"Sipilän mielestä ilmastomuutos voidaan pysäyttää kolmella keinolla: edellä mainitut hiilenkaappausteknologiat on otettava rohkeasti käyttöön, kulutusta on hillittävä ja hiilinieluja on kasvatettava. ”Hiilinielun kasvattaminen on tuotava myös kuluttajan arkisten päätösten tasolle. Kun maksat tankkauksen autoosi, samalla pitäisi pystyä osallistumaan vapaaehtoisesti tai tuotteen hinnassa myös metsän istuttamiseen.”"
Onko tässä järkeä? Suomen metsät kaadetaan, että saadaan kiinalaisille vessapaperia. Ei Finnpulpin osakkeenomistajat tai kiinalaiset maksa puuntaimia vaan suomalaiset autoilijat.
Onko tässä järkeä? Suomen metsät kaadetaan, että saadaan kiinalaisille vessapaperia. Ei Finnpulpin osakkeenomistajat tai kiinalaiset maksa puuntaimia vaan suomalaiset autoilijat.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Tuossa tehtaassa ei tulla tekemään vessapaperia. Metsä kasvaa myös kaadon jälkeen ja toimii pienen katkon jälkeen hiilinieluna.
FinnPulp tekee bulkkisellua ja halvasta sellusta tehdään mitä?
Tässä tehtaassa tullaan tekemään pitkäkuituista pakkausmateriaalia.
Pakkausmateriaalia tehdään Savon Sellulla.
"Hengan International on kiinalainen monialayhtiö, jonka markkina-arvo on noin 10 miljardia dollaria. Yhtiö valmistaa muun muassa pehmopaperia ja henkilökohtaisia hygieniatuotteita"
Siis Hengan valmistaa muun muassa pehmopaperia...
Aaltopahvi on kaksin- tai kolminkertainen pahvi, jonka keskimmäinen tai alempi kerros eli fluting on poimutettu. Tuotteiden kuljetuspakkauksiin eli pahvilaatikoihin käytettävät pahvit ovat lähes poikkeuksetta aaltopahveja
Powerflute, aiemmin Savon Sellu, on Kuopion Sorsasalossa aallotuskartonkia eli fluting-kartonkia valmistava yritys.
Tuollaisten kavereiden vuoksi tekisi melkeinpä mieli vaihtaa finnpulpille, vaikka olenkin nykyiseen työpaikkaan tyytyväinen.
FinnPulp työllistää tällä hetkellä viisi henkilöä. Pari rikoksista tuomittua ja yhden potkut saaneen. Joten mitä ajattelit mennä tekemään?
"Arizona Chemicalin kaksi entistä johtajaa Martti Fredrikson ja Hannu Näsi tuomittiin tammikuussa Oulun käräjäoikeudessa yrityssalaisuuden rikkomisesta ja väärinkäytöstä kumpikin neljän kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen."
"Siellä Karinen eteni puutuoteteollisuuden johtajaksi ennen kuin sai toissa vuonna potkut. Ajolähtö muotoiltiin konsernin tiedotteessa toteamalla, että "Timo Karinen on päättänyt jatkaa uraansa Metsä Groupin ulkopuolella"."
Tälläisia veijareita on FinnPulpilla töissä. En ostaisi heiltä edes käytettyä autoa.
No jos rautalangasta täytyy vääntää, niin sanotaan nyt, että sitten, kun tehdas on pystyssä. Teknisen alan.
Saat kauan odottaa. Koko hanke voi vielä kaatua.
" Rahoitus neuvotellaan kokonaan valmiiksi ennen kuin investoinnista päätetään. Siitä riippuu myös hankkeen lopullinen aikataulu."
Onhan se toki mahdollista. Toisaalta Hengan on ilmoittanut, että heillä on tarvittaessa itsellään riittävästi rahoitusta hankkeen toteuttamiseen.
Hengan Group sijoittaa Finnpulpiin 11,7 miljoonaa euroa ja se oikeuttaa 36,5 prosenttiin osakekannasta. Tulevaisuudessa sillä on mahdollisuus kasvattaa osuuttaan yhtiöstä aina 49 prosenttiin asti.
Kuka maksaa sen toisen puolen?
Tuossahan+on+kyse+vasta+suunnitteluvaiheen+rahoituksesta.+Eli+sijoituksellaan+Hengan+omistaa+36,5-49%+yrityksen+omaisuudesta,+joka+tuossa+vaiheessa+on+lähinnä+tehtaan+suunnitelmat.+Rakennusvaiheessa+omistussuhteet+voivat+osakkaiden+niin+halutessa+heittää+vaikka+minkälaista+kuperkeikkaa.
Selvästi et tiedä asiasta mitään. Mutta ei siinä, helppo se on ylemmissä tehtävissä olevia pilkata.
Karinen on vaihtanut maisemaa.
Finnpulpin toimitusjohtaja Martti Fredrikson vakuuttaa, että yhtiön hallituksen jäsen Timo Karinen lähti talosta omasta tahdostaan ja että Karisen irtiotto ei vaikuta Kuopion sellutehdashankkeeseen mitenkään.
Kerinnyt vaihtaa työpaikkaa useampaan kertaan.
Itävaltalaiseen Binderholz-konserniin kuuluvan Binderholz Nordic Oy:n toimitusjohtaja vaihtuu. Yhtiön ensimmäisenä toimitusjohtajana keväällä aloittanut Timo Karinen erosi yhtiön palveluksesta heinäkuussa.
Karinen ei halua tarkemmin kertoa lähtönsä syitä.
Jep. Vaihtoehtoja on kaksi. Tuomita tai yrittää ymmärtää. Maailma ei ole niin mustavalkoinen. Potkut eivät tarkoita pahaa ihmistä eikä sitä että edes teki mitään väärin. Mutta you know. Kuka heitti ensimmäisen kiven?
Jos kuopiolaiset ja alueella olevat asukkaat aikovat hyväksyä kiinalaisten yrityksen (Finn Pulpin nimellä) tänne vain ympäristöä ja luontoa saastuttamaan aikaansaavan toiminnan, niin sen seurauksena tulee olemaan tulevaisuudessa vain ympäristökatastrofi.
Järvet ja koko ympäristö tulee saastumaan ja pilaantumaan aivan täysin ja kokonaan.
Ekonomia ja kauppakumppanuudet näyttävät menevän kaiken järjen ja ympäristöasioiden edelle.
Seuraukset tulette näkemään sitten tulevaisuudessa.
Niillä seurauksilla sitten.
Ei tule mitään ympäristökatastrofia. Niillä seurauksilla sitten.
Kannattaisi ottaa selvää asioista eikä musta tuntuu tiedoilla. Aloita vaikka Pariisin ilmastosopimuksesta.
"Mistä Pariisin ilmastosopimuksessa on kyse?
Joulukuussa 2015 kaikkiaan 197 YK-maata, mukaan lukien Yhdysvallat ja maailman pahimpiin saastuttajiin kuuluva Kiina, allekirjoittivat sopimuksen, jossa sovittiin kasvihuonekaasujen ja päästöjen vähentämisestä."
Kyllä vaan, uusiutuvalla polttoaineella passaa tuottaa sähköä sellun ohessa.
Uusiutuva polttoaine? Sitäkö se sinulle on?
"Karuilla kasvupaikoilla viihtyvä mänty kasvaa tukkipuun mittoihin Etelä-Suomessa 80 vuodessa ja pohjoisessa 120 vuodessa."
Kyllä, puu on uusiutuva raaka-aine. Tässä tapauksessa siitä saadaan sivutuotteena polttoainetta.
Metsien lisähakkuista aiheutuva hiilinielujen pieneneminen johtaa ilmakehään päätyvien kasvihuonekaasujen merkittävään kasvuun, kertoo monitieteisen tutkimusyksikkö BIOS in katsaus.
Katsauksen mukaan lisähakkuiden aiheuttamat haitat hautaavat alleen kaikkien muiden sektoreiden tuottamat päästövähennykset.
Biosin katsaus pohjautuu Tilastokeskuksen kokoaman YK:n ilmastosopimuksen Suomen seurantaraporttiin . YK:n ilmastosopimus edellyttää, että jokainen sopimuksen osapuolimaa raportoi säännöllisesti ilmastosopimuksen toteutumisesta.
Myös kahden aikaisemman ilmastosopimusraportin sekä hallituksen Energia- ja ilmastostrategian vaikutusarvioinnin luvut kertovat, että hiilinielujen huomattava heikkeneminen vie edellytykset päästövähennysten saavuttamiselta.
Katsauksen mukaan nielujen pieneneminen johtuu biotaloussektoreiden, etenkin sellun ja biopolttoaineiden valmistuksen raaka-aineiden tarpeiden kasvusta.
Selvitykset kertovat, että lisääntyvästä puun käytöstä seuraava metsänielujen heikkeneminen aiheuttaa ilmakehään päätyvien päästöjen kasvun juuri sinä aikana, jona olisi välttämätöntä saavuttaa merkittäviä päästövähennyksiä katastrofaalisen ilmaston lämpenemisen torjumiseksi.
Tuo on väliaikaista. Nielut herää pienen katkon jälkeen.
Sinulla on levy jäänyt päälle. Vai tahallasiko trollaat?
Tuo on väliaikaista, Tuo on väliaikaista, Tuo on väliaikaista, Tuo on väliaikaista, Tuo on väliaikaista, Tuo on väliaikaista, Tuo on väliaikaista, Tuo on väliaikaista...
Oli muuten ensimmäinen kerta sanan väliaikaista käytöstä tässä ketjussa...
Kyllä minä uskon enemmän virallisiin raporteihin kuin anonyymiin nettitrollaajaan.
Siis Suomi lähetti YK:lle raportin jossa todettiin, että Suomen päästöt kasvavat.
Raportissa Suomen varsinaisten päästöjen arvioidaan vähenevän 56 megatonnista 48 megatonniin. Mutta samaan aikaan hallituksen kaavailemat lisähakkuut pienentävät hiilinielua 26 megatonnista neljään megatonniin.
Suomen metsiin sitoutuu vuonna 2030 siis huomattavasti nykyistä vähemmän hiiltä, minkä vuoksi Suomen kokonaispäästöt kasvavat 30 megatonnista 44 megatonniin.
Samaan aikaan pääministeri lausuu, että hiilinieluja on kasvatettava.
Yksi askel ilmastonmuutoksen pysäyttämiseksi ja hiilinielujen kasvattamaksi on pysäyttää tämä suuruudenhulluhanke FinnPulp.
Kyllä, kasvavat väliaikaisesti. Toisaalta faktaa on myös se, että muuttuvassa yhteiskunnassa pakkaustarvikkeiden ja sähkön tarve kasvavat väistämättä ja ne myös tuotetaan jossain päin maailmaa. Järkeviä pakkausmateriaaleja ei nykytekniikalla saada muualta kuin puusta. Suomessa on tällä alalla sekä materiaalia sekä osaamista, joten ei täällä se on järkevää tehdä. Samalla katetaan aika iso osa Suomen sähkötarpeesta uusiutuvalla polttoaineella.
Finnpulpin mukaan Hengan on Kiinan merkittävin pehmopaperivalmistaja. ...
On siinä kiinattaren hyvä lirauttaa suomalaisesta puusta tehtyyn pikkuhousunsuojaan.
Elo ihmisen huolineen murheineen
Se on vain väliaikainen
Elon hetki myös helkkyvin riemuineen
Se on vain väliaikainen
Tämä elomme riemu ja rikkaus
Sekä rinnassa riehuva rakkaus
Ja pettymys tuo - totta tosiaan
Väliaikaista kaikki on vaan
Warkaus,infra valmiina,satamakaupunki,vaikka moni ei tajuu,vaikka rotterdamii tai rio de janeiroo pääsee,rata on ,useampikin raide,vitostie vie ja tuo,Stora - Enso ei ole seis,vaan savu nousee piipusta.Useammastakin piipusta,katsokaas Keski Suomessa tehdas puhaltaa lähes täysii jo ,ja Kuopiolais jahkaajat jahkaa,on siinä pieni ero .Se Finn Pulp on höpön löpöä,kusetusta,Kiinalaiset on kettui . . .
Tuo Varkaus -haaveilu on kyllä jo aika koomista. Se juna meni jo siinä vaiheessa, kun tehtaan paikkaa suunniteltiin. Ja kyllä Varkaus taatusti oli harkinnassa mukana, oli vaan huonompi vaihtoehto.
Taas nämä FinnPulp uskovaiset menevät musta tuntuu tiedolla silmälaput silmillä. Mistä tiedät, että Varkautta harkittiin? Oletko soittanut Martti Fredriksonille ja kysynyt asiaa? Kannttaisi ottaa asioista selvää.
Joo, paikka on valittu vain ideologiselta pohjalta. Kannattattavuudella ei ollut asian kanssa mitään tekemistä.
Tiedätkö miksi Helsingin Sanomien paino sijoitettiin Varkauteen?
Siinä sinulle mietittävää koko päiväksi.
Ei tarvitse koko päivää. Synergia.
Eikö olisi synergiaa rakentaa sellutehdas Varkauteen?
Varkauden tehtaiden entinen paikallisjohtaja Martti Lamberg siirtäisi Kuopioon suunnitellun sellutehtaan Varkauteen. 1980 rakennettu Varkauden nykyinen sellutehdas pitäisi korvata uudella ja isommalla vuoteen 2025 mennessä. Varkauden etuna Kuopioon verrattuna olisi valmis osaaminen ja iso yhtiö.
– Miksi rakentaa uuteen paikkaan, kun täällä on vanhat hyvät perinteet.
Uusi sellutehdas tekisi raaka-ainetta kartonkikoneelle ja sellua riittäisi myyntiinkin.
No eiköhän nuo vaihtoehdot ole melko tarkkaan kartoitettu.... Ei kun ai niin, kaupallisilla tekijöillä ei ollut mitään tekemistä päätöksen kanssa, ainoastaan ideologisilla... mitä ne sitten mahtaa ollakaan.
FinnPulpin johtajat ovat kuin pikkupojat hiekkalaatikolla. Me ei haluta leikkiä teidän kanssa me halutaan oma sellutehdas. Paitsi kyseessä on rauhasvaivoista potevia vanhoja ukkoja. No, ihminen, kun tulee tiettyyn ikään hän muuttuu takaisin lapseksi.
"Martti Fredrikson on päättänyt neljän kaverinsa kanssa näyttää, että yrityksen ei tarvitse olla Stora Enso, UPM-Kymmene eikä edes Metsä Group voidakseen rakentaa miljardiluokan sellutehtaan Suomeen."
Martti Fredrikson halusi ikioman sellutehtaan eikä tehdä yhteistyötä Stora Enson kanssa.
Katkeruus ei ole hyvä piirre kellekään.
Savonsanomissa luki että finpulppi joutuu maksamaan korvauksia kesämökkiläisille kun vesi saastuu ?
Jos kerran jo nyt tiedetään että vesi on kohta uimakelvotonta, niin miksi finpulppi ei lunasta kaikkia mökkejä pois? No siksi että ne korvaukset ovat vain noin 10-50 euroa vuodessa! On halvempi saastuttaa vesistöä ilman korvauksia
Vihreää höpinää tämä Finnpulpin vastustus. Ja sillä ei ole mitään väliä.
FinnPulpia vastustaa vähän viisaammat ihmiset kuin sinä. Mutta sinähän ymmärrät FinnPulpista yhtä paljon kuin lehmä uudesta sähköpaimenesta.
...jos jokin näyttää olevan liian hyvää ollakseen totta, niin se ei ole sitä. Kun suomalaisia päättäjiä vähän kehuskellaan ja kun mukaan tulee 9 nollaa, niin päättäjät ovat kuin vastarakastuneita, ei suostuta kuuntelemaan faktoja. Kehottaisin katsomaan kulissien taakse, jolloin päästään näkemään todellisuus, Myös kehottaisin vierailemaan kyseisen Kiinalaisen yrityksen tehtaissa, miten he ovat omat jätevetensä hoitaneet vastaavissa hankkeissa, Takaan, että hymy hyytyy aika monella. On todella ala-arvoista, kun asioista puhutaan tunteella kun pitäisi katsoa faktoja.
Eduskunnassa on peräti 200 nollaa!
FP on toteutuessaan tosi positiivinen juttu koko Kuopion seudulle.
Uskot vamraan vielä joulupukkiin ja että lehmät lentävät?
HIV-positiivinen?
investointirohkeutta, hieno homma!!!
Kyllä kohta puu kelpaa. Voi myydä omilta mailta rangatkin. Kuntoloman voisi pittää ja kiertee vähän mualimmaa.
On se tuo Julkulan potilaskanta laaja. Joku kuvittelee olevansa metsänomistaja vaikka ainut puu jonka omistaa on joulukuusi. Siitä saakin hyvät rahat, kun myy sellutehtaalle.
Tervetuloa vaan Finnpulp! Viherpiipertäjien höpinöistä ei kannata välittää. Eikä köyhien jotka eivät ymmärrä taloudesta mitään. Ovat vain muiden kustannuksella vinkumassa koko ajan jostain. Ja kateellisia niille joilla on millä mällätä vaikka he maksavat ilmaisen ylläpidon.
Yhdessä Yaran kanssa muodostavat kyllä sellaisen ylläpitokuorman, että paikallisilla toimijoilla tulee kovat rekrytointipaineet. Hienoa.
Jeesuksen toinen tuleminen on lähempänä kuin sellutehtaan tuleminen.
pulppi on onnistuessaan loistojuttu.
Entä epäonnistuessaan?
Savolaisittain sanottuna saattaa se toimia tai saattaa se olla toimimatta.
Vesistö- ja laskentamallit laativat Pöyry Oyj:n asiantuntijat.
– Heidän parhaat voimat ovat tässä takana. Muitakin konsultteja on käytetty. En usko, että tuon parempaa osaamista löytyy maailmalta.
Mallinnusten toimivuus selviää, jos ja kun tehdas on saatu pyörimään.
Siis oimivuus selviää, jos ja kun tehdas on saatu pyörimään. En kyllä luottaisi Pöyryn konsulenteihin. Kannattaisiko laittaa Lotto vetänään?
Ylläpidon alihankkijan täytyy Finnpulpilla investoida itse omaan kiinteään infraan, mikä tarkoittaa erittäin pitkiä sopimuksia. Hienoa, että kiinteitä työpaikkoja on reilusti luvassa myös alihankintaan.
Kyllä nämä Finnpulp uskovaiset ovat naiiveja. Uskovat, että FinnPulp tuo työtä kuopiolaisille tai suomalaisille. Yhtä hyvin se alihankkijan työntekijä voi olla puolalainen putkimies. Suomi on EU:ssa ja se joka tekee työn halviten saa sen.
Työvoima voi toki olla ulkomaistakin, mutta palkat ovat suomalaisten tasoa ja verot maksetaan Suomeen. Keikkatyöt on sitten asia erikseen, mutta noissa hommissa tarvitaan pysyvyyttä. Ja tämä on fakta.
Kun vanhaa Rautarouvaa rakennettiin metsiin ja pelloille parhaimmillaan 750 miehen ja kymmenien hevosten voimalla, päässä olivat karvalakit ja hartioilla sarkatakit ... Nyt urakkaa käytännössä toteuttaa Empowerin virolainen tytäryhtiö, jonka väki on Liettuasta ja Virosta. Moni mies reissaa Helsingin ja Tallinnan väliä joka viikonloppu. "
Metsäkonsernin Äänekosken tehdasalueella työskentelee 41 eri kansallisuutta ... Kattomiehiä Virosta, soodakattilanrakentajia Tšekistä.
Tällaiset laitokset ovat perinteisesti olleet hyviä kumppaneita yliopiston eri alojen tutkimusryhmille. Toivottavasti saadaan tästä nostetta myös tuohon suuntaan.
Aivan Kuopion Yliopistossa päästään tutkimaan sellutehtaan myrkkyvesien vaikutuksista kuopiolaisiin. Miksi Kuopiossa syöpätapaukset ovat lisääntyneet. Toisaalta miksi Kallavedessä uistentelee silmättömiä muikkuja. Siinä riittää tutkimista mitä kaikkea tuhoa sellutehdas on aiheuttanut.
toivottavasti lisääntyvät työvoimatarpeet huomioidaan riittävästi myös paikallisessa koulutuspolitiikassa. hyvä tästä tulee.
Ei sellunkeitto ole mitään rakettitiedettä. Ei siihen tarvita mitään yliopistokoulutusta. Sen osaa amebatkin. Palkataan ensimmäinen kohdalle osuva juoppo torilta sellutehtaalle töihin.
Finnpulp räjähtää ja sairas Matti Fredrikson häviää eikä löydetä.
Onhan tässä monta näkökulmaa, mutta on hienoa, että yhteiskunnan rakenteita tukevaa investointihalukkuutta riittää hankalinakin aikoina. Toivottavasti hanke etenee suotuisissa merkeissä.
Sitä kutsutaan kiinalaisten Panda-politiikaksi. Kohta kiinalaiset ovat valloittaneet koko maapallon investoinneillaan. Ensin tuhosivat oman maansa ja nyt tulevat ryöstämään Suomea. Suomesta on tulossa banaanivaltio.
Banaanitasavalta eli banaanivaltio on kirjailija O. Henryn keksimä nimitys niille latinalaisen Amerikan maille, joissa yhdysvaltalainen yritys United Fruit Company oli banaanikaupan monopoliasemassa ja piti käsissään yleensä myös poliittista valtaa.
aikovat siis ostaa storan, upm:n ja mb:n. melkoinen suunnitelma.
Niin, kai kiinalaisilla, intialaisilla yms. on oikeus länsimaiseen elintasoon?
Länsimaat ryöstivät satoja vuosia näitä kehitysmaita, ja nyt kun ne ovat nousemassa, niin yrittämme estää, miksi?
Vinkkinä Gösta Sundqvistin sanoin:
Kerää kynttilät pois
emme tarvitse nyt romantiikkaa
Kun olen hankkinut meille tuvan täydeltä elektroniikkaa
On meillä stereot, televisio, mikroaaltouuni ja videonauhuri
on pakastin, kahvinkeitin, mikroprosessori ja pölynimuri
Onko nämä pulpin vastustajat venäläisrahotteisia? Joku vähän tuohon suuntaan oli vinkannut. Olisi mielenkiintoista selvittää että kenen rahoilla puuhastelevat.
Eläpä muuta viserrä.
Entä riittääkö Suomesta puuta esimerkiksi uusiin sellutehtaisiin näiden nielukiintiöiden puitteissa?
Nyt Suomessa hakataan metsää alle 70 miljoonan kuution, pari vuotta sitten oltiin ennätyshakkuissa eli 78 miljoonassa kuutiossa.
– Jos hakkuiden taso olisi tuo ennätykselliset 78 miljoonaa kuutiota vuosi toisensa jälkeen, niin silloin ei uusia sellutehtaita mahtuisi ilman lisäkustannuksia, Lehtonen sanoo.
Metsä Group pani muille sellunkeittäjille luun kurkkuun – Kemiin nouseva uusi jättitehdas vie puut toisten käsistä
Metsäliiton historiallisen jättitehdaspäätöksen jälkeen muut voivat heittää rukkaset naulaan
Lasku voi langeta autoilijalle tai maanviljelijälle
Sellujättien vaatima puuntarve poistaa maastamme ilmastomuutosta ehkäiseviä hiilinieluja eli metsiä isossa mittakaavassa. Ilmastopaneelin laskelmien mukaan, lasku voi langeta kansalaisen maksettavaksi.
" edellä mainitut hiilenkaappausteknologiat on otettava rohkeasti käyttöön"
Hiilenkaappausteknologia on jo keksitty aikoja sitten nimittäin puut.
Yleisin fotosynteesin muoto on oksygeeninen fotosynteesi, jossa hiilidioksidista ja vedestä syntetisoidaan hiilihydraatteja, kuten sokereita ja tärkkelystä, ja sivutuotteena syntyy happea.
Entä kuinka isoa hiilinielua 10–18 miljoonaa tonnia puuta oikein vastaa?
Yllättävän isoa, sillä metsässä kasvaessaan se voisi esimerkiksi niellä koko Suomen vuotuiset tieliikenteen hiilidioksidipäästöt, noin 10 miljoonaa tonnia CO2 vuodessa.
Jos tämä metsä hakataan ja nielu poistuu, niin Suomen kokonaispäästöt laskennallisesti kasvavat, ja esimerkiksi kaikki tieliikenteen päästöt pitäisikin saada nollattua.
Minkälainen paikka olla töissä? Kuullut lähinnä pelkkää negatiivista palautetta. Ilmeisesti työntekijää ei arvosteta?
Finnpulpilla ei ole uskovaisia.
Up!
Suuri johtaja.