Seurakuntaillan jälkeen pohdimme vanhoillislestadiolaisen uskonopin ydinkohtaa ja perusajatusta ja tulimme sellaiseen johtopäätökseen, että se on lyhyesti tämä, Jeesus ilmestyessään kuolemansa jälkeen opetuslapsille ikäänkuin olisi sanonut näin: " Kaikki, mitä Jumalan sana ja minä olen ennen julistanut syntien anteeksisaamisesta on nyt tästä lähtien kumottu, eikä päde, vaan nyt tästä lähtien vain tämä, mitä nyt sanon merkitsee:
Joh. 20:23
Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Joh. 20:23
Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Vastaukset 32
Vanhimmat
Eli mitään ette ole ymmärtäneet ei ennen eikä jälkeen pohtimisienne.
Väärä johtopäätös.
Kun apostolit toteuttivat Jeesuksen lähetyskäskyä, kukaan ei puhunut syntien anteeksijulistamisesta mitään.
Tuossa Joh 20:23 tuo lupaus annettiin VAIN APOSTOLEILLE!!!
""Eli mitään ette ole ymmärtäneet ei ennen eikä jälkeen pohtimisienne.""
Oletko sitten vanhoillisena sitä mieltä, että synnit voi saada anteeksi myös ilman uskovaisen ihmisen julistamaa suullista synninpäästöä ja tämä olisi myös vanhoillislestadiolaisuuden virallinen linja?
Missä kohti Hän mainitsi kuolemansa jälkeen syntien ateeksia antamisesta ja kuka ihminen menetteli normaalissa Raamatussa niin, että jaoi syntejä anteeksi Jeesuksen edestä.
Miksi ei ole enään sitä syntien anteeksi antamista; - suksen nimessä ja veressä seuroissa, kuten vielä 3 vuotta sitten? Teittekö parannuksen.
Mites kirkon lattialla selällään sekaisin saa synnit anteeksi. Missä Raamatussa kerrotaan?
Missä se pitäisi olla?
Vajaakirkko sucks.
Mikä on vaajakirkko.
Tuleeko se Sinun mielen alemmuudesta "vajaavaisuudesta" vai mistä.
Tarkasitin, sellaista ei ole rekisteröity ja Sinä olet puskista huuteleva vaajamielinen?
Sinussa ja vaajakirkossa on tunnistettavissa tarkempi osoite; ass hole!
Jeeesus käski saarnata syntejä anteeksi ja toisessa yhteydessä antoi avaimet Pietarille. Se on siirtynyt uskosta uskoon. Se ei ole vain meidän lestadiolaisten kanta, niin ovat opettaneet kirkotkin alun perin.
Eihän muuta kantaa voi olla, koska se on kirjoiettu Raamattuun.
Se kuuluu; Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet.
Mutta sitä ei ole kirjoitettu, että Pietari olisi ne antanut muille?? Ymmärätkö.
Kerho on tämän varastanut itselleen, vaikka ei ollut yhdenkään ihmisen voimalla paikalla.
Miten sitten Pietu olis voinut ne avaimet teille antaa, kuten miten myös Roomalle?
Jos katsomme, miten "antaa" verbi Raamatussa toimi; 1. Moos. 2:20 Näin ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille, kaikille linnuille ja kaikille villieläimille. Mutta ihmiselle ei löytynyt sopivaa kumppania.
Kaikki eläimet kävivät näyttäytymässä Adamille, joten nimet jäi heidän omakseen.
Toinen esimerkki heti alusta; 1. Moos. 3:6 Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.
Siinä Eva antoi Adamille, mutta antaminen loppui, koska Jumala ajoi heidän pois luotaan.
Kolmas esimerkki anatmisesta, jossa antaminen jatkuu;Jes. 51:16 Minä olen pannut sanani sinun suuhusi ja kätkenyt sinut kätteni suojaan. Minä, joka levitin auki taivaan ja laskin maan perustukset, minä sanon Siionille: "Sinä olet minun kansani."
Israelin kansa on ikuisesti Jumalan kansa, joka ainoana kansana Raamatussa kerrotaan pelastuvan.
Room 11;26; Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä
Siinä on ketju,, mutta avaimissa ei muille kun Pyhille ihmisille, se on Jeesus itse.
"" Se ei ole vain meidän lestadiolaisten kanta, niin ovat opettaneet kirkotkin alun perin.""
Totta, katolinen kirkko, ei muut!
Ennen ei ollut muuta kirkkoa kuin katolinen kirkko.
Idän kirkko Isranpulissa oli samoin kyllä, mutta ei lähtenyt tuohon avaijuttuun, höpötykseen mukaan.
Tässä Raamatunkohta, jota ei kuule seuroissa, vaikka tämä on Jeesuksen lähetyskäskyn ydintä mennä saarnaamaan Jeesusta Kristusta ja pelastusta Hänessä kaikkialle maailmaan.
Ap. t. 26:18
avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.
Tämän Kerhon pitäisi tajuta ensin omalla kohdalla.
Tämähän on mielenkiintoinen keskustelu. Minulle on jäänyt vähän epäselväksi seuroissa istuessani kuunnellessani kohdalleni synninpäästöä, että tarkoittaako puhuja, että minun pitää uskoa Jeesukseen Kristukseen, että saan Hänen nimessään syntini anteeksi vai häneen puhujaan, kun hän antaa minulle synninpäästön vai molempiin ja riittääkö, jos uskoo vain Jeesukseen Kristukseen, että Hänen nimessään saa synnit anteeksi?
Olen miettinyt tätä myös, en ole vl mutta on tullut kuunneltua paljon seuroja netistä. Minun ymmärtääkseni vl:t uskovat molempiin, siis sekä Jeesukseen, että hänen nimessään saa synnit anteeksi, mutta se saarna pitää kuulla toiselta uskovaiselta. Niin sitä olen miettinyt että miksi on näin? Jos kerran uskoo Jeesukseen syntien sovittajana, miksi toinen uskovainen tarvitaan sitä saarnaamaan? Onko se jotenkin helpompaa kuulla toisen sanovan ne sanat, jotta se olisi pyhempää? Tai enemmän oikein? Armostahan me kaikki olemme uskomassa.
Kyllä olet oikeassa. Jeesuksessa itsessään on synnin sovitus, uskomalla Hänet Messiaksi, Hänhän ne sovitti jo Golagatalla.
1. Joh. 2:2
Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
Toinen matkaa helopttava tekosi on ehtoollinen. Matt 26:28
sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Toinen tärkeä seikka on katumus syntiin, sekä toivo Jeesukseen, ja jos ajattelet, miten maalikkopastori tietää vilkuttelaijan, onko Hän katumismielellä, tekeekö Hän parannuksen.
Täyttä huuhaata koko juttu, sehän kun Katolisuutta.
Kun saavuttaa Pyhyyden, on silloin Vanhurskas.
Jeesus sanookin, - olkaan Pyhiä, kuten minäkin olen Isäni edessä.
Mites se pyhyys saavutetaan? Vl:ssä korostetaan paljon syntisyyttä, olenkin miettinyt onko heillä jotenkin suurempi synnintunto kun pitää kokoajan olla pyytämässä anteeksi. En minäkää itseäni pyhäksi tunne, vaan syntiseksi ihmiseksi. Uskon kuitenkin Jeesuksen sovitukseen, että uskomalla häneen saamme kaikki synnit anteeksi.
Pyhitys, joka lähtee parannuksesta ja jatkuu Hengellisenä kasvuna, Jeesukseen uskovana, jossa Hän on erotettu tehtäväänsä, näin ihminen saa vanhurskauden, ja kelpaa Jeesukselle ja Jumalalle.
Pyhitys on Pyhän Hengen teko, jossa Messias kirkastuu kokonaan ihmisen sydämessä.
Hänestä puuttuu kaikki epäpyhä, Hän on liitossa Jeesuksen kanssa.
Hän on näin myös Jumalan omaksi erotettu, kolmiyhteisen Jumalan omaa.
Keneltä syntejä pyydetään anteeksi? Tietysti Jumalalta rukouksessa Jeesuksen Kristuksen kautta eli nimessä.
Käsittämätöntä Jeesuksen alas ampumista.
Eihän Jumala ole syntejä sovittanut oamlla verellään, vaan Jeesus.
Miksi jonkun "kautta", kun on olemassa suora tie Jeesukseen?? Miksi?
Siksi kun Kerhon saarnaajat kokevat olevansa korkeammalla kun Jeesus. He opettavat saatanallista "evankeliumia".
Jeesushan sanoo; 14:1 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun. > Jakeen lisätiedot
14:2 Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa? > Jakeen lisätiedot
14:3 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen. > Jakeen lisätiedot
14:4 Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte.
Meneekö lestadiolaiset saarnamiehet tekemään teille tilankin? Vähän naurattaa.
Jeesus yksin on syntien anteeksi antaja, sekä niiden käsijä ristillä? Mitä on saarnaajanne kärsineet ristillä.
Miksi unohdat;
Johannes 3:16 "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. "
Olisit vain rohkeasti jatkanut jaettasi, "iankaikkinen elämä MAAN PÄÄLLÄ". Pane se nyt mieleesi,
MAAN PÄÄLLÄ, taivutan sen vaikka rautalangasta jotta se pysyy raukeamatta.
Tuo on totta, vain ne jotka Jeesus on valinnut morsian-luokkaansa menevät taivaaseen ja he syntyvät uudelleen Pyhän hengen vaikutuksesta ja muodostavat Jeesuksen kanssa Jumalan Valtakunta-hallituksen, joka ennallistaa Jumalan alkuperäisen tarkoituksen.
Siinähän sanotaan, että uhrasi Jeesuksen, joten Jeesus on sovittanut kaikkien synnit, mutta saarnamiehet sekoittavat koko pakan, kun panevat näppinsä mukaan, heillä ei ole mitään tekemistä 2000v. sitten olevaan vapautukseen.
Srkvlkultti on höpöuskonto.
Ketkä "me" pohditte?
Juusokalevi ja ketkä/kuka muut?
""Ketkä "me" pohditte?
Juusokalevi ja ketkä/kuka muut?""
Minä Juusokalevi, Martti, Kalevi, Anja ja Helena.
Jeesus puhui aivan ilmeisesti optuslapsilleen, joten se ei koske meitä. Se kuka puhuu, ja kenelle, ja milloin, on mielestäni tärkeää. Yleisölle Jeesus saarnasi "yleisesti", mutta pyhän hengen saaneille lähimmille hän julisti erikseen. Raamayun perusta muuttuu kun sen ymmärtää. Ei Jeesus koskaan
toivottanut kuulevaa yleisöä taivaaseen, vaan hän puhui paratiisimaisesta tilasta MAAN PÄÄLLÄ,
ennallistetussa yhteiskunnassa, jossa ei tehdä vahinkoa eikä aiheuteta mitään pahaa. Jokainen syö
omasta viikunapuustaan, siksi se ei voi tarkoittaa taivasta. Taivas on Jumalan taivas, mutta maan on hänantanut ihmisen lapsille.
Eikö se tul e mieleen että miten se toinen uskova on nyt yhtäkkiä jotenkin korkeammalla että voi toiselle syntejä antaa anteeksi !!?
mistä tiedätte mitä syntiä se anteeksiantaja on justiinsa tehnyt !
Jos Jeesus on ainut syntien sovittaja ja anteeksianataja, ja asuu uudestisyntyneen ihmisen sydämessä niin eikö ole hullua että siihen anteeksipyytämiseen tarvitaan joku kolmas tapaus, on se hullua, vastaan itse.
Juuri näin.
Vl saaranamiehet ylentävät itsensä Jeesusken ylöpuolelle, istumaan Jumalan oikealla puolella.