Miksi Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkkoa ei lasketa kristityksi kirkoksi? (Niin pitkä nimi, ettei mahtunut otsikkoon muuta kuin lyhyessä muodossa). Toiset siis laskee kyllä, mutta toiset taas ei.
Mitä kirkolta vaaditaan, että se olisi kristillinen? Kristitty- sana on raamatullinen, niin että kristityn pitää tayttää jotkin raamatulliset ehdot. Mitkä ne olisivat? Saavatko katoliset tai protestantit ne määrätä?
Kirkko itse pitää itseään kristillisenä, vieläpä oikeaoppisempana kuin muut. Ero muihin on se, että uskotaan jatkuvaan ilmoitukseen, että kaanoniin voi tulla lisää, ja että Joseph Smithin ja kirkon presidenttien saama ilmoitus on tämä Jumalan ilmoitus meidän ajallemme.
Miksi Kiristuksen kirkko ei olisi kristitty?
59
544
Vastaukset
- reliikki
Tarvitaan pala aidosta ja alkuperäisestä rististä tai hius kiehkura.
- jännä.juttu
Laittaneekohan ne omat?
Ensin pitäisi varmaankin huomioida se tosiasia, ettei sitä kristusta koskaan ollut olemassa.
Sen jälkeen voi smithin naurettaville tempuille ja niihin 'uskoville' nauraa itkunaurua.- sellaista-se-on
Mutta totuudenkin voi huomioida, ja antaa Smithien ilveillä niille jotka sitä seuraavat.
- niin.on
sellaista-se-on kirjoitti:
Mutta totuudenkin voi huomioida, ja antaa Smithien ilveillä niille jotka sitä seuraavat.
Kun Jeesus on
- MiksiKysyt
Siksi koska mormoonit eivät ole kristittyjä. Täysin eri uskonto.
- MiksiKysyt
Olli.S kirjoitti:
Miksi eivät olisi kristittyjä? Miksi täysin eri uskonto?
Onko uskonnossasi Isä Jumalalla fyysinen ruumis?
Onko uskonnossasi originaalisynti, jonka tähden kaikille tulee kuolema?
Onko uskonnossasi oppi, jonka mukaan meistä voi tulla jumalia?
Onko uskonnossasi oppi, että Jeesus ja lucifer ovat veljeksiä?
Tässä alkuun.. - MiksiKysyt
Olli.S kirjoitti:
Miksi eivät olisi kristittyjä? Miksi täysin eri uskonto?
Miksi haluaisit ihmisten pitävän LDS:ää kristillisenä?
Jos haluat kristityksi, sinun tulee lähteä seuraamaan kristittyjen Jeesusta.
Kaikella ystävyydellä, Olli. - Ollitaas
MiksiKysyt kirjoitti:
Onko uskonnossasi Isä Jumalalla fyysinen ruumis?
Onko uskonnossasi originaalisynti, jonka tähden kaikille tulee kuolema?
Onko uskonnossasi oppi, jonka mukaan meistä voi tulla jumalia?
Onko uskonnossasi oppi, että Jeesus ja lucifer ovat veljeksiä?
Tässä alkuun..Isä ja Jeesus ovat samanlaisia. Jeesuksella on ylösnousemus ruumis. Ei se mikään fyysinen ruumis ole samassa mielessä kuin tämä kuolevainen ruumiimme. Lisäksi he elävät taivaassa, kirkkaassa Jumalan maailmassa. Ajattele kirkastusvuoren tapahtumia.
Ei ole perisyntiä. Lapset ovat enkeleitä, mutta aikuisia lankeemus koskee ja uskoon tulo synnyttää meidät takaisin Jeesuksen lapsiksi.
Taivaassa on kolme taivasta ja korkeimmassa ollaan jumal'olentoja, ei kuitenkaan Isä- Jumalia. Näin on.
Kaikki olimme taivaassa sisaruksia. Jeesus isoveli. Lusifer on langennut enkeli. Joku tietää paremmin. MiksiKysyt kirjoitti:
Miksi haluaisit ihmisten pitävän LDS:ää kristillisenä?
Jos haluat kristityksi, sinun tulee lähteä seuraamaan kristittyjen Jeesusta.
Kaikella ystävyydellä, Olli.Sitähän juuri tarkoitan että mehän vasta kristittyjä olemme. Muista ei voi olla niin varma. Meillä on enemmän, kaikki, muilla vaan puolinaisesti. Muut silti jotkut kehtaavat juuri meidät sulkea kristinuskon ulkopuolelle. Me emme sentään niin tee. Mutta pahemmat virheet on teillä, suorastaan malka silmässä. Ette usko että Jumala elää, eli puhuu tänään.
- MiksiKysyt
Olli.S kirjoitti:
Sitähän juuri tarkoitan että mehän vasta kristittyjä olemme. Muista ei voi olla niin varma. Meillä on enemmän, kaikki, muilla vaan puolinaisesti. Muut silti jotkut kehtaavat juuri meidät sulkea kristinuskon ulkopuolelle. Me emme sentään niin tee. Mutta pahemmat virheet on teillä, suorastaan malka silmässä. Ette usko että Jumala elää, eli puhuu tänään.
Toivottavasti oikea Jeesus Kristus herättelee sinut tuolta polulta.
33/38 Matt.
24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
24:4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta. MiksiKysyt kirjoitti:
Toivottavasti oikea Jeesus Kristus herättelee sinut tuolta polulta.
33/38 Matt.
24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
24:4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.Miten ratkaistaan mikä on eksytystä ja mikä ei? Lukemalla Pyhiä Kirjoituksia, joihin Mormonin kirja kuuluu, rukoilemalla, paastoamalla, tutkimalla, mietiskelemällä, noudattamalla uskoansa, sanalla sanoen kysymällä Jumalalta, ei farseuksilta eikä saddukeuksilta, joita valtakirkot aina ovat olleet.
Kristuksen kirkko ei ole eksytystä, eksytystä on maailma täynnä, muhamettilaisista ja juutalaisista katolisiin ja protestantteihin ja scientologiaan ja Jehovantodistajiin asti. Tottakai Jeesuksen Kristuksen kirkko myös vihollisten toimesta yritetään sellaiseksi leimata. Anti- mormoneja on maailma täynnä, niinkuin tässäkin heti.
Israelin valtion perustaminen ei ole mitään eksytystä vaan Jumalan työtä.- MiksiKysyt
Olli.S kirjoitti:
Miten ratkaistaan mikä on eksytystä ja mikä ei? Lukemalla Pyhiä Kirjoituksia, joihin Mormonin kirja kuuluu, rukoilemalla, paastoamalla, tutkimalla, mietiskelemällä, noudattamalla uskoansa, sanalla sanoen kysymällä Jumalalta, ei farseuksilta eikä saddukeuksilta, joita valtakirkot aina ovat olleet.
Kristuksen kirkko ei ole eksytystä, eksytystä on maailma täynnä, muhamettilaisista ja juutalaisista katolisiin ja protestantteihin ja scientologiaan ja Jehovantodistajiin asti. Tottakai Jeesuksen Kristuksen kirkko myös vihollisten toimesta yritetään sellaiseksi leimata. Anti- mormoneja on maailma täynnä, niinkuin tässäkin heti.
Israelin valtion perustaminen ei ole mitään eksytystä vaan Jumalan työtä.Pidetään keskustelu asiallisena. Sinulla on vakaa luotto asiaasi, samoin minulla.
Ei ole tarvetta olla epäkunnioittava. Edellisessä viestissäsi oli monta oikeaa pointtia.
Toki siunaan Israelia, Jumalan valittua kansaa. Pyhä Raamattu näin kristittyä kehoittaa.
Siltikään mormonismi ei ole kristillinen uskonto. MiksiKysyt kirjoitti:
Pidetään keskustelu asiallisena. Sinulla on vakaa luotto asiaasi, samoin minulla.
Ei ole tarvetta olla epäkunnioittava. Edellisessä viestissäsi oli monta oikeaa pointtia.
Toki siunaan Israelia, Jumalan valittua kansaa. Pyhä Raamattu näin kristittyä kehoittaa.
Siltikään mormonismi ei ole kristillinen uskonto.Muilla on Jeesuksen usko ja Pyhä Henki, siis oikeilla kristityillä eri kirkoissa. Meillä on niiden lisäksi Jeesuksen kirkko. Pyhien yhteys on kaikkien kristittyjen välillä. Riidellä ei saisi, aina se siihen menee. Jos meistä sanotaan että emme ole raamatumllisia kristittyjä niin se on perusteltava, muuten se on loukkaus.
Se kuva mikä Jeesuksen Kistuksen kirkosta on, ei varmasti ole kristityn kirkon kuva. Mutta se kuva on väärä. Se taas on totta, ettemme ole luterilainen kirkko, emmekä katolinen kirkko, emmekä helluntaikirkko emmekä protestanttinen kirkko. Olemme Jeesuksen Kristuksen kirkko. Jumalan valtakuntaa maan päälle perustava kirkko. Ei sitä tarvitse uskoa, mutta kannattaa tutkia ilman ennakkoluuloja onko se totta. Onhan se hienoa, että sellainen kirkko on taas maan päällä, ettei tarvitse olla maan alla eikä erämaassa, niinkuin vaimo Ilmestyskirjassa.- capiche
Olli.S kirjoitti:
Miten ratkaistaan mikä on eksytystä ja mikä ei? Lukemalla Pyhiä Kirjoituksia, joihin Mormonin kirja kuuluu, rukoilemalla, paastoamalla, tutkimalla, mietiskelemällä, noudattamalla uskoansa, sanalla sanoen kysymällä Jumalalta, ei farseuksilta eikä saddukeuksilta, joita valtakirkot aina ovat olleet.
Kristuksen kirkko ei ole eksytystä, eksytystä on maailma täynnä, muhamettilaisista ja juutalaisista katolisiin ja protestantteihin ja scientologiaan ja Jehovantodistajiin asti. Tottakai Jeesuksen Kristuksen kirkko myös vihollisten toimesta yritetään sellaiseksi leimata. Anti- mormoneja on maailma täynnä, niinkuin tässäkin heti.
Israelin valtion perustaminen ei ole mitään eksytystä vaan Jumalan työtä.Mormoneja ei lasketa kristityiksi sen vuoksi, että he käyttävät raamatun ulkopuolista ilmoitusta, kuten tuota mormonin kirjaa. Kristinuskosta puhuttaessa on olemassa vain yksi Pyhä Kirja, raamattu. Ja raamatussa varoitetaan sen Jumalan sanaan mitään lisäämästä tai siitä jotain poistamasta.
Maailmassa on toki myös kristityn nimellä kulkevia porukoita, jotka ovat harhaoppisia, koska he kuvittelevat saavansa raamatun ulkopuolista ilmoitusta. Mormoneja voi tietenkin kutsua myös harhaoppisiksi. Mutta se ei muuta mitään, sillä harhaoppinen ja ei-kristitty ovat raamatun mukaan samoja asioita.
Raamattu opettaa: vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan. Jos haluat olla kristitty, et voi olla esim. synkretisti. Jumala varoittaa: minä olen Herra sinun Jumalasi, älä pidä muita jumalia. Jokaisen meistä onkin hyvä pohtia omaa jumalakuvaansa. Onko se raamatun ilmoittama kristinuskon Jumala, vai oman mielen luomus?
Koska Joseph Smithin peruskysymys oli väärä.
Olli.S kirjoitti:
Mikä se Joseph Smithin peruskysymys sitten on, mikä on väärä? Miten se on väärä?
Hän kysyi, mikä näistä monista ei uskon suuntauksista on oikea.
Hänen kysymyksensä ei heijasta Jumalan etsimistä vaan tämän maanpäällisen uskonelämän hallinnointia. Kukaan Raamatun pyhistä ei kysellyt samassa hengessä.EJKR kirjoitti:
Hän kysyi, mikä näistä monista ei uskon suuntauksista on oikea.
Hänen kysymyksensä ei heijasta Jumalan etsimistä vaan tämän maanpäällisen uskonelämän hallinnointia. Kukaan Raamatun pyhistä ei kysellyt samassa hengessä.Ei tuo kysymys ole mitenkään väärä, ja vaikka olisikin, niin vastaus tuli: ei mikään silloisista. Helluntailiikettä ei ollut, ja herätykset eivät ole kirkkoja.
Sitten Jumala perusti kirkkonsa. Ihmisten kautta, niinkuin kaikki, ainakin suurin osa, Jumalan työ. Tietysti voi väittää ettei tämä kirkko ole Jumalan työtä. No, mikä sitten olisi, jos ei juuri tämä? Kaikki asiat niinkuin Kristukseen uskomisessa pitää ollakin, vai mikä on väärin? Paitsi ettei se samanlaista ole kuin muissa. Yhtä hyvin muut ovat väärässä.Olli.S kirjoitti:
Ei tuo kysymys ole mitenkään väärä, ja vaikka olisikin, niin vastaus tuli: ei mikään silloisista. Helluntailiikettä ei ollut, ja herätykset eivät ole kirkkoja.
Sitten Jumala perusti kirkkonsa. Ihmisten kautta, niinkuin kaikki, ainakin suurin osa, Jumalan työ. Tietysti voi väittää ettei tämä kirkko ole Jumalan työtä. No, mikä sitten olisi, jos ei juuri tämä? Kaikki asiat niinkuin Kristukseen uskomisessa pitää ollakin, vai mikä on väärin? Paitsi ettei se samanlaista ole kuin muissa. Yhtä hyvin muut ovat väärässä.Se, että vastaus tuli, ei todista kysymystä oikeaksi, sillä vastauksia antavat myös pimeyden henkivallat. Tapasi perustella ja puolustella kuvastavat samaa henkeä: Koko liikkeen perusta on muihin vertailemisessa.
Sama lihallinen vertailuhenki tosin löytyy helposti kaikista kristillisistä (ja muistakin uskonnollisista) yhteisöistä. En asetu puolustamaan/ edustamaan mitään niistä. Uskon Raamatun Jeesukseen, siihen, että hän on kaikkkea sitä, mitä hän sanookin olevansa. Hän puhuu ja toimii tavalla, jota tällainen tavallinenkin ihminen ymmärtää ilman selittäviä auktoriteetteja.
- farytale
Mormoonikirkko on perustettu erään romaanin pohjalta, jonka U.Smith luki ollessaan töissä kirjapainossa. Hän paransi sitä kopioimalla siihen kohtia Raamatusta.
Valitettavasti siihen tuli ajatusvirheitä, esimerkiksi kompassi näytti itään, aikana jolloin kompassia ei vielä ollut keksitty. Joidenkin sukupolvien vaihtuminen oli niin nopea että olisi pitänyt saada lapsia jo kymmenvuotiaina. Samoin kerrotaan kuinka kansa lisääntyi muutamassa vuodessa valtavasti, joten pikku vauvojen on täytynyt saada monta lasta, eikä se silti olisi ollut mahdollista.
Jos Mormoonien kirjan monta sataa sivua olisi kaiverrettu metalliin, siitä olisi tullut monta sataa metrinkokoista metallilevyä. Jos ne sitäpaitsi olisivat olleet kullasta, ne olisivat painaneet valtavasti. Toisten tietojen mukaan ne olivat messinkiä, mitä ei tunnettu silloin kun niiden väitetään tulleen kirjoitetuiksi. Kielenä käytettiin egyptiläisiä hieroglyfejä vaikka Egyptistä lähdöstä oli kulunut tuhat vuotta. Miksi ei käytetty hepreaa, kirjoittajahan oli muka heprealainen?
Jossain kerrottiin miten koko kansa juopui kahden henkilön kantamasta oluesta. Olisi tarvittu voimanmiehiä kantamaan edes tuhat litraa viiniä. Yöllä olivat orjat kadonneet lapsineen , ja saaneet niin suuren etumatkan, ettei niitä saanut kiinni hevosellakaan: Eikä jälkiä voinut nähdä? Uskokoon kuka haluaa!
Silloin oli muka hevosia ja lehmiä Amerikassa 2000 vuotta sitten. Kolumbus ja seuraajat eivät nähneet ainoatakaan.
Tässä linkki lisätietoon:
http://20truths.info/mormon/plagiarism.html- farytale
Jos usko perustuu romaaniin, ihmisten väitetään olleen henkiolentoja ennen syntymistään, esitetään väitteitä siitä että Jeesus olisi ollut Amerikan intiaanien keskuudessa, ja korostetaan jonkin johtoryhmän oikeutta sanella se mihin pitää uskoa, ja on muutenkin ristiriidassa kristinuskon kanssa, kuinka se on kristillistä?
Silloinhan Kalevalakin sopisi kristillisyyden perustaksi. farytale kirjoitti:
Jos usko perustuu romaaniin, ihmisten väitetään olleen henkiolentoja ennen syntymistään, esitetään väitteitä siitä että Jeesus olisi ollut Amerikan intiaanien keskuudessa, ja korostetaan jonkin johtoryhmän oikeutta sanella se mihin pitää uskoa, ja on muutenkin ristiriidassa kristinuskon kanssa, kuinka se on kristillistä?
Silloinhan Kalevalakin sopisi kristillisyyden perustaksi.Siinä romaanissa kerrotaan esimerkiksi miten kastetaan. Juuri niinkuin se pitää tehdäkin. Ei semmoisia romaaneissa kirjoiteta. Raamatun tapainen se on. Kansojen uskonnollista historiaa profeettojen kirjoittamana. Kaikki olemme olleet Jumalan lapsia ennen syntymää. Mikä siinä on väärin?
Jeesus on Jumala ja voi ilmestyä ihan missä haluaa. Ei kukaan saa sanella kenellekään yhtään mitään mitä pitää uskoa. Miekkalähetys sitä on tehnyt eikä Kristuksen kirkko. Opit ovat erilaisia, mutta ratkaisevissa kohdissa oikeita. Muilla voi yhtä hyvin olla se väärä oppi, niinkuin onkin.Kyllä tämän kirkon mukaan ihminen saa uskoa ihan mitä haluaa. Jeesukseen uskominen vaan saarnataan oikeaksi tieksi. Saa uskoa tai olla uskomatta, kunhan rehellisesti tutkii ja rehellisesti noudattaa omaatuntoaan. Muut kirkot ne tuommoista tekee ja kiihkomieliset lahkot varsinkin. Kristuksen kirkko ei ole sellainen.
- farytale
En Tiennytkään että olen mormooni kun näet uskon mitä haluan. Uskon että mormoonikirkko on suuri eksytys. Luin mormoonien kirjan ja löysin lukemattomia todisteita siitä että kirja on hölynpötyä. Lukekaahan itsekin kriitillisesti: huomaatte että kirjoittajat, joiden olisi pitänyt ejää yli pari tuhatta vuotta sitten, käyttävät moderneja käsitteitä, kuten sana kompassi. sekä kertovat sanatarkasti muka tulevaisuutta, kuitenkin ilmaisten että kirjoittaja on jo tietoinen tapahtuneesta.
Pitäisi jo normaalin järjen sanoa ettei Israelista mennä kompassi kourassa Arabian niemimaan halki viisi vuotta itään, kohtaamatta ihmisiä, korkeintaan kolmen päivän päästä ollaan jo kuolleena hiekka-aavikolla. Miksi ei seurattu karavaaniteitä keitaasta keitaaseen? Silloinhan olisi saanut muutakin kuin raakaa lihaa, ja olisi voinut tavata ihmisiä ja keittää ruokansa. Sitten lopulta tullaan Kiinan rannalle ja muutama mies hankkii rautaa ja rakentaa ison laivan, jonka kannella on tilaa vaikka tanssia! Eiköhän olisi jäänyt rakentamatta! Ajatejkaa vähän järjellänne! farytale kirjoitti:
En Tiennytkään että olen mormooni kun näet uskon mitä haluan. Uskon että mormoonikirkko on suuri eksytys. Luin mormoonien kirjan ja löysin lukemattomia todisteita siitä että kirja on hölynpötyä. Lukekaahan itsekin kriitillisesti: huomaatte että kirjoittajat, joiden olisi pitänyt ejää yli pari tuhatta vuotta sitten, käyttävät moderneja käsitteitä, kuten sana kompassi. sekä kertovat sanatarkasti muka tulevaisuutta, kuitenkin ilmaisten että kirjoittaja on jo tietoinen tapahtuneesta.
Pitäisi jo normaalin järjen sanoa ettei Israelista mennä kompassi kourassa Arabian niemimaan halki viisi vuotta itään, kohtaamatta ihmisiä, korkeintaan kolmen päivän päästä ollaan jo kuolleena hiekka-aavikolla. Miksi ei seurattu karavaaniteitä keitaasta keitaaseen? Silloinhan olisi saanut muutakin kuin raakaa lihaa, ja olisi voinut tavata ihmisiä ja keittää ruokansa. Sitten lopulta tullaan Kiinan rannalle ja muutama mies hankkii rautaa ja rakentaa ison laivan, jonka kannella on tilaa vaikka tanssia! Eiköhän olisi jäänyt rakentamatta! Ajatejkaa vähän järjellänne!Mites se Nooa sitten rakensi? Kysymys on koko ajan Jumalan profeetoista ja ihmeistä. Lue sillä silmällä niin kirja avautuu. Jeesus itse siinä kirjan lopussa kertoo ylösnousseena olentona niinkuin apostoleillekin 40 päivän ajan Raamatussa, mitä evankeliumi on, esim kaste ihan kädestä pitäen täsmällisesti.
Onhan jo ylösnousemuskin ihan mahdotonta maallisessa katsannossa.- Farytale
Nooalta meni sata kaksikymmentä vuotta. Hän ei ollut matkalla ja vieraalla rannalla. Mormoonien mukaan joku yksityishenkilö pystyi valmistamaan nauloja ja veistämään tarvikkeet laivan rakennukseen hyvin lyhyessä ajassa. Satukirjoissa puhutaan ihmeistä.
Raamatussa mainittujen ihmeiden yhteydessä kerrotaan että kyseessä on ihme ja se on myös nähty ihmeeksi.
Täytyy olla ihme jos on kompassin neulaa seuraten vaeltanut ITÄÄN viisi vuotta autiomaassa, kuolematta janoon, ja tapaamatta ihmisiä. Missä sellainen erämaa on?
Jos on lukenut Raamatun, huomaa että ennustuksetkin ovat Mormoonien kirjassa erilailla kirjoitetut, antaen kuvan että kirjoittaja katselee asioita tietoisena niiden toteutumisesta jo edeltäpäin.
Sitä paitsi, kuten aikaisemmin on sanottu, samankaltaisuus toiseen aikaisempaan romaaniin on todellinen ihme! Farytale kirjoitti:
Nooalta meni sata kaksikymmentä vuotta. Hän ei ollut matkalla ja vieraalla rannalla. Mormoonien mukaan joku yksityishenkilö pystyi valmistamaan nauloja ja veistämään tarvikkeet laivan rakennukseen hyvin lyhyessä ajassa. Satukirjoissa puhutaan ihmeistä.
Raamatussa mainittujen ihmeiden yhteydessä kerrotaan että kyseessä on ihme ja se on myös nähty ihmeeksi.
Täytyy olla ihme jos on kompassin neulaa seuraten vaeltanut ITÄÄN viisi vuotta autiomaassa, kuolematta janoon, ja tapaamatta ihmisiä. Missä sellainen erämaa on?
Jos on lukenut Raamatun, huomaa että ennustuksetkin ovat Mormoonien kirjassa erilailla kirjoitetut, antaen kuvan että kirjoittaja katselee asioita tietoisena niiden toteutumisesta jo edeltäpäin.
Sitä paitsi, kuten aikaisemmin on sanottu, samankaltaisuus toiseen aikaisempaan romaaniin on todellinen ihme!Tutkisit vielä hieman tarkemmin, niin huomaisit että kaikille noille on selitys! Laivan raakentaminen kesti kauan. Ohjeet tulivat Jumalalta Nefille. Sitä ei rakennettu ihmisten tapaan.
Kaakkoon sieltä menee vanha karavaanireitti, jossa muutkin ovat kulkeneet. He eivät aina sytyttäneet tulia, nimenomaan peläten ihmisten, mahdollisten rosvojen tapaamista. Kompassi ei ollut mikään tavallinen vaan joku Jumalan valmistama erikoinen esine, joka toimi uskon mukaan, lakkasi toimimasta jos vaivuttiin epäuskoon. Ihme vehje.
Raamatun profeetat kaikki kirjoittivat Jeesuksesta, tiesivät yhtä tarkkaan. Ne on sensuroitu ja profeetat tapettu. Lue Stefanuksen martuurin todistus.
Samankaltaisuuksia ei esimerkiksi olisi ehtinyt plagioida, pystynyt, sillä tavoin kuin Joseph saneli. Kirjan sisällössä on paljon mitä ei mistään voisi plagioida, ja joka on oikeaa ja korkeatasoista teologiaa, esim Jeesus kertoo ihan tarkkaan, miten kastetaan, mikä Raamatusta puuttuu.
- jatkaa_lampaat
Miksi kiristyksenkirkko ei olisi kristitty? Noh, sehän on juuri se kiristyskirkko, jossa kerrotaan, ettet pääse taivaaseen, jos et usko. Se siitä kiristämisestä. Näköjään lampaat juoksevat hartaina kiristäjän tahdon perässä.
- jatkaa_lampaat
Olli.S kirjoitti:
Ihan toiset kirkot tuota tekevät ja kiihkolahkot varsinkin.
Mielestäni kaikki uskonnot ja kirkot tekevät tätä, mutta hieman huomaamattomasti. Parasta aivopesua on juuri se, kun aivopesty ei itse tajua tulleeksi aivopestyksi. Aina siellä on kuitenkin raha taustalla, kuten kirkkoverona, vaikka pitäisi olla kyseessä vain hengellisistä asioista. Mutta niin tai näin suon kaikille vapauden uskoa ja maksaa aivan mihin tahansa haluavat.
jatkaa_lampaat kirjoitti:
Mielestäni kaikki uskonnot ja kirkot tekevät tätä, mutta hieman huomaamattomasti. Parasta aivopesua on juuri se, kun aivopesty ei itse tajua tulleeksi aivopestyksi. Aina siellä on kuitenkin raha taustalla, kuten kirkkoverona, vaikka pitäisi olla kyseessä vain hengellisistä asioista. Mutta niin tai näin suon kaikille vapauden uskoa ja maksaa aivan mihin tahansa haluavat.
Sanos nyt ulkopuolisena, onko oikein sanoa tätä kirkkoa ei- kristilliseksi vaikka Jeesukseen selvästi uskotaan siinäkin?
- farytale
Tutkitaan joitakin kohtia:Nephi 19 kertoo että hän teki toisia laattoja edellisten lisäksi, jatkaen kertomistaan.
Kirjoituksesta voi lukea että hän kirjoittaa johonkin muualle, eikä näihin toisiin laattoihin Muutoin hän olisi sanonut: Nämä ovat minun tekemäni uudet laatat, joihin jatkan kertomusta.
Hän sanoo: tein vielä uudet laatat..., täten ilmaisten, että hän kaivertaa tiedot muualle kuin itse laattoihin.
Sitä paitsi ei kukaan kaiverra laattoja huvin vuoksi, jokainen turha sana vie turhaa aikaa kaivertaessa.
Näin esimerkiksi: Nephi: Laatta 1. Kertomus jatkuu. Lähtö kesäkuussa 13 päivä. Kompassin mukaan (Kompassia ei tunnettu) itäsuuntaan. Kapina laivassa, minut sidottu 4 päivää. jne. lyhyitä tietoja.
Jos vielä käytti hieroglyfejä, Mormoonien kirjan monisanaiset kuvaukset olisivat olleet mahdottomat koska hieroglyfejä ei ollut joka synonyymille. Yhden sivun kaivertamiseen olisi mennyt viikko. Miksi lisäksi käyttää vanhaa egyptin kieltä? Järjetöntä! Hehän puhuivat hepreaa tai jo arameaa. Muilla kirkoilla on mitä tahansa Jeesuksen, ja uskovilla on kullakin Pyhä Henki, syntien anteeksisaaminen ja mitä tahansa Jeesuksen, mutta Jeesuksen Kristuksen kirkolla on nämä kaikki, ja kirkko. Muilla ei ole Jeesuksen Kiristuksen Kirkkoa. Kirkko puuttuu, se on hajaantunut tuhansiksi ihmisten ja perkeleen kirkoiksi. Kristikunnalta kirkkomme ulkopuolelta puuttuu Jumalan kirkko, Jumalan valtuuttamat Jumalan, Korkeimman papit ja järjestöt, paikallisseurakuntia lukuunottamatta, jotka voivat olla Jumalan johdossa ja työssä, ja yksityisiä opetuslapsia on miljoonia eri kirkoissa.
Mutta kirkko puuttuu. Meillä on kaikki evankeliumista ja sen lisäksi Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Tälle tosiasialle muut eivät voi mitään. Myös jatkuvan ilmoituksen kaanon puuttuu muilta. Katolisilla on tosin Paavi, mutta ei häneen ainakaan protestantit usko. Protestanteilla on tunnustuskirjat, mutta ne eivät ole Raamatun veroisia opissa. Mormonin kirja on Raamatun veroinen. Eivät siihenkään muut usko, mutta pitäisi uskoa. Jatkuva ilmoitus on oikea oppi.- kysynvaintaas
Oletko sitä mieltä että Jerusalemista lähdettäessä otettiin mukaan viisisataa suurta kulta- tai messinkilaattaa, ja niitä raahattiin mukana erämaissa, vai kerrotaanko että he löysivät metallia uusiin laattoihin matkalla? Laatathan olivat tyhjiä, ja niihin kaiverrettiin kirjoituksia vähin erin.
kysynvaintaas kirjoitti:
Oletko sitä mieltä että Jerusalemista lähdettäessä otettiin mukaan viisisataa suurta kulta- tai messinkilaattaa, ja niitä raahattiin mukana erämaissa, vai kerrotaanko että he löysivät metallia uusiin laattoihin matkalla? Laatathan olivat tyhjiä, ja niihin kaiverrettiin kirjoituksia vähin erin.
Väli-Amerikkahan on täynnä kultaa, mitä konkistadorit himoitsivat.
- kysynvaintaas
Kultaa piti olla myös matkalla. Ihme ettei kukaan ollut kiinnostunut kultavarastosta. Sitä paitsi, kulta on pehmeää. Jotta siitä saisi kestäviä neliömetrin laattoja, niiden täytyi olla ainakin millin paksuisia. silloin jokainen laatta painoi 14 kiloa. Tarpeelliset laatat Mormoonin kirjan kirjoittamiseen painoivat siis noin viisi tonnia.
Pienempiin laattoihin tuskin pystyi kaivertamaan yhden sivun tekstiä. kysynvaintaas kirjoitti:
Kultaa piti olla myös matkalla. Ihme ettei kukaan ollut kiinnostunut kultavarastosta. Sitä paitsi, kulta on pehmeää. Jotta siitä saisi kestäviä neliömetrin laattoja, niiden täytyi olla ainakin millin paksuisia. silloin jokainen laatta painoi 14 kiloa. Tarpeelliset laatat Mormoonin kirjan kirjoittamiseen painoivat siis noin viisi tonnia.
Pienempiin laattoihin tuskin pystyi kaivertamaan yhden sivun tekstiä.Älä nyt viitsi, kaikki nuo asiat on tarkkaan tutkittu kriitikkojen paineessa. Ohuita levyjä ne tietysti olivat, sellaista metalliseosta että se oli mahdollista. Kyllä se koko pino, minkä Joseph näki, varmaan silti on varsin painava, mutta se mikä kulki mukana erämaassa ei ollut mahdottoman painava. Kyllä se nyt vaan mahdollista oli. Se oli Vanha Testamentti siihen asti, Jeremiaan asti, ja sukuluettelot. Tyhjiä levyjä oli tarpeeksi ja Nefi teki laivankin rakentamiseen metalliset työkalut. Eikä sitä voi kirjan perusteella tarkasti arvioida, mitkä levyt milloinkin kirjoitettiin ja missä levyt valmistettiin. Sen voi kuitenkin arvioida, että kaikki tämä oli mahdollista. Siinä ei sinänsä ole ihmettä.
- nähtyon
Tuollaisia ihmemiehiä tarvitaan nykyaikanakin: lähetetään vaikka autioon Siperian kolkkaan, niin pian hän sinne tekisi kaivoksen, pajan, kirjakokoelman metallilaatoille, varmaan ison laivan jne, mutta ei osaa edes paistaa ruokaansa, vaan syö raakaa lihaa.
Sitäpaitsi kulkisi metsässä vuosikausia umpimähkään sen sijaan että seuraisi valtatietä ihmisten ilmoille.
- PasiToivonen
>>Mitä kirkolta vaaditaan, että se olisi kristillinen? >>
Punaviiniä saa juoda. Alkoholipitoista. - PasiToivonen
>> Mormonin kirja on Raamatun veroinen. Eivät siihenkään muut usko, mutta pitäisi uskoa. >>
AkuAnkkaan pitäisi uskoa. - PasiToivonen
>>Sen voi kuitenkin arvioida, että kaikki tämä oli mahdollista. Siinä ei sinänsä ole ihmettä.>>
Pelle Pelottomallekin on kaikki mahdollista. - error_flynn
Samasta syystä kuin muslimit eivät ole kristittyjä eivät mormonitkaan ole.
Molemmat väittävät saaneensa uuden enkeleiden ilmoittaman paremman Jumalan ilmoituksen. Kummallakaan ei ole oikeaa evankeliumia.
Kummankaan uuden opin kohdalla ei ole kuin yksi henkilö, joka kertoo uutta ilmoitusta saaneensa.
Raamatussa ilmoitus tuli pitkän aikaa monien todistajien kautta, ja ilmoituksessa on selvä jatkumo, punainen lanka VT:n alusta UT:n loppuun. Mormonit ja muslimit ovat saaneet yksittäisiltä henkilöiltä ilmoitusta, joka on ristiriidassa Raamatun kanssa. Mitään uutta korkeampaa totuutta UT:n jälkeen ei ole luvattu eikä sellaista tule.
Raamattu ilmoittaa selvästi, että vääriä voideltuja/profeettoja/evankeliumeja kyllä tullaan uskovien riesaksi saamaan. Niitä ovat Muhammedin ja Josef Smithin alulle panemat liikkeet. Samoin menestysteologia ja monet muut.Muslimit eivät usko Jeesukseen. Meidän kirkkomme uskoo Uuteen Testamenttiin, Jeesuksen jumaluuteen, ylösnousemukseen jne.
Joseph Smithin jälkeen on ollut 16 profeettaa kirkon johdossa ja kaikki ovat saaneet ilmoituksia kirkon johtamiseen ja kaanoniin on lisätty aina kun se on ollut tarpeellista. Vielä tulee ilmoituksen mukaan uusia ilmoituksia muun muassa Israelin kadonneilta sukukunnilta. Jäsenet saavat henkilökohtaista ilmoitusta.
- PasiToivonen
En ole naimisissa eikä ole edes aikomusta mennä. Joudunko helvettiin?
Eihän sillä ole merkitystä. Paratiisin puolelle henkimaailmaan pääsee kun ei ole Jeesusta hyljännyt. Helvettiin tai taivaaseen pääsee tai joutuu vasta viimeisellä tuomiolla, tuhatvuotisen valtakunnan lopussa. Siihen asti on mahdollisuus tehdä parannus tai miten sen kukakin kristitty nyt ajattelee.
- Leffafriikki
Redditin ateismi-palstalla joku esitti hyvän analogian. Ajatellaan että Vanha Testamentti on elokuva. Uusi Testamentti, Koraani ja Mormonin-kirja ovat sen jatko-osia, tässä järjestyksessä. Juutalaiset hyväksyvät vain ensimmäisen elokuvan. Kristityt hyväksyvät sen lisäksi kakkososan, ja pitävät sitä tärkeimpänä. Muslimit nostavat kolmososan tärkeimmäksi, hyväksyvät kyllä ensimmäisenkin mutta ovat niin kuin kakkososaa ei olisi olemassakaan. Mormonin-kirja taas on kakkososaan pohjaavaa fanifiktiota.
Kirkkomme hyväksyy täysin Vanhan Testamentin myös. Ja Mormonin kirja on Raamatun jatkoa, opillinen selvennys, miten kastetaan jne, korjaa kirkkojen vuosisataiset kiistanaiheet. Ja kirkon työ on Apostolien tekojen kirjan jatkoa, nykyajan aposteolien tekoja. Ei tarvitse tukeutua pelkästään pölyisiin testamentteihin, vaikka ne ovat erinomaisen arvokkaita. Meillä on tuhansia apostolien kirjeitä.
- PasiToivonen
Mormonien oppeja tutkimalla voi tehdä myös sen johtopäätöksen että menetät pelastuksen jos et ole avioliitossa.
"Mormons are taught that marriage in the temple is essential to eternal life in the highest level of the Celestial Kingdom (their highest level of heaven). Marriage—Mormon marriage in a Mormon temple—is a pre-requisite for one day progressing to be a god like God the Father is now a God. This is held out as the ultimate goal for all Latter-day Saints."
http://mit.irr.org/mormon-marriage-beliefs-and-practicesTekeekö tuo oppi kirkon ei- kristilliseksi? Siksi että sitä ei ole muilla vai jostakin muusta syystä?
Kysymys on opin hyväksymisestä ja vastaanottamisesta, ei sitä avioliittoa tarvitse välttämättä solmia, se voidaan tehdä myös temppelissä kenelle tahansa edellytykset täyttävälle myös kuoleman jälkeen. Ja eri taivaisiin ja paikkoihin pääsee ja tuomitaan vasta viimeisellä tuomiolla. Ei kuoleman hetkellä ainakaan kaikille. Ei niitä niin tarkkaan tiedetä missään kirkossa, saattavat olla salaisuuksiakin.
- kaunuskossa
No se perstja John Smith vai kuka se oli, sai ilmoitukset kultalevyjen muodossa ja heillä on Raamatun lisänä Mormoonien kirja. Ei kuulu puhtaaseen Jumalan ilmoitukseen se oppi mitä kirja edustaa. Sen verran olen asiaan perehtynyt.
Voiko siis Jumalalta ollenkaan tulla Raamatun veroista ilmoitusta vai onko hän kuollut ja lopettanut ilmoituksensa tai miksi hän on hiljaa? Vai onko niin, että ilmoitus jatkuu?
- MissäJumalasiOn
Olette oikeudessa tuomion saaneen huijarin uhreja. Toisaalta säälittää mutta toisaalta mormonit ovat keksineet paljon hauskoja tarinoita. Isä jumala käyskenteli maapallolla ja teki Marian raskaaksi. Meillä on taivaassa taivaallinen äiti mutta hänen henkilöllisyydestään ei paljon tiedetä ilmeisesti koska jumalalla on siellä paljon vaimoja, kuka niistä se äiti sitten on. Mustaihoiset ovat Kainin sukua ja kantavat hänen kirouksestaan merkkinä litteä nenää ja tummaa ihoa. Ateistina pidän kristinuskoa naurettavana mutta nämä ja monet muut tarinat tekevät mormonismista vielä naurettavamman.
Nuo ovat kaikki vääristelyjä kirkon opista. Ihan järkevää, kun kunnolla tutustuu. Yhtä hyvin voi luulla että ollaan CIA:n aqgentteja ja moniavioisia tänäänkin.
- PasiToivonen
Jos minä sanoin että minulla ei ole aikomustakaan mennä naimisiin, se tarkoittaa silloin myös kuoleman jälkeen.
- KaksiSyytä
Tulee mieleen kaksi syytä.
1. Näillä palstoilla keskustelu mormonien kristillisyydestä on vuosien ajan mennyt tällä kaavalla: ensin joku mormoni haluaa muiden hyväksyvän sen, että MYÖS mormonien ovat kristittyjä. Jos joku hyväksyy tämän väittämän, se keskustelun aloittanut mormoni alkaa väittämään, että mormonit ovat itse asiassa AINOITA oikeita kristittyjä. Väittävät heidän uskontonsa olevan ainoa oikea "Jumalan seurakunta".
JOHTOPÄÄTÖS: Mormonit - jehovantodistajien tavoin - olivat itselleen asemaa, jota Jumala ei ole heille antanut.
2. Tuo yksinään ei vielä riitä. Uskovathan monet vanhoillislestadiolaisetkin, että he ovat ainoita oikeita kristittyjä. Tästä valheellisesta uskomuksesta huolimatta heitä pidetään kristittyinä. Mormoneita ei pidetä yleensä kristittyinä sen vuoksi, että uskonto on sekoitus Raamatun ilmoitusta ja Smithin keksimiä tarinoita. Koko uskonnolla on siis totuudenvastainen pohja. - toistoa
Mormonikirkon oppi on petosta, koska perustaja Smith on huijari, kuten edellä jo osoitettiin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1501799
Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!
Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu121661Joensuun (kaupungin) kiusaamisongelma
Syrjitään, savustetaan ulos ja kiusataan. Pieneen piiriin ei kaikki mahdu. Tehdään elämästä mahdotonta, jolloin ainoa va301252Nainen, jos kuuntelet ja tottelet, niin sinulle on hyvä osa
Ominpäin toimiessasi olet jo nähnyt mihin se on johtanut. Olen jo edeltä sen sinulle kertonut ja näen sen asian ja totuu1931171- 921131
- 741021
Evoluutioteoria on varmuudella väärin - monet tutkijat irtisaunoutuvat siitä
Tutkimuksissa on löytynyt paljon näyttöä siitä, ettei evoluutioteoria ole totta. Monet tutkijat kuitenkin vielä kannatta351961- 62849
- 49811
- 50806