on muillakin kuin RKP:lla. Hyväksy faktat ja lopeta lapselliset vääristelyt ja valehtelut.

        Kielialoitteesta äänesti kansanedustajat.
        Jos kansa olisi äänestänyt Sveitsin mallisesti, niin meillä olisi nyt vapaa kielivalinta. Se on fakta ja totuuden fackla.


      • Toisinkuin
        Lendeondhet kirjoitti:

        Kielialoitteesta äänesti kansanedustajat.
        Jos kansa olisi äänestänyt Sveitsin mallisesti, niin meillä olisi nyt vapaa kielivalinta. Se on fakta ja totuuden fackla.

        Sveitsissä on neljä virallista kieltä eivätkä he halua luopua yhdestäkään.


      • muistutus
        Lendeondhet kirjoitti:

        Kielialoitteesta äänesti kansanedustajat.
        Jos kansa olisi äänestänyt Sveitsin mallisesti, niin meillä olisi nyt vapaa kielivalinta. Se on fakta ja totuuden fackla.

        Kielialoite ei päässyt eduskuntaan ollenkaan, vain 20.000 nimeä, surkea tulos.


      • fakta.homma
        Soteetonta kirjoitti:

        Syntyipä eräs maailman pätevimmistä lastensairaaloista suomalaisten lapsien hyväksi. Fenno ei pystynyt siihenkään ja lisäksi fenno on sählännyt kielipolitiikan maailman alhaisimmalle tasolle. Suomen kansan luottamus RKP:hen on korkealla tasolla mutta fennopuolella on hirveä keskinäinen luottamuspula eikä soteakaan edes saada aikaan.

        Totuus on että RKP:stä ei ole koskaan ollut kovin pidetty muiden puolueiden keskuudessa, se on vain pakollinen paha - valitettavasti.


      • Hyväniin_
        Lendeondhet kirjoitti:

        Kielialoitteesta äänesti kansanedustajat.
        Jos kansa olisi äänestänyt Sveitsin mallisesti, niin meillä olisi nyt vapaa kielivalinta. Se on fakta ja totuuden fackla.

        Meillä ei kansa päätä monestakaan asiasta, ja hyvä niin. Useimmat päätettävät asiat kun ovat loppujen lopuksi niin monimutkaisia kokonaisuuksia, että niissä tarvitaan asiantuntijoita, oli sitten kyse pakkoruotsista tai eutanasiasta.


      • herääkysymys
        fakta.homma kirjoitti:

        Totuus on että RKP:stä ei ole koskaan ollut kovin pidetty muiden puolueiden keskuudessa, se on vain pakollinen paha - valitettavasti.

        RKP:tä äänestää pääasiassa ruotsinkieliset, koska se ajaa ruotsinkielisten asiaa. Siksi RKP:n kannatusluvut eivät horju jatkuvasti äärilaidasta toiseen. RKP:lle ei siis merkitse kauheasti se, pitääkö joku suomenkielinen puolueesta vai ei.

        Samaa ei voi sanoa sellaisista 'puolueista' kuten vaikkapa Siniset tai Persut. Herää kysymys, ovatko nämä puolueet ollenkaan pidettyjä kansan keskuudessa, koska ainakin Persut on mainostanut itseään aikoinaan jonkinlaisena 'suomalaisten puolueena'?


      • saamme.nauraa
        herääkysymys kirjoitti:

        RKP:tä äänestää pääasiassa ruotsinkieliset, koska se ajaa ruotsinkielisten asiaa. Siksi RKP:n kannatusluvut eivät horju jatkuvasti äärilaidasta toiseen. RKP:lle ei siis merkitse kauheasti se, pitääkö joku suomenkielinen puolueesta vai ei.

        Samaa ei voi sanoa sellaisista 'puolueista' kuten vaikkapa Siniset tai Persut. Herää kysymys, ovatko nämä puolueet ollenkaan pidettyjä kansan keskuudessa, koska ainakin Persut on mainostanut itseään aikoinaan jonkinlaisena 'suomalaisten puolueena'?

        Päivystävä RKP:n vastasi ja vetää taas esiin persut ja siniset, sekä peukuttaa itselleen mutta ei uskalla käyttää rekattua nimmariaan. Uskomattomia raukkoja.


      • vielätämä
        saamme.nauraa kirjoitti:

        Päivystävä RKP:n vastasi ja vetää taas esiin persut ja siniset, sekä peukuttaa itselleen mutta ei uskalla käyttää rekattua nimmariaan. Uskomattomia raukkoja.

        Vielä sen verran vielä Persuista ja Sinisistä, että epäilen myös, halutaanko niitä tulevaan hallitukseen. RKP sen sijaan tulee varmasti olemaan yksi vakavasti otettava hallituspuolue-ehdokas.

        P.S. Näillä palstoilla on tapana verrata eri puolueita toisiinsa, esim. kannatuksen ym. suhteen. Jos et kestä tosiasioita, niin älä postaa enää palstalle, äläkä lue viestejä.


      • pakkkkkkkkko
        Toisinkuin kirjoitti:

        Sveitsissä on neljä virallista kieltä eivätkä he halua luopua yhdestäkään.

        Virallinen kieli / kansalliskieli ei ole Sveitsissä kenellekään pakkokieli.


      • owepoiwpri
        pakkkkkkkkko kirjoitti:

        Virallinen kieli / kansalliskieli ei ole Sveitsissä kenellekään pakkokieli.

        Sveitsin ranskankielisellä alueella saksa on ensimmäinen pakkokieli, eli oman maan kansalliskieli.


    • näin.on

      Wille Rydman: "pakkoruotsille ei ole järkiperusteita"

      " Olen ilolla pannut merkille, että myös yhä useammat ruotsinkieliset ovat alkaneet kyseenalaistaa pakkoruotsin mielekkyyden."

      Toisen kotimaisen kielen pakollisuutta ei voi loogisesti perustella vetoamalla kielitaidon yleiseen tärkeyteen, koska muuten tällä argumentilla pitäisi pystyä perustelemaan minkä tahansa kielen pakollisuus kouluissa. Tulisi kyetä perustelemaan, miksi juuri ruotsi on sellainen kieli, jota kaikkien suomalaisten tulee osata - sanoo Rydman.

      • owieowirrrr

        Eri kielet eivät ole tässä suhteessa vertailukelpoiset, koska:

        - ruotsi on englannin ja suomen ohella kysytyin kieli työpaikkailmoituksissa
        - ruotsi on kansalliskieli (työpaikat kunnallisella puolella)
        - ruotsi on Pohjoismaiden lingua franca (työmarkkina-alueena koko Pohjola)
        - ruotsi on vientikauppamme kieli (2. tärkein kauppakumppani)

        Emme siis voi verrata ruotsia esim. ranskaan, koska ranskalla ei ole tätä asemaa Suomessa. Ranska on tärkeä kieli muussa mielessä.

        Se pitääkö ruotsin olla pakollinen vai ei, on sitten eri kysymys.


      • näin-käy

        Willen sukukin on ollut ruotsinkielinen, mutta suomenkielistynyt.


      • joodååå
        näin-käy kirjoitti:

        Willen sukukin on ollut ruotsinkielinen, mutta suomenkielistynyt.

        Näin siinä vähitellen käy.


    • niinnnnnn

      Ruotsilla ja suomenruotsalaisilla on ylemmyyskompleksi.

      Ruotsi kuvittelee edelleen olevansa suurvalta. Suomenruotsalaiset kuvittelevat olevansa ylempiarvoisia kuin suomenkieliset ja olevansa siksi oikeutettuja vaatimaan meitä opiskelemaan ruotsia.

      - he kuvittelevat, että ruotsi on tärkeä kieli kunnallisella alalla. Ei ole.

      - he kuvittelevat, että ruotsi on tärkeä liike-elämässä. Ei ole! Englanti on tärkeämpi.

      - he kuvittelevat, että ruotsi on Pohjoismaissa lingua franca. Ei ole. Jokaisella Pojhjoismaalle on oma kansalliskielensä, enemmistökielensä, jota he haluavat käyttää. Mikään Pohjoismaa ei halua käyttää yhteisenä kielenä ruotsia vaan englantia.

      - he kuvittelevat, että Suomen ja Ruotsin välisessä kaupankäynnissä on pakko osata ruotsia. Ei ole. Ruotsin kielestä voi olla etua, mutta koko kansan pakkoruotsittamisessa ei ole tolkun tolkkua!

    • holvihanti

      vihreät on suurin isänmaamme ja isänmaame kielipoliittinen rasistiryhmä !

      • taas.muuttui.mieli

        Eikö se olekaan RKP? Taasko mieli muuttui?!


      • Maktenihååpoakademin

        Jag ju tankesätter så att den grönernas språkrasismposition endast räcker till tredje plats inom räckehåll efter dunkel sfp och tvåan sossuna. Ganska märkligt.


    • "Puolueella on käytännössä vain yksi suuri haaste, eli millä säilyttää ruotsin kielen asema Manner-Suomessa j"

      Ruotsin kielen asema ns mannersuomessa on nolla.

    Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      272
      2693
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      72
      1452
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      40
      1433
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      30
      1208
    5. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      7
      1154
    6. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      27
      1153
    7. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      45
      1151
    8. Kellä on rumin tukka?

      Kuka on haapaveden rumin ihminen? Vinot silmät ja ikivanha mersu?
      Haapavesi
      9
      1141
    9. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      43
      1089
    10. Kuinka paljon nalle harmittaa

      Kun mä saan panna hehkua ja sä et? :)
      Ikävä
      10
      1080
    Aihe