Suomessa on maailman korkeimmat maataloustukiaiset
ja
maailman tappiollisin tukiaismaatalous.
Tämä ei kuitenkaan estä uusien vastikkeettomien tukien kerjäämistä.
Maailmanennätykselliset tukiaiset ja tappiot
AntakkkieeRahhooo
42
821
Vastaukset
- elähäunoha
Kustannukset noussu 50% , hinnat 15%. Ei ihme että on tappiollista. J avielä nää luonnon katastrooffit päälle. Joo, lopettaa pittääh.
- VALEHTELIKO-VALIO
EIKÖ SE VALIO HOIDAKKAN SITÄ LIIKETOIMINTAANSA PARHAALLA MAHDOLLISELLA TAVALLA
- mitenon
Se on koko toi tukipolitiikka Suomessa karannut omille raiteilleen .Sitä ei voi enää korjata koko tukipolitiikan suhteen pätee sama kuin alokkaan asennon suhteen,se pitää tehdä uusiksi.
Yritystuet vastikkeelliseksi .Tuet sidottava työllitämiseen ja irtisanomisia valvottava eli asetettava irtisanomisile sanktiot.
Maataloustuet kohdistettava pientiloihin ja tarveharkinta asetettava tilan toimeentulon mukaan, hätä apu perusteella. Nykyiset tuet lankeavat kuin manulle illallinen eikä vastaa kansallista tarveharkita pohjaista etiikkaa,jota tukia myöntäessä tulee noudattaa.
Väljästä tukikäytännöstä kärsii perustulotarpeessa olevat ,joilta tämä on käytänössä pois. Maahan on saatava perustuslakimme edellyttävä toimeentulotaso niille joilla ei ole toimeentulomahdollisuutta muutoin.
http://www.eapn.fi/euroopan-sosiaalisten-oikeuksien-komitea-totesi-toistamiseen-suomen-tyomarkkinatuen-tason-riittamattomaksi/
Tukipolitiikan holtittomilla myöntöperusteilla on yhteiskunnallisia seuraamuksia,jotka osin maksavat veronmaksajat pidentyneinä sosiaali kustnnuksian ja toisinaan myös ihmiskohtaloina.
https://yle.fi/uutiset/3-5898198
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tutkimus-koyhyys-periytyy-ja-ajaa-syrjaytymiseen/1932294#gs.tcyv350
https://balthusknot.wordpress.com/2017/10/18/mita-sanot-ihmiselle-joka-aikoo-tappaa-itsensa-koyhyyden-takia/
Vaikka nuo seikaty tunnetaan jo 1990 luvun laman jäljiltä hallituksemme on leikannut jo riittämättömästä perusturvastamme.Ymmätävätkö he mitä he tekevät vai ovatko täysin tunteettomia ja vastuuntunottomia? - Lypsäjä
Erikoisinta maataloustukipolitiikassa, tukiperusteet määritelty parikymmentä
vuotta sitten.
Perusteena luonnonolosuhteet.
Parissa vuosikymmenessäkin jo ilmasto muuttunut sen verran,
jotta tuki ja tukialueet joutaisi määritellä uudelleen,
muta eihän se kepuloisille sovi, saavutetuista
eduista ei luovuta, vaikka perusteita ei enää olisikaan.
Kuitenkin vehnänviljelyalue, noussut huomattavasti parissa kymmenessä vuodessa,
mikä kiistaton todiste tapahtuneesta muutoksesta.
- LutiVastaa
Höpönhöpö!
Maataloustuki on voimakkaasti vastikkeellista. Se vastike on ruoka!!!- KAPTEENIKUITTAA
TULE SILLÄ SITTEN TOIMEEN VASTIKKEELLASI
- Lypsäjä
Miksi sitten etelässä maamme parhaita peltoja pois viljelykäytöstä,
pohjoisessa raivataan, ellei olisi kyse vallan muusta kuin vastikkeellisesta
ruoan tuotannosta
- Kompostiin
Ja sapuskaa menee viemäriin kilokaupalla.
- Veruke
Vastikkeettomia tukiaisia jaellaan suurmaanomistajille ja yrityksille kivikuolleen "maatalouden" verukkeella. Maatalous tuottaa kammottavat tappiot ja saastetta.
- paskavirtaa
Tuet menee Helsinkiin, jo valtaisat leväkukinnat sen todistaa.
- äläleikienää
Höpönhöpö! Maatalouden saamat tuet on voimakkaasti vastikkeellisia!
Vastike on ruoka!
Oletko hölmö vai leikitkö hölmöä??
Hyvin leikit.... - vastikkeetonhymisijä
äläleikienää kirjoitti:
Höpönhöpö! Maatalouden saamat tuet on voimakkaasti vastikkeellisia!
Vastike on ruoka!
Oletko hölmö vai leikitkö hölmöä??
Hyvin leikit....niin ja sovitaan että viljelijät on "yrittäjiä" jookos
- hölmöläinen
Ei sovita, kun verottajakin sen jo määrää.
- ViljelijänHautausavustus
hölmöläinen kirjoitti:
Ei sovita, kun verottajakin sen jo määrää.
Juu ainoa "yrittäjä" jonka tulot tulevat tukiaisina verovaroista
- tsuhnamuna
ViljelijänHautausavustus kirjoitti:
Juu ainoa "yrittäjä" jonka tulot tulevat tukiaisina verovaroista
Ei oo ja mitä tulee, on hinnan alennus korvauksia.
- maajussperniöst
Jos olisinkin pelkästään kuluttaja , enkä kuluttaja ja tuottaja , niin kyllä hävettäis olla limanuljaska joka ei ymmärtäis syövänsä niin subventoitua mämmiä että voisi ruuan olemuksen ulkoisesti näytävän syöjänsä sielulta. (tiedättehän miksi ulkomaanelävillä on kakomis oireita mikäli joutuvat tuota elintarviketta maistamaan. Mikähän mahtaa olla se kummallinen markinatalous ja sen määrittelemä mailmanmarkkinahinta. Ainakin kauppa teollisuus ja ammattiyhdistysväki kovasti huutaa sitä avukseen kun puhutaan elintarvikkeiden tuottajahinnoista. Jos en nyt ihan väärin ole ymmärtänyt niin se on se hinta mistä mitä tahansa tuotetta saa mailmassa edullisemmin , silloin on hyvä. Jos sitä sääntöä noudatettaisiin kaikilla sektoreilla niin esim . ammattiyhdistysliikettä ei tarvittaisi enää ollenkaan , ja rahaa säästyisi kun niitä liiton maksujakaan ei enää tarttis maksaa , ja mitä se tekis kansan taloudelle kun palkkataso haettais jostain lounaiskiinasta missä se vuosi ansio liikku siellä jossain 200 $ kieppeillä , kyllä kävis ulkomaankauppa , kun toi tuntiliksa on kummiski aika suuri tekijä. Me maajussikki voitais vähän pruutata tosta meitin tulosta joka sen perusteella mitä toi karhinenkin oli laskenut , eli kun se maataloustulo suomessa on sen 300 miljoonan huitteissa (mikä valtava selkänahan repiminen kuluttajilta) on siis tilan yritysvoitto (millä tila ja sen kaikki kaluston uusiminen ja rakennusten ja koneiden ylläpito tulee kattaa) ja tilan omistajien palkka (tästähän suurin osa kuluttajista ymmärsi varmasti vähemmän kun sika tuulimyllystä) . Ja kun tiedämme että noita maajusseja on siinä 50 tuhannen paikkeilla , niin siitähän selviää että jussien ja jussien tilojen vuositulo on siinä kolmetuhatta euroa niin jussille kun jussin tilallekkin , siis keskimäärin , se tekee semmoset kaks ja puoli hunttia kuussa ellei se eukko tai äijä ole siinä tilalla ja töissä.. Elikkä ollaan niihin kiinan joittenkin aluetteiden palkkoihin
vielä kymmeniä prosentteja edellä. Ay väki , nyt on aika vaatia itsellenne sama tulotaso kun meillä jusseillakin , ja olisihan se niin kansainvälistäkin saada se mailmanmarkkina tason mukainen ansio kaikille muillekkin.
Ps. tämä loppu toivomus ei ole tarkoitettu teille lukijat (molemmat).
Pss. Anna heille anteeksi , sillä he eivät tiedä mitä he tekeväät...., tai älä annakkaan. - maajussperniöst
ViljelijänHautausavustus kirjoitti:
Juu ainoa "yrittäjä" jonka tulot tulevat tukiaisina verovaroista
Jos satut oleen semmone ns. yrittäjä , niin tutiks se oma lompsas hiukan tarkemmin josset siellä näe ollenkaan verovaroin maksettuja tukiaisia (eihän se mahrotonta ole) niin ainakin tiedät yhren asian , oot tullu sokkeeks. Ja jos tulosta ei edellisessä tullut , niin kun kopistelet sen valkosen keppis kanssa siellä s- marketin (en eres pierase enää siihen suuntaan , hyi helvetti) hyllyjen välissä ja löydät sen ranskanleivän sieltä leipäloorasta ja nappaat sen kätees nii siinä on se sun tukipottis , meinaan sä maksat siittä ranskiksesta vaivasen osan siitä mitä sen käntyn tekeminen sun kätees on maksanu , vaikka ässä olis tuonu sen vaikka timbuktusta. Sillä niinhän se ässä useimmin tekee , sekun ei paljoa arvosta suomalaisia ruuantekijöitä senparemi kun niitä alkutuottajiakaan , on julistanu sitä maastullissakin taannoin , nii se oli se taavi , yhtä rosvokoplaa kaikki.
Toivotaan että heidät palkitaan vielä.
(Vetoan vanhaan sanontaan "lopussa aina paha saa palkkansa")
- AntkkieeeRahhooo
Tukiaiskuplassa on vapaamatkustettu jo niin monta sukupolvea, ettei kerjääminen enää hävetä.
- PorskuttavaKepu
Noh, rahaanyt sitte tänne ja äkkiä.
- GoneIn60Hours
Nuolkoon virkamiehet jyvät pellosta, muuten ne jätetään peltoon itämään.
Saavatpahan HYÖTYLIIKUNTAA, ja kustannuksiissakin mojova säästö.
Näin siis meidän MAASEUDUN TULEVAISUUDESSA. - SEONPARASTAPA
AINAKAAN VALION TUOTTAJAT EIVÄT TUKEA TARVITSE VALION JUHA NOUSIAINEN YKSI HUIPPUJOHTAJISTA LINJAA
PARAS TAPA AUTTAA TÄSSÄ KRIISISSÄ ON SE ETTÄ VALIO HOITAA LIIKETOIMINTAANSA NIINKUIN ON 40 VUOTTA HOITANUT
PARASTAPA AUTTAA VALION VILJELIJÖITÄ - Joulukuussa-selviää
Valtion budjettineuvottelut käynnissä. Budjetin hyväksyy lopulta eduskunta.
Sen jälkeen näemme maataloustukien kohtalon.
Kaikki on korkeimmas käres... - TUKEALISÄÄ
Maatalous on saamassa ison tukipaketin. Asialla oli laajaa kannatusta, mutta erityisen tärkeää maanviljelijöiden muistaminen eduskuntavaalien alla on pääministeripuolue keskustalle.
Iltalehden tietojen mukaan kriisipaketin suuruus olisi jopa yli 80 miljoonaa euroa, josta uusien päätösten osuus olisi noin 60 miljoonaa euroa.- auttaavähän
90 mildee tuli!
- maajussperniöst
Pilkan tekoo , tasan jos jaetaan 50 tuhannen maajussin kesken niin tekee 1800 € . Ja jos lasketaan mitä summa tekee kuukautta kohti niin se tekee 150€. Sitte siittä ku ottaa vielä verot pois , millä sillä korjataan 30-50 prosentin sadon menetykset. Kyllä speksit on niinku hukkuvalle heitettäis käsipainot avuks.
Tosin täytyy myöntää että verot rupee oleen kun joku kaukainen hämärä muisto vaan , nekun on vaan niitä varten joilla on tuloja.
- multanen
Maatikat ja maitotilat on aivan liian pieniä. Kannattasi perustaa osuuskuntia, jossa ainakin 10 pientilaa yhdistettäisiin, silloin saataisiin koneiden käyttökustannukset nykyisestä 10 osaan. Myös työvoiman tarve pienenisi ja maatalouden työntekijöiden jaksaminen paranisi. Satojen tuhansien koneiden käyttökulut poistuisi, jotka maksetaan veronmaksajien rahoista. Maanviljelijät kehuskelevat, että täytyy myydä pari vuotta vanha traktori jotta saadaan uudesta hyvät verovähennykset. Tämä tukien jako on vastuuntunnotonta Keskustalta. Koko ala pitäisi antaa konsulttien tutkittavaksi ja uudistettavaksi. Paljonko maitolitran todellinen hinta on ?
- Kolhoosi
Niin suomihan on jo eräänlainen kommunismi progressiivisen verotuksen vuoksi ja siksi, että saman elintason saavuttaa, kuin työntekijä, vaikka ei tekisi muuta kuin itstusi sohvalla, enää puuttuu esittämäsi kolhoosit.
- maajussperniöst
Ei ne oo sullakaan noi rimat enää ihan järjestykses...
- MuumioTalous
Tukiaismaatalouden pohjattomaan tappiokuoppaan kaadetaan kiihtyvällä tahdilla valtion rahaa. Taas lähti 90 miljoonaa. Kammottavasti rökäletappiollisen "yritystoiminnan" luonnollinen ja ainoa seuraus tulee olla konkurssi.
Tukiaismaatalous on yhtä kuollut kuin Leninin muumio. Molempia kuitenkin palvotaan ja ehostetaan. Erona on se, että tukaismaatalouden loputon baslamointi ja lahonneiden rakenteiden paikkailu on huikeasti kalliimpaa kuin Leninin preparointi.- promillekaheli
Jopa on hullu.
- Eduskuntako-väärässä
Ei siitä uudesta traktorista sen enempää voi vähentää kuin mitä on vanhan ja uuden väliraha.
Eduskuntahan maatalouspolitiikasta päättää nimimerkki ”MuumioTalous”
”Katovuoden kriisipaketista vallitsee harvinainen konsensus.
Hallitus päättää tukitoimista varsinaisessa budjettiriihessä. Myös oppositiopuolueet kannustavat tukitoimiin. Maaseudun Tulevaisuuden (20.8.) haastattelemista oppositiojohtajista Antti Rinne (sd) ja Li Andersson (vas) kannattavat kriisitukea, mutta jäävät tarkkailemaan sen muotoa” - Tälläistäkaivataan
Näin se on...
Koko suomalainen maatalouspolitiikka on vähän vinksallaan kuin aidanseipäät. On virheellinen lähtökohta millekään keskustelulle, olettaa, että ”Suomessa harjoitettu maatalouspolitiikka on yksiselitteisesti aina hyvää”. Se ei sitä ole. Poliitikot ja muut keskeiset päättäjät on päästetty vuosikausia aivan liian vähällä.
Järkevällä tavalla eteenpäin pääsemiseksi, olisi ensin syytä tehdä brutaali ruumiinavaus suomalaiselle maatalouspolitiikalle. Mitkä ovat ne todelliset syyt, että asiat voivatkin olla vuodesta toiseen näin lohduttomasti? Ilman tätä ruumiinavausanalyysia ei selvitysmiehet paljoa auta. -SK - Kerropameille
Ilmastoako muutamme?
Päättävätkö poliitikot että suomessakin kasvatetaan kaksi jopa kolme satoa kasvikaudessa ja alamme viljelemään myös maissia ja riisiä.
Tottapuhuakseni ainakin kaupan osuus ruoan hinnasta ei ole monenkaan mielestä oikea. Esimerkiksi tuottaja saa noin kolmanneksen kanamunakilon hinnasta ja vielä vie munat itse kaupan hyllyyn. Kaupalle jää maksun periminen asiakkaalta.
Miksi suomessa ei sitten ole palkattu asiantuntijaa joka kertoisi miten esimerkiksi nykyisillä tuottajahinnoilla ilman maataloustukia tekisi tuloksen josta viljelijälle jäisi vielä palkkaakin. Olisikohan sittenkin nii. Että viljelijät ovat oman alansa asiantuntijoita.
Mutta kerropa nyt nimimerkki Tälläistäkaivataan missä sinä näet muutostarvetta.
Asiallinen keskustelu on aina tervetullutta enkä suinkaan väitä että maailma olisi valmis maataloudenkaan suhteen.
Mitkä asiat ovat maataloudessamme lohduttomasti. - Erkki47
”Poliitikot ja muut keskeiset päättäjät on päästetty vuosikausia aivan liian vähällä.”
Missä mielessä päästetty vähällä ja kuka on päästänyt.
Eduskunnassa on 200 kansanedustajaa ja he saavat kyllä parasta tietoa halutessaan muodostaessaan mielipidettään niistä asioista joista ovat päättämässä.
Kummallista jos eduskunta toisensa jälkeen pättää maatalouspolitiikasta joka on ”viksallaan kuin aidan seipäät.”
Me, suomen kansa päättäjämme eli kansanedustajat valitsemme jotka sitten päättävät suomen maatalouspolitiikasta. Millainen sitten olisi tuo ”ruumiin avaus” jossa selviäisi päättäjillemme sellaisia asioita joita he eivät olisi aeimmin tienneet.
Ja kuten yllä oleva kirjoitti, maailma ei ole vielä valmis. Mikään asia ja laki ei ole täydellinen eikä lopullinen mutta mitä itse muuttaisit suomen maatalouspolitiikassa kuitenkin niin että maataloustuotanto suomessa säilyisi ja sen seurauksena myös maatalouden työllistämät elinkeinot jatkuisivat, elintarviketeollisuus, lannoite ja kasvinsuojeluteollisuus, koneiden valmistus, tuotantorakennusten rakentaminen ja monet muut alat.- tässäaluksi
lähtökohtaisesti on tarpeen huolehtia riittävästä omavaraisuudesta.
tämän tason varmaankin määrittää viimekädessä huoltovarmuuskeskus.
otetaan hypoteesi että tarvitsemme vaikka 75% nykytuotannosta.
seuraava kysymys kuuluu kuinka monta tilaa tarvitaan tuottamaan tuo 75%?
tähän lisätään vaikkapa 20% tuotantoa ja taas kysytään näiden lisätilojen määrää?
näitä tarvittavia tiloja tuetaan nimenomaan tuotantomääriin pohjautuen esim. kymmenvuotissuunnitelman mukaisesti. itse tuki voisi olla laskeva kunnes pääsemme verrokkimaiden tasolle.
voisi olla vaikea yhtälö toteuttaa mutta toimialan elinkelpoisuuden kannalta parempi kuin nykyinen.
ulkoistamalla esim. budjetin kansallisten tukien jakamisesta päättämisen sekä maanviljelijöiden tukipalveluiden tarjonnan voittoa tavoittelevalle valtionyhtiöille päästäisiin hyvään alkuun.
kaupan osuudesta mariseminen on turhaa. kukin toimija pyrkii maksimoimaan voittonsa ja tässä mtk on epäonnistunut.
onko juurisyy se että painopiste on ollut tuissa joiden kattavuuden johdosta ei ole tarvinnut panostaa liiemmälti myyntihintojen puolesta taistelemiseen?
edes viljelijän mielestä nykytilanne yli 50% osuudella tulonmuodostuksesta ei ole terve.
samalla päästäisiin pureutumaan myös toimialan oheisongelmiin:
Tuhansien maatalousvirkamiesten maa: Suomen tukihallinto on poikkeuksellisen monimutkainen. Jokaista virkamiestä kohden on 24 maatilaa- MT
näillä tiloilla yhteensä ehken n 100-150 ihmistä.
esim. lääkäreitä meillä on vain 3 tuhatta asukasta kohden.
tietysti päälle tulee muu terveydenhoito-henkilöstö mutta mutta...
voi kai sanoa että EUn korkeimpien maataloustukien lisäksi meillä on kalleimpiin kuuluva valtava maatalousvirkamiesten koneisto. elämaksujärjestelmä luo myös omat rasitteensa.
terveydenhuollon kohdalla kustannustilanne on aivan päinvastainen.
OECD-statistiikkaa:
http://petripartanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/252765-suomi-on-halvin-terveydenhuollon-kustannusvertailua-maiden-valilla-osa-1
maataloudessa jos missä kaivattaisiin soten kaltainen uudistus kustannusten kasvun pysäyttämiseksi.
esimerkkinä vaikka toimialaministeriö jossa suurin osa puuhastelee maatalouden parissa: - "Vaikka viljelijöiden määrä laskee, ministeriön menojen suunta on päinvastainen: toimintamenot kasvoivat 6,2 prosenttia (vuodessa). -MT
kyllä täytyy katsoa todella värillisten linssien läpi jollei näe että maatalouden julkisessa rahoittamisessa on todella paljon korjattavaa.
mutta maaseudun äänestäjistä riippuvaiset poliitikot toimivat kuin se kuuluisa pukki kaalimaassa. - Kunmikääneiriitä
http://www.stat.fi/tietotrendit/blogit/2018/katosadosta-huipputili/
No jopas nyt jotakin. - isältäpojalle
Kunmikääneiriitä kirjoitti:
http://www.stat.fi/tietotrendit/blogit/2018/katosadosta-huipputili/
No jopas nyt jotakin.näin vinoutunut on maataloustukijärjestelmämme joka mahdollistaa tuottamattoman toiminnan
- makuustarahaa
Miten vinoutunut onkaan demareiden sosiaalituki sekä asumistuki järjestelmä?
- Eino58
Jos sika, tai lehmä vaatii määrätyn määrän ruokaa niin se vaatii sitä aivan yhtä paljon on esimerkiksi viljan tonnihinta 100 tai 200€.
Jos oman tilan tuotanto ei riitä, silloin pitää ostaa. Jos ennen sai vaikka 50 tonnia, saa nyt samalla rahalla rehua puolet vähemmän.
Tietääkseni kriisirahastosta meksetaan vain eläintiloille joilla viljan hinnan nousu tietää kustannusten nousua. - tsuhnamuna
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/2b5f8188-102f-4452-8508-4d61e999b57d_vd.shtml?utm_campaign=uutisboksi_201808&utm_source=telkku
Tukiaiset valuu Hellsinskiin. - rahaaa
Mitä te kaupungin jullit huudatte maataloustuista , kun ette ole maasuedulla käyneet 20v. Ja rahan jaosta vielä. Hyvä , että maksetaan ja pientilat Suomessa selviää. Tahti on lopettava ja saa nähdä , mitä 10v päästäon.
Ps. Jos et sinäkään ole käynyt maatilalla , ei varmaan ole Englannin kuningatarkaan , 80 vuoteen ja silti nostaa EU:n suurimmat tukiaiset.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest5263855Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4673454Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1433050Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1642352Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d82210- 2251662
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231407Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa941301No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.991300Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite891100