Väistäminen pyörätien jatkeella

Vielä kun saataisiin autoilijatkin tajuamaan.

en_yllättynyt kirjoitti:

Vielä kun saataisiin autoilijatkin tajuamaan.

Tajuamaan mitä? Sitäkö, että fillarilla voi kuka tahansa koska tahansa sinkoilla auton eteen, koska heillä on siihen oikeus? Ajan itsekin polkupyörällä, mutta tiedän silti sen, ettei autoilija ole parhaassa mahdollisessa asemassa fillaristiin nähden havainnoinnin näkökulmasta katsottuna. Mutta tätähän ei ole helppo ymmärtää, kuten aloituksestasi näkee, eiks niin?

Ihminen ei muutu jumalaksi auton penkissä tai fillarin satulassa. Mutta tämän ymmärtäminen vaatii jo ilmeisesti yliluonnollisia kykyjä, joita esimerkiksi minulla ei todellakaan ole. Enkä ole yksin.

Kannattaako edes lähteä rattiin jos on kovin haastavaa se muun liikenteen huomioiminen. Toivon että edes yrittäisi huomioida. Liikenne kun on yhteispeliä, siellä ei olla yksin.
Tarkkaavaisuutta liikenteessä vaaditaan ja kaikkea ei pysty huomaamaan kun moneen asiaan tulee kiinnittää huomiota lyhyessä ajassa. Virheitä sattuu, se on kumminkin eri asia kuin piittaamattomuus muista.
No, toisaalta usein autoilija myös päästäää yli tilanteissa joissa olen itse väistämisvelvollinen. Onko sitten kohtelias vai eikö osaa sääntöjä. En viitsi alkaa "opettaamaan" ja pilaamaan autoilijan mieltä jos tuo onkin kohteliaisuutta, menen yli, heilautan kättä kiitokseksi. Se on sitä yhteispeliä, jos molemmat ovat varmoja toistensa aikeista ei ne säännöt niin justiinsa ole.

en_yllättynyt kirjoitti:

Kannattaako edes lähteä rattiin jos on kovin haastavaa se muun liikenteen huomioiminen. Toivon että edes yrittäisi huomioida. Liikenne kun on yhteispeliä, siellä ei olla yksin.
Tarkkaavaisuutta liikenteessä vaaditaan ja kaikkea ei pysty huomaamaan kun moneen asiaan tulee kiinnittää huomiota lyhyessä ajassa. Virheitä sattuu, se on kumminkin eri asia kuin piittaamattomuus muista.
No, toisaalta usein autoilija myös päästäää yli tilanteissa joissa olen itse väistämisvelvollinen. Onko sitten kohtelias vai eikö osaa sääntöjä. En viitsi alkaa "opettaamaan" ja pilaamaan autoilijan mieltä jos tuo onkin kohteliaisuutta, menen yli, heilautan kättä kiitokseksi. Se on sitä yhteispeliä, jos molemmat ovat varmoja toistensa aikeista ei ne säännöt niin justiinsa ole.

Lue lisää

Ai nyt siellä ei ollakaan "yksin"? Tähän asti asia on ollut niin, että vain fillaristeilla on oikeuksia ja niillä muilla liikkujilla pelkkiä velvollisuuksia väistellä heitä.

FitunIdiootit kirjoitti:

Ai nyt siellä ei ollakaan "yksin"? Tähän asti asia on ollut niin, että vain fillaristeilla on oikeuksia ja niillä muilla liikkujilla pelkkiä velvollisuuksia väistellä heitä.

Lue lisää

Toivottavasti sulla ei ole lapsia.

Ensin siksi, että hekin liikkuisivat liikenteessä. Jos heihin suhtaudutaan siellä kuten sinä suhtaudut muihin nyt...

Toiseksi siksi, ettei vain tuo ajattelutapa periydy kenellekään. Netissä se ei haittaa, oikeassa elämässä kyllä.

Tuo risteysaluella hiljentäminen ei ole todellakaan näillä fillaristijurpoille mikään itsestäänselvyys. Eikä se ole monelle autoilijallekaan sitä.

Mutta fillaristille on annettu laissa liikaa oikeuksia, jotka he tulkitsevat siten, että he voivat suhata joka paikassa miten mieli sattuu tekemään.

Autoilija ei hiljentänyt.

FitunIdiootit kirjoitti:

Tuo risteysaluella hiljentäminen ei ole todellakaan näillä fillaristijurpoille mikään itsestäänselvyys. Eikä se ole monelle autoilijallekaan sitä.

Mutta fillaristille on annettu laissa liikaa oikeuksia, jotka he tulkitsevat siten, että he voivat suhata joka paikassa miten mieli sattuu tekemään.

Lue lisää

Väität että "fillaristille on annettu laissa liikaa oikeuksia". Mitkä nämä tällaiset oikeudet mahtavat olla?

Kiinnostaisi..tietää kirjoitti:

Väität että "fillaristille on annettu laissa liikaa oikeuksia". Mitkä nämä tällaiset oikeudet mahtavat olla?

Sanon tällä kertaa tuohon vain sen, että käytä päätäsi. Onko sinulla ajokortti ja auto?

FitunIdiootit kirjoitti:

Sanon tällä kertaa tuohon vain sen, että käytä päätäsi. Onko sinulla ajokortti ja auto?

Et siis osaa listata mitä liiallisia oikeuksia pyöräilijöillä on. Kannattaa siis pysyä hiljaa, jos ei ole heittää faktoja pöytään.

Kiinnostaisi..tietää kirjoitti:

Et siis osaa listata mitä liiallisia oikeuksia pyöräilijöillä on. Kannattaa siis pysyä hiljaa, jos ei ole heittää faktoja pöytään.

Ei jumalauta. Siis mikäli polkupyöräilijöiden loogiset velvollisuudet olisivat suoremmin lakiin kirjoitettu, ei tällaisia tolloaloituksia edes olisi. Nyt asia ei ole niin, vaan jopa harhaanjohtavasti tuetaan polkupyörällä suhaamista ja vaaratilanteiden aiheuttamista, koska se vitun laki sallii sellaisen typeryyden. Tajuatko?

FitunIdiootit kirjoitti:

Ei jumalauta. Siis mikäli polkupyöräilijöiden loogiset velvollisuudet olisivat suoremmin lakiin kirjoitettu, ei tällaisia tolloaloituksia edes olisi. Nyt asia ei ole niin, vaan jopa harhaanjohtavasti tuetaan polkupyörällä suhaamista ja vaaratilanteiden aiheuttamista, koska se vitun laki sallii sellaisen typeryyden. Tajuatko?

Lue lisää

Kirjoitat tuolla ylempänä että "fillaristille on annettu laissa liikaa oikeuksia," Nyt sanot että näin ei olekaan. Voisitko jo päättää miten asia on.

hehehheeeee kirjoitti:

Kirjoitat tuolla ylempänä että "fillaristille on annettu laissa liikaa oikeuksia," Nyt sanot että näin ei olekaan. Voisitko jo päättää miten asia on.

"fillaristille on annettu laissa liikaa oikeuksia,"
Niin onkin, enkä ole mieltäni muutttanut missään vaiheessa. Jos termit ovat hiukan eri, se ei tarkoita eri mielipidettä. Aika pässi saa olla, jos sellaisen on jossakin huomaavinaan. Polkupyöräilijät kuvittelevat olevansa vain oikeutettuja mutta eivät velvoitettuja.

Kuinka moni polkupyöräilijä näyttää suuntamerkkiä, vaikka se on heidän velvollisuutensa, siinä missä autoilijankin?

FitunIdiootit kirjoitti:

"fillaristille on annettu laissa liikaa oikeuksia,"
Niin onkin, enkä ole mieltäni muutttanut missään vaiheessa. Jos termit ovat hiukan eri, se ei tarkoita eri mielipidettä. Aika pässi saa olla, jos sellaisen on jossakin huomaavinaan. Polkupyöräilijät kuvittelevat olevansa vain oikeutettuja mutta eivät velvoitettuja.

Kuinka moni polkupyöräilijä näyttää suuntamerkkiä, vaikka se on heidän velvollisuutensa, siinä missä autoilijankin?

Lue lisää

Liikennesääntöjen vastainen toiminta ei mitenkään tarkoita sitä että muka laissa olisi annettu liikaa oikeuksia. Sekä pyöräilijöiden että autoiljioiden joukossa löytyy heitä jotka rikkovat sääntöjä.

hehehheeeee kirjoitti:

Liikennesääntöjen vastainen toiminta ei mitenkään tarkoita sitä että muka laissa olisi annettu liikaa oikeuksia. Sekä pyöräilijöiden että autoiljioiden joukossa löytyy heitä jotka rikkovat sääntöjä.

Lue lisää

Kyllä polkupyöräilijöiden kohdalla ollaan liikaa uskottu ihmisen älyyn ja havainnointikykyyn lainvalmistelussa. Joskus jopa toisten autojen huomaaminen liikenteessä saattaa olla vaikeaa, mutta nopeasti etenevä polkupyörä on sitä erityisesti.

Siksi niille sukkuloille ei pidä antaa mitään oikeutta alleajoharrastuksilleen. Monessa paikassa laki tarjoaa juuri tämän "oikeuden", josta fillaristi pitää jääräpäisesti ja kovalla vauhdilla kiiinni. Ja sen "oikeuden" pettäessä jotkut fillaristit ovat aukomassa nuppiaan esimerkiksi juuri täällä suoli24:ssa.

Mikäli autot ajavat jossakin paikassa olosuhteisiin nähden huomattavia ylinopeuksia, aletaan niitä varten yleensä tekemään erityisjärjestelyjä, jottei moinen olisi toiminta olisi ainakaan ihan niin helppoa. Polkupyörien kohdalla samanlainen käytäntö pitäisi olla aivan arkipäivää näköjään.

FitunIdiootit kirjoitti:

Kyllä polkupyöräilijöiden kohdalla ollaan liikaa uskottu ihmisen älyyn ja havainnointikykyyn lainvalmistelussa. Joskus jopa toisten autojen huomaaminen liikenteessä saattaa olla vaikeaa, mutta nopeasti etenevä polkupyörä on sitä erityisesti.

Siksi niille sukkuloille ei pidä antaa mitään oikeutta alleajoharrastuksilleen. Monessa paikassa laki tarjoaa juuri tämän "oikeuden", josta fillaristi pitää jääräpäisesti ja kovalla vauhdilla kiiinni. Ja sen "oikeuden" pettäessä jotkut fillaristit ovat aukomassa nuppiaan esimerkiksi juuri täällä suoli24:ssa.

Mikäli autot ajavat jossakin paikassa olosuhteisiin nähden huomattavia ylinopeuksia, aletaan niitä varten yleensä tekemään erityisjärjestelyjä, jottei moinen olisi toiminta olisi ainakaan ihan niin helppoa. Polkupyörien kohdalla samanlainen käytäntö pitäisi olla aivan arkipäivää näköjään.

Lue lisää

Polkupyöriä koskee yleensä samat nopeusrajoitukset kuin autojakin. Kumma että 30 km/h kulkeva pyörä hurjastelee mutta 40 km/h kulkeva auto matelee samassa tilanteessa.

Ei monet autoilijat kykene/osaa/halua/ymmärrä. Kädettömiä ja aivottoimia ovat.

Miksi uhoautoilija ajaa piittaamatta liikennesäännöistä ja muista liikkujista?

eikö-oppinu-autokoulussa kirjoitti:

Miksi uhoautoilija ajaa piittaamatta liikennesäännöistä ja muista liikkujista?

Sinuna tollo varoisin. Umpiluinen kallosi ei kestä ilmalentoa..

Umpiluukalloisia autoilijoita tulee varoa. Pitäisi sakottaa aja ottaaheiltä kortti pois jos ei osaa liikennesääntöjä.

eikö-oppinu-autokoulussa kirjoitti:

Umpiluukalloisia autoilijoita tulee varoa. Pitäisi sakottaa aja ottaaheiltä kortti pois jos ei osaa liikennesääntöjä.

Kaikkia pyöräilijöitä, jotka eivät noudata liikennesääntöjä pitäisi sakottaa ja ottaa pyörä pois!

Tulisi jalankulkijoille turvallista liikkua jalkakäytävillä ja yhdistetyllä pyörätiellä ja jalkakäytävällä. Esimerkiksi Helsingin keskusta tyhjenisi melkein kokonaan pyöräiljöistä. Autoilijoiden verenpaineetkin pysyy alhaalla, kun ei tarvitse pelätä, että pyöräiljät syöksyvät ties mistä heidän eteen liikennesääntöjen vastaisesti.

Olen myös pyöräilijä, mutta osaan ja noudatan liikennesääntöjä. Autoilijat eivät joudu minun takia pelkäämään paitsi eivät he tiedä sitä siellä liikenteessä ennenkuin näkevät minut.

Ajan myös Helsingin keskustassa pyörällä joko ajoradalla, yhdistetyllä pyörätiellä ja jalkakäytävällä, pyörätiellä tai pyöräkaistalla, mutta en koskaan jalkakäytävillä. Mieluisin paikka ajaa on ajoradalla tai pyöräkaistalla, mutta se ei ole aina mahdollista.

Kaikkia autoilijat, jotka eivät noudata liikennesääntöjä pitäisi sakottaa ja ottaa auto pois!

Veikkaan että jäisi aika vähän autoilijoita jäljelle.

Minäkin nodatan tietysti sääntöjä ja minulla oli etuajo-oikeus aloituspostauksen tilanteessa. Luovun myös oikeuksistani tarvittaessa. Taas tänään autoilija syöksyi edestäni vaikka oli väistämisvelvollinen ja näkyvyys hyvä, ei vaan pää kääntynyt. Tuollaisten kuskien vuoksi pyöräilijät ja jalankulkijat ovat jatkuvassa vaarassa. Autoilijat eivät millään meinää päästää edes suojatielle pyrkiviä jalankulkijoita vaan itse on päästävä, kyllä tallaaja älyää olla hyppäämättä alle.

oma_veikkaus kirjoitti:

Kaikkia autoilijat, jotka eivät noudata liikennesääntöjä pitäisi sakottaa ja ottaa auto pois!

Veikkaan että jäisi aika vähän autoilijoita jäljelle.

Ainakin sitten näiltä,jotka alkaa väistää pyörätienjatkeelle paahtavaa pyöräilijää,vaikka ei kuuluisi. Samaten väistävät suojatielle paahtavaa fillaristia.

eikö-oppinu-autokoulussa kirjoitti:

Umpiluukalloisia autoilijoita tulee varoa. Pitäisi sakottaa aja ottaaheiltä kortti pois jos ei osaa liikennesääntöjä.

Olen samaa mieltä kanssasi umpiluu kalloisista autoilijoista. Olen kyllä itsekin autoilija, mutta en umpiluu kalloinen.. Periaatteenani on, että risteykset pitää ylittää niin hiljaisella vauhdilla, ettei aja kenenkään päälle. Tämmöinen kun olis periaate muillakin kuin minulla, niin eipä mitään turmia sattuisi.. Johan noi risteykset jaksaa mennä autolla yli hillitysti. Minun periaate on lisäksi se, että väistän aina ja kaikkia, vaikkei tarvitsiskaan. Minulla on korkea moraali selvitä elämäni loppuun asti niin, etten ajaisi kenenkään jalankulkijan tai pyöräilijän päälle. Eikö tämä ole ihana periaate ?

Ei ihan mennyt jakeluun mitä yrität sanoa. Eikö vasemmalle kääntyvät autot hiljennä?

mitähäh kirjoitti:

Ei ihan mennyt jakeluun mitä yrität sanoa. Eikö vasemmalle kääntyvät autot hiljennä?

Et tietenkään tajuu. Ajathan aina suojatielle varomatta ja väistämättä, vaikka kuuluisi. Tässä tarkoitettiin, kun oikealle kääntyvä väistää samaan suuntaan menevää pyöräilijää.

tähänkinjokumuutos kirjoitti:

Et tietenkään tajuu. Ajathan aina suojatielle varomatta ja väistämättä, vaikka kuuluisi. Tässä tarkoitettiin, kun oikealle kääntyvä väistää samaan suuntaan menevää pyöräilijää.

Lue lisää

No, jos molemmat menevät samaan suuntaan oikealle niinkuin sanot, niin mitä väistettävää siinä on?

harmoonista kirjoitti:

No, jos molemmat menevät samaan suuntaan oikealle niinkuin sanot, niin mitä väistettävää siinä on?

Tyhmytes pohjaton. pysy sisällä. Kait pyörä suoraa,että tilanne tulisi..

tähänkinjokumuutos kirjoitti:

Et tietenkään tajuu. Ajathan aina suojatielle varomatta ja väistämättä, vaikka kuuluisi. Tässä tarkoitettiin, kun oikealle kääntyvä väistää samaan suuntaan menevää pyöräilijää.

Lue lisää

Ei ole väliä käännytkö autoilija oikealle tai vasemmalle. Molemmissa tapauksissa on väistettävä risteävää tietä ylittävää pyöräilijää.

Tämä kuva selventää asian.
https://i.uppaa.fi/2018/09/02/risteavatief032817591f185ef.jpg

tajunnan...räjäytys kirjoitti:

Ei ole väliä käännytkö autoilija oikealle tai vasemmalle. Molemmissa tapauksissa on väistettävä risteävää tietä ylittävää pyöräilijää.

Tämä kuva selventää asian.
https://i.uppaa.fi/2018/09/02/risteavatief032817591f185ef.jpg

Lue lisää

Miksi vasemmalle käätyvän pitää väistää. Sehän tulee pyöräilijään nähden oikealta.

jasuojatie kirjoitti:

Miksi vasemmalle käätyvän pitää väistää. Sehän tulee pyöräilijään nähden oikealta.

Koska liikennesäännöt määräävät niin. Tieliikennelaissa sanotaan: "Risteyksessä kääntyvän ajoneuvon kuljettajan on väistettävä risteävää tietä ylittävää polkupyöräilijää, mopoilijaa ja jalankulkijaa." Tuossa ei ote kantaa kumpaan suuntaan ollaan kääntymässä.

Tällä videolla (https://youtu.be/x2FQFu7naFU) joka on myös tuolla ylempänä, asia selviää 0:50 min kohdata eteenpäin.

Kannattaa olla perillä säännöistä, ettei aiheuta vaaraa tai onnettomuuksia.

jasuojatie kirjoitti:

Miksi vasemmalle käätyvän pitää väistää. Sehän tulee pyöräilijään nähden oikealta.

Katso tuota kuvaa. https://i.uppaa.fi/2018/09/02/risteavatief032817591f185ef.jpg

Pyörä voi tulla kummalta suunnalta tahansa kääntyvän auton nokan edestä. Sillä ei ole merkitystä tulkeeko se oikealta tai vasemmalta (kuvassa ylhäältä tai alhaalta). Pointti on se että autoilija on risteyksessä kääntyvä ajoneuvo joka väistää risteävää tietä ylittävää polkupyöräilijää, mopoilijaa ja jalankulkijaa. Aika pelottavaa ettei porukka osaa liikennesääntöjä.

Syyllisyyden kannalta ei toki ole merkitystä, tuleeko auto edestä vai takaa, mutta kohteliaisuuden kannalta toki on. Vastaantulevan liikenteen väistämisessä ei tietenkään pitäisi olla mitään ongelmaa. Samaan suuntaan menevien kanssa tilanne on vähän toinen. Käsittelisin sitä niinkuin kaistan vaihtoa autoillessa. Kohteliaisuutta puolin ja toisin. Takaa tulevia on vaikea havaita ja väistää, joten jospa vain annettaisiin keulansa eteen saaneen kaistan vaihtajan mennä ensin. Sarvikuonot ehkä nauttivat tahalleen kylkeen ajamisesta, mutta kylkeen ajaja on vähintäänkin osasyyllinen moraalisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Syyllisyyden kannalta ei toki ole merkitystä, tuleeko auto edestä vai takaa, mutta kohteliaisuuden kannalta toki on. Vastaantulevan liikenteen väistämisessä ei tietenkään pitäisi olla mitään ongelmaa. Samaan suuntaan menevien kanssa tilanne on vähän toinen. Käsittelisin sitä niinkuin kaistan vaihtoa autoillessa. Kohteliaisuutta puolin ja toisin. Takaa tulevia on vaikea havaita ja väistää, joten jospa vain annettaisiin keulansa eteen saaneen kaistan vaihtajan mennä ensin. Sarvikuonot ehkä nauttivat tahalleen kylkeen ajamisesta, mutta kylkeen ajaja on vähintäänkin osasyyllinen moraalisesti.

Lue lisää

Säännöt menevät aina "kohteliaisuuden" edelle. Sääntöjen mukaan mennään, ettei opeteta toisia väärille tavoille.

Mainitsemasi samansuuntainen tilanne näkyy tällä videolla (kohdasta 0:50 eteenpäin).
https://youtu.be/x2FQFu7naFU

Kyllä pitää pää sen verran kääntyä, että pystyy viistosti taaksepäin katsomaan.

Anonyymi kirjoitti:

Säännöt menevät aina "kohteliaisuuden" edelle. Sääntöjen mukaan mennään, ettei opeteta toisia väärille tavoille.

Mainitsemasi samansuuntainen tilanne näkyy tällä videolla (kohdasta 0:50 eteenpäin).
https://youtu.be/x2FQFu7naFU

Kyllä pitää pää sen verran kääntyä, että pystyy viistosti taaksepäin katsomaan.

Lue lisää

Nykyään ainakin Helsingissä tehdään ajoradan oikeaan reunaan pyöräkaistoja, jolloin pyöräilijän kohteliaisuus kaistaa vaihtavia ja oikealle kääntyvä autoja kohtaan on luonnollinen osa liikennettä. Jos autolla on vilkku päällä, lopeta polkeminen ja tarvittaessa jarruta. Siitä ei saa palkintoa, että yrittää puolustaa paikkaansa ja potkaisee kylkeen.

Anonyymi kirjoitti:

Nykyään ainakin Helsingissä tehdään ajoradan oikeaan reunaan pyöräkaistoja, jolloin pyöräilijän kohteliaisuus kaistaa vaihtavia ja oikealle kääntyvä autoja kohtaan on luonnollinen osa liikennettä. Jos autolla on vilkku päällä, lopeta polkeminen ja tarvittaessa jarruta. Siitä ei saa palkintoa, että yrittää puolustaa paikkaansa ja potkaisee kylkeen.

Lue lisää

Säännöt menevät ennen kohtelijaisuutta.

Huono provo. Ei jatkoon.

Pyöräilijä ei varmaan ollut saanut vähän aikaan kun noin menetti hermonsa vaikka itse oli syyllinen.

Keskisormen näyttäminen onkin selvä merkki ajattelukyvyn kehittyneisyydestä. Kokeile vaikka, että osaatko jo näyttää kahta sormea yhtä aikaa.
Kehitysasteelleen kukaan ei voi mitään, mutta kannattaa harjoitella muidenkin sormien näyttämistä. Eiks oo jännää?

Itse näytän peukkua tiukalla ilmeellä. Toimii sarkastisessa mielessä paremmin kuin keskisormi.

Mitä paremmin kaikki noudattavat sääntöjä, niin sitä helpommin on silloin tällöin tinkiä. Näen tässä sen että porukka ei halua tinkiä kun ei noudateta sääntöjä tarpeeksi hyvin. Aletaan tavallaan ”kouluttaa” näitä jotka eivät noudata sääntöjä.

kenties_syy kirjoitti:

Mitä paremmin kaikki noudattavat sääntöjä, niin sitä helpommin on silloin tällöin tinkiä. Näen tässä sen että porukka ei halua tinkiä kun ei noudateta sääntöjä tarpeeksi hyvin. Aletaan tavallaan ”kouluttaa” näitä jotka eivät noudata sääntöjä.

Lue lisää

Joo, tässä esimerkissäni tarkoitin tilannetta, jossa autoilija joutuu hetkellisesti "rikkomaan sääntöjä", että ylipäätään näkisi risteävän autoliikenteen. Näitä pimentoisia paikkojahan riittää tässä maassa. Ei sellaisessa paikassa pidä ruveta "kouluttamaan" autoilijaa, koska paikan mahdottomuus ei ole sen vika.

Se on sitten eri asia, jos autoilija pysähtyy esim hyvässä näkyväisyydessä esim pyörätien jatkeen päälle, se on suoranaista piittaamattomuutta, ja siinä tuon "kouluttamisen" tavallaan ymmärtää.