Uudenkaupungin rauha solmittiin 1721 ja Ruotsin kuningas joutui luovuttamaan Nevanlinnan ja Inkerinmaan Venäjän silloiselle keisarille. Suomalaisilta tontinomistajilta ei asiasta tietenkään kysytty.
Hyökkäämällä Suomen suurruhtinaskuntaan 1808-9 Venäjä sitten rikkoi Uudenkaupungin rauhan ja sopimuksen Inkerinmaan alueen luovutuksesta.
Uudenkaupungin rauhan rikkominen tarkoittaa tänä päivänä, että Venäjä miehittää Inkerinmaata (nykyinen Pietarin alue) edelleen laittomasti samalla tavalla kuin miehittää kannasta ja Viipuria ym. laittomasti syyllistyttyään sopimusrikokseen Pariisin rauhassa 1947.
Tällä palstalla joku Venäjä -kiihkoilija fantisoi, että Hattujen sodalla olisi jotain tekemistä Vanhan Suomen alueen kanssa. Ei ole.
Turun rauhassa Ruotsi menetti alueita Uudenkaupungin rauhan rajasta Kymijokeen, mutta tällä ei ole mitään tekemistä aiemman Inkerinmaan miehityksen ja luovutuksesta tehdyn sopimuksen kanssa.
Inkerinmaan luovutusta käsiteltiin siis vain Uudenkaupungin rauhassa ja sen jälkeen tuolloin tehty sopimus rikottiin VASTA Venäjän hyökätessä ja miehittäessä Suomen suurruhtinaskunnan 1808-09.
Inkerinmaa edelleen Suomea / Uudenkaupungin rauha
31
269
Vastaukset
- anna-beibi-palaa
----Hyökkäämällä Suomen suurruhtinaskuntaan 1808-9----
Hahaa, lapsi on lapsi aina vaan. Suomi ei todellakaan ollut suuriruhtinaskunta ennen kuin Venäjä teki Suomesta sellaisen. Lue beibi historiaa, jookos.
Entäs se kun ainakin 80 % nykyisen Ruotsin alueesta on ennen muinoin ollut suomalaisten heimojen asuttamaa ennenkuin rosvoilevat germaaniheimot tulivat sinne etelästä. Miksi et sitäkin haikaile Suomelle, onko jokin syy ?- historian-perintö
Suomi oli suurruhtinaskunta aina 1581 lähtien Ruotsin kuninkaan julistuksella.
Hallitusmuotona säiltyi koko 1800-luvun vuoden 1772 hallitusmuoto "Regeringsform" 1772:
Ote em. hallitusmuodosta: "Näitä hovioikeuksia on tästedes, kuten tähänkin saakka, kolme: ensimmäinen Tukholmassa, ja sen alaisuuteen kuuluu koko Sveanmaa, niin kuin sitä vanhassa laissa kutsutaan, toinen on jatkuvasti Jönköpingissä, ja sen alaisuuteen kuuluu koko Göötanmaa, sekä kolmas Turussa, ja sen alaisuuteen kuuluu Suomen suuriruhtinaskunta."
Venäläisillä ei ole koskaan ollut mitään tekemistä sen kanssa, että Suomesta tuli suurruhtinaskunta 1581.
- kusen_päällesi
Tuota avaajan pimeää paskaa Inkerinkin suhteen Suomessa lietsottiin ennen Talvisotaa ja saatiin sillä ensin Inkerin totaali-tuho ja sitten itselle sota. Oletko tyytyväinen ?
- ketaleen_ikiliikkuja
Kyllä Ketale, Talvisotahan oli Suomen syytä. Ei yhtään jumaloimiesi ryssien...
" Lue beibi historiaa, jookos." :)
Ai, mutta sinähän luet. Pravassa kerrotaan :) - mololle-terkut
ketaleen_ikiliikkuja kirjoitti:
Kyllä Ketale, Talvisotahan oli Suomen syytä. Ei yhtään jumaloimiesi ryssien...
" Lue beibi historiaa, jookos." :)
Ai, mutta sinähän luet. Pravassa kerrotaan :)Hyvä, että edes yksi molopää on tyytyväinen Inkerin tuhoon ja Talvisotaan. Piehtaroi onnessasi vaan mutta älä kuitenkaan unohda ottaa lääkkeitäsi.
- ketaleen_ikiliikkuja
mololle-terkut kirjoitti:
Hyvä, että edes yksi molopää on tyytyväinen Inkerin tuhoon ja Talvisotaan. Piehtaroi onnessasi vaan mutta älä kuitenkaan unohda ottaa lääkkeitäsi.
Hups, et taaskaan tajunnut pointtia. Mikä valtaisa yllätys :)
- voivoisentään
ketaleen_ikiliikkuja kirjoitti:
Hups, et taaskaan tajunnut pointtia. Mikä valtaisa yllätys :)
Sittenkin unohdit !
- Valkosoturi
Stallari: "Tuota avaajan pimeää paskaa Inkerinkin suhteen Suomessa lietsottiin ennen Talvisotaa ja saatiin sillä ensin Inkerin totaali-tuho ja sitten itselle sota."
Inkeriä NL tuhosi vuodesta 1920 alkaen järjestelmällisesti muiden vähemmistökansojen mukana.
Talvisodassa NL:n tarkoitus oli vallata Suomi Saksan luvalla ja muuttaa se NL:n satelliitiksi ja edelleen siihen liitettäväksi.
Pieleen meni stallarien katkeruudeksi, - sinne-joudatte
Valkosoturi kirjoitti:
Stallari: "Tuota avaajan pimeää paskaa Inkerinkin suhteen Suomessa lietsottiin ennen Talvisotaa ja saatiin sillä ensin Inkerin totaali-tuho ja sitten itselle sota."
Inkeriä NL tuhosi vuodesta 1920 alkaen järjestelmällisesti muiden vähemmistökansojen mukana.
Talvisodassa NL:n tarkoitus oli vallata Suomi Saksan luvalla ja muuttaa se NL:n satelliitiksi ja edelleen siihen liitettäväksi.
Pieleen meni stallarien katkeruudeksi,----Inkeriä NL tuhosi vuodesta 1920 alkaen järjestelmällisesti muiden vähemmistökansojen mukana.----
Ei vielä 1920 alkaen vaan vasta 1930-luvulla, pahvi. Kirjasalon valtio taisi olla pieni mokaus Inkerin suunnalta, vai mitä. Myös se rajan yli jatkunut liikenne Suomesta Inkeriin Tarton rauhan jälkeen propagandan ja vakoilutietojen kuljettamiseksi oli mokaus sekin.
Kuten myös Suomessa avoimesti julistettu Inkerin alueen Suomeen liittämisvaatimus. Olen itse lukenut kirjan, 1920-luvulla kirjoitettu, missä avoimesti ja jyrkästi vaadittiin valtavan alueen liittämistä Suomeen. Uusi Suomen raja olisi mennyt n. 200 km Leningradista itään ja n. 100 km etelään.
Kaikki tämä sonta kaatui Inkerin kansan maksettavaksi 1930-luvulla. Mutta normaalin tavan mukaan äärioikeisto pesee siitäkin kätensä "ei me mitään tehty". Haistakaa paska, Inkerin kansan murhan aiheuttajat, vetäkää itsenne vessan pytystä alas ! - historian-perintö
sinne-joudatte kirjoitti:
----Inkeriä NL tuhosi vuodesta 1920 alkaen järjestelmällisesti muiden vähemmistökansojen mukana.----
Ei vielä 1920 alkaen vaan vasta 1930-luvulla, pahvi. Kirjasalon valtio taisi olla pieni mokaus Inkerin suunnalta, vai mitä. Myös se rajan yli jatkunut liikenne Suomesta Inkeriin Tarton rauhan jälkeen propagandan ja vakoilutietojen kuljettamiseksi oli mokaus sekin.
Kuten myös Suomessa avoimesti julistettu Inkerin alueen Suomeen liittämisvaatimus. Olen itse lukenut kirjan, 1920-luvulla kirjoitettu, missä avoimesti ja jyrkästi vaadittiin valtavan alueen liittämistä Suomeen. Uusi Suomen raja olisi mennyt n. 200 km Leningradista itään ja n. 100 km etelään.
Kaikki tämä sonta kaatui Inkerin kansan maksettavaksi 1930-luvulla. Mutta normaalin tavan mukaan äärioikeisto pesee siitäkin kätensä "ei me mitään tehty". Haistakaa paska, Inkerin kansan murhan aiheuttajat, vetäkää itsenne vessan pytystä alas !Ei se mikään "Uusi" Suomen raja ole kun kyseessä on vanhan suomalaisen alueen palauttamisesta omistajilleen.
Kyse on historiallisesti nimenomaan "Vanhan Suomen" alueesta joka kuului Suomen suurruhtinaskuntaan jo 1581 lähtien.
Mikä ihme se sellainen "uusi Suomen raja" olisi ollut jossa vanha suomalainen Nevanlinna olisi jätetty venäläisille?
Inkerinmaan etniset puhdistukset alkoivat heti sen valtaamisen jälkeen 1700-luvulla, jatkuivat läpi 1800-luvun ja kiihtyivät nimenomaan bolshevikkien toimesta eikä suinkaan vasta 1930-luvulla.
Inkerin kansanmurhasta ovat vastuussa yksin venäläiset. - SuomeaEiOleOlemassa
Inkeri olisi pitännyt liittää Ruotsiin eikä Suomeen koska Inkeri ei ole koskaan ollut osa Suomea. Mitään Suomen rajoja ei Ruotsin vallan aikana ollut koska ei ollut Suomea eikä suomalaisiakaan. Oli vain Ruotsi ja ruotsalaisia.
- historian-perintö
SuomeaEiOleOlemassa kirjoitti:
Inkeri olisi pitännyt liittää Ruotsiin eikä Suomeen koska Inkeri ei ole koskaan ollut osa Suomea. Mitään Suomen rajoja ei Ruotsin vallan aikana ollut koska ei ollut Suomea eikä suomalaisiakaan. Oli vain Ruotsi ja ruotsalaisia.
Suomen 1581 perustettu suurruhtinaskunta itsenäistyi 1917 joten Inkerinmaa eli "Vanha Suomi" kuten historia aluetta nimittää, on edelleen osa Suomea.
Inkerinmaan ja Nevanlinnan asukkaista valtaosa oli suomalaisia kuten kaikkialla muuallakin Suomen suurruhtinaskunnan alueella ja tuolloiset tontin omistajat ovat niitä joiden perillisillä on edelleen oikeus periä saataviaan. - Ingermanland
YK ei ole tunnustanut Suomen suurruhtinaskuntaa joten mitään vaatimuksia ei voi esittää. Jos Inkeri johonkin kuuluu niin Ruotsiin. Maat kuuluivat Ruotsin kuninkaalle ja tämän vasaleille eikä millekkään ugreille.
- Inkerinmaa
Ingermanland kirjoitti:
YK ei ole tunnustanut Suomen suurruhtinaskuntaa joten mitään vaatimuksia ei voi esittää. Jos Inkeri johonkin kuuluu niin Ruotsiin. Maat kuuluivat Ruotsin kuninkaalle ja tämän vasaleille eikä millekkään ugreille.
Inkerinmaan alueet kuuluivat Suomen suuriruhtinaskunnan (1581-1917) suomalaisille maanomistajille, Ruotsalaisia alueella asui hyvin vähän.
Venäläiset olivat olleet vihollisia aina siitä lähtien kun olivat aloittaneet ryöstelyn alueella joskus 1200-luvulla.
- SuomeaEiOllut1721
Tuolla perusteella Inkerinmaa on edelleen Ruotsia.
- historian-perintö
Suomen 1581 perustettu suurruhtinaskunta itsenäistyi 1917 joten Inkerinmaa on edelleen osa Suomea.
Inkerinmaan ja Nevanlinnan asukkaista valtaosa oli suomalaisia kuten kaikkialla muuallakin Suomen suurruhtinaskunnan alueella ja tontin omistajat ovat niitä joiden perillisillä on edelleen oikeus periä saataviaan.
- ViipurinVihtori
"Tällä palstalla joku Venäjä -kiihkoilija fantisoi, että Hattujen sodalla olisi jotain tekemistä Vanhan Suomen alueen kanssa. Ei ole."
Kyllä oli. Järjettömän sodan tarkoitus oli saada Venäjälle 1721 menetetyt alueet takaisin.
"Turun rauhassa Ruotsi menetti alueita Uudenkaupungin rauhan rajasta Kymijokeen, mutta tällä ei ole mitään tekemistä aiemman Inkerinmaan miehityksen ja luovutuksesta tehdyn sopimuksen kanssa."
Eikö? Kyllä uusi hävitty sota ja rauhansopimus sinetöi aiemmatkin menetykset.
"Inkerinmaan luovutusta käsiteltiin siis vain Uudenkaupungin rauhassa ja sen jälkeen tuolloin tehty sopimus rikottiin VASTA Venäjän hyökätessä ja miehittäessä Suomen suurruhtinaskunnan 1808-09. "
Yksi rauhansopimus riittää hyvin. Talvella 1808 Venäjä rikkoi vain viimeisimmän eli Värälän rauhansopimuksen 1790, jossa pysyttiin Turun rauhan rajoissa. Turun rauhan rikkoi Ruotsi 1788.- historian-perintö
"Kyllä oli."
Ei ollut.
"Järjettömän sodan tarkoitus oli saada Venäjälle 1721 menetetyt alueet takaisin."
Hattujen sodalla ei ole mitään tekemistä Inkerinmaan luovutuksesta tehdyn sopimuksen kanssa jonka Venäjä rikkoi vasta hyökkäämällä ja valloittamalla Suomen 1808-09.
Venäjä rikkoi tällöin kaikki edeltävät rauhansopimukset joten vain epätoivoinen trolli sellaisiin yrittää vedota.
Huomaa myös, että sopimus Inkerinmaan luovutuksesta oli Venäjän oman hyökkäyssodan eli laittoman valtauksen seurausta eli laiton jo lähtökohtaisestikin.
"Kyllä uusi hävitty sota ja rauhansopimus sinetöi aiemmatkin menetykset."
No kun kysymys on juurikin siitä, että Venäjä ITSE rikkoi KAIKKI ITSE saavuttamansa aluesopimukset hyökkäämällä Suomeen 1808.
Aikamoisia puupäitä siellä nyky-Nevanlinnassa näköjään palkataan propagandatehtäviin.
- Bittium
Inkerinmaalla tulisi järjestää kansanäänestys Suomeen liittämisestä (Putinin malli Ukrainassa)
- historian-perintö
Ihan totta !
- VarovainenMitäToivoo
Siellä vain ei Stalinin jäljiltä kauhean montaa inkeriläistä ole jäljellä. Mutta äänestys toki voidaan pitää niin saadaan Suomeen hyvällä onnella suurehko venäläinen vähemmistö.
- VainMaaHalutaanTakaisin
VarovainenMitäToivoo kirjoitti:
Siellä vain ei Stalinin jäljiltä kauhean montaa inkeriläistä ole jäljellä. Mutta äänestys toki voidaan pitää niin saadaan Suomeen hyvällä onnella suurehko venäläinen vähemmistö.
Etniset puhdistukset oli niin Pietari Suuren kuin Stalininkin luotsaama malli suomalaisongelman ratkaisemiseksi joten ei ole mitään syytä, miksi mekin emme voisi soveltaa samaa mallia venäläisiin.
Venäläiset ajetaan evakkoon kuten tehtiin Inkerinmaan väelle 1700-luvulta saakka (ja myöhemmin siis myös Viipurin ja Kannaksen väelle).
Kyllä Siperiassa tilaa on.
Ne 63 000 Leningradin suomalaista jotka jouduttiin evakuoimaan vielä 1940 -luvulla ja ne joita tänne tuli taas 1991 lähtien, pääsevät takaisin kotiseudulleen.
- Res.tkm
Eiköhän se kerran jo nähty, mitä SuurSuomi-hihhuloinnista seuraa? Hyvä jos saadaan tämäkin Suomi asuttuna pitää.
- EuroopanUudetTuulet
Sinuna alkaisin jo surra Venäjän vääjäämättä edessä olevaa hajoamista ja muuttaisin hyvissä ajoin Kiinaan.
Uudenkaupungin rauha ei ole enää voimassa, sillä on solmittu uusi rauha Suomen ja Neuvostoliiton välillä.
- Leppäne
Inkerinmaa ei ole koskaan kuulunut Suomeen, eikä edes Suomen Suuriruhtinaskuntaan.
Idän Yleissuunnitelmassakin Inkerinmaa oli tarkoitus liittää Saksaan, ja suomensukuiset siirtää Suomeen, niinhän myös tehtiinkin saksalaisten toimesta Jatkosodan aikana. - eräs-seikka
INKERINMAAN VANHIN TUNNETTU ASUTUS OLI ITÄMERENSUOMALAISTA.
- Anonyymi
Ei se mikään "Uusi" Suomen raja ole kun kyseessä on vanhan suomalaisen alueen palauttamisesta omistajilleen.
Venäjä on luvannut palauttaa nämä alueet suomalaisille heti kun P-Amerikan alueet on palautettu alkuperäisille omistajilleen. On siis enää pienestä kiinni. Mene puhumaan rumpille. - Anonyymi
Kukas mitään Inkerinmaata Suomen osaksi nykyaikana enää haluaisi?
Karjalan palautusta kannattaa enää 20 % suomalaisista.
Venäjällä ei ole halukkuutta neuvotella rajoista eikä myöskään halua luovuttaa alueitaan, sanoo Tampereen yliopiston kansainvälisen politiikan professori Tuomas Forsberg.
Hän muistuttaa, että Krimin tilanteen vuoksi Suomen Venäjä-suhteet heikentyneet.
– Esimerkiksi viisumivapaus ei ole maiden välillä edennyt. Krimin liittämisen yhteydessä Venäjä käyttää historiallisia argumentteja. Muiden maiden historiallisia perusteita Venäjä ei sen sijaan pidä pätevinä.
Suomalaisten kaipuu luovutettua Karjalaa kohtaan on haalenemassa. Forsbergin mukaan 1990-luvun alussa, kun asiaa ensimmäistä kertaa kysyttiin, puolet suomalaisista kannatti alueen palautusta.
– Nyt osuus on enää noin 20 prosenttia riippuen kuinka asiasta kysytään. - Anonyymi
On suuri vääryys, mikä tapahtui Inkerille ja Nevanlinnalle, mutta sitä ei voi enää korjata ilman aikakonetta.
- Anonyymi
-----Inkeriä NL tuhosi vuodesta 1920 alkaen järjestelmällisesti muiden vähemmistökansojen mukana.------
Kirjoittaja väittää Venäjältä tuhotun vähemmistökansat jo 100 v sitten. Hänen mukaansa Venäjällä ei niitä enään siis ole. Jotkut väittävät, että edelleenkin on, jopa kymmenittäin. Kumpi väite on oikein, molemmat ei olla voi ?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 467545
- 334163
- 573675
- 503170
- 172846
Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...
Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons562456- 542378
- 402319
- 442302
- 162266