Sharia Kanadaan

john_smith

25

1305

    Vastaukset 25

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • aye-serene
    • john_smith

      Muslimit yrittivät samaa myös Englannissa, mutta
      eipä mennyt läpi siellä.

      Aika hurjalta tuntuu ajatus, että johonkin maahan
      yritetään saada rinnakkainen oikeusjärjestelmä, joka poikkeaa täysin maan alkuperäisestä oikeusjärjestelmästä.

      Se, että joku ryhmä voi tällaista edes yrittää, tuntuu aika erikoiselta, mutta ilmeisesti se on mahdollista ja laillista noissa maissa.

      Milloinkahan Suomessa yritetään vastaavaa?

      Perusteena voisi olla vaikka uskonnonvapaus tms.
      Eli ei ole uskononvapautta ilman omaa sharia-oikeutta.

      • Mörri

        Oikeusnormihierarkiassa valtion suvereniteetti menee aina uskonvapauden edelle. Valtion suvereniteetti vaatii sitä, että valtiolla on oltava lain ja oikeuslaitoksen monopoli. Kilpailevia lakeja ja oikeuslaitoksia ei siksi voida sallia uskonvapauteen vedoten, sillä ne olisivat ristiriidassa suvereniteettiperiaatteen kanssa.


      • taha.islam
        Mörri kirjoitti:

        Oikeusnormihierarkiassa valtion suvereniteetti menee aina uskonvapauden edelle. Valtion suvereniteetti vaatii sitä, että valtiolla on oltava lain ja oikeuslaitoksen monopoli. Kilpailevia lakeja ja oikeuslaitoksia ei siksi voida sallia uskonvapauteen vedoten, sillä ne olisivat ristiriidassa suvereniteettiperiaatteen kanssa.

        Miten sharia Suomessa toteutettuna kilpailee Suomen valtion suvereniteetin kanssa?

        Miten voit esittää arvion hierarkiasta ilman, että tunnet shariaa?


      • Mörri
        taha.islam kirjoitti:

        Miten sharia Suomessa toteutettuna kilpailee Suomen valtion suvereniteetin kanssa?

        Miten voit esittää arvion hierarkiasta ilman, että tunnet shariaa?

        Jos sharia sanoo, että tytöt perivät puolet siitä mitä pojat, niin sen normi on, että pojat ja tytöt ovat eriarvoisia. Jos Suomen laki sanoo, että tytöt ja pojat perivät yhtä paljon, tällöin normi on, että tytöt ja pojat ovat tasa-arvoisia.

        Oikeusnormatiikassa kaksi keskenään ristiriitaista normia eivät voi olla samanaikaisesti voimassa, vaan toisen on väistyttävä. Koska Suomen laissa normina on sukupuoltenvälinen tasa-arvo, tällöin tämän normin kanssa kilpaileva sharia-normi eli eriarvoisuus on loukkaus Suomen suvereniteettia vastaan.

        Suvereniteetin tunnus on valtion väkivalta- ja oikeusmonopoli omalla alueellaan. Kilpailevat oikeuskäsitykset merkitsevät, ettei valtiolla ole oikeusmonopolia eikä valtio ole suvereeni.

        Sharia on lastentarhaoikeutta. Siinä ei ole mitään hajua oikeusnormatiikasta eikä se toteuta kerrassaan mitään modernin juridiikan vaatimuksia. Se on sellaista oikeutta, mitä seitsenvuotiaan lapsen psykologisella ja sosiaalisella tasolla oleva ihminen voisi jakaa valtaan päästyään.


      • taha.islam
        Mörri kirjoitti:

        Jos sharia sanoo, että tytöt perivät puolet siitä mitä pojat, niin sen normi on, että pojat ja tytöt ovat eriarvoisia. Jos Suomen laki sanoo, että tytöt ja pojat perivät yhtä paljon, tällöin normi on, että tytöt ja pojat ovat tasa-arvoisia.

        Oikeusnormatiikassa kaksi keskenään ristiriitaista normia eivät voi olla samanaikaisesti voimassa, vaan toisen on väistyttävä. Koska Suomen laissa normina on sukupuoltenvälinen tasa-arvo, tällöin tämän normin kanssa kilpaileva sharia-normi eli eriarvoisuus on loukkaus Suomen suvereniteettia vastaan.

        Suvereniteetin tunnus on valtion väkivalta- ja oikeusmonopoli omalla alueellaan. Kilpailevat oikeuskäsitykset merkitsevät, ettei valtiolla ole oikeusmonopolia eikä valtio ole suvereeni.

        Sharia on lastentarhaoikeutta. Siinä ei ole mitään hajua oikeusnormatiikasta eikä se toteuta kerrassaan mitään modernin juridiikan vaatimuksia. Se on sellaista oikeutta, mitä seitsenvuotiaan lapsen psykologisella ja sosiaalisella tasolla oleva ihminen voisi jakaa valtaan päästyään.

        Et vastannut kysymykseen. Eikö pätevyys riitä arvioimaan sharian ja Suomen lain hierarkiaa?

        >Jos sharia sanoo, että tytöt perivät puolet siitä mitä pojat, niin sen normi on, että pojat ja tytöt ovat eriarvoisia.

        Suomen lain mukaan vain nainen voi saada äityslomaa. Eikös siinä ole eriarvoisuutta?


      • Ranyaa
        taha.islam kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseen. Eikö pätevyys riitä arvioimaan sharian ja Suomen lain hierarkiaa?

        >Jos sharia sanoo, että tytöt perivät puolet siitä mitä pojat, niin sen normi on, että pojat ja tytöt ovat eriarvoisia.

        Suomen lain mukaan vain nainen voi saada äityslomaa. Eikös siinä ole eriarvoisuutta?

        >Suomen lain mukaan vain nainen voi saada äityslomaa. Eikös siinä ole eriarvoisuutta?


        ... Mies saa isyyslomaa, ja vanhempainloman voi käyttää äiti tai isä.


      • Mörri
        taha.islam kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseen. Eikö pätevyys riitä arvioimaan sharian ja Suomen lain hierarkiaa?

        >Jos sharia sanoo, että tytöt perivät puolet siitä mitä pojat, niin sen normi on, että pojat ja tytöt ovat eriarvoisia.

        Suomen lain mukaan vain nainen voi saada äityslomaa. Eikös siinä ole eriarvoisuutta?

        Ei ole eriarvoisuutta, sillä vain nainen voi biologisten ominaisuuksiensa vuoksi olla äiti. Toisaalta vain mies voi saada isyyslomaa, sillä vain mies voi olla biologisten ominaisuuksiensa takia isä.

        Muslimille sharia menee aina maallisen lain edelle. Siksi sharian suvaitseminen merkitsisi valtion suvereniteettiperiaatteesta luopumista eikä sitä tule suvaita.


      • taha.islam
        Mörri kirjoitti:

        Ei ole eriarvoisuutta, sillä vain nainen voi biologisten ominaisuuksiensa vuoksi olla äiti. Toisaalta vain mies voi saada isyyslomaa, sillä vain mies voi olla biologisten ominaisuuksiensa takia isä.

        Muslimille sharia menee aina maallisen lain edelle. Siksi sharian suvaitseminen merkitsisi valtion suvereniteettiperiaatteesta luopumista eikä sitä tule suvaita.

        >Muslimille sharia menee aina maallisen lain edelle.

        Onko tästä seurauksena se, että muslimin on pakko rikkoa maallisia lakeja esim. Suomessa? Jos on, anna esimerkki.


    • Esko

      >>(voiko 2. kappaleen tarina Iranista pitää paikkansa??? )

      Vain naimisissa olevat uskottomat kivitetään. Naimattomat saa 100 ruoskaniskua. 8 vuotias kyllä kuolee 100 ruoskaniskuun. Tällaisia tietoja yleensä annetaan.

    • taha.islam

      Shariaa sovelletaan jo Suomessa siinä määrin, kun se ei ole ristiriidassa Suomen lakien kanssa.

      • Viper

        Tytyypä näemmä olla valmiina poistumaan Suomesta. Jos sharia astuu voimaan ensin Suomen lain rinnalle, pian muslimit korvaavat maan lain ja perustuslainkin sillä. Onnekseni minulla nyt sattuu jo olemaan huolellisesti laadittu suunnitelma suomesta pakenemiseksi, lepotaukopaikkoineen kaikkineen. Minä häivyn sen päivän vastaisena yönä jona Suomessa otetaan käyttöön sharia oman lakimme rinnalle. Se on raja, jonka kohdalla vapaus on menetetty.
        Tavalla tai toisella, islam ei tule vaikuttamaan elämääni vaan muslimit häviävät kaiken minulle. En käänny islamiin, he eivät saa minua tapettua, eivätkä kykene ulottamaan valtaansa minuun. Olen niin saatanan selkärangaton pakenija, että pääsen liukkaasti alta pois aina.


    • taha.islam

      Muslimit pyrkivät noudattamaan Suomessa sharian määräyksiä siinä määrin, kun se ei ole ristiriidassa Suomen lakien kanssa. Jotain julkisoikeudellisia toimenpiteitä tehdään jo sahrian mukaan.

      • Esko

        Sinulla on siis riski joutua vankilaan valehtelemisesta. Hyvä. Onko moskeijassa vankikoppi tai muu sopiva komero?


      • taha.islam
        Esko kirjoitti:

        Sinulla on siis riski joutua vankilaan valehtelemisesta. Hyvä. Onko moskeijassa vankikoppi tai muu sopiva komero?

        >Sinulla on siis riski joutua vankilaan valehtelemisesta.

        Sehän olisi laiton vangitseminen, joten tätä ei harjoiteta Suomessa.

        Saat uuden yrityksen.


      • Ranyaa

        >Jotain julkisoikeudellisia toimenpiteitä tehdään jo sahrian mukaan.

        Esimerkiksi mitä?




        Ps. Älä massapostaa, kyllä ne viestit tulevat näkyviin muutenkin.


      • taha.islam
        Ranyaa kirjoitti:

        >Jotain julkisoikeudellisia toimenpiteitä tehdään jo sahrian mukaan.

        Esimerkiksi mitä?




        Ps. Älä massapostaa, kyllä ne viestit tulevat näkyviin muutenkin.

        >Esimerkiksi mitä?

        Perinnonjako ja kihlaus.

        >Älä massapostaa,

        Älä valita syyttä.


      • Ranyaa
        taha.islam kirjoitti:

        >Esimerkiksi mitä?

        Perinnonjako ja kihlaus.

        >Älä massapostaa,

        Älä valita syyttä.

        >Perinnonjako


        Suomessa rintaperilliset jakavat perinnön lakiosan tasan, sukupuolesta riippumatta. Vai tarkoitatko sitä, että muslimivanhemmat voivat tehdä testamentin, jonka perusteella miespuoliset jälkeläiset saavat suuremman osan koko jäämistöstä...?



        Ai anteeksi, en heti huomannut, että olit tehnyt pienen lisäyksen toiseen viestiisi.


      • taha.islam
        Ranyaa kirjoitti:

        >Perinnonjako


        Suomessa rintaperilliset jakavat perinnön lakiosan tasan, sukupuolesta riippumatta. Vai tarkoitatko sitä, että muslimivanhemmat voivat tehdä testamentin, jonka perusteella miespuoliset jälkeläiset saavat suuremman osan koko jäämistöstä...?



        Ai anteeksi, en heti huomannut, että olit tehnyt pienen lisäyksen toiseen viestiisi.

        >Suomessa rintaperilliset jakavat perinnön lakiosan tasan, sukupuolesta riippumatta.

        Niin. Muslimit pyrkivät noudattamaan shariaa siinä määrin, kuin maan lait sallivat ja tämä tarkoittaa sitä, että kun lakiosat on jaettu, loput jaetaan Koraanin mukaan.


      • Ranyaa
        taha.islam kirjoitti:

        >Suomessa rintaperilliset jakavat perinnön lakiosan tasan, sukupuolesta riippumatta.

        Niin. Muslimit pyrkivät noudattamaan shariaa siinä määrin, kuin maan lait sallivat ja tämä tarkoittaa sitä, että kun lakiosat on jaettu, loput jaetaan Koraanin mukaan.

        >kun lakiosat on jaettu, loput jaetaan Koraanin mukaan.

        Ymmärsin siis jutun juonen.


        Toisesta mainitsemastasi käytännöstä... Kihlaushan ei ole enää juridinen toimenpide Suomessa. Joten voisitko tarkentaa, miten se täsmää käsiteltävän aiheen kanssa?


        Entäpä avioero. Suomessa siihen liittyy byrokratiaa, ja harkinta-aika taitaa olla jonkin verran pidempi kuin shariassa. Miten avioero hoidetaan noudattaen parhaan mukaan sekä maallista että uskonnollista kaavaa?


      • Mörri
        taha.islam kirjoitti:

        >Suomessa rintaperilliset jakavat perinnön lakiosan tasan, sukupuolesta riippumatta.

        Niin. Muslimit pyrkivät noudattamaan shariaa siinä määrin, kuin maan lait sallivat ja tämä tarkoittaa sitä, että kun lakiosat on jaettu, loput jaetaan Koraanin mukaan.

        Suomen laki kieltää sukupuolisen syrjinnän. Islamin lakiin sukupuolisyrjintä on koodattu sisään. Tässä tilanteessa Suomen laki menee ja sen tulekin mennä islamin lain edelle. Jos joku alkaa jakamaan perintöä islamin lain mukaan, hänet tulee haastaa syrjintäkiellon perusteella oikeuteen.


      • Mörri kirjoitti:

        Suomen laki kieltää sukupuolisen syrjinnän. Islamin lakiin sukupuolisyrjintä on koodattu sisään. Tässä tilanteessa Suomen laki menee ja sen tulekin mennä islamin lain edelle. Jos joku alkaa jakamaan perintöä islamin lain mukaan, hänet tulee haastaa syrjintäkiellon perusteella oikeuteen.

        edellisten vastaukset ettet hölmöltä näyttäisi.


      • Mörri
        karvapää kirjoitti:

        edellisten vastaukset ettet hölmöltä näyttäisi.

        Luettu on ja köykäisiksi havaittu.

        Suomen laissa on periaatteena, että negatiiviset oikeudet menevät positiivisten oikeuksien yli. Niinpä syrjintäkielto ajaa uskonvapauden yli. Ketään ei saa syrjiä eikä suosia sukupuolensa takia.

        Jos Suomen laki sanoo, että sukupuolesta riippumatta lapset perivät yhtä paljon ja jos islamin laki sanoo, että pojat perivät 2/3 ja tytöt 1/3, niin tällöin noudatetaan Suomen lakia eikä islamin.

        Yksikään suvereeni valtio ei saa sallia mitään kilpailevia eikä täydentäviä lakeja eikä oikeuskäsityksiä alueellaan. Tällöin valtio ei enää ole suvereeni. Valtiolla on ja tulee olla väkivallan ja oikeuden monopoli alueellaan.


      • Upi
        Mörri kirjoitti:

        Luettu on ja köykäisiksi havaittu.

        Suomen laissa on periaatteena, että negatiiviset oikeudet menevät positiivisten oikeuksien yli. Niinpä syrjintäkielto ajaa uskonvapauden yli. Ketään ei saa syrjiä eikä suosia sukupuolensa takia.

        Jos Suomen laki sanoo, että sukupuolesta riippumatta lapset perivät yhtä paljon ja jos islamin laki sanoo, että pojat perivät 2/3 ja tytöt 1/3, niin tällöin noudatetaan Suomen lakia eikä islamin.

        Yksikään suvereeni valtio ei saa sallia mitään kilpailevia eikä täydentäviä lakeja eikä oikeuskäsityksiä alueellaan. Tällöin valtio ei enää ole suvereeni. Valtiolla on ja tulee olla väkivallan ja oikeuden monopoli alueellaan.

        Nimimerkki karvapää on jo osoittanut olevansa pelkkä provosoija, jolta itseltään on turha odottaa minkäänlaisia perusteita tai vastauksia, joten miksi ihmeessä vaivautua vastaamaan tuollaiselle?

        Jotkut ihmiset saavat kiksejä toisten provosoimisesta ja ärsyttämisestä. Se antaa heille jonkinlaisen vallan tunteen ja tuo tyydytystä.

        Näihin tyyppeihin tällä palstalla kuuluvat heidän provosoinnista saaman tyydytyksen määrän mukaisessa järjestyksessä:

        1) taha.islam
        2) aabra-ham
        3) pakana(M)
        4) karvapää
        5) Hertha


      • taha.islam
        Mörri kirjoitti:

        Luettu on ja köykäisiksi havaittu.

        Suomen laissa on periaatteena, että negatiiviset oikeudet menevät positiivisten oikeuksien yli. Niinpä syrjintäkielto ajaa uskonvapauden yli. Ketään ei saa syrjiä eikä suosia sukupuolensa takia.

        Jos Suomen laki sanoo, että sukupuolesta riippumatta lapset perivät yhtä paljon ja jos islamin laki sanoo, että pojat perivät 2/3 ja tytöt 1/3, niin tällöin noudatetaan Suomen lakia eikä islamin.

        Yksikään suvereeni valtio ei saa sallia mitään kilpailevia eikä täydentäviä lakeja eikä oikeuskäsityksiä alueellaan. Tällöin valtio ei enää ole suvereeni. Valtiolla on ja tulee olla väkivallan ja oikeuden monopoli alueellaan.

        >Jos Suomen laki sanoo, että sukupuolesta riippumatta lapset perivät yhtä paljon ja jos islamin laki sanoo, että pojat perivät 2/3 ja tytöt 1/3, niin tällöin noudatetaan Suomen lakia eikä islamin.

        Jos sharia määrää muslimin noudattamaan Suomen lakia, noudattaako muslimi shariaa vai Suomen lakia?


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      51
      981
    2. Minä en ole koskaan

      Rakastanut ketään toista yhtä paljon kuin sinua
      Ikävä
      98
      974
    3. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      827
    4. Vähän pitää

      Kiusia ja näyttää
      Ikävä
      134
      792
    5. Anteeksi J-mies

      Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t
      Ikävä
      119
      759
    6. Olet nainen ollut vaikein rasti

      Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔
      Ikävä
      36
      673
    7. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      45
      656
    8. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      45
      610
    9. Kenen viisautta on ollut laittaa tie väärällä murskeella pilalle

      Kenen viisautta on ollut kun Siimeksen/Kylmänpurontie pantu pilalle kun on ajettu liian karkeaa mursketta. Rengasliikke
      Hyrynsalmi
      22
      606
    10. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      19
      596
    11. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      46
      578
    12. Riittääkö mahkut

      Kaivattuusi 🤭.
      Ikävä
      38
      569
    13. Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille

      Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.
      Ikävä
      72
      548
    14. Voisiko vielä välillemme jotain kehittyä

      Vai heihei ja ei nähdä enää.
      Ikävä
      33
      543
    15. Koska Martina viettää aikaansa lapsiensa kanssa

      Äiti vaan juoksee miehen perässä Tallinnassa, Lontoossa, Turussa. Kyllä oli kätilö oikeassa, kun sanoi, että ei olisi ka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      137
      526
    16. Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen

      Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast
      Ähtäri
      44
      506
    17. Tilanteenne

      Onko tilanteenne tällä hetkellä hyvä?
      Ikävä
      47
      505
    18. Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen

      Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok
      Sinkut
      110
      505
    19. Kerro kolme hyvää asiaa

      Kaipaamastasi ihmisestä ja lisää perään onko kaivattusi n vai m 😍
      Ikävä
      25
      502
    20. Pahkalassa tapahtuu

      Mitäs on tapahtunut yöllä pahkalan kerrostaloilla.oli poliisia ja ambulanssia taas vaihteeksi
      Parkano
      7
      487
    Aihe