Tulosennuste päätyy 71,1 milj. euron alijäämään

No voi ei. Miinukselle mennään mukavasti. Kunnallisverojakin puuttuu 20 miljoonaa. Missä kaikki hyvät veronmaksajat? Tuleekohan niitä sitten ratikan perässä maksamaan ratikkaa?
71797
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 71

Vanhimmat

Ikoselle 9½ antoi Aamulehti. Tuo Tampereen kaupungin oma Pravda. Varmaan arvosana tuli hyvästä taloudenpidosta.

Hyvä kun saadaan tänne koko ajan lisää väkeä. Verotulot polkee paikallaan, mutta menot kasvaa. Onneksi ratikka helpottaa tilannetta kun se rupeaa tuomaan Hervannasta rahakuormia Valkoiseen taloon. Tuplana takaisin.

Äänestä
  • "Ikoselle+9½+antoi+Aamulehti.+Tuo+Tampereen+kaupungin+oma+Pravda.+Varmaan+arvosana+tuli+hyvästä+taloudenpidosta."Vai+olisiko+tullut+sittenkin+hyvästä+työttömyydenhoidosta?+Tätä+poliittista,+pappa-betalar+kuluerää+ei+taannoin+kiinnostanut+eikä+huolettanut+edes+Tampereen+tasan+20%:iin+noussut+työttömyysaste,+joka+on+koulutettujen,+työhaluisten+ihmisten+kannalta+täysi+katastrofi.+Tätä+Ikosen+puoluetta+en+tule+koskaan+äänestämään.

    Äänestä

Tampereen kaupungin talous:
- tulot pienenevät
- menot kasvavat.

Lääke:
- investoidaan lisää. Investoinnit eivät ole ongelma

Tulos:
- tulot pienenevät
- menot kasvavat entisestään.

Hätäkeinot:
- nostetaan kiinteistöveroa > asuminen kallistuu
- nostetaan kunnallisvero > ihmisille jää vähemmän rahaa

Äänestä
  • Missä ne hyvät veronmaksajat ovat? Ettei vaan lähdössä. Eihän tässä näin pitänyt käydä

    Äänestä

  • Trrmpts kirjoitti:

    Missä ne hyvät veronmaksajat ovat? Ettei vaan lähdössä. Eihän tässä näin pitänyt käydä

    Tamperehan on työttömien pääkaupunki, eivät ne eikä opiskelijat mitään veroja maksa. Opiskelljat ovat vihreitä ja huutavat pää punaisena, että ratikka tarvitaan. Tässä nyt ollaan.

    Männikkö selittää Aamulehden netissä, että eivät investoinnit mitään vaikuta. Totta kai ne vaikuttaa, ensin korkojen muodossa ja onhan ne lainat joskus maksettava takaisinkin. Eivät pankit anna lahjoja vaan lainaa. Pankki ei ole Joulupukki.

    Äänestä

  • ei-tule-lahjoja kirjoitti:

    Tamperehan on työttömien pääkaupunki, eivät ne eikä opiskelijat mitään veroja maksa. Opiskelljat ovat vihreitä ja huutavat pää punaisena, että ratikka tarvitaan. Tässä nyt ollaan.

    Männikkö selittää Aamulehden netissä, että eivät investoinnit mitään vaikuta. Totta kai ne vaikuttaa, ensin korkojen muodossa ja onhan ne lainat joskus maksettava takaisinkin. Eivät pankit anna lahjoja vaan lainaa. Pankki ei ole Joulupukki.

    Vihreät uskovat joulupukkiin.

    Äänestä

  • Hyvät veronmaksajat on muuttaneet Pirkkalan puolelle, mutta liitetään se Tampereeseen, hähää!

    Äänestä

  • Miten unohdit tärkeimmät toimenpiteet:
    -Lisää pormestareita
    -korotetaan johtavien virkamiesten palkkoja
    -lisää virkamiehiä hallintoon
    -lisätään tutustumismatkailua
    -panostetaan kulttuuriin ja viihteeseen

    Äänestä

  • Trrmpts kirjoitti:

    Missä ne hyvät veronmaksajat ovat? Ettei vaan lähdössä. Eihän tässä näin pitänyt käydä

    Moni on jo muuttanut Pirkkalaan ja lisää muuttaa.

    Äänestä

  • pirkkala.parempi kirjoitti:

    Moni on jo muuttanut Pirkkalaan ja lisää muuttaa.

    Pirkkalassa on kalliimpi kunnallisveroprosentti kuin Tampereella.

    Äänestä

  • kallis.pirkkala kirjoitti:

    Pirkkalassa on kalliimpi kunnallisveroprosentti kuin Tampereella.

    Hyvästä kannattaa maksaa. Esimerkiksi ilmanlaatu on Pirkkalassa moninverroin puhtaampi ja lentokenttäkin sijaitsee lähempänä.

    Ja Tampereen veroprosenttiin kohdistuu rankka nousupaine. Kohta voi veroprosentit mennä toisinpäin, mutta asukkaalle Tampere ei silti parane pätkän vertaa.

    Äänestä

  • rahalla.vastinetta kirjoitti:

    Hyvästä kannattaa maksaa. Esimerkiksi ilmanlaatu on Pirkkalassa moninverroin puhtaampi ja lentokenttäkin sijaitsee lähempänä.

    Ja Tampereen veroprosenttiin kohdistuu rankka nousupaine. Kohta voi veroprosentit mennä toisinpäin, mutta asukkaalle Tampere ei silti parane pätkän vertaa.

    "ilmanlaatu on Pirkkalassa moninverroin puhtaampi "

    Ja se ostospaikakkeskittymä hyvine ilmaisine pysäköintimahdollisuuksineen ihan siinä kaupungin rajalla. Monet Nokian it-duunaritkin osti Pirkkalasta omakotitalot ja osa jopa teetti sinne sellaiset itselleen

    Äänestä

  • on.se kirjoitti:

    "ilmanlaatu on Pirkkalassa moninverroin puhtaampi "

    Ja se ostospaikakkeskittymä hyvine ilmaisine pysäköintimahdollisuuksineen ihan siinä kaupungin rajalla. Monet Nokian it-duunaritkin osti Pirkkalasta omakotitalot ja osa jopa teetti sinne sellaiset itselleen

    Juu, moni Nokian ex-duunari, joka on nykyisin työtön :) Onneksi itse ehdin lähteä Nokialta ajoissa ja työkokemusta on muualtakin. Monella on vain ex-Nokia-taustaa, ja se on työarkkinoilla nykyisin rasite

    Äänestä

  • Raha.poikimaan kirjoitti:

    Miten unohdit tärkeimmät toimenpiteet:
    -Lisää pormestareita
    -korotetaan johtavien virkamiesten palkkoja
    -lisää virkamiehiä hallintoon
    -lisätään tutustumismatkailua
    -panostetaan kulttuuriin ja viihteeseen

    Joo eräät luulee että muumit elättää tamperelaiset. Jostain satuhahmoista hössötetään eikä haluta katsoa totuutta silmiin!! Paetaan vain muumien syliin....
    Ratikkaa ei olis IKINÄ pitänyt rakentaa. Raitiotiestä tulee Tampereen vaikeiden aikojen muistomerkki. Siitä muistetaan AINA Tampereen karmeat velat ja ankeat ajat. Ei unohdu KOSKAAN!

    Äänestä

Vihervasemmisto on tyytyväinen. Nyt päästään nostamaan veroja kunnolla. Saadaan kurmoottaa olan takaa hyvin ansaitsevia ja isoissa taloissa asuvia.

Äänestä
  • Kyllä niistä leikkauksista maksaa pienituloinen... ja veroprosenttia ei koroteta niin kauan kuin Kokoomus häärää pormestariallianssissa.

    Äänestä

  • hölynpölyt kirjoitti:

    Kyllä niistä leikkauksista maksaa pienituloinen... ja veroprosenttia ei koroteta niin kauan kuin Kokoomus häärää pormestariallianssissa.

    sama se vaikka siellä olisi demarikin, tai kepujohto, tuskin mikään muuttuisi.

    Äänestä

Pormestarimallin tulokset tulevat pikkuhiljaa näkyviin. Hyvin ne osaa taloutta hoitaa.

Äänestä

Sanna Marin kiittää. Nyt pääsee vihdoin kostamaan lapsuuden kaunat kokoomuskersoille. Saavat kunnolla veroraippaa.

Äänestä

Tuossa tulos kun tehdään täysin tuottamattomia investointeja.
Ratikka,kansi,tunneli ja kaiken huippuna tavara-aseman siirto 3 000 000 € samaan aikaan kun kaupunki yrittää etsiä säästökohteita ja naisviherhihhuli ehdotti että Tamperelaiset voisivat vapaaehtoisesti maksaa lisää veroja!
Eli Tampereen talous on laitettu täysin kuralle ja se muka on peruste sille että pitäisi maksaa lisää veroja, hah, eikö taloutta pidä hoitaa vanhan sananlaskun mukaan "suu säkkiä myöten" ?
Ruotsissa on aina osattu tehdä kannattavia investointeja teollisuuteen ja infraan ja tuloksena on vahvaa hyvinvointia ja taloutta sekä työpaikkoja.
Esim.https://sv.wikipedia.org/wiki/Göteborgs_ekonomi

Äänestä
  • Ratikka, kansi ja tunneli ovat tuottavia investointeja. Tavara-asema olisi puolestani voitu purkaa, mutta kun kerran siirtokustannukset kuitataan ja ylitetään tonttikaupasta saatavalla rahalla, niin antaa mennä.

    Valtionosuudet on pienentyneet aika kivasti viime vuosina. Pirkanmaata ei haluta päästää liian isoksi.

    Äänestä

  • zzzxcvvb kirjoitti:

    Ratikka, kansi ja tunneli ovat tuottavia investointeja. Tavara-asema olisi puolestani voitu purkaa, mutta kun kerran siirtokustannukset kuitataan ja ylitetään tonttikaupasta saatavalla rahalla, niin antaa mennä.

    Valtionosuudet on pienentyneet aika kivasti viime vuosina. Pirkanmaata ei haluta päästää liian isoksi.

    "Ratikka, kansi ja tunneli ovat tuottavia investointeja."

    Voisit tietysti hieman perustellakin väitteitäsi. Tuottavia varmaan joo, mutta vain muutamalle promillelle tamperelaisista. Suurin osa joutuu noista kärsimään, jos ei muuten niin kohonneiden verojen ja sähkölaskujen muodossa.

    Jos investointi on kannattava, niin se tehdään yksityisellä rahoituksella. Mikäli tarvitaan yhtään veroeuroa, niin investointi ei ole taloudellisessa mielessä kannattava. Ratikka varsinkin vielä haittaa joukkoliikenteen käyttäjien päivittäistä elämää, eli ratikasta ei ole edes käytännön hyötyä.

    Äänestä

  • joku.tienaa.tällä kirjoitti:

    "Ratikka, kansi ja tunneli ovat tuottavia investointeja."

    Voisit tietysti hieman perustellakin väitteitäsi. Tuottavia varmaan joo, mutta vain muutamalle promillelle tamperelaisista. Suurin osa joutuu noista kärsimään, jos ei muuten niin kohonneiden verojen ja sähkölaskujen muodossa.

    Jos investointi on kannattava, niin se tehdään yksityisellä rahoituksella. Mikäli tarvitaan yhtään veroeuroa, niin investointi ei ole taloudellisessa mielessä kannattava. Ratikka varsinkin vielä haittaa joukkoliikenteen käyttäjien päivittäistä elämää, eli ratikasta ei ole edes käytännön hyötyä.

    Lue hankkeiden vaikutusarvioinnit.

    Äänestä

  • zzzxcvvb kirjoitti:

    Lue hankkeiden vaikutusarvioinnit.

    Arviot eivät kiinnosta, koska konsultit kirjoittavat sitä liirumlaarumia jota tilaaja haluaa. Olen kiinnostunut faktoista. Ihan arkisista joka päivän vaikutuksista, joita miljardihankkeet Tampereen asukkaille aiheuttavat. Niitä faktoja ei ole meille kukaan vielä kertonut. Ainoa mikä tiedetään on että rahan määrä on vakio, ja näiden hullutushankkeiden vuoksi se raha on poissa järkevästä käytöstä.

    Äänestä

  • kuka.tienaa.tällä kirjoitti:

    Arviot eivät kiinnosta, koska konsultit kirjoittavat sitä liirumlaarumia jota tilaaja haluaa. Olen kiinnostunut faktoista. Ihan arkisista joka päivän vaikutuksista, joita miljardihankkeet Tampereen asukkaille aiheuttavat. Niitä faktoja ei ole meille kukaan vielä kertonut. Ainoa mikä tiedetään on että rahan määrä on vakio, ja näiden hullutushankkeiden vuoksi se raha on poissa järkevästä käytöstä.

    Koita nyt päättää, oletko kiinnostunut niistä vai et. Miten muuten voit tietää, mitä arvioinnit sisältää, vaikka et ole edes lukenut niitä? Kiukuttelet nyt asiasta, josta et tiedä mitään.

    Äänestä

  • zzzxcvvb kirjoitti:

    Koita nyt päättää, oletko kiinnostunut niistä vai et. Miten muuten voit tietää, mitä arvioinnit sisältää, vaikka et ole edes lukenut niitä? Kiukuttelet nyt asiasta, josta et tiedä mitään.

    Miksi talous on kuralla jos kerran kansi-ratikka-tunneli ovat tuottavia investointeja?
    Koska muka saadaan edes korkorahat maksettua ratikan infraan mennneeseen rahamäärään,ei koskaan ja sitten vasta se tulee kaikille selväksi että kuinka kallis ja turha se on kun ratikka alkaa liikennöidä, sitten vasta todella ovat veronkorotukset totisinta totta niin kallita ovat sen käyttökustannukset.
    Kannelle luvattiin valtionosuuksien saamiseksi oliko se 500 työpaikkaa, no selvisi että hyvä jos 5 tulee, ei kuulosta kannattavalta investoinnilta, ei todellakaan, Hartwall-areenakaan ei tuota voittoa ja se on sentään Helsingissä.
    Tampere on syvällä suossa ja edes valtuutetut (määrätyt) eivät sitä ymmärrä enemmistö kaupunkilaisista puhumattakaan.
    Ai niin, "Tampereellahan on tekemisen meininki" -itse kyllä ymmärrän tuolla lauseella jotain muuta kuin veronmaksajien rahojen syytämistä kankkulan kaivoon.

    Äänestä

  • zzzxcvvb kirjoitti:

    Koita nyt päättää, oletko kiinnostunut niistä vai et. Miten muuten voit tietää, mitä arvioinnit sisältää, vaikka et ole edes lukenut niitä? Kiukuttelet nyt asiasta, josta et tiedä mitään.

    Riitti se "tieto" että jokainen ratikkaan laitettu euro tulee tuplana takaisin. No tulee varmasti moninkertaisina niille, jotka ratikasta taloudellisesti hyötyvät, eli käytännössä hyville veljille ja heidän perskärpäsilleen.

    Kukaan ei ole edelleenkään kertonut mitä hyötyä ratikasta on Tampereen kaupungin asukkaiden enemmistölle. Luulisi yksinkertaiseen kysymykseen jonkun osaavan vastata, mutta ei näköjään. Jos osaat vastata, niin ole hyvä. Asia kiinnostaa kyllä kovasti.

    Äänestä

  • "Kukaan ei ole edelleenkään kertonut mitä hyötyä ratikasta on Tampereen kaupungin asukkaiden enemmistölle. "

    Mää olen tähän samaan kysymykseen vastannut jo useamman kerran. Sellaista julkisen rakentamisen hanketta ei ole olemassakaan, mikä hyödyttää kaikkia tai asukkaiden enemmistöä. Mitään infrahanketta ei voisi rakentaa, jos oletuksena pidetään sitä, että sen pitäisi hyödyttää asukkaiden enemmistöä.

    Äänestä

  • vastaus.puuttuu kirjoitti:

    Riitti se "tieto" että jokainen ratikkaan laitettu euro tulee tuplana takaisin. No tulee varmasti moninkertaisina niille, jotka ratikasta taloudellisesti hyötyvät, eli käytännössä hyville veljille ja heidän perskärpäsilleen.

    Kukaan ei ole edelleenkään kertonut mitä hyötyä ratikasta on Tampereen kaupungin asukkaiden enemmistölle. Luulisi yksinkertaiseen kysymykseen jonkun osaavan vastata, mutta ei näköjään. Jos osaat vastata, niin ole hyvä. Asia kiinnostaa kyllä kovasti.

    Lue se dokumentti. Kysy, jos et ymmärrä jotain kohtaa. Te olette nimimerkin rahat.on.nussittu kanssa täydessä hysteerisessä paniikissa sellaisen asian takia, jota ei ole. Onko se kovinkin fiksua?

    Äänestä

  • ratikasta.hyötyä kirjoitti:

    "Kukaan ei ole edelleenkään kertonut mitä hyötyä ratikasta on Tampereen kaupungin asukkaiden enemmistölle. "

    Mää olen tähän samaan kysymykseen vastannut jo useamman kerran. Sellaista julkisen rakentamisen hanketta ei ole olemassakaan, mikä hyödyttää kaikkia tai asukkaiden enemmistöä. Mitään infrahanketta ei voisi rakentaa, jos oletuksena pidetään sitä, että sen pitäisi hyödyttää asukkaiden enemmistöä.

    Hankkeita on eri suuruisia. Tietenkään sadan metrin pituisen kadun hulevesijärjestelmästä ei tarvitse järjestää kansanäänestystä, mutta ratikka on mittaluokaltaan ja hintatasoltaan sen kokoluokan hanke, jonka tarpeellisuus olisi pitänyt mittauttaa sen maksajilla. Tiedossahan on ollut koko ajan, että ratikka tulee kaatamaan Tampereen talouden. Ratikasta ei ole tamperelaisille mitään hyötyä, vaan päin vastoin se tulee nostamaan asumiskustannuksia verojen muodossa, ja lisäksi sähkön hintaa, kun Sähkölaitos joudutaan laittamaan lihoiksi.

    Me on hävitty tää peli.

    Äänestä

  • zzzxcvvb kirjoitti:

    Lue se dokumentti. Kysy, jos et ymmärrä jotain kohtaa. Te olette nimimerkin rahat.on.nussittu kanssa täydessä hysteerisessä paniikissa sellaisen asian takia, jota ei ole. Onko se kovinkin fiksua?

    Sinähän tässä paniikissa olet, kun jankkaat koko ajan siitä yhdestä ennustajaeukkojen ennusläpyskästä, joka ei perustu mihinkään faktoihin. Taidat fanittaa diktaattoreja? Paskat kansasta, kunhan vaan itse voi pulleasti...

    Syntymätön lapsikin tietää että ratikka kaataa kaupungintalouden. On mittaluokaltaan aivan käsittämättömän järjetön hanke. Hyvin lobattu, sano!

    Äänestä

  • homo

    Äänestä

  • zzzxcvvb kirjoitti:

    Lue hankkeiden vaikutusarvioinnit.

    Arvioinnit = arvaukset

    Äänestä

  • euro.on.ääni kirjoitti:

    Sinähän tässä paniikissa olet, kun jankkaat koko ajan siitä yhdestä ennustajaeukkojen ennusläpyskästä, joka ei perustu mihinkään faktoihin. Taidat fanittaa diktaattoreja? Paskat kansasta, kunhan vaan itse voi pulleasti...

    Syntymätön lapsikin tietää että ratikka kaataa kaupungintalouden. On mittaluokaltaan aivan käsittämättömän järjetön hanke. Hyvin lobattu, sano!

    Minä paniikissa? Koska jotkut tolvanat eivät tajua puheena olevasta asiasta mitään ja purkavat raivoaan tänne?
    Buahhahahha!!

    Äänestä

  • kuka.tienaa.tällä kirjoitti:

    Arviot eivät kiinnosta, koska konsultit kirjoittavat sitä liirumlaarumia jota tilaaja haluaa. Olen kiinnostunut faktoista. Ihan arkisista joka päivän vaikutuksista, joita miljardihankkeet Tampereen asukkaille aiheuttavat. Niitä faktoja ei ole meille kukaan vielä kertonut. Ainoa mikä tiedetään on että rahan määrä on vakio, ja näiden hullutushankkeiden vuoksi se raha on poissa järkevästä käytöstä.

    >> koska konsultit kirjoittavat sitä liirumlaarumia jota tilaaja haluaa. >>

    Noinkin se on, joskin myös konsultiti ohjaavat politiikkaa kuten "McKinseyn Hallitus" (Vanhasen hallitusta...jne)

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/8908688/kuka-tata-maata-johtaa

    Kuka äänesti McKinseytä?

    Äänestä

  • demokrtiavaje kirjoitti:

    >> koska konsultit kirjoittavat sitä liirumlaarumia jota tilaaja haluaa. >>

    Noinkin se on, joskin myös konsultiti ohjaavat politiikkaa kuten "McKinseyn Hallitus" (Vanhasen hallitusta...jne)

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/8908688/kuka-tata-maata-johtaa

    Kuka äänesti McKinseytä?

    Moni tietämättään.

    Äänestä

  • rahat.on.nussittu kirjoitti:

    Miksi talous on kuralla jos kerran kansi-ratikka-tunneli ovat tuottavia investointeja?
    Koska muka saadaan edes korkorahat maksettua ratikan infraan mennneeseen rahamäärään,ei koskaan ja sitten vasta se tulee kaikille selväksi että kuinka kallis ja turha se on kun ratikka alkaa liikennöidä, sitten vasta todella ovat veronkorotukset totisinta totta niin kallita ovat sen käyttökustannukset.
    Kannelle luvattiin valtionosuuksien saamiseksi oliko se 500 työpaikkaa, no selvisi että hyvä jos 5 tulee, ei kuulosta kannattavalta investoinnilta, ei todellakaan, Hartwall-areenakaan ei tuota voittoa ja se on sentään Helsingissä.
    Tampere on syvällä suossa ja edes valtuutetut (määrätyt) eivät sitä ymmärrä enemmistö kaupunkilaisista puhumattakaan.
    Ai niin, "Tampereellahan on tekemisen meininki" -itse kyllä ymmärrän tuolla lauseella jotain muuta kuin veronmaksajien rahojen syytämistä kankkulan kaivoon.

    Areenan viereen tulevaan hotelliin palkataan varmaan kalliita hienostohuoria jotka tuovat rahaa Areenalle, ainakin sen 60 miljoonaa jonka sai Tampereen kaupungilta:/

    Äänestä

  • kuka.tienaa.tällä kirjoitti:

    Arviot eivät kiinnosta, koska konsultit kirjoittavat sitä liirumlaarumia jota tilaaja haluaa. Olen kiinnostunut faktoista. Ihan arkisista joka päivän vaikutuksista, joita miljardihankkeet Tampereen asukkaille aiheuttavat. Niitä faktoja ei ole meille kukaan vielä kertonut. Ainoa mikä tiedetään on että rahan määrä on vakio, ja näiden hullutushankkeiden vuoksi se raha on poissa järkevästä käytöstä.

    Tarkimmin+laskettu+taloudellinen+investointi,+mitä+Suomessa+on+tehty.+Turussa+vastaava+laskelma+osoitti+ratikan+olevan+kannattamaton.+Miksi+Tampereen+kohdalla+laskelmien+luvut+olisi+valehdeltu,,+jos+ei+kerran+Turun?Ratikka+säästää+ensinnäkin+siinä,+että+kun+kaupunki+tiivistyy,+säästetää+infran+rakennuskustannuksissa+miljardeja+lähivuosina+verrattuna+siihen,+että+rakennettaisiin+johonkin+metsiin+uusia+alueita+kaikkine+mahdollisine+infroineen.+Infran+osuus+rakennettaessa+kaupunkiin+tiivistämällä+on+murto-osa,+noin+10-15+%+siitä,+jos+rakennettaisiin+uusia+alueita.

    Äänestä

  • vastaus.puuttuu kirjoitti:

    Riitti se "tieto" että jokainen ratikkaan laitettu euro tulee tuplana takaisin. No tulee varmasti moninkertaisina niille, jotka ratikasta taloudellisesti hyötyvät, eli käytännössä hyville veljille ja heidän perskärpäsilleen.

    Kukaan ei ole edelleenkään kertonut mitä hyötyä ratikasta on Tampereen kaupungin asukkaiden enemmistölle. Luulisi yksinkertaiseen kysymykseen jonkun osaavan vastata, mutta ei näköjään. Jos osaat vastata, niin ole hyvä. Asia kiinnostaa kyllä kovasti.

    Mitä hyötyä uimahallista on enemmistölle? Tai mitä hyötyä mistään muustakaan on enemmistölle. Entä mitä hyötyä enemmistölle on autoteistä? Entä mitä hyötyä enemmistölle on junaraiteista ympäri suomea, kun enemmistö ei matkusta junalla? Entä mitä hyötyä suurelle osaa ihmisistä on kirjastoista, kun suuri osa ihmisistä ei käytä niitä?

    Eli ratikkaa ei voi arvioida sillä, että sen olisi enemmistölle oltava hyödyllinen. Ja jos tähän lähdetään, niin enemmistö hyötyy siitä mm. vähentyneenä liikenteenä Hä,meenkadulla ja muualla.

    Bussi ei tutkitusti houkuta uusia matkustajia siinä määrin, kuin ratikka. Etenkin miehet karttavat bussia, mutta eivät ratikkaa. Jos Tampere kasvaa tätä vauhtia, niin tiet olisi äkkiä tukossa yksityisautoista. 1000 auton lisäys vuodessa ja tätä 10-15 vuotta, niin Tampereen kadut olisivat huomattavasti nykyistä ruuhkaisempia. Ruuhkainen kaupunki on syytä välttää, se on imagollisesti ja viihtyvyydeltään erittäin epämieluisa. 10 vuotta * 1000 autoa = 10 000 autoa lisää liikenteeseen. Laske paljonko ne vievät tilaa, kun niistä on edes 2000 samanaikaisesti liikenteessä päivällä. Ne vievät tilaa 8 km kaduilla. Neljä Hämeenkatua täyteen autoja molemmmat kaistat.

    Mitkään pohjoismaiset kaupåungit Treen kokoluokassa eivät perusta enää liikennettään busseihin ja yksityisautoihin, vaan Treen kokoiset rakentavat ratikoita. Pienemmätkin. Miksi Treen olisi perustettava liikenteensä yksityisautoilulle, kun se on liikkumistapana täysin tehoton, saastuttava (mm. liikenteen pienhiukkaset, jotka tappaa Suomessa satoja ihmisiä joka vuosi, sekä sairastuttavat tuhansia), sekä muuten vanhanaikainen tapa liikkua. Mitä järkeä on siinä, että keskimäärin yhden auton kyydissä on maksimissaan 1,5 ihmistä, mutta auto vie kuitenkin niin paljon tilaa? Jos Treen keskustaan tulisi vaikka 2000 ihmistä joka tunti, noita ihmisiä vaadittaisiin liikuttamaan yli tuhat henkilöautoa. Ei mitään järkeä koko touhussa, vaan saastuttavaa, meteliä aiheuttavaa ja tehotonta.

    Äänestä

  • euro.on.ääni kirjoitti:

    Sinähän tässä paniikissa olet, kun jankkaat koko ajan siitä yhdestä ennustajaeukkojen ennusläpyskästä, joka ei perustu mihinkään faktoihin. Taidat fanittaa diktaattoreja? Paskat kansasta, kunhan vaan itse voi pulleasti...

    Syntymätön lapsikin tietää että ratikka kaataa kaupungintalouden. On mittaluokaltaan aivan käsittämättömän järjetön hanke. Hyvin lobattu, sano!

    Persujen "faktat". Aina tuota samaa lätinää siitä, kuinka joku menee konkurssiin. Suomenkin pitäisi olla jo konkassa, mitä PS:n vuosien takaisia puheita jo kuunteli. Se sama naurettava vanhanaikainen taloususkomus, jonka mukaan velkaa ei valtioilla ja kunnilla saa olla ja on elettävä omilla. Ikuinen suomalainen velkapeikko, jossa taloutta ei ymmärretä, koska sekoitetaan investointien tarkoitus ja käyttömenot. Ei ollenkaan ymmärretä sitä, että valtio ja kunnat on käytännössä ikusia, toisin kuin yksittäinen kotitalous, jonka onkin maksettava velka pois tarkkana eräpäivänä. Sen sijaan valtioiden ja kuntien veloille tulee aina uusia rajoittajia uusista sukupolvista. Britannia on vieläkin velkaa Napoleonin ajalta.

    Persujen talouslogiikassa kaikki investoinnit tehtäisiin vasta sitten, kun on säästetty rahat siihen. Eli koskaan ei tehtäisi yhtään mitään, koska joka vuosi ne rahat menisi kuitenkin käyttötalouteen.

    Sitten on myös oikeat faktat hankkeesta, joita on laskenut suurimmaksi osaksi VTT. Nämä faktat osoittavat Treen ratikan kannattavaksi hankkeeksi.

    Miksi te nautitte valittamisesta? Taidatte odottaa konkurssia, jotta saatte olla oikeassa. Eikö olekin houkutteleva ajatus tuo ajatus oikeassa olemisesta, kun Tre olisi kuvitteellisessa konkassa? Tosin mitään konkurssia ei tule, sillä kaupunkien ja valtioiden talous on eri asia, kuin kotitalouksien.

    Äänestä

  • poikjmb kirjoitti:

    Tarkimmin+laskettu+taloudellinen+investointi,+mitä+Suomessa+on+tehty.+Turussa+vastaava+laskelma+osoitti+ratikan+olevan+kannattamaton.+Miksi+Tampereen+kohdalla+laskelmien+luvut+olisi+valehdeltu,,+jos+ei+kerran+Turun?Ratikka+säästää+ensinnäkin+siinä,+että+kun+kaupunki+tiivistyy,+säästetää+infran+rakennuskustannuksissa+miljardeja+lähivuosina+verrattuna+siihen,+että+rakennettaisiin+johonkin+metsiin+uusia+alueita+kaikkine+mahdollisine+infroineen.+Infran+osuus+rakennettaessa+kaupunkiin+tiivistämällä+on+murto-osa,+noin+10-15+%+siitä,+jos+rakennettaisiin+uusia+alueita.

    Ja tiivistäminen ja keskustaan rakentaminen nostaa puolestaan asuntojen ja tonttien hintoja, mikä taas korottaa kaupungille syntyviä kustannuksia erilaisten sosiaalisten tukien muodossa. Hervannassa ja Peltolammilla asutaan edelleen Tampereella halvimmalla. Ne ovat juuri niitä lähiöitä metsässä. Tiivistys ja ratikka tarkoittaa sitä, että nostetaan hintoja - ja vuokria - ja se taas tietää kaupungille lisää menoja.

    Ja Tampereen kohdalla tämä on vasta alkua. Sieltä on valmistumassa pientä kanakoppikaksiota ja -yksiötä tuhansia ratikan varteen ja mahdollisimman lähelle keskustaa. Jo nyt päättäjät ihmettelevät, miten asukasmäärä kasvaa, mutta verokertymä ei, ei lähellekään samaa tahtia.

    Sitten ovat ne kaikki palvelut, jotka pitää rakentaa uusille muuttajille. Jos tulos on jo tässä vaiheessa tämä, voi vain uumoilla, mitä se on kymmenien uusien tuhansien kohdalla.

    Ai, että tästä tuleekin hauskaa seurattavaa :D Me ratikkavastustajat saadaan vielä monet, monet, monet naurut tälle viher-huuhaalle. Ja tälläkin palstalla saa palkattu PR-ratikkamarkkinointiosasto laittaa 24/7 parastaan, että saa selitettyä ratikka-huuhaan parhain päin.

    Äänestä

  • xcfgtvcv kirjoitti:

    Persujen "faktat". Aina tuota samaa lätinää siitä, kuinka joku menee konkurssiin. Suomenkin pitäisi olla jo konkassa, mitä PS:n vuosien takaisia puheita jo kuunteli. Se sama naurettava vanhanaikainen taloususkomus, jonka mukaan velkaa ei valtioilla ja kunnilla saa olla ja on elettävä omilla. Ikuinen suomalainen velkapeikko, jossa taloutta ei ymmärretä, koska sekoitetaan investointien tarkoitus ja käyttömenot. Ei ollenkaan ymmärretä sitä, että valtio ja kunnat on käytännössä ikusia, toisin kuin yksittäinen kotitalous, jonka onkin maksettava velka pois tarkkana eräpäivänä. Sen sijaan valtioiden ja kuntien veloille tulee aina uusia rajoittajia uusista sukupolvista. Britannia on vieläkin velkaa Napoleonin ajalta.

    Persujen talouslogiikassa kaikki investoinnit tehtäisiin vasta sitten, kun on säästetty rahat siihen. Eli koskaan ei tehtäisi yhtään mitään, koska joka vuosi ne rahat menisi kuitenkin käyttötalouteen.

    Sitten on myös oikeat faktat hankkeesta, joita on laskenut suurimmaksi osaksi VTT. Nämä faktat osoittavat Treen ratikan kannattavaksi hankkeeksi.

    Miksi te nautitte valittamisesta? Taidatte odottaa konkurssia, jotta saatte olla oikeassa. Eikö olekin houkutteleva ajatus tuo ajatus oikeassa olemisesta, kun Tre olisi kuvitteellisessa konkassa? Tosin mitään konkurssia ei tule, sillä kaupunkien ja valtioiden talous on eri asia, kuin kotitalouksien.

    No voi sua. Velkaa voi olla, mutta kun se velka alkaa rajoittamaan päivittäistä kulutusta, sitä velkaa on liian paljon. Simppeliä, eiköstä joo? Tampereen kohdalla selvä merkki edellisestä on se, kun pitää leikata päiväkotiryhmistä ja kirjastoista.

    Tampereen kohdalla ei näköjään olla edes kyetty tekemään riskiarviota. Mikä on pahin skenaario? Tällaisia riskitestejä pankit suosittelevat asiakkailleen; mitä jos korkotaso nousee useilla prosenttiyksiköillä vuoden sisällä. Kestääkö talous?

    Tampereella talous ei kestänyt edes kuntien valtionosuusjärjestelmän rukkaamista. Eikä se näytä kestävän myöskään kapenevaa veropohjaa, kun kasvava muuttajajoukko ei ollutkaan kroisoksia, mutta lainmukaiset palvelut ne tarvitsevat. Siinäkin ovat ennusteet menneen ihan plörinäksi.

    Odotetaan mielenkiinnolla, missä muualla menee plörinäksi. Popparit lämpiämään ja huurteista lasiin. Tästä tulee vielä jännistysnäytelmä, kun vihreät, demarit ja kokoomus yrittävät selittää tämän parhain päin.

    Äänestä

  • Tamperelaiset veronmaksajat saavat maksaa kauan Ikosen ja Marinin sotkuja.

    Äänestä

  • vastuun.pakoilijat kirjoitti:

    Tamperelaiset veronmaksajat saavat maksaa kauan Ikosen ja Marinin sotkuja.

    Nyt nuo molemmat yrittävät päästä sotkemaan koko Suomen asioita. Ensin vähän harjoittelivat Tampereella. Velkarauniot jäivät jälkeen.

    Äänestä

  • vastuun.pakoilijat kirjoitti:

    Tamperelaiset veronmaksajat saavat maksaa kauan Ikosen ja Marinin sotkuja.

    Naisenergian jäljet näkyvät pitkään Tampereen velkataakassa.

    Äänestä

  • hyvin.meni kirjoitti:

    Naisenergian jäljet näkyvät pitkään Tampereen velkataakassa.

    Nainen, äänestä naista. Pätevyys on yhdentekevää

    Äänestä

  • Röhäygh kirjoitti:

    Nainen, äänestä naista. Pätevyys on yhdentekevää

    Oliko se jotenkin niin, että sopiva vaan ei pätevä.

    Äänestä

Myydään Ikosen punaiset kukkapurkit,Hämeenkadulta jääneet tekonurmet ja esiintymislava

Äänestä
  • Tunneliin on pakko laittaa tunnelimaksu. 210 miljoonaa maksoi (tähän mennessä) ja tonttien myynnin sekä valtion osuuden jälkeen kaupunkilaisille jäi 100 miljoonaa maksettavaa. Päälle vielä vuosittaiset ylläpitomaksut.

    Nyt näitä rahoja voisi kerätä myös naapurikunnan asukeilta, jotka tunnelia käyttävät.

    Äänestä

  • tunneli.maksu kirjoitti:

    Tunneliin on pakko laittaa tunnelimaksu. 210 miljoonaa maksoi (tähän mennessä) ja tonttien myynnin sekä valtion osuuden jälkeen kaupunkilaisille jäi 100 miljoonaa maksettavaa. Päälle vielä vuosittaiset ylläpitomaksut.

    Nyt näitä rahoja voisi kerätä myös naapurikunnan asukeilta, jotka tunnelia käyttävät.

    Tunnelirahat on kerättävä entisen tien kohdalle rakennettavien kiinteistöjen käyttäjiltä. Kukaan muu sitä tunnelia ei tarvinnut, joten kenenkään muun ei siitä tunnelista tule maksaa euron latia.

    Äänestä

  • syylliset.maksakoot kirjoitti:

    Tunnelirahat on kerättävä entisen tien kohdalle rakennettavien kiinteistöjen käyttäjiltä. Kukaan muu sitä tunnelia ei tarvinnut, joten kenenkään muun ei siitä tunnelista tule maksaa euron latia.

    Niinhän ne maksaakin, kovat tontinhinnat, isot kiinteitöverot ja vielä tuloverot päälle. Siitä ne tunnelirahat kertyy. Jokainen talo tuottaa siis kaupungille miljoonia.

    Äänestä

  • syylliset.maksakoot kirjoitti:

    Tunnelirahat on kerättävä entisen tien kohdalle rakennettavien kiinteistöjen käyttäjiltä. Kukaan muu sitä tunnelia ei tarvinnut, joten kenenkään muun ei siitä tunnelista tule maksaa euron latia.

    Yllättävän paljon tunneilla on niitä käyttäjiä, jotka eivät sitä tarvinneet.

    Äänestä

  • läpiajaja kirjoitti:

    Yllättävän paljon tunneilla on niitä käyttäjiä, jotka eivät sitä tarvinneet.

    Juu minuakin häiritti se ärsyttävä Näsijärvinäkymä. Mukavampaa on impata pakokaasuja tunnelissa.

    Äänestä

  • MeTahoimmaSen kirjoitti:

    Juu minuakin häiritti se ärsyttävä Näsijärvinäkymä. Mukavampaa on impata pakokaasuja tunnelissa.

    "Juu minuakin häiritti se ärsyttävä Näsijärvinäkymä. "

    Totta, siihen järven ympärille pitäsi laittaa Tampereen osalle jonkinlainen betonimuuri ettei sitä näkyisi, ei ainakaan kenekään asunnosta, vain kerrotalot ovat sallittua tasa-arvoista maisemaa, muuta ei pidä ikkunoista näkymän, pelkät kerrostalomaisemat eivät ilmeisesti ärsytä tamperelaisia koska sellaisia tehdään kiihtyvällä tahdilla.

    Äänestä

  • rahaa-tulee kirjoitti:

    Niinhän ne maksaakin, kovat tontinhinnat, isot kiinteitöverot ja vielä tuloverot päälle. Siitä ne tunnelirahat kertyy. Jokainen talo tuottaa siis kaupungille miljoonia.

    Tosin kunnallistekniikan rakentaminen ko. alueelle maksoi kymmeniä miljoonia.
    Mutta kun huomioidaan vain tulot ja unohdetaan menot, niin saadaan kiva lopputulos.

    Äänestä

  • Herää.pahvi kirjoitti:

    Tosin kunnallistekniikan rakentaminen ko. alueelle maksoi kymmeniä miljoonia.
    Mutta kun huomioidaan vain tulot ja unohdetaan menot, niin saadaan kiva lopputulos.

    Mutta ei tunnelin hintaa silloinkaan. Mutku saatiin ne liikennettä häirinneet liikennevalot pois, kun tehtiin tunneli....

    Äänestä

  • Selitystä.suoltaa kirjoitti:

    Mutta ei tunnelin hintaa silloinkaan. Mutku saatiin ne liikennettä häirinneet liikennevalot pois, kun tehtiin tunneli....

    Liikennevalot kuluttivat sähköenergiaa ja edistivät napajäätiköitä sulattavaa ilmastonmuutosta. Nykyään Tampere on hyvin ekologinen kaupunki ja ratikka ei tule tuottamaan lainkaan päästöjä, koska se kulkee Tammerkoskesta saatavalla ilmaisella vesivoimalla.

    Äänestä

  • Mulla on tosi paha mieli vieläkin kun tunneli tehtiin!

    Äänestä

  • Eko-Tre-Fyra-Fem kirjoitti:

    Liikennevalot kuluttivat sähköenergiaa ja edistivät napajäätiköitä sulattavaa ilmastonmuutosta. Nykyään Tampere on hyvin ekologinen kaupunki ja ratikka ei tule tuottamaan lainkaan päästöjä, koska se kulkee Tammerkoskesta saatavalla ilmaisella vesivoimalla.

    Ydinvoimalla sen käyttämä sähkö on tehty.

    Äänestä

Ratikan lainojen koroista ei puhuta sanaakaan vaikka ne ovat lähes 10 miljoona euroa. Mutta Männikkö sanoo, ettei investoinnit ole ongelma.

Äänestä
  • Tampereen tämän vuoden korkokulut ovat tällä hetkellä alittumassa 200 000 eurolla. Yhteensä korkokuluja tälle vuodelle vajaa 13 miljoonaa. Sitä paitsi raitiotien velkaa ei vielä lyhennetä , joten se ei tuossa luvussa näy, eikä siten voi olla syynä tämän vuoden alijäämään

    Äänestä

  • ei.vielä.makseta kirjoitti:

    Tampereen tämän vuoden korkokulut ovat tällä hetkellä alittumassa 200 000 eurolla. Yhteensä korkokuluja tälle vuodelle vajaa 13 miljoonaa. Sitä paitsi raitiotien velkaa ei vielä lyhennetä , joten se ei tuossa luvussa näy, eikä siten voi olla syynä tämän vuoden alijäämään

    Ratikkayhtiön korot eivät olekkaan kaupungin tuloslaskelmassa. Ne pitää katsoa konsenituloksesta. Se julkistataan vasta keväällä 2019. Lainoja ei tosiaankaan lyhennetä, koska siihen ei ole varaa. Nyt vaan maksetaan korkoja.

    Äänestä

  • Uusi Suomi -uutissivusto ennustelee, että nyt käynnistyvät koronnostot. Draghi on ollut kuulemma melko lempeämielinen, mutta uusi seuraaja EKP:n johtajaksi ei ole sitä.

    Näin alkuun puhutaan neljästä suksessiivisesta korotuksesta, jotka heijastuvat tietenkin myös Suomen pankkien myöntämien velkojen korkotasoon. Eikä kyse ole vain ratikkavelasta vaan niistä asunnoista ja tonteista ratikkaradan vierellä, joilla oli tarkoitus tehdä rahaa. Halpa raha loppuu pian (ehkä myös nousu sen myötä).

    Elämme mielenkiintoisia aikoja nyt!

    Äänestä

Turha murehtia ykkösmiljoonista. EKP:llä on eurojen painokoneet. Jos eurot meinaa loppua niin niitä saadaan tarvittaessa lisää. Ei ole mitään syytä säästää itseään hengiltä etenkään siksi, koska nykytietämyksellä ihmisellä ei ole kuin yksi elämä. Antaa palaa vaan. Elämästä on lupa nauttia – niin myös ratikan tasaisesta kyydistä.

Äänestä
  • näinhän se menee, toki mihinkään tuottamattomaan rahaa ei liikoja kannata käyttää kuten eläkkeisiin ja vanhusten hoivapalveluihin

    Äänestä

Pari tappiollista vuotta vielä ja sitten alkaa kaupungin kassaan kilisemään investoinneista riihikuivaa.

Äänestä
  • Riihikuivaa tulee kun nostetaan kiinteistöveroa, kunnallisveroa, hulevesimaksua, vesimaksua, sähkön siirtomaksua, joukkoliikenteen maksuja, kaukolämpöä ja muita palvelumaksuja. Kyllä kansa maksaa.

    Äänestä

  • AriVerottaja kirjoitti:

    Riihikuivaa tulee kun nostetaan kiinteistöveroa, kunnallisveroa, hulevesimaksua, vesimaksua, sähkön siirtomaksua, joukkoliikenteen maksuja, kaukolämpöä ja muita palvelumaksuja. Kyllä kansa maksaa.

    totta, näinhän se menee ja pitääkin mennä, tasaveroon ollaan siirtymässä

    Äänestä

Mietitääs+vielä+Areenan+kulurakennetta/tuottoa.+Kustannus+500M,+sijoittajien+tuottotavoite+min.+5%,eli+25M/v+++kulut,+kuukautta+kohden+pyöreästi+2M+kulut,+päiväkohtaisesti+Areenan+pitäisi+tuottaa+66000,-+euroa++kulut.+Kiekkoseurat+tuskin+tätä+kulurakennetta+kestävät,+yksityinen+raha+taitaa+karata+ja+kaupunki+saa+koko+potin+itselleen!

Äänestä

Demaripormestari ja valtuuston demari-pj saivat muutamassa vuodessa kaupungin talouden retuperälle? Onneksi puhjeenjohtaja vaihtui. Kyllä ajat paranevat.

JOS SDP pääsee maan hallitukseen, niin verot nousevat. Se on selvä. Se on kaikki pois perheiden ruokapöydästä. Rinteen populistiset lupaukset maksaisivat miljardeja.

SDP:n ja SAK:n avioliitto on loukkaus niitä jäseniä kohtaan, jotka eivät kannata SDP:tä. Niitä on paljon ja tulevaisuudessa vieläkin enemmän. Ei ole ollenkaan ihme, jos Senatintorille kokoontuu 100.000 ihmistä vastustamaan ay-liikkeen jatkuvaa kyykytystä, Eduskunnan kiristämistä ja nimenomaan SAK:n hallituksen ja jäsenjärjestöjen aiheuttamaa huolta ja ahdistusta suomalaisten mielissä. #joriittääay #metoo

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ratikka.on.rahasampo kirjoitti:

No voi ei. Miinukselle mennään mukavasti. Kunnallisverojakin puuttuu 20 miljoonaa. Missä kaikki hyvät veronmaksajat? Tuleekohan niitä sitten ratikan perässä maksamaan ratikkaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu