Pitäisikö sittenkin lykätä ostamista?

Ostamassa.AsuntoaHKI

Olimme jo jättämässä tarjousta, mutta kuulimme välitysfirman konttorilla vahingossa keskustelun naapuriloosista. Kaksi saman firman henkilökuntaan kuuluvista puhuivat alkaneesta hintojen alamäestä ja pelkäsivät tilanteen johtavan samanlaiseen romahdukseen kuin 1990-luvun alussa.

Jätimme tarjouksen tekemättä. Onkohan nyt niin että on parempi odotella pari vuotta rauhassa ja katsoa miten markkinat kehittyvät?

18

464

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Juu, kannattaa odotella vuosi tai pari. Ehkä viisikin. Tai kymmenen. Syssyllä rommaa vähintään -70%, muttei näy tilastoissa. Paitsi tietysti Q5 -julkaisussa.

      Vaimolla lonkerot.

      Eiku sori, tuo viimeinen oli väärästä roskaviestistä.

      • Hintalasku.paniikki

        Samalla kun asiantuntijana (päivystävä LKV) selität inflaation ja deflaation erot, voit varmaankin todistaa myös kuinka hinnat ovat pk-seudulla halpoja ja näin ollen niissä ei ole laskupaineita. Keskimääräinen hintataso ei ole noussut jne eiks niin... Go ahead.


      • oujeejeejee
        Hintalasku.paniikki kirjoitti:

        Samalla kun asiantuntijana (päivystävä LKV) selität inflaation ja deflaation erot, voit varmaankin todistaa myös kuinka hinnat ovat pk-seudulla halpoja ja näin ollen niissä ei ole laskupaineita. Keskimääräinen hintataso ei ole noussut jne eiks niin... Go ahead.

        Rotta on ollut päivystävä LKV palstalla jo vuosikymmenen. Ihme ettei ole siirtänyt koko bisnestään S24 asuntojen hinnat palstalle :D

        Pundit sentään tajusi lopettaa välittäjäksi paljastumisensa jälkeen mutta rotta se vaan jatkaa...jatkaa...jatkaa....................................................


      • oujeejeejee kirjoitti:

        Rotta on ollut päivystävä LKV palstalla jo vuosikymmenen. Ihme ettei ole siirtänyt koko bisnestään S24 asuntojen hinnat palstalle :D

        Pundit sentään tajusi lopettaa välittäjäksi paljastumisensa jälkeen mutta rotta se vaan jatkaa...jatkaa...jatkaa....................................................

        Äläpä aliarvioi, olen kirjoitellut tälle(kin) palstalle ainakin vuodesta 2001 asti.

        Välittäjä en luonnollisestikaan ole, kuten kaikki viestejäni enemmän lukeneet varmaan tietävätkin. Taitaa vaan rommareita harmittaa, kun ovat jatkuvasti väärässä ja minä suurimman osan aikaa aika pitkälti oikeassa...


      • oujeejeejeejee
        TheRat kirjoitti:

        Äläpä aliarvioi, olen kirjoitellut tälle(kin) palstalle ainakin vuodesta 2001 asti.

        Välittäjä en luonnollisestikaan ole, kuten kaikki viestejäni enemmän lukeneet varmaan tietävätkin. Taitaa vaan rommareita harmittaa, kun ovat jatkuvasti väärässä ja minä suurimman osan aikaa aika pitkälti oikeassa...

        Kiitos tarkennuksesta. Siis 17-vuotta olet pitänyt välitystoimintaasi yllä palstalla. Osanottoni.
        Viestisi puhuvat juuri päinvastaista kuin väität, eli välittäjän näkökulmastahan sinä juttuja katselet järjetöntä hintatasoa puolustellen. No Siperia opettaa suakin lähiaikoina siitä, mikä on käyvän ja kuvitteellisen kuplahintatason välinen ero :D


      • oujeejeejeejee kirjoitti:

        Kiitos tarkennuksesta. Siis 17-vuotta olet pitänyt välitystoimintaasi yllä palstalla. Osanottoni.
        Viestisi puhuvat juuri päinvastaista kuin väität, eli välittäjän näkökulmastahan sinä juttuja katselet järjetöntä hintatasoa puolustellen. No Siperia opettaa suakin lähiaikoina siitä, mikä on käyvän ja kuvitteellisen kuplahintatason välinen ero :D

        Huoh, hintataso määräytyy pitkälti kahdella tekijällä. Oletko valmis?
        1. Kysyntä
        2. Tarjonta

        Kun kysyntä ylittää tarjonnan riittävän paljon, on kyse enää siitä, paljonko ihmisillä on varaa maksaa. EU-aikakaudella olemme ennenkuulumattoman varakkaita ja hyvätuloisia, mikä yhdistyy euron mahdollistamaan vakaaseen talouteen ja matalaan korkotasoon.

        Tästä huolimatta keskihinnat eivät ole juurikaan nousseet. Toisaalta ihmisten heikko luottamus omaan talouteen ja toisaalta taantuvien paikkojen romahtava hintataso vaikuttavat.

        Minulle on ihan sama. Tai no, ei ihan. Varmaan 5-10 vuoden kuluessa tulee pari kämppää myytyä ja ainakin toista myydessä olisi kiva, jos hintataso olisi mahdollisimman korkea. Toisaalta, saatan vaihtaa sen muutamaan pienempään, jolloin taas alhainen hintataso olisi eduksi (pienemmät verot).

        Ja koska minulle on aika pitkälti sama, miten hinnat käyttäytyvät, ja erityisesti koska en usko tämän roskapalstan vaikuttavan hintoihin sitten pätkääkään, minä tarjoan puolueettomia ja realistisia näkemyksiä siitä, mihin hinnat ovat menossa. Tähän mennessä olen, kuten taisinkin jo mainita, ollut pääsääntöisesti oikeassa.


      • muutoksen-tuulet
        TheRat kirjoitti:

        Huoh, hintataso määräytyy pitkälti kahdella tekijällä. Oletko valmis?
        1. Kysyntä
        2. Tarjonta

        Kun kysyntä ylittää tarjonnan riittävän paljon, on kyse enää siitä, paljonko ihmisillä on varaa maksaa. EU-aikakaudella olemme ennenkuulumattoman varakkaita ja hyvätuloisia, mikä yhdistyy euron mahdollistamaan vakaaseen talouteen ja matalaan korkotasoon.

        Tästä huolimatta keskihinnat eivät ole juurikaan nousseet. Toisaalta ihmisten heikko luottamus omaan talouteen ja toisaalta taantuvien paikkojen romahtava hintataso vaikuttavat.

        Minulle on ihan sama. Tai no, ei ihan. Varmaan 5-10 vuoden kuluessa tulee pari kämppää myytyä ja ainakin toista myydessä olisi kiva, jos hintataso olisi mahdollisimman korkea. Toisaalta, saatan vaihtaa sen muutamaan pienempään, jolloin taas alhainen hintataso olisi eduksi (pienemmät verot).

        Ja koska minulle on aika pitkälti sama, miten hinnat käyttäytyvät, ja erityisesti koska en usko tämän roskapalstan vaikuttavan hintoihin sitten pätkääkään, minä tarjoan puolueettomia ja realistisia näkemyksiä siitä, mihin hinnat ovat menossa. Tähän mennessä olen, kuten taisinkin jo mainita, ollut pääsääntöisesti oikeassa.

        Keskihintoihin tuijottamisella ei ole enää merkitystä vertailupohjaksi markkinassa, joka eriytyy entistä voimakkaammin - kuten tämän päivänkin uutisista olemme saaneet kuulla.
        Aikaisemminhan markkina oli homogeeninen eikä varsinaisesti laskenut juuri missään.

        Hintoihin kasvukeskuksissa on vaikuttanut kuluttajaluottamus, joka on ollut korkeimmillaan ikinä, kääntyen vasta ihan hetki sitten kohti realistisia(?) tasoja, mutta kaikkein oleellisintahan hintojen nousussa kasvukeskuksissa on ollut helppo lainarahan - ja halvan sellaisen - saanti.
        Hetimiten kun pankeissa on Fivan käskytyksestä jouduttu kiristämään lainoituksen antamista, on kiinteistömarkkinakin alkanut yskiä. Edes kasvukeskuksissa kauppa ei enää vedä kunnolla.
        Sijoittajamarkkina ei näillä neliöhinnoilla vedä edes tukkualennuksin, eikä yksityisistä ole maksamaan täysiä pyyntihintoja - suomalainen palkkataso ei enää riitä jättilainojen hoitamiseen.

        Hintataso tulee siis vääjäämättä korjautumaan - ja kyllä aivan oikein, kysynnän ja tarjonnan lain mukaisesti. Kysyntä vähenee, vaikkei ihmisten asuntotarve toki mihinkään vähenekään.

        Pitkän nousutrendin jatkuttua erityisen pitkään hintalaskujen olemassaolon mahdollisuus alkaa hämärtyä varsinkin heiltä, jotka eivät ole ikinä laskumarkkinassa eläneet. Mutta lasku tulee, se on varmaa. Mikään ei nouse ikuisesti.


      • muutoksen-tuulet kirjoitti:

        Keskihintoihin tuijottamisella ei ole enää merkitystä vertailupohjaksi markkinassa, joka eriytyy entistä voimakkaammin - kuten tämän päivänkin uutisista olemme saaneet kuulla.
        Aikaisemminhan markkina oli homogeeninen eikä varsinaisesti laskenut juuri missään.

        Hintoihin kasvukeskuksissa on vaikuttanut kuluttajaluottamus, joka on ollut korkeimmillaan ikinä, kääntyen vasta ihan hetki sitten kohti realistisia(?) tasoja, mutta kaikkein oleellisintahan hintojen nousussa kasvukeskuksissa on ollut helppo lainarahan - ja halvan sellaisen - saanti.
        Hetimiten kun pankeissa on Fivan käskytyksestä jouduttu kiristämään lainoituksen antamista, on kiinteistömarkkinakin alkanut yskiä. Edes kasvukeskuksissa kauppa ei enää vedä kunnolla.
        Sijoittajamarkkina ei näillä neliöhinnoilla vedä edes tukkualennuksin, eikä yksityisistä ole maksamaan täysiä pyyntihintoja - suomalainen palkkataso ei enää riitä jättilainojen hoitamiseen.

        Hintataso tulee siis vääjäämättä korjautumaan - ja kyllä aivan oikein, kysynnän ja tarjonnan lain mukaisesti. Kysyntä vähenee, vaikkei ihmisten asuntotarve toki mihinkään vähenekään.

        Pitkän nousutrendin jatkuttua erityisen pitkään hintalaskujen olemassaolon mahdollisuus alkaa hämärtyä varsinkin heiltä, jotka eivät ole ikinä laskumarkkinassa eläneet. Mutta lasku tulee, se on varmaa. Mikään ei nouse ikuisesti.

        > Hintoihin kasvukeskuksissa on vaikuttanut kuluttajaluottamus,
        > joka on ollut korkeimmillaan ikinä, kääntyen vasta ihan hetki sitten
        > kohti realistisia(?) tasoja

        Juu, kymmenen vuotta sitten laskenut. Sääli ettei tuossa ole graafia ennen vuotta 2005...
        https://www.stat.fi/til/kbar/2015/02/kbar_2015_02_2015-02-26_tie_001_fi.html

        > Sijoittajamarkkina ei näillä neliöhinnoilla vedä edes tukkualennuksin

        Ei ongelmana ole hinta, vaan keinotekoisen alhainen vuokrataso. Yksiöitä ei kannata vuokralle hankkia oikeastaan ollenkaan. Kaksioilla ja pienillä kolmioilla on pieniä mahdollisuuksia tehdä voittoa. Sitä isommat... Sanottakoon, että olen vierestä seurannut 150 neliön arvoasunnon vuokraamista yhdeltä Helsingin paraatipaikoilta. Hankalaa on ja vuokrataso on todella matala. Melkein kannattavampaa asua vuokralla tuollaisessa kuin ostaa omaksi (noh, ei ihan).

        > suomalainen palkkataso ei enää riitä jättilainojen hoitamiseen.

        Kevyesti riittää. Keskiansio stadissa on luokkaa 4 000 euroa kuussa, josta toki verottaja rankaisee, mutta kyllä siinä jää rahaa lainanhoitoon. Varsinkin kun palkat nousevat ihan kivasti...

        > Pitkän nousutrendin jatkuttua erityisen pitkään hintalaskujen
        > olemassaolon mahdollisuus alkaa hämärtyä varsinkin heiltä, jotka
        > eivät ole ikinä laskumarkkinassa eläneet.

        https://www.stat.fi/til/ashi/2018/08/ashi_2018_08_2018-09-27_tie_001_fi.html
        Asuntojen hinnat ovat nousseet muutaman vuoden varsin maltillisesti pk-seudulla. Me, jotka olemme oikeasti eläneet 80-luvulla ja muistamme millaista oli silloin, tunnistamme kyllä sen tilanteen, joka edeltää rommia. Nykyisessä markkinassa vastaavaa epätervettä hintojen nousua ja varsinkin niiden eriytymistä ansiotasosta ei yksinkertaisesti ole havaittavissa.

        Hinnat saattavat laskea jonkin verran lyhyellä tähtäimellä, mutta mitään rommia ei ole näköpiirissä vieläkään. Maailmantalouden kääntyminen laskuun parin vuoden sisään vaikuttanee ainakin arvon nousua hillitsevästi. Toisaalta inflaatio saattaa lähteä nousuun lähivuosina, mikä taas nostaa asuntojen hintoja (molemmat voivat siis toteutua yhtä aikaa).

        Pääsääntö on, että asunto kannattaa ostaa heti kun siihen on varaa. Tämä ei ole muuttunut mihinkään tälläkään vuosituhannella. 90-luvun alussa oli aika, jolloin odottelu kannatti jopa parin vuoden ajan. 2008 oli yksi kvartaali, jolloin olisi kannattanut odotella vuokralla (muistaakseni Q2). Siinä se. Jos jenkit nyt dyykkaavat, kuten todennäköisesti Trumpin politiikan seurauksena tapahtuu, on odotettavissa mahdollisesti taas yksi kvartaali niin kovaa alamäkeä hintoihin, että odottaminen voi olla kannattavaa. Arviolta 2020 tai 2021. Onnea vaan oikean kohtan löytämiseen (ja lainan saamiseen silloisessa markkinatilanteessa).

        > Mutta lasku tulee, se on varmaa. Mikään ei nouse ikuisesti.

        Hinnat nousevat "ikuisesti", eli niin kauan kuin nykyistä talousmallia toteutetaan. Sitä kutsutaan inflaatioksi.


      • oujeejeejee
        TheRat kirjoitti:

        > Hintoihin kasvukeskuksissa on vaikuttanut kuluttajaluottamus,
        > joka on ollut korkeimmillaan ikinä, kääntyen vasta ihan hetki sitten
        > kohti realistisia(?) tasoja

        Juu, kymmenen vuotta sitten laskenut. Sääli ettei tuossa ole graafia ennen vuotta 2005...
        https://www.stat.fi/til/kbar/2015/02/kbar_2015_02_2015-02-26_tie_001_fi.html

        > Sijoittajamarkkina ei näillä neliöhinnoilla vedä edes tukkualennuksin

        Ei ongelmana ole hinta, vaan keinotekoisen alhainen vuokrataso. Yksiöitä ei kannata vuokralle hankkia oikeastaan ollenkaan. Kaksioilla ja pienillä kolmioilla on pieniä mahdollisuuksia tehdä voittoa. Sitä isommat... Sanottakoon, että olen vierestä seurannut 150 neliön arvoasunnon vuokraamista yhdeltä Helsingin paraatipaikoilta. Hankalaa on ja vuokrataso on todella matala. Melkein kannattavampaa asua vuokralla tuollaisessa kuin ostaa omaksi (noh, ei ihan).

        > suomalainen palkkataso ei enää riitä jättilainojen hoitamiseen.

        Kevyesti riittää. Keskiansio stadissa on luokkaa 4 000 euroa kuussa, josta toki verottaja rankaisee, mutta kyllä siinä jää rahaa lainanhoitoon. Varsinkin kun palkat nousevat ihan kivasti...

        > Pitkän nousutrendin jatkuttua erityisen pitkään hintalaskujen
        > olemassaolon mahdollisuus alkaa hämärtyä varsinkin heiltä, jotka
        > eivät ole ikinä laskumarkkinassa eläneet.

        https://www.stat.fi/til/ashi/2018/08/ashi_2018_08_2018-09-27_tie_001_fi.html
        Asuntojen hinnat ovat nousseet muutaman vuoden varsin maltillisesti pk-seudulla. Me, jotka olemme oikeasti eläneet 80-luvulla ja muistamme millaista oli silloin, tunnistamme kyllä sen tilanteen, joka edeltää rommia. Nykyisessä markkinassa vastaavaa epätervettä hintojen nousua ja varsinkin niiden eriytymistä ansiotasosta ei yksinkertaisesti ole havaittavissa.

        Hinnat saattavat laskea jonkin verran lyhyellä tähtäimellä, mutta mitään rommia ei ole näköpiirissä vieläkään. Maailmantalouden kääntyminen laskuun parin vuoden sisään vaikuttanee ainakin arvon nousua hillitsevästi. Toisaalta inflaatio saattaa lähteä nousuun lähivuosina, mikä taas nostaa asuntojen hintoja (molemmat voivat siis toteutua yhtä aikaa).

        Pääsääntö on, että asunto kannattaa ostaa heti kun siihen on varaa. Tämä ei ole muuttunut mihinkään tälläkään vuosituhannella. 90-luvun alussa oli aika, jolloin odottelu kannatti jopa parin vuoden ajan. 2008 oli yksi kvartaali, jolloin olisi kannattanut odotella vuokralla (muistaakseni Q2). Siinä se. Jos jenkit nyt dyykkaavat, kuten todennäköisesti Trumpin politiikan seurauksena tapahtuu, on odotettavissa mahdollisesti taas yksi kvartaali niin kovaa alamäkeä hintoihin, että odottaminen voi olla kannattavaa. Arviolta 2020 tai 2021. Onnea vaan oikean kohtan löytämiseen (ja lainan saamiseen silloisessa markkinatilanteessa).

        > Mutta lasku tulee, se on varmaa. Mikään ei nouse ikuisesti.

        Hinnat nousevat "ikuisesti", eli niin kauan kuin nykyistä talousmallia toteutetaan. Sitä kutsutaan inflaatioksi.

        >>Pääsääntö on, että asunto kannattaa ostaa heti kun siihen on varaa.<<

        Eikähän siinä ollut rotan LKV-neuvo pähkinänkuoressa :D

        Jätit markkinamainoksestasi pois välittäjämäiseen ketkutapaan sen realisoituvan tosiasian, että nuorempi sukupolvi ei tule enää pääsemään sinun (vanhuksen) tulotasoon, mikä vääjäämättä tulee laskemaan asuntojen hintoja. Jotkut toki pääsevät mutta keskimääräisesti eivät.


      • muutoksen-tuulet
        TheRat kirjoitti:

        > Hintoihin kasvukeskuksissa on vaikuttanut kuluttajaluottamus,
        > joka on ollut korkeimmillaan ikinä, kääntyen vasta ihan hetki sitten
        > kohti realistisia(?) tasoja

        Juu, kymmenen vuotta sitten laskenut. Sääli ettei tuossa ole graafia ennen vuotta 2005...
        https://www.stat.fi/til/kbar/2015/02/kbar_2015_02_2015-02-26_tie_001_fi.html

        > Sijoittajamarkkina ei näillä neliöhinnoilla vedä edes tukkualennuksin

        Ei ongelmana ole hinta, vaan keinotekoisen alhainen vuokrataso. Yksiöitä ei kannata vuokralle hankkia oikeastaan ollenkaan. Kaksioilla ja pienillä kolmioilla on pieniä mahdollisuuksia tehdä voittoa. Sitä isommat... Sanottakoon, että olen vierestä seurannut 150 neliön arvoasunnon vuokraamista yhdeltä Helsingin paraatipaikoilta. Hankalaa on ja vuokrataso on todella matala. Melkein kannattavampaa asua vuokralla tuollaisessa kuin ostaa omaksi (noh, ei ihan).

        > suomalainen palkkataso ei enää riitä jättilainojen hoitamiseen.

        Kevyesti riittää. Keskiansio stadissa on luokkaa 4 000 euroa kuussa, josta toki verottaja rankaisee, mutta kyllä siinä jää rahaa lainanhoitoon. Varsinkin kun palkat nousevat ihan kivasti...

        > Pitkän nousutrendin jatkuttua erityisen pitkään hintalaskujen
        > olemassaolon mahdollisuus alkaa hämärtyä varsinkin heiltä, jotka
        > eivät ole ikinä laskumarkkinassa eläneet.

        https://www.stat.fi/til/ashi/2018/08/ashi_2018_08_2018-09-27_tie_001_fi.html
        Asuntojen hinnat ovat nousseet muutaman vuoden varsin maltillisesti pk-seudulla. Me, jotka olemme oikeasti eläneet 80-luvulla ja muistamme millaista oli silloin, tunnistamme kyllä sen tilanteen, joka edeltää rommia. Nykyisessä markkinassa vastaavaa epätervettä hintojen nousua ja varsinkin niiden eriytymistä ansiotasosta ei yksinkertaisesti ole havaittavissa.

        Hinnat saattavat laskea jonkin verran lyhyellä tähtäimellä, mutta mitään rommia ei ole näköpiirissä vieläkään. Maailmantalouden kääntyminen laskuun parin vuoden sisään vaikuttanee ainakin arvon nousua hillitsevästi. Toisaalta inflaatio saattaa lähteä nousuun lähivuosina, mikä taas nostaa asuntojen hintoja (molemmat voivat siis toteutua yhtä aikaa).

        Pääsääntö on, että asunto kannattaa ostaa heti kun siihen on varaa. Tämä ei ole muuttunut mihinkään tälläkään vuosituhannella. 90-luvun alussa oli aika, jolloin odottelu kannatti jopa parin vuoden ajan. 2008 oli yksi kvartaali, jolloin olisi kannattanut odotella vuokralla (muistaakseni Q2). Siinä se. Jos jenkit nyt dyykkaavat, kuten todennäköisesti Trumpin politiikan seurauksena tapahtuu, on odotettavissa mahdollisesti taas yksi kvartaali niin kovaa alamäkeä hintoihin, että odottaminen voi olla kannattavaa. Arviolta 2020 tai 2021. Onnea vaan oikean kohtan löytämiseen (ja lainan saamiseen silloisessa markkinatilanteessa).

        > Mutta lasku tulee, se on varmaa. Mikään ei nouse ikuisesti.

        Hinnat nousevat "ikuisesti", eli niin kauan kuin nykyistä talousmallia toteutetaan. Sitä kutsutaan inflaatioksi.

        Ole uskossasi vahva.

        Kannattaisi kuitenkin hajauttaa omaisuuttaan muihinkin omaisuusluokkiin kuin asuntoihin, se vähentäisi pelkoasi omaisuutesi arvonromahduksesta.

        Varsinkin jos on isolla velalla asuntosijoituspelissä mukana kun jo aivan kaikki myrskynmerkit ovat taivaanrannassa olleet nähtävillä hyvän aikaa.

        Kiinteistöt eivät ole immuuneja talouden muutoksille, suomalaisen 90-luvun laman hintalaskujakso oli korjausliike verrattuna historiassa toteutuneille 20-vuoden laskujaksoille.
        Riittäisikö esim. oman salkkusi turvapuskuri 20 vuoden asuntotaantuman yli?


      • kyllä.kansa.tietää
        TheRat kirjoitti:

        > Hintoihin kasvukeskuksissa on vaikuttanut kuluttajaluottamus,
        > joka on ollut korkeimmillaan ikinä, kääntyen vasta ihan hetki sitten
        > kohti realistisia(?) tasoja

        Juu, kymmenen vuotta sitten laskenut. Sääli ettei tuossa ole graafia ennen vuotta 2005...
        https://www.stat.fi/til/kbar/2015/02/kbar_2015_02_2015-02-26_tie_001_fi.html

        > Sijoittajamarkkina ei näillä neliöhinnoilla vedä edes tukkualennuksin

        Ei ongelmana ole hinta, vaan keinotekoisen alhainen vuokrataso. Yksiöitä ei kannata vuokralle hankkia oikeastaan ollenkaan. Kaksioilla ja pienillä kolmioilla on pieniä mahdollisuuksia tehdä voittoa. Sitä isommat... Sanottakoon, että olen vierestä seurannut 150 neliön arvoasunnon vuokraamista yhdeltä Helsingin paraatipaikoilta. Hankalaa on ja vuokrataso on todella matala. Melkein kannattavampaa asua vuokralla tuollaisessa kuin ostaa omaksi (noh, ei ihan).

        > suomalainen palkkataso ei enää riitä jättilainojen hoitamiseen.

        Kevyesti riittää. Keskiansio stadissa on luokkaa 4 000 euroa kuussa, josta toki verottaja rankaisee, mutta kyllä siinä jää rahaa lainanhoitoon. Varsinkin kun palkat nousevat ihan kivasti...

        > Pitkän nousutrendin jatkuttua erityisen pitkään hintalaskujen
        > olemassaolon mahdollisuus alkaa hämärtyä varsinkin heiltä, jotka
        > eivät ole ikinä laskumarkkinassa eläneet.

        https://www.stat.fi/til/ashi/2018/08/ashi_2018_08_2018-09-27_tie_001_fi.html
        Asuntojen hinnat ovat nousseet muutaman vuoden varsin maltillisesti pk-seudulla. Me, jotka olemme oikeasti eläneet 80-luvulla ja muistamme millaista oli silloin, tunnistamme kyllä sen tilanteen, joka edeltää rommia. Nykyisessä markkinassa vastaavaa epätervettä hintojen nousua ja varsinkin niiden eriytymistä ansiotasosta ei yksinkertaisesti ole havaittavissa.

        Hinnat saattavat laskea jonkin verran lyhyellä tähtäimellä, mutta mitään rommia ei ole näköpiirissä vieläkään. Maailmantalouden kääntyminen laskuun parin vuoden sisään vaikuttanee ainakin arvon nousua hillitsevästi. Toisaalta inflaatio saattaa lähteä nousuun lähivuosina, mikä taas nostaa asuntojen hintoja (molemmat voivat siis toteutua yhtä aikaa).

        Pääsääntö on, että asunto kannattaa ostaa heti kun siihen on varaa. Tämä ei ole muuttunut mihinkään tälläkään vuosituhannella. 90-luvun alussa oli aika, jolloin odottelu kannatti jopa parin vuoden ajan. 2008 oli yksi kvartaali, jolloin olisi kannattanut odotella vuokralla (muistaakseni Q2). Siinä se. Jos jenkit nyt dyykkaavat, kuten todennäköisesti Trumpin politiikan seurauksena tapahtuu, on odotettavissa mahdollisesti taas yksi kvartaali niin kovaa alamäkeä hintoihin, että odottaminen voi olla kannattavaa. Arviolta 2020 tai 2021. Onnea vaan oikean kohtan löytämiseen (ja lainan saamiseen silloisessa markkinatilanteessa).

        > Mutta lasku tulee, se on varmaa. Mikään ei nouse ikuisesti.

        Hinnat nousevat "ikuisesti", eli niin kauan kuin nykyistä talousmallia toteutetaan. Sitä kutsutaan inflaatioksi.

        Uskottavuus menee täysin kirjoittelemalla muka faktoina puolivillaisia mielipiteitä.

        - kuluttajaluottamus oli tapissaan viime vuoden lopuilla, on siitä vähän laskenut
        - stadissa keskiansiot eivät ole lähellekään neljää tuhatta euroa
        - "keinotekoisen alhainen vuokrataso" tarkoittaa sitä, että asuntohinnat ovat korkeat.
        Tuplaantunut asumistuen määrä korreloi korkeita vuokria - tukihan menee sikahintaisiin vuokriin. 150-neliöisten "vuokra-arvokohteiden" markkina on pelkkä nyanssi, täysin perusmarkkinan ulkopuolella eikä kuulu asiaan.
        - inflaatio käsitteenäkin on ollut epäselvä aiemmissakin kirjoituksissasi, joten arvonlasku ei näköjään ole ihan vieläkään kirkastunut.

        Alamäki on alkanut erittäin hermostuneissa pörsseissä ja jos joku on niin täysin ulalla, että taloussyklin käänne muka "ei koske Suomea" (lainaus palkitulta ex-valtiovarainministeriltä) eikä sen asuntomarkkinaa, niin siitä vaan ostamaan - rohkea rokan syö, ja tietenkin suurimmalla mahdollisella lainarahoituksella.
        Hullu ei ole se joka pyytää, jne - vielä ehtii mukaan tulppaanisipulimaniaan.

        Ikävintä tavallisen kuluttajan näkökulmasta on se, että tietyt intressipiirit haluavat nähdä hyvänä asiana epäonnistuneesta - rakenteellisesti korruptoituneesta - asuntopolitiikasta johtuvan toimimattoman asuntomarkkinan, joka ei mahdollista tavallisen keskituloisenkaan kansalaisen hankkia omaksi tai vuokrata kohtuullisella hinnalla itselleen kohtuullisen kokoista asuntoa. Paino sanalla kohtuullinen, vs. tulot.

        Irvokkaimpia ovat rakentajien "kysyntään vastaamiseksi" lanseeraamat minikopperot, joiden hintataso saadaan normaalikokoisen tasolle painamalla neliömäärä n. kolmannekseen tai neljännekseen tavoiteltavasta kokoluokasta.
        Tämä ei saisi olla tavoite Euroopan väljimmin asutussa maassa.


      • muutoksen-tuulet kirjoitti:

        Ole uskossasi vahva.

        Kannattaisi kuitenkin hajauttaa omaisuuttaan muihinkin omaisuusluokkiin kuin asuntoihin, se vähentäisi pelkoasi omaisuutesi arvonromahduksesta.

        Varsinkin jos on isolla velalla asuntosijoituspelissä mukana kun jo aivan kaikki myrskynmerkit ovat taivaanrannassa olleet nähtävillä hyvän aikaa.

        Kiinteistöt eivät ole immuuneja talouden muutoksille, suomalaisen 90-luvun laman hintalaskujakso oli korjausliike verrattuna historiassa toteutuneille 20-vuoden laskujaksoille.
        Riittäisikö esim. oman salkkusi turvapuskuri 20 vuoden asuntotaantuman yli?

        > suomalaisen 90-luvun laman hintalaskujakso oli korjausliike
        > verrattuna historiassa toteutuneille 20-vuoden laskujaksoille.

        Ne historiassa toteutuneet 20 vuoden laskujaksot sijoittuvat joko isovihan aikaan tai sitten puhut arvonalenemasta.

        > Riittäisikö esim. oman salkkusi turvapuskuri 20 vuoden asuntotaantuman yli?

        Eihän tuo vaikuttaisi mitään. Asunnon vaihto kalliimpaan muodostuisi paremmaksi diiliksi sitä mukaa kun aika kuluisi, eli vaihtaminen halvempaan muuttuisi huonommaksi diiliksi. Ei kai siinä muuta vaikutusta ole. Asumismenoihinhan tuollainen ei vaikuttaisi...


      • kyllä.kansa.tietää kirjoitti:

        Uskottavuus menee täysin kirjoittelemalla muka faktoina puolivillaisia mielipiteitä.

        - kuluttajaluottamus oli tapissaan viime vuoden lopuilla, on siitä vähän laskenut
        - stadissa keskiansiot eivät ole lähellekään neljää tuhatta euroa
        - "keinotekoisen alhainen vuokrataso" tarkoittaa sitä, että asuntohinnat ovat korkeat.
        Tuplaantunut asumistuen määrä korreloi korkeita vuokria - tukihan menee sikahintaisiin vuokriin. 150-neliöisten "vuokra-arvokohteiden" markkina on pelkkä nyanssi, täysin perusmarkkinan ulkopuolella eikä kuulu asiaan.
        - inflaatio käsitteenäkin on ollut epäselvä aiemmissakin kirjoituksissasi, joten arvonlasku ei näköjään ole ihan vieläkään kirkastunut.

        Alamäki on alkanut erittäin hermostuneissa pörsseissä ja jos joku on niin täysin ulalla, että taloussyklin käänne muka "ei koske Suomea" (lainaus palkitulta ex-valtiovarainministeriltä) eikä sen asuntomarkkinaa, niin siitä vaan ostamaan - rohkea rokan syö, ja tietenkin suurimmalla mahdollisella lainarahoituksella.
        Hullu ei ole se joka pyytää, jne - vielä ehtii mukaan tulppaanisipulimaniaan.

        Ikävintä tavallisen kuluttajan näkökulmasta on se, että tietyt intressipiirit haluavat nähdä hyvänä asiana epäonnistuneesta - rakenteellisesti korruptoituneesta - asuntopolitiikasta johtuvan toimimattoman asuntomarkkinan, joka ei mahdollista tavallisen keskituloisenkaan kansalaisen hankkia omaksi tai vuokrata kohtuullisella hinnalla itselleen kohtuullisen kokoista asuntoa. Paino sanalla kohtuullinen, vs. tulot.

        Irvokkaimpia ovat rakentajien "kysyntään vastaamiseksi" lanseeraamat minikopperot, joiden hintataso saadaan normaalikokoisen tasolle painamalla neliömäärä n. kolmannekseen tai neljännekseen tavoiteltavasta kokoluokasta.
        Tämä ei saisi olla tavoite Euroopan väljimmin asutussa maassa.

        > - kuluttajaluottamus oli tapissaan viime vuoden lopuilla, on siitä vähän laskenut

        No just linkkasin käyrän, josta näkisit sen todellisen tilanteen. Et viitsinyt katsoa? Huiput olivat 2005-2007 välillä, siitä on tultu *reilusti* alaspäin. Noin 10-13 prossan tasosta 5-8 prossan tasoon.

        > - stadissa keskiansiot eivät ole lähellekään neljää tuhatta euroa

        Koko maassa keskiansiot olivat viime vuonna noin 3400 euroa kuussa. Kyllä pk-seudulla se 500 egeä enemmän keskimäärin tienataan. Tuossa vähän osviittaa muutaman vuoden takaa: https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001875972.html

        > - inflaatio käsitteenäkin on ollut epäselvä aiemmissakin kirjoituksissasi,
        > joten arvonlasku ei näköjään ole ihan vieläkään kirkastunut.

        Kyllä minä tiedän arvon ja hinnan eron. Rommarit niillä indeksieuroilla kämppiä kuvittelevat ostavansa. Vinkki: kun otat lainan ja ostat kämpän, suojaat samalla sijoituksesi inflaatiolta. Lainan määrä ei kasva, vaikka inflaatio jylläisikin...

        Uskottavuus menee täysin kirjoittelemalla muka faktoina puolivillaisia mielipiteitä.


      • oujueejee
        TheRat kirjoitti:

        > - kuluttajaluottamus oli tapissaan viime vuoden lopuilla, on siitä vähän laskenut

        No just linkkasin käyrän, josta näkisit sen todellisen tilanteen. Et viitsinyt katsoa? Huiput olivat 2005-2007 välillä, siitä on tultu *reilusti* alaspäin. Noin 10-13 prossan tasosta 5-8 prossan tasoon.

        > - stadissa keskiansiot eivät ole lähellekään neljää tuhatta euroa

        Koko maassa keskiansiot olivat viime vuonna noin 3400 euroa kuussa. Kyllä pk-seudulla se 500 egeä enemmän keskimäärin tienataan. Tuossa vähän osviittaa muutaman vuoden takaa: https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001875972.html

        > - inflaatio käsitteenäkin on ollut epäselvä aiemmissakin kirjoituksissasi,
        > joten arvonlasku ei näköjään ole ihan vieläkään kirkastunut.

        Kyllä minä tiedän arvon ja hinnan eron. Rommarit niillä indeksieuroilla kämppiä kuvittelevat ostavansa. Vinkki: kun otat lainan ja ostat kämpän, suojaat samalla sijoituksesi inflaatiolta. Lainan määrä ei kasva, vaikka inflaatio jylläisikin...

        Uskottavuus menee täysin kirjoittelemalla muka faktoina puolivillaisia mielipiteitä.

        Otetaas taas kiinni pariin päivystävän LKV:n rotan propagandaheittoon.

        >>Koko maassa keskiansiot olivat viime vuonna noin 3400 euroa kuussa. Kyllä pk-seudulla se 500 egeä enemmän keskimäärin tienataan.<<

        Mitä vaikuttaa pks:llä tienattu 500 egeä enemmän? Kuplahintoihin ei mitään. Uudistuotanto on tällä hetkellä täysin keskituoloisen ensiasunnon ostajan ulottumattomissa. Siksihän sun tapaiset ketkuilijat (LKV:t) ja rakennusyhtiöt yhdessä rakentelevat mitä pettävämpiä maksuhimmeleitä ostajien huijaamiseksi. Lyhennysvapaita vuosia ym. muuta paskaa jolloin ostaja on pulassa vasta ehkä kolmen vuoden päästä :D

        >>Kyllä minä tiedän arvon ja hinnan eron. Rommarit niillä indeksieuroilla kämppiä kuvittelevat ostavansa. Vinkki: kun otat lainan ja ostat kämpän, suojaat samalla sijoituksesi inflaatiolta. Lainan määrä ei kasva, vaikka inflaatio jylläisikin<<

        Naurettava väite ja kuvastaa hyvin sitä, millä tasolla tämä päivystävä LKV täällä neuvojaan jakelee :D

        Eiköhän se asunnon arvon alenema riitä pelkästään tuohon. Mutta kun rotan maailmassa kopperoiden/latojen arvot eivät koskaan laske, niin auta nyt tuota onnetonta päivystävää LKV:tä tajuamaan mitään :D


      • oujeejeejeejee
        TheRat kirjoitti:

        Huoh, hintataso määräytyy pitkälti kahdella tekijällä. Oletko valmis?
        1. Kysyntä
        2. Tarjonta

        Kun kysyntä ylittää tarjonnan riittävän paljon, on kyse enää siitä, paljonko ihmisillä on varaa maksaa. EU-aikakaudella olemme ennenkuulumattoman varakkaita ja hyvätuloisia, mikä yhdistyy euron mahdollistamaan vakaaseen talouteen ja matalaan korkotasoon.

        Tästä huolimatta keskihinnat eivät ole juurikaan nousseet. Toisaalta ihmisten heikko luottamus omaan talouteen ja toisaalta taantuvien paikkojen romahtava hintataso vaikuttavat.

        Minulle on ihan sama. Tai no, ei ihan. Varmaan 5-10 vuoden kuluessa tulee pari kämppää myytyä ja ainakin toista myydessä olisi kiva, jos hintataso olisi mahdollisimman korkea. Toisaalta, saatan vaihtaa sen muutamaan pienempään, jolloin taas alhainen hintataso olisi eduksi (pienemmät verot).

        Ja koska minulle on aika pitkälti sama, miten hinnat käyttäytyvät, ja erityisesti koska en usko tämän roskapalstan vaikuttavan hintoihin sitten pätkääkään, minä tarjoan puolueettomia ja realistisia näkemyksiä siitä, mihin hinnat ovat menossa. Tähän mennessä olen, kuten taisinkin jo mainita, ollut pääsääntöisesti oikeassa.

        >>Ja koska minulle on aika pitkälti sama, miten hinnat käyttäytyvät, ja erityisesti koska en usko tämän roskapalstan vaikuttavan hintoihin sitten pätkääkään, minä tarjoan puolueettomia ja realistisia näkemyksiä siitä, mihin hinnat ovat menossa. Tähän mennessä olen, kuten taisinkin jo mainita, ollut pääsääntöisesti oikeassa<<

        Aika yllättävää itseruoskintaa parikymmentä vuotta palstalla asuneelta LKV:ltä :D

        Roskapalstahan tämä on ja siksi ihmetyttääkin, miksi yrität täällä edistää bisneksiäsi? En osta väitettäsi puoluettomuudesta enkä realistisuudesta koska väitteesi eivät niitä tue. Ne tukevat välitysliikkeiden, pankkien ja rakennusyhtiöiden näkemyksiä. Piste.


    • 3vuokrskämppää

      Elä oota. Kaveri oottaniut jo 20 v rommausta. Maksanu talon sillä välin vuokraan.

    • carpe.diem

      Minä kuulin luotettavasta lähteestä, että ns. autioituvilta paikkakunnilta ok-talon osto kannattaa juuri nyt. Niiden kysyntä tulee parin vuoden sisällä kasvamaan rajusti, joten hinnat nousee sen mukaisesti. Siinä on joillekin hyvä tilintekomahdollisuus.

    • seeehän.se

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1575
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1224
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1137
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1056
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      1005
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      997
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      902
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      900
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      754
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      690
    Aihe