Jos universumi syntyi tyhjästä

Valjupää

Voi silloin universumi syntyä tyhäjstä.

54

832

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Viimeisimpien spekulaatioiden mukaan maailmankaikkeus tosiaan syntyi "tyhjästä", eli Heisenbergin epätarkkuusperiaatteen perusteella kvanttifluktuaatiosta.

      Ehkä sitten kun tiedemiehet itsekin ymmärtävät miten, saamme me maallikotkin kansantajuisen selvityksen siitä, kuinka se on mahdollista. ; )

      • Kvanttifluktuaatio lienee asia, jota ei voi yksinkertaistaa tai kansantajuistaa. Liian monimutkainen kun nyt vaan on liian monimutkainen.


      • energian_säilymislaki

        Walter Bothe sai 1954 fysiikan Nobel-palkinnon empiirisistä tutkimuksista, jotka osoittavat että energian säilymislaki pätee myös kaikissa kvantti-ilmiöissä, eikä ole pelkkä tilastollinen lainalaisuus. On jo vuosikymmeniä sitten falsifioitu väite että maailmankaikkeus voisi syntyä kvanttifluktuaationa.


      • TyhjästäNyhjästy
        energian_säilymislaki kirjoitti:

        Walter Bothe sai 1954 fysiikan Nobel-palkinnon empiirisistä tutkimuksista, jotka osoittavat että energian säilymislaki pätee myös kaikissa kvantti-ilmiöissä, eikä ole pelkkä tilastollinen lainalaisuus. On jo vuosikymmeniä sitten falsifioitu väite että maailmankaikkeus voisi syntyä kvanttifluktuaationa.

        Viimeistään Planck luotain todisti sen, että maailmankaikkeuden kokonaisenergia on nolla, kuten kosmologit olivat pitkään uskoneet. Eli energian säilymislaki ei ainakaan falsifioi kvanttifluktaatiota BB:n lähtökohtana.

        Kuvitteletko, etteivät nykypäivän kvanttifyysikot ja kosmologit tuntisi kyseistä tutkimusta?


      • aina_positiivista

        Planck luotain kylläkään ei ole löytänyt mitään tuntemattomia uusia "negatiivisen energian" muotoja, jotka saisivat kokonaisenergian nollaantumaan.
        Eihän energia voi olla negatiivista. Potentiaalienergiaa toisinaan sanotaan negatiiviseksi energiaksi, mutta se vain johtuu siitä että energian nollaraja on asetettu liian ylös. Vastaa sitä kuin sanoisi peruuttavalla autolla olevan negatiivinen liike-energia.


      • virtuaalihiukkaspari
        aina_positiivista kirjoitti:

        Planck luotain kylläkään ei ole löytänyt mitään tuntemattomia uusia "negatiivisen energian" muotoja, jotka saisivat kokonaisenergian nollaantumaan.
        Eihän energia voi olla negatiivista. Potentiaalienergiaa toisinaan sanotaan negatiiviseksi energiaksi, mutta se vain johtuu siitä että energian nollaraja on asetettu liian ylös. Vastaa sitä kuin sanoisi peruuttavalla autolla olevan negatiivinen liike-energia.

        Paikkansapitämätön väite: "Eihän energia voi olla negatiivista. "

        Energia voi olla negatiivista. Tämä on kokeellisesti todistettu mittaamalla Casimir - efektin olemassaolo. Negatiivisesta energiasta lisää wikipediassa sivulla urly.fi/11VT


      • väärinymmärretty_

        Tuo wikipedian artikkeli on vähän harhaanjohtava, kun siinä negatiivisella energialla tarkoitetaan sidosenergiaa tai matalaa potentiaalienergiaa. Oikeastihan energia ei ole negatiivinen, vaan nollaraja on vain asetettu väärään paikkaan. Wikipedian artikkelia ei pidä ymmärtää siten, että energia kirjaimellisesti olisi negatiivista ja aiheuttaisi repulsiivisen gravitaatiovoiman.


    • NyhjättyTyhjästä

      Suulla suuremmalla:
      "Tuovisen mukaan Planck-hankkeessa on todistettu vääräksi myös vanha sanonta.
      – Maailmankaikkeuden kokonaisenergia on nolla ja energia on lähtenyt nollasta. Tyhjästä on erittäin hyvä nyhjästä."

      Ei löytänyt uusia ei, mutta eipä sellaisia tarvitsekaan. Eikä energian nollarajaa mihinkään ole astettu.

      • ilmankos-

        Olisit heti sanonut, että sinulla on lähteenä pelkkä iltalehti. Tuon tason hömppää ei löydy edes tiedelehdistä.


      • TässäPariLisää
        ilmankos- kirjoitti:

        Olisit heti sanonut, että sinulla on lähteenä pelkkä iltalehti. Tuon tason hömppää ei löydy edes tiedelehdistä.

        Iltalehden kommentti on Planck hankkeessa mukana olleen Tuovisen, joka sattuu olemaan suomalaisen tutkimuksen huippunimiä.
        Muita lähteitä on esimerkiksi Lawrence Kraussin Universumi tyhjyydestä ja Kari Enqvistin Ensimmäinen sekunti.
        Teorian nollaenergiauniversumista on esittänyt William Thompson jo vuonna 1854.
        Ja mitä sanoi Hawking: "Jotta negatiivinen gravitaatio-energia voi tulla suuremmaksi (suuruudeltaan) kuin materian positiivinen energia, tähti romahtaa mustaksi aukoksi omaten positiivisen energian. Tästä syystä tyhjiöavaruus on tasapainossa. Kappaleet, kuten tähdet tai mustat aukot eivät voi syntyä tyhjästä, mutta koko universumi voi."


      • hawkingin_väitteet

        Ei pidä aina uskoa kaikkea mitä suuretkaan tiedemiehet sanovat. Esim. Hawking on myös sanonut että aika on pelkkä holografinen projektio ja universumi oikeasti olisi 2D-pinta ilman aikaa ja kolmatta tilaulottuvuutta. Samaan kastiin kuuluu väitteet negatiivisesta energiasta, eli ne ovat puhdasta spekulaatiota joka ei liity reaalimaailmaan välttämättä mitenkään.


    • kertokaatyhmälle

      siis mulle, että jos energiaa ei voi luoda tai tuhota vaan ainoastaan muuntaa, niin eikö silloin ole mahdotonta minkään syntyä tyhjästä vaan jo olemassa olevasta. Hawkings jonkun toisen kanssa esitteli teoriaa jossa universumi on aina ollut jossain muodossa ja vain muuntuu, joten jos tämä pitää paikkansa niin eikö silloin ole vain hyväksyttävä ajatus että jotain on aina ollut ja unohtaa tyhjästä nyhjäilyt.

      • uyiuyiyiu

        "Jotain on aina ollut" on lähtökohtana vähintäänkin ongelmallinen.
        On osoitettu, että maailmankaikkeus voi syntyä tyhjästä, koska sen kokonaisenergia on 0. Siinä on vähemmän ongelmia.


      • muttajotainhan
        uyiuyiyiu kirjoitti:

        "Jotain on aina ollut" on lähtökohtana vähintäänkin ongelmallinen.
        On osoitettu, että maailmankaikkeus voi syntyä tyhjästä, koska sen kokonaisenergia on 0. Siinä on vähemmän ongelmia.

        on aina ollut ja se on mahdollisuus, sillä ilman sitä mitään ei pystyisi syntymään.


    • Me-emme-vain-tiedä

      K: Oliko ennen maailmankaikkeuden syntyä jo olemassa tyhjiöenergiaa vai syntyikö sekin vasta alkuräjähdyksessä?

      V: Emme tiedä, koska emme tule koskaan näkemään Planckin ajan taakse.

      • kvanttigravitaatio

        http://science.psu.edu/news-and-events/2012-news/Ashtekar11-2012
        Tuossa ehdotetaan kosmologian uudeksi lähtökohdaksi silmukkakvanttigravitaatiota, joka korvaisi suhteellisuusteorian.

        Tällöin myös big bang korvautuu Big Bouncella. Eli havaittu universumi ei ole kovin pieni ollut edes syntyessään, ja sitä on edeltänyt toinen universumi jossa energiaa oli yhtä paljon kuin nykyisessäkin, eikä kaikki energia ole tullut tyhjästä.


      • kjhkjhkjkh
        kvanttigravitaatio kirjoitti:

        http://science.psu.edu/news-and-events/2012-news/Ashtekar11-2012
        Tuossa ehdotetaan kosmologian uudeksi lähtökohdaksi silmukkakvanttigravitaatiota, joka korvaisi suhteellisuusteorian.

        Tällöin myös big bang korvautuu Big Bouncella. Eli havaittu universumi ei ole kovin pieni ollut edes syntyessään, ja sitä on edeltänyt toinen universumi jossa energiaa oli yhtä paljon kuin nykyisessäkin, eikä kaikki energia ole tullut tyhjästä.

        Kyseinen teoria on mielenkiintoinen, mutta se ei muuta sitä, että tunnettu universumimme lähti laajenemaan n. 14 miljardia vuotta sitten. Singulariteettia ei ollut, mutta tiheys oli 10^80 kertaa suurempi kuin atomin ytimessä, eli 1 ja 80 nollaa. Atomin ytimenkin tiheys on sentään melkoinen. Itse asiassa aivan alkua lukuun ottamatta, uusi hypoteesi kuvaa aivan samoin käyttäytyvää avaruutta kuin vanhakin.
        Suhtiskin tietenkin korvautuu vain aivan alun osalta. Muutenhan suhtis kuvaa laajenevaa universumia varsin hyvin.


    • uskokaa.pois

      Jumala loi maailmankaikkeuden samalla kertaa kuin Laura Huhtasaarenkin 60000 vuotta sitten.

    • 2w3ertyu

      tämä universumi on vain pienen pieni kupla suuressa multiversumien (lukemattomia kuplia) loputtomassa ajattomassa äärettömässä meressä joka on olemassa ikuisesti

    • Singularity123

      Ilmeisesti kvanttifluktuaatio on yleisesti ja virallisesti hyväksytty ja todistettu mekanismi. Emme näe planckin ajan taakse: koskaan.

      Voiko olla siten, että alkuräjähdys oli paaaaljon-paljon oletettua pienempi, ja singulariteetti siten paljon oletettua heikompi? Jos näennäisen tyhjä "avaruus" on ollut aina olemassa, myös tyhjän avaruuden tyhjiöenergia on ollut aina olemassa. Alkuräjähdys onkin kenties ollut vain sysäys, joka on saanut eli katalysoinut tyhjiöenergian muuttamaan muotoaan.

      Jos singulariteetti olisi yksi-sama-ja-sama maailmankaikkeuden alku, sen tiheys olisi käytännössä ääretön. Jos on mahdollista arvioida, kuinka paljon tyhjiöenergiaa on olemassa tai oli olemassa, avaruuden sisältämä energia tulisi vähentää singulariteetin tiheydestä. Tällöin singulariteetilla olisi selkeä ja mittatavissa oleva tiheys. Jos tyhjiöenergian aiheuttama voima on miljardisosa newtonia (N = J/m), ja avaruus on ääretön, singulariteetin tiheys lähestyy nollaa.

      Jos avaruus on ja on ollut ääretön ja tyhjiöenergia on ollut aina olemassa, avaruuden tyhjiöenergian sisältämä energia on ääretön. Tällöin singulariteetin tiheys voi lähestyä nollaa ja alkuräjähdyksen "voima" on enemmänkin katalyyttinen kuin voimakas. Singulariteetin tiheys on kuitenkin näin ajateltuna rajallinen.

    • tyhjästä.nyhjäisijä

      Ei mene minun päähän tämä tyhjästä syntyminen.
      Koska tyhjästä syntyminen vaatii tyhjän tyhjyyden.
      Eli tyhjyydenkin pitää syntyä.
      Eli kaiken pitäisi alkaa tyhjyyden synnystä,

      Eipä löydy tiedemiehistä ( tai uskonoppineista) henkilöä joka pystyisi tyhjyyden synnyn selittämään.

      • vaikeetaseon

        sekin tajuta että jokin olisi aina ollut mutta ratkaisuksi esitän teoriaa jossa universumi on sekä olemassa että olematon jolloin tarve syntymän tai aina olemisen selittämiselle on pois.


      • tyhjästä.nyhjäisijä
        vaikeetaseon kirjoitti:

        sekin tajuta että jokin olisi aina ollut mutta ratkaisuksi esitän teoriaa jossa universumi on sekä olemassa että olematon jolloin tarve syntymän tai aina olemisen selittämiselle on pois.

        Näinkin sen voi ajatella, olla ja ei olla yhtä aikaa.
        Minusta on loogisinta ajatella että kaikki, tyhjyys mukaan lukien, on ollut aina jossakin muodossa olemassa. Elämme maailmankaikkeuden sykleissä mutta emme pysty sitä mittaamattoman pitkän ajan ja mittaamattomien pitkien etäisyyksien vuoksi hahmottamaan.


    • Kysymys on filosofinen, kysymys on väärä, mikä tästä olisi oikea kysymys siis?

      Mitä se olisi ettei olisi mitään? Mitä tyhjä ja olematon tarkoittaa? Mitä on olematon maailmankaikkeus?

      Onko aina ollut jotain vai onko joskus ollut niin ettei ollut mitään?

      Hegelillä: Ei mitään. Teesi. Antiteesi: Oleminen. Synteesi: Tuleminen. Voidaanko siis ei mitään vaan jättää pois ja aloittaa olemisesta.

      Mitä olisi olematon maailmankaikkeus? Kait yksinkertaisesti mahdottomuus. Aina on ollut jotakin, ikuisesti on ollut jotakin. Ikuisesti on ollut ihan koko maailmankaikkeus. Se on aina ollut koko maailmankaikkeuden kokoinen. Tyhjästä ei voi nyhjästä. Kaikkeus on olemassa ja se on aina ollut olemassa. Se on myös yhtä varma totuus kuin Descartesin cogito, ergo sum. Ajattelen, siis olen.

    • Onko joskus ollut niin, ettei maapalloa ole ollut? Varmasti.

      Onko joskus ollut niin, ettei ole yhtään planeettaa ollut yhtään missään? Vaikeampi kysymys. Planeettoja on ehkä aina ollut jossain. Planeetta on ikuinen asia vaikka yksityinen planeetta on katoava asia. Unversumissa on sekä ikuisia asioita että ajallisia, kuolevia, alkavia ja loppuvia asioita. Sekä dynaamisia että staattisia asioita. Universumi ei ole staattinen eikä dynaaminen, vaan jotkut sen asiat ovat staattisia ja jotkut dynaamisia.

      • lehmätlentääehkä

        "Planeettoja on ehkä aina ollut jossain."

        Niin. Jos tädillä olisi munat, täti olisi setä.


      • Siis alussa ei ollut planeettoja. Oli vain alkupamauksen jälkitila. Mutta jos ei ollutkaan alkupamausta, sitä kaaostilaa koko universumissa? Jos onkin ollut ikuisesti galakseja joskus jossakin? Ennen sitä kaaosta tai ihan muualla? Miksi niin ei voisi olla?

        Koska nykyinen teoria olettaa muuta, on päätynyt muuhun ja on ainoa oikea. Ai juu.

        Mutta jos täti onkin hermafrodiitti.


      • SuutariJaLesti
        Olli.S kirjoitti:

        Siis alussa ei ollut planeettoja. Oli vain alkupamauksen jälkitila. Mutta jos ei ollutkaan alkupamausta, sitä kaaostilaa koko universumissa? Jos onkin ollut ikuisesti galakseja joskus jossakin? Ennen sitä kaaosta tai ihan muualla? Miksi niin ei voisi olla?

        Koska nykyinen teoria olettaa muuta, on päätynyt muuhun ja on ainoa oikea. Ai juu.

        Mutta jos täti onkin hermafrodiitti.

        Etkö voisi pysyä filosofiapalstallasi höpöttämässä omiasi.
        Jos galakseja olisi ollut ikuisesti, näkisimme ensinnäkin koko taivaankannen kirkkaana (Olbersin paradoksi) ja toiseksi galakseja näkyisi myös paljon kauempana, kuin mitä nyt pystymme niitä näkemään. Eikä todellakaan ole kyse teleskooppiemme tehosta, vaan siitä ettei ajallisesti riitävän kauas katsottaessa enää ole galakseja havaittavissa.

        Nykyinen teoria on varmennettu empiirisin havainnoin kymmenien vuosien aikana. Ei se kyökkifilosofialla kaadu.


      • Mietipä_vähän
        Olli.S kirjoitti:

        Siis alussa ei ollut planeettoja. Oli vain alkupamauksen jälkitila. Mutta jos ei ollutkaan alkupamausta, sitä kaaostilaa koko universumissa? Jos onkin ollut ikuisesti galakseja joskus jossakin? Ennen sitä kaaosta tai ihan muualla? Miksi niin ei voisi olla?

        Koska nykyinen teoria olettaa muuta, on päätynyt muuhun ja on ainoa oikea. Ai juu.

        Mutta jos täti onkin hermafrodiitti.

        Sinun ikuisesta maailmankaikkeudesta loppuisi "löpö" kesken.


      • Mietipä_vähän kirjoitti:

        Sinun ikuisesta maailmankaikkeudesta loppuisi "löpö" kesken.

        Entäs jos ikuisuus on hieman erilaista kuin luulette. Eihän universumista löpö lopu. Katsotaan ensin millainen se on ja mietitään sitten mikä on selitys. Niinhän tiede menee. Ja teoria ja havainnot vuorotellen ikuisesti siinäkin. Ikuinen tieteen evoluutio. Ehkä on jo aika vaihtaa teoriaa. Joku uusi Einstein siihen tarvitaan. Ei kai ole vielä näkyvissä, tai ei huomata, ei saa apurahoja.

        Muttei meidän kannata jauhaa näistä. Antaa olla. Filosofian puolella on jo kaikkea kivaa.


      • ArmotonEntropia
        Olli.S kirjoitti:

        Entäs jos ikuisuus on hieman erilaista kuin luulette. Eihän universumista löpö lopu. Katsotaan ensin millainen se on ja mietitään sitten mikä on selitys. Niinhän tiede menee. Ja teoria ja havainnot vuorotellen ikuisesti siinäkin. Ikuinen tieteen evoluutio. Ehkä on jo aika vaihtaa teoriaa. Joku uusi Einstein siihen tarvitaan. Ei kai ole vielä näkyvissä, tai ei huomata, ei saa apurahoja.

        Muttei meidän kannata jauhaa näistä. Antaa olla. Filosofian puolella on jo kaikkea kivaa.

        Mistä tahansa dynaamisesta järjestelmästä loppuu löpö. Entropian lakia ei pysty millään kiertämään. Jos avaruus olisi ikuinen, pitäisi sen olla lämpökuoleman tilassa energiat tasaantuneena käyttökelvottomiksi.
        Voit tietenkin kuvitella omia ikuisuuksiasi, mutta ei niillä tähtitieteen kanssa ole mitään tekemistä.


      • entropian.laki
        ArmotonEntropia kirjoitti:

        Mistä tahansa dynaamisesta järjestelmästä loppuu löpö. Entropian lakia ei pysty millään kiertämään. Jos avaruus olisi ikuinen, pitäisi sen olla lämpökuoleman tilassa energiat tasaantuneena käyttökelvottomiksi.
        Voit tietenkin kuvitella omia ikuisuuksiasi, mutta ei niillä tähtitieteen kanssa ole mitään tekemistä.

        Jos kurkistat mustan aukon sisään niin mitä näet siellä ?
        Ai niin joo, et pysty kurkistamaankaan, vaan kuitenkin uskot tietäväsi.


      • KylläLöpöLoppuu
        entropian.laki kirjoitti:

        Jos kurkistat mustan aukon sisään niin mitä näet siellä ?
        Ai niin joo, et pysty kurkistamaankaan, vaan kuitenkin uskot tietäväsi.

        Mustan aukon Swarzildinsäteen rajaama pinta-ala on suoraan verrannollinen mustan aukon entropiaan. Sitäkö tarkoitit?
        Ja miksi pitäisi tietää yksittäisen objektin entropiasta? Eristetyssä systeemissä entropia voi vain kasvaa. Ja universumi jos mikä on eristetty systeemi.


      • jäi.miettimään
        KylläLöpöLoppuu kirjoitti:

        Mustan aukon Swarzildinsäteen rajaama pinta-ala on suoraan verrannollinen mustan aukon entropiaan. Sitäkö tarkoitit?
        Ja miksi pitäisi tietää yksittäisen objektin entropiasta? Eristetyssä systeemissä entropia voi vain kasvaa. Ja universumi jos mikä on eristetty systeemi.

        Mistä universumi on eristetty?


      • määritelmänmukaan

      • otetaanpauusiksi

      • jäi.miettimään
        otetaanpauusiksi kirjoitti:

        määritelmän mukaan universumi tarkoittaa kaikkea mitä on jolloin sen ulkopuolelle ei jää mitään ja on siksi eristetty systeemi.
        https://www.quora.com/Is-the-universe-an-open-or-a-closed-system

        Kuvaamasi määritelmä on hutera.
        Vain aika "rajaa" valonnopeudella laajenevaa universumia. Valonnopea laajeneminen "ei mihinkään" ei ole eristymistä.


      • niiniinmutta
        jäi.miettimään kirjoitti:

        Kuvaamasi määritelmä on hutera.
        Vain aika "rajaa" valonnopeudella laajenevaa universumia. Valonnopea laajeneminen "ei mihinkään" ei ole eristymistä.

        sillä tarkoitetaan ilmeisesti sitä että koska määritelmänä universumi on kaikki mitä on olemassa sillä ei ole energian tai aineenvaihtoa muiden ulkopuolisten kanssa koska niitä ei ole ja siksi se on eristetty systeemi.


      • kjljlkjlkjlkj
        jäi.miettimään kirjoitti:

        Kuvaamasi määritelmä on hutera.
        Vain aika "rajaa" valonnopeudella laajenevaa universumia. Valonnopea laajeneminen "ei mihinkään" ei ole eristymistä.

        Universumi jos mikä täyttää eristetyn systeemin määritelmän. Ei siitä pitäisi olla mitään epäselvyyttä.


    • muttavoiko

      universumi syntyä täydestä, sillä jos jokin on täysi niin eihän sinne mahdu enää mitään.

      • Silloinhan se on jo täysi universumi eikä sen tarvitse mitään syntyä.

        Jos se uudestisyntyy aina 13,8 vuoden välein?


      • tarvitseeko
        Olli.S kirjoitti:

        Silloinhan se on jo täysi universumi eikä sen tarvitse mitään syntyä.

        Jos se uudestisyntyy aina 13,8 vuoden välein?

        mitään syntyä, ja silti syntyy vaikkei tarvitsekaan, vai tarviiko.


    • Aloitus on looginen tosiasia, tautologia, jos se syntyi tyhjästä niin se syntyi tyhjästä.

      • Uteliainen123

        Sinulla ilmeisesti on kaikkivoipainen vastaus moneen universumin syntyyn liittyvään seikkaan. Kysymykseni tähtää siihen, voiko alkuräjähdyksen singulariteetin tiheys ollakin jotakin muuta kuin tähän saakka on arvioitu. Vastaa seuraaviin, ole hyvä.

        Jos singulariteetti on maailmankaikkeuden ainoa alkupiste, sen tiheys on ollut ääretön. Eikö niin? Tyhjiöenergian aiheuttaman voiman on mitattu olevan 1:1.000.000.000 newtonia (N = J/m). Koska avaruus on ääretön, myös käytettävissä olevan voiman ja siten energian määränkin tulee olla ääretön. Jos tyhjiöenergiaa on käytettävissä rajattomasti, singulariteetin tiheys voi lähestyä nollaa ilman että kokonaisenergian määrässä tapahtuisi muutosta. Olemmeko samaa mieltä; ääretön on ääretön ja pienikin luku kerrottuna äärettömällä on aina ääretön?

        Jos avaruus sisältää valmiiksi rajattoman määrän tyhjiöenergiaa, alkuräjähdyksen singulariteetin tiheyden ei enää tarvitsekaan olla ääretön. Singulariteetilla on silloin saattanut olla selkeä ja mittatavissa oleva tiheys, eikä singulariteetin olekaan tarvinnut edustaa kaikkea universumin syntyyn liittyvää energiaa. Voiko siis olla niin, että singulariteetti edustaa vain osaa ja siten rajallista määrää maailmankaikkeuden synnyssä tarvitusta energiasta, ja loppu- ja puuttuva osa olisikin syntynyt ympäröivästä tyhjiöenergiasta?

        Lopuksi kysyn sinulta vielä tyhjiöenergiasta sen, että syntyykö sen sisältämää voimaa jatkuvasti lisää, vai onko se kerran käytettynä aina loppu (esim. muuttuminen materiaksi)? Ongelmia kaikessa tässä aiheuttaa tietenkin antimateria, jota heti alkuräjähdyksen alkuvaiheissa on väitetty syntyneeksi 99 % materian määrästä.

        Kiitos vastauksistasi.


      • Uteliainen123 kirjoitti:

        Sinulla ilmeisesti on kaikkivoipainen vastaus moneen universumin syntyyn liittyvään seikkaan. Kysymykseni tähtää siihen, voiko alkuräjähdyksen singulariteetin tiheys ollakin jotakin muuta kuin tähän saakka on arvioitu. Vastaa seuraaviin, ole hyvä.

        Jos singulariteetti on maailmankaikkeuden ainoa alkupiste, sen tiheys on ollut ääretön. Eikö niin? Tyhjiöenergian aiheuttaman voiman on mitattu olevan 1:1.000.000.000 newtonia (N = J/m). Koska avaruus on ääretön, myös käytettävissä olevan voiman ja siten energian määränkin tulee olla ääretön. Jos tyhjiöenergiaa on käytettävissä rajattomasti, singulariteetin tiheys voi lähestyä nollaa ilman että kokonaisenergian määrässä tapahtuisi muutosta. Olemmeko samaa mieltä; ääretön on ääretön ja pienikin luku kerrottuna äärettömällä on aina ääretön?

        Jos avaruus sisältää valmiiksi rajattoman määrän tyhjiöenergiaa, alkuräjähdyksen singulariteetin tiheyden ei enää tarvitsekaan olla ääretön. Singulariteetilla on silloin saattanut olla selkeä ja mittatavissa oleva tiheys, eikä singulariteetin olekaan tarvinnut edustaa kaikkea universumin syntyyn liittyvää energiaa. Voiko siis olla niin, että singulariteetti edustaa vain osaa ja siten rajallista määrää maailmankaikkeuden synnyssä tarvitusta energiasta, ja loppu- ja puuttuva osa olisikin syntynyt ympäröivästä tyhjiöenergiasta?

        Lopuksi kysyn sinulta vielä tyhjiöenergiasta sen, että syntyykö sen sisältämää voimaa jatkuvasti lisää, vai onko se kerran käytettynä aina loppu (esim. muuttuminen materiaksi)? Ongelmia kaikessa tässä aiheuttaa tietenkin antimateria, jota heti alkuräjähdyksen alkuvaiheissa on väitetty syntyneeksi 99 % materian määrästä.

        Kiitos vastauksistasi.

        Päinvastoin, minulla ei ole vastauksia, mutta kiellän sen että fysiikka jo voisi ymmärtää kosmologian ongelmat tai ylipäätänsä koskaan. Ne eivät ole fysiikan ongelmia pelkästään vaan poikkitieteellisiä ongelmia siis lopulta filosofisia ongelmia.

        Eikä tiede mene noinpäin, että tuollaisiin kysymyksiin pitäisi vastata. Universumi on sellainen kuin se on, ja sitten tutkimme galaksiketjuja ja kaikkia havaintoja ja yritämme ymmärtää mikä on mitäkin. Muodostamme teorioita ja testaamme niitä. Ei niin että otamme jonkun muuttumattoman ajatuksen, mallin, ja pakotamme havainnot siihen sopimaan. Nyt tehdään niin BB:n kanssa, minkä sanomista pidetään huuhaana. Ikuisen universumin kanssa voidaan yhtä hyvin tehdä sama virhe. Kaikkia vaan testataan, vaihdetaan ja muokataan.


      • riittääeikiitä
        Olli.S kirjoitti:

        Päinvastoin, minulla ei ole vastauksia, mutta kiellän sen että fysiikka jo voisi ymmärtää kosmologian ongelmat tai ylipäätänsä koskaan. Ne eivät ole fysiikan ongelmia pelkästään vaan poikkitieteellisiä ongelmia siis lopulta filosofisia ongelmia.

        Eikä tiede mene noinpäin, että tuollaisiin kysymyksiin pitäisi vastata. Universumi on sellainen kuin se on, ja sitten tutkimme galaksiketjuja ja kaikkia havaintoja ja yritämme ymmärtää mikä on mitäkin. Muodostamme teorioita ja testaamme niitä. Ei niin että otamme jonkun muuttumattoman ajatuksen, mallin, ja pakotamme havainnot siihen sopimaan. Nyt tehdään niin BB:n kanssa, minkä sanomista pidetään huuhaana. Ikuisen universumin kanssa voidaan yhtä hyvin tehdä sama virhe. Kaikkia vaan testataan, vaihdetaan ja muokataan.

        "Eikä tiede mene noinpäin, että tuollaisiin kysymyksiin pitäisi vastata."

        Valitettavasti meni ohi tuo kommentin ymmärtäminen...?!

        Universumi siis on, ei siitä sen enempää. Erikoinen katsanto, joka ei sopisi ainakaan luonnontieteilijälle, insinöörille tai riittävän uteliaalle.


      • riittääeikiitä kirjoitti:

        "Eikä tiede mene noinpäin, että tuollaisiin kysymyksiin pitäisi vastata."

        Valitettavasti meni ohi tuo kommentin ymmärtäminen...?!

        Universumi siis on, ei siitä sen enempää. Erikoinen katsanto, joka ei sopisi ainakaan luonnontieteilijälle, insinöörille tai riittävän uteliaalle.

        Siis jos joku on sitä mieltä että universumin pitäisi olla tuolla tavalla ikuinen, niin hänen pitäisi vastata noihin kysymyksiin. Nuohan ilmeisesti todistavat että sellainen ikuisuus on väärä ajatus ja jonkinlainen toisenlainen malli pitäisi rakentaa. Jos ajattelee että universumilla ei ole alkua eikä avaruus voi laajeta, niin silloin taas haluaa rakentaa toisenlaisen mallin kuin nykyinen BB. Mallit ja havainnot ovat ikuisessa vuorovaikutuksessa ja todellisuus ratkaisee, mallit eivät ole ikuisia, havaintoja tulee lisää, ja niiden tulkinta muuttuu mallin muuttuessa.


    • ikäloppux

      Olet täysin väärässä. Universumi pompsahti tietenkin toisesta universumista, sen mustasta aukosta. Maapallon tai meidän universumin kannalta katsottuna se tuntuu tyhjältä, mutta kun katsotaan kaikkia universumeita yhtä aikaa, huomataan, että se materia tai syntymisvaiheessa pelkkä energia on tietenkin pois siltä toiselta universumilta. Entropia rulettaa! Tyhjä olikin sen toisen universumin energiaa.

      • ksdjfnhbgv2873

        Muuten mainio teoria mutta ihan kaikki mahdolliset todisteet puuttuvat. Mikään ei (tällä hetkellä) puhu tuon asian puolesta. Ehkä sitten myöhemmin.


    • OLENJEESUS

      Mitäs jos tämän universumin sisällä olevasta tyhjästä tlasta syntyisi ykskaks toinen universumi..toinen alkupamaus..olisiko se meitin menoa mitä.

      • pilatus

        Ehei se niin mene.
        Ne on tiedemiehet rätingeillään todistaneet että on ollut vain yksi ainokainen alkulatinki joka se on sitten ajallaan posahtanut.
        Kyllä tämän on jo paavikin tunnustanut ja monet muut uskojohtajat.


      • MaailmanlopunSaarnaaja
        pilatus kirjoitti:

        Ehei se niin mene.
        Ne on tiedemiehet rätingeillään todistaneet että on ollut vain yksi ainokainen alkulatinki joka se on sitten ajallaan posahtanut.
        Kyllä tämän on jo paavikin tunnustanut ja monet muut uskojohtajat.

        Niin, mutta tiedehörhöt arvelevat, että jos maailmankaikkeus onkin jämähtänyt "väärään vakumiin", eli inflatonikenttä ei ole alentunut absoluuttiseen minimiin. Tällöin häiriö jossain universumin osassa saisi aikaan sen, että kaiken tuntemamme universumin materian hajoittava vakumin romahtaminen todelliseen nollaan saattaisi lähteä liikkeelle. Se etenisi valonnopeudella, eli jos se käynnistyisi nyt lähimmässä seuralaisgalaksissamme, meillä olisi aikaa vain vähän yli 2,5 miljoonaa vuotta siihen, että tuntemamma maailma hajoaisi.

        Onneksi universumi laajenee jo yli valonnopeuden, jolloin vahinko jäisi vain paikalliseksi.


    • viuhkiswau

      Mikään ei voi liikkua valoa nopeammin sano Albertti. Kuitenkin koko tämä laajeneva moska liikkuu valoa nopeammin. Albertti ei tainnut oikein ymmärtää kaikkea. On selvää että mikään materiaali ei voi liikkua valoa nopeammin paikassa mikä itse liikkuu sitä nopeammin. Muutenhan materiaali voisi kadota universumista sinne mistä kukaan ei tiedä mitään.

      • ioiuououi

        Ei se liiku avaruuden suhteen. Avaruuden laajenemisnopeutta suhtis ei rajoita mitenkään. Yksi suhtiksen ratkaisu on ns. De Sitter avaruus, joka laajenee eksponentialisesti.

        Materiaali toki katoaa näkyvästä universumista jo nyt. äärietäisyydellä olevat kohteet etääntyvät jo yli valonnopeuden. Näkyvä universumi on kuitenkin vain osa universumia, joten ei se materia universumista katoa.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      89
      4210
    2. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      103
      2373
    3. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      33
      2327
    4. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      97
      2104
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      1897
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      32
      1875
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1577
    8. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1531
    9. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      188
      1360
    10. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      75
      1214
    Aihe