jos palstalaisia on uskominen, lutherhan se vasta olikin melkoinen syntieläjä ja harhaopettaja:
-avioeron sallija (huoruuden tähden)
-ehtoollisen väärin opettaja (että siellä saadaan synnit anteeksi)
-vammaisten halveksuja
-juutalaisten halveksuja
-natsi-ideologian grand old man
-alkoholin iloinen humalahakuinen käyttäjä
-aviorikokseen yllyttäjä (jos vaimo pihtaa tai mies on tuhkamuna)
JEES
mitähän vielä saammekaan kuulla tästä armollisesta oppi-isästämme?
Aika kaukana äijä on ollut nykyvanhoillisuuden teeseistä....
-avioeron sallija (huoruuden tähden)
-ehtoollisen väärin opettaja (että siellä saadaan synnit anteeksi)
-vammaisten halveksuja
-juutalaisten halveksuja
-natsi-ideologian grand old man
-alkoholin iloinen humalahakuinen käyttäjä
-aviorikokseen yllyttäjä (jos vaimo pihtaa tai mies on tuhkamuna)
JEES
mitähän vielä saammekaan kuulla tästä armollisesta oppi-isästämme?
Aika kaukana äijä on ollut nykyvanhoillisuuden teeseistä....
Vastaukset 11
Vanhimmat
Nämä asiat olisi hyvä ottaa esille seurakuntapäivien keskusteluissa ja päivämiehessä. Joko myöntää tai perustellusti kieltää. Eikä mitään hengen kautta ymmärtämis selityksiä...
Täällä kirjoitetut asiat Lutherista ovat täysin totta ja pienellä (tai vähän suuremmalla) vaivalla ne kyllä löytää muualtakin alkuperäislähteinä, jos itse haluaa asioista lukea. Hänen moraalinsa oli todella erilainen kuin nykyaikana, sitä ei voi kukaan kiistää. Erityisesti juutalais- ja vammaisuus-kysymyksissä Lutheria vastaan on noustu barrikadeille jo aikoja sitten. Nykymoraalillemme ei oikein sovi, että vammaisen ihmisen saisi tappaa, koska se on luultavasti paholaisen lähettämä vaihdokas (Huh, huh..). Onneksi tiedämme nykyään enemmän esim. lääketieteestä!
Minä en usko, että teidän puheenne ovat vilpitöntä puhetta.
Ehtoollisesta ette näy ymmärtävän pätkääkään.
Olette mahdollisesti ateisteja tai jotain harhaoppisia lahkolaisia, tuskin VL:a edes.
Olen Lutheria tutkinut jonkun verran, mutta tuollaiseen vammaisajatukseen en ole koskaan törmännyt.
Kaikessa maallisessa asiassa on niin, että historiaa pitää arvioida oman aikansa viitekehyksissä. Ei nykytiedon ja kokemuksen antamalla viisaudella.
Kristittyjen suhde juutalaisiin keskiajalla ja sen lopulla? Mikä on ollut juutalaisten suhde kristittyihín, mitä se oli juutalaisten keskellä?
lukemassa hyvä mies Luther -aloitus. Siellä lukee se, mitä Luther on sanonut ja siellä on vielä se lähde mistä olen tiedon ottanut (lukion filosofian kirja). Miksi sinulle on niin vaikea uskoa, että Lutherin maailmankatsomus on ollut täysin erilainen kuin nykyihmisen? Saatanan lähettämiin vaihdokkaisiin uskottiin yleisesti, eikä Luther ollut sen kummempi tapaus.
Ja käyppäs tutkimassa ihan oikeata tietoa Lutherista. Ei siis mitään uskovaiselle koottuja kertomuksia. Miksi sinne tuollaista laittetaisiin, kun ei se varsinaisesti oppiin liity. Kehotan menemään yliopiston kirjastoon ja informaatikon luo. Kerro sanatarkasti tuo Lutherin lause (joka siis lukee hyvä mies Luther -avauksen alla) ja sano, että haluat löytää enemmän tietoa. Varmasti löydät ja huomaat, ettei mistään valheista ole kysymys. Joskus totuus sattuu. Voit toki uskotella itsellesi, ettei väite pidä paikkaansa, mutta ei se poista sitä tosiasiaa, että Luther on sen sanonut.
Ja totta on, että historiaa pitää arvioida oman aikansa viitekehyksessä. Niinpä. Eli vaikka Luther on noin sanonut ei se tee hänestä pahaa, vaan se kertoo vain siitä, että hän oli 1500-luvun maailmankatsomuksen omaava mies, ei sen kummempaa. Halusin viestilläni vain osoitaa, ettei Lutheria voi pitää esikuvana joka asiassa, koska hänen maailmakatsomuksensa ei ole pätevä nykyajalle. Useat kun tuntuvat pitävän miestä niin hyvänä ja viisaana. Tavallinen pulliainen hän vain oli.
Luther perusti mielipiteensä Raamattuun.
Tekikö Kristus syntiä salliessaan avioeron huoruuden tähden, vaikka sanookin Ei alussa niin ollut..
Ehtoollinen
Onhan se hirveä harhaluulo, jos ajatellaan, ettei ehtoollisessa anneta syntejä anteeksi jokaiselle joka sen sanan uskoo.
Ehtoollinen on evankeliumin summa.
Mieti mielessäsi mitä tarkoittaa "evankeliumin summa", sinun mielestäsi ei siis saisi uskoa Jumalan armolupauksiin?
Mihin sinä sitten uskot? Uskotko omaan uskoosi?
Sinun uskosi on tyhjä säkki, jos se ei perustu lupaukseen armosta Kristuksen tähden.
Siitä ehtoollinen ja kaste meille puhuvat.
Ne ovat Jumalan sanaa näkyvässä ja kosketeltavassa muodossa, ne ovat Kristus itse läsnä.
on se Lutherin palvoja. Naulaa ilmeisesti teesejä Tampereella.
ateria joka nautitaan uskon vahvistukseksi.
Kaste on hyvän omantunnon liitto johon Jumala on ihmisen tarkoittanut eli yhteyteensä
Parannus on evankeljumin vastaan ottaminen joka synnyttää uskon
En olisi uskonut, että täällä on tuollaista pimeyttä ja jätkämäistä käytöstä, mitä nimimerkki Näsineula edustaa.
Näsineula ei ole vanhoillinen, sen uskon.
Uskon senkin, että Näsineula on Kristuksen ristin vihollinen.
Jos kirjoittaja olisi joku musta pakana, ymmärtäisin.
Olen vain puolustanut raamatullista ehtoolliskäsitystä, puhunut hyvää Lutherista, joka on oikealla tavalla tehnyt vastuullista työtä Jumalan välikappaleena maailman keskellä.
Teesien naulaamiseen.
Se on jalo ja hyvä tehtävä, naulata kaikkien
fariseusten, hengellisten h-pukkien ja väärintekiköiden nähtäväksi Jumalan sanan totuudet.
Niin on täällä tehtykin, ja viha ja vaino siitä seuraa. Ja sokeiden kateus.
Uskon vahvistukseksi.
Hehhee..
Kaikkea sitä sanotaan sisältöä tajuamatta.
Uskon vahvistukeksi. Mitä se on?
Mistä usko vahvistuu? VAIN armon ja lupauksen sanasta, syntisi on annettu anteeksi.
Ehtoollinen on sovintoateria.
Ehtoollinen on evankeliumin summa.
Mieti, mitä summa tarkoittaa, mitä summasta jää puuttumaan?
Siinä on siis kaikki: se sanoo: Synnit anteeksi.
---------
Ei parannus mitään uskoa synnytä.
Sen synnyttää Pyhä Henki evankeliumin sanan kautta.
--------
Ehtoollisessa tapahtuu sama asia, armoa kaipaava sielu ottaa vastaan lupauksen sanan( vielä enemmänkin: Herran Jeesuksen)
Sehän suorastaan sanoo: Sinä olet minun, minä olen sinut nimeltä kutsunut..vuoret väistykööt ja kukkulat horjukoot, mutta...jne.
Olette te ressukat pimeitä, jos te tuota vastaan vänkäätte.
sellainen Tampereen kalvinisti?
ainakin tuossa alkoholiasiassa. Kunnon kännit viikonloppuisin tekee gutaaaaaa :P Myös avioero on hyväksyttävää, jos puoliso käy hermoille. Juutalaisten ja vammaisten halveksimisessa Luther meni taas hieman sopimattomuuksiin, mutta muuten oli melkoinen pelimies ja sankari :-)