Neuvostoliitosta erkanemisen jälkeen Ukrainan upseeristo ja oligarkit ovat olleet ahkerasti aseidenmyynti asioilla. Suurin osa raskaasta aseistuksesta on myyty kehitysmaihin asevelihintaan.
Läntiset sivistysmaat, kuten Amerikan Yhdysvallat ovat suostuneet lahjoittamaan maalle vain jotain ns.pöljänpojan aseita, kuten TOW-panssarintorjuntaohjusta, jota jopa jihadistit osaavat käyttä. Mitään arvokkaampaa tavaraa sinne ei tränkeä laittaa, sillä pian se voitaisiin myydä jollekin kolmannelle osapuolelle.
Ukrainan viimeinen lentokykyinen hävittäjä oli sijoitettu Bila Tserkvan tukikohtaan, koska sieltä on lyhyt matka Kiovaan ylilennoille. Juuri samainen kone saattoi olla se, joka ampui alas MH17 koneen.
Naton kanssa järjestetyissa sotaharjoituksissa jenkkilentäjä oli halunnut ajaa tyypit kyseisellä koneella, mutta häntä ei uskallettu päästää hitaampiin koneisiin tottuneena yksin lentämään, joten vedottiin kansakuntia yhdistävään yhteistyöhön lentämisenkin osa-alueella ja laitettiin ukrainalainen seurustelu-upseeri matkaseuraksi ja loppu onkin jo sitten historiaa.
Läntiset sivistysmaat, kuten Amerikan Yhdysvallat ovat suostuneet lahjoittamaan maalle vain jotain ns.pöljänpojan aseita, kuten TOW-panssarintorjuntaohjusta, jota jopa jihadistit osaavat käyttä. Mitään arvokkaampaa tavaraa sinne ei tränkeä laittaa, sillä pian se voitaisiin myydä jollekin kolmannelle osapuolelle.
Ukrainan viimeinen lentokykyinen hävittäjä oli sijoitettu Bila Tserkvan tukikohtaan, koska sieltä on lyhyt matka Kiovaan ylilennoille. Juuri samainen kone saattoi olla se, joka ampui alas MH17 koneen.
Naton kanssa järjestetyissa sotaharjoituksissa jenkkilentäjä oli halunnut ajaa tyypit kyseisellä koneella, mutta häntä ei uskallettu päästää hitaampiin koneisiin tottuneena yksin lentämään, joten vedottiin kansakuntia yhdistävään yhteistyöhön lentämisenkin osa-alueella ja laitettiin ukrainalainen seurustelu-upseeri matkaseuraksi ja loppu onkin jo sitten historiaa.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Luettelo Ukrainan ilmavoimien kalustosta seuraavassa.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjLspj_-YzeAhVjtYsKHVrcD7gQFjAAegQIBhAB&url=https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Ukrainan_ilmavoimien_kalustosta&usg=AOvVaw3TiaMgufiQLfYplfP4DEcq
No on siellä amissioonia jenkkien koeajettavaksi.
Ukrainan hävittäjäluettelosta puuttui USA valmisteiset koneet.
USA on lahjoittanut Ukrainalle vanhentuneita jalkaväen ritsojaan, mutta "ilmaherruus" kalkunat loistavat puuttumisellaan?
Miksi näin?
Eikö Nato haluakaan että Ukraina voittaisi sodan kapinallisiaan vastaan?
Haluaako Nato vaan Ukrainan maa-alueet tukikohtakäyttöönsä?
Ai nytkö vasta.
1991 jälkeen Saksan, ja Puolan Neukku-Venäjä aseet aseet ovat olleet koeajossa.
Ukraina ei yllätä tuotteillaan.
Suomi voisi ostaa Saksasta vanhan SU- ja MIG- kaluston.
Oliko jenkkilentäjä toisena, taisi olla liian raju laite?
Matalalla on nähtävästi lennetty kun kumpikaan ei ehtinyt laukaista heittoistuimiaan.
Asian nolouden vuoksi Verkkouutiset eivät kerro kaikkia likaisia yksityiskohtia tapahtuneesta.
Nato-harjoituksen kokeet hyvän maun rajan tuntumassa. Ukrainan Trident Juncture -harjoituksessa kokeillaan uutta teknologiaa, vanhoja vehkeitä ja tehostetaan joukkojen yhteistoimintaa maahanlaskussa.
Mutta sinähän valehtelet. Se ei ole mikään Trident Juncture -harjoitus, vaan Clear Sky. Haluat tietenkin sotkea asiaan sen harjoituksen, mihin Suomikin osallistuu. Venäjäkiimakko valehtelee aina, koska totuudessa pysymällä ei voi heidän maanpetoksellista aatettaan ajaa.
Totta se on. Trident Juncture on kolmikärkinen atrain ja nimitys tulee Ukrainan atrainvaakunasta.
Kokonaan toinen juttu on josko Nato ryöstöviljelee käsitettä propagandistissessa merkityksessä muualla.
Sinähän valehtelet taas. Ukrainan vaakunassa oleva kolmikärki tunnetaan paljon vanhemmalta ajalta, eikä harjoitus ollut suinkaan siihen viittaava. Kyseessä on Clear Sky 2018 -harjoitus. Ei teidän jatkuvaan valehteluun nojaavalla aatteellanne ole kannatusta.
Naton sotaharjoitusta Ukrainassa tituleerattiin juuri Trident Juncture termillä. Tässä o kuule kierretty muutakin kuin tahkoa.
Olitko ihan kuulemassa, vai äänetkö kertoi?
Yhdysvaltalaisvetoinen NATO TRJE18-sotaharjoitus, jonka on määrä alkaa 25. lokakuuta 2018 aivan kirjaimellisesti Venäjän nenän alle, ensi kertaa sitten toisen maailmansodan perustuu täydelliseen petokseen sotaoperaation todelliseen tarkoitukseen nähden.
Näihin sotaharjoituksiin osallistuu 50 lentokonetta, 70 sota-alusta sekä noin 10 000 sotilasajoneuvoa ja miehistöä ainakin kolmestakymmenestä yhdestä NATO-maasta.
Meno äityy aika härskiksi.
Miten niin Venäjän nenän alla?
"Tässä o kuule kierretty muutakin kuin tahkoa. "
No niin ... navetan päätyä ja vinttikaivoa ... ja siihen se sitten on näemmä jäänytkin. ;-)
IMHO.
Paukutit kaksi kertaa itseäs hanuriin?
Suklaaporo on antanut omaisille pari suklaalevyä suruun.
Sepä hienoa, Putlerin sakki antaa Ukrainassa kaatuneiden sureville omaisille turpaan jos sattuvat käymään haudalla.
Ei ole TOW järjestelmiä vielä näkynyt ukrainassa. Javelin lienee ainoa tappava ase mitä sinne on toimitettu, nekin toistaiseksi ilmeisesti vasta koulutuskäytössä.
Taidat olla jakelun kärkipäässä, kun USA tiedottaa asetoimituksistaan Ukrainalle.
Vai onko julkista tietoo? ;)
Taidat valehdella.
Yhdysvallat otti etumaksuna Ukrainan kultavarannon heti Maidanin jälkee, jotta sopivia asejärjestelmiä voidaan sitten toimittaa jos tarvis vaatii.
Valehtelit uudemman kerran.
Olen saanut koulutuksen kyseiseen laitteeseen ja ampunut sillä muutaman kerran. Tunnistan kyllä jos sen komponentteja jossain vilahtaa. Ei sitä ihan piilossakaan voi liikutella.
Mistä se kertoo, että Venäjä ei vieläkään pysty valtaamaan aseetonta Ukrainaa?
Ilmeisesti kysymys on vain Venäjän aseteollisuuden vaikutuksista maan kansantalouteen.
Ukrainassa on korruptio korruptiota vastaan. Kumman puolesta olet.?
Kannattaa olla tekstiviestirunkkarin kannalla, sitä etiittikin kannustaa, aseteollisuus saa markkinoita, kansan karttuisa käsi kannustaa porvoja arvoja, suoraan sinisistä perusta.
Mitä mieltä on Vartiainen?
Näin kansanmiehen näkökulmasta Ukrainan kannattaisi yhtyä Venäjään. Itsepäinen Ukraina on aika surkee ”valtio” poliittisesti, sotilaallisesti ja tallouvvellisesti. Järki käteen Ukraina!
Maailmaa nähneen miehen mielestä Ukrainan kaatopaikalle syntyneen Venäjän olisi lopultakin viisainta hajota pieniksi kansallisvaltioiksi, joille annettaisiin turvatakuut EU:n ja Kiinan puolesta. Perusteellinen aseistariisunta, ja Moskovan seudulle jäisi Vähä-Venäjä, missä mafia saisi tappaa toisiaan aikansa kuluksi. Kaikkien muiden valtioiden kanssa tekisimme kauppaa ja harrastaisimme kulttuuria, ja myös Siperian vähemmistökansat saisivat nauttia luonnonvarojensa tuomista rikkauksista lihottamatta rasistista ja sotahullua Vähä-Venäjää.
Kuten Irak ja Libya nauttivat öljyvaroistaan USA:n tuotua demokratian ja vapauden?
Kyllä siperialaisetkin taitavat saada enemmän hyötyä öljystään venäläisten alaisuudessa kun saisivat lännen "vapauttamina".
Tällä hetkellä siperialaiset alkuperäiskansat eivät hyödy luonnonvaroista ollenkaan. Toisin kuin Irak tai Libya. jotka ovat hallinneet niitä itse ja hallitsevat yhä.
Ukrainan pahin moka oli, kun se ei liittynyt muiden entisten Neuvostoliiton liittolaisten eli käytännössä miehitettyjen mukana läntisiin organisaatioihin ja liittoumiin. Vain kaksi jäi edelleen itäisen naapurin kumppaniksi eli Valko-Venäjä ja Ukraina ja muut ovat nyt EU-maita ja natomaita, joilla menee taloudellisesti ja yhteiskunnallisesti sekä kaikin puolin muutenkin huomattavasti Ukrainaa ja Valko-Venäjää paremmin. Tosin Unkarissa ja Puolassa kaipuu menneen ajan diktatuuriaikaan näyttää olevan pinnalla juuri nyt, mutta eiköhän demokratia noissakin maissa lopulta pääse takaisin voitolle, kun tosiasiat valkenevat tälle uudellekin sukupolvelle, joka on jo unohtanut diktatuuriajan kauheudet tai sitten ei ole niitä koskaan kokenutkaan. Sitä ainakin toivoa sopii.
Ukraina tosin huomasi mokansa ja yritti siirtyä lähemmäs läntistä maailmaa ja joutui sen vuoksi Venäjän hyökkäyksen kohteeksi ja Venäjä miehitti osan Ukrainaa vuonna 2014. Sota ja miehitys jatkuu edelleen. Ei Ukraina mitenkään kykene kehittymään taloudellisesti eikä yhteiskunnallisesti, kun Venäjän ylläpitämä sota sitä vastaan jatkuu ja syö resurssit. Heti kun sota loppuu, niin Ukraina hakeutuu ’länteen’ ja tämän Venäjä hyvin tietää. Siksipä sodalle ei ole loppua näköpiirissä.
Vaikka Venäjä nyt juuri on kovasti agressiivinen ja uhoaa sotilaallisella voimallaan, niin tosiasiassa sen taloudelliset resurssit ovat kovin vaatimattomia ja yhteiskunnan rakenne perustuu pelkoon, korruptioon, oligarkkien ja valtion johdon vahvaan hyvävelijärjestelmään, jossa tavallisella kansalla ei kummoista roolia ole. Tällainen ei voi olla kestävällä pohjalla pidemmän päälle ja merkkejä muutoksesta onkin selvästi nähtävissä.
Romahtihan Neuvostoliittokin aikanaan juuri näihin samoihin ongelmiin ja se olikin yksi parhaista asioista viime vuosisadan loppupuolella muulle Euroopalle ja erityisesti itäeurooppalaisille. Myös Suomelle. Venäläisille itselleenkin hetken aikaa tilanne näytti lupaavalta, mutta nyt ei enää. Maa on matkalla takaisin neuvostoajan diktatuuriin kovaa vauhtia.
Mikään ei kuitenkaan takaa, että Venäjän romahtaminen tapahtuisi yhtä rauhallisesti ja loppu olisi yhtä onnellinen.
Ei näillä paatoksilla perustella Suomen Nato jäsenyyttä, liian lapsellista jorinaa ja putkinäköä tuppaa.
Natosta en kirjouttanut riviäkään. Kumoa kirjoituksestani edes joku yksityiskohta asiallisin perustein, jos pystyt äläkä kirjoita tuollaista avutonta jorinaasi.
Löydät kyllä helposti itänaapurin kestopropagandasta monta väitettä, joilla voit yrittää kumoamista. Tosin tiedät hyvin, että ne ovat puhdasta valetta ja huuhaata, joten ehkä et edes kehtaa niitä enää tänne tuoda. On ne jo niin monta kertaa läpinaurettu ja muutenkin jo ’menneen talven tarinoita’.
Muutahan sinulla ei kuitenkaan ole esittää ja siksi tuo avuton kyhäelmäsi....
Selitä jenkkien invaasio Ukrainaan ja jatketaan sitten.
Selitäpä kuule sinä itse mielikuvituksen tuotteesi.
Jenkkien invaasio Ukrainaan on puhtaasti Venäjän propagandaväite. Sen tiedät itsekin. Noista selkeistä propagandavalheista ei liene järkevää edes väitellä. Siinä sulle selitys, kelpaako?
Vain Venäjä on hyökännyt Ukrainaan ja miehittänyt Krimin. Tästä voimme sitten jatkaa vaikka siitä millä oikeudella se niin teki.
Siitähän se lähti.
Olet täysin pihalla, yleinen tieto on jenkkien sekaantumisesta Ukrainaan, jossa ei EU:llakaan ole suinkaan puhtaita jauhoja pussissa.
Elikkä Ukrainan tilannetta on käsitelty täysin harhaanjohtavista näkökulmista koko EU:n toimesta....jossa valitetavasti olemme mukana.....suurimpina kärsijöinä...ironistako?
Kun täällä näyttää olevan paikalla ihan ykköstrolli niin ei voi jättää tilaisuutta käyttämättä.
Joko teille on kerrottu miten putin aikoo ratkaista Krimin vesipulan, ennenkuin koko maaperä muuttu suola-aavikoksi?
LOLz ... siinäpä kiperä dilemma palstan VATNIKEILLE. ;-)
Milläs SUVEREENILLA maalla olikaan se maayhteys Krimin niemimaalle ja mille SUVEREENILLE maalle Krim juridisesti kuuluu, kv-lakien mukaan?.
IMHO.
Sinä et ole päässyt vielä edes pihallekaan...
Venäjän propagandaan tukeutuminen näissä keskusteluissa on jo niin tyhmää, ettei sanojakaan löydy. Venäjän propaganda on sitä sinun ’yleistä tietoa’.
Venäjä on aloittanut sodan, miehittänyt Krimin, ylläpitää sotaa edelleen, joten hvin pienellä aivokapasiteetin käytöllä ymmärtää, ettei hyökkääjän omaan sotapropagandaan ole luottamista. Tietysti näin, jos on mahdollisuus itsenäisesti ja vapaasti ajatella. Ja jos työtehtäviin kuuluu tuon propagandan levittäminen, niin sitten ymmärtää näkökulmasi.
Mikään taho eikä kukaan muu ole syyllinen siihen, että Venäjä aloitti sotatoimet Ukrainaa vastaan. Ukraina ei varmasti uhannut Venäjää mitenkään. Syy on vain ja ainoastaan Venäjän valta- ja laajentumishaluinen politiikka keinolla millä hyvänsä yksiselitteisesti.
Minkälainen ’sekaantuminen’ oikeuttaa sodan aloittamiseen ja miehityksiin? Venäjä yritti itse sekaantua Ukrainan sisäisiin asioihin, mutta kansalaiset tekivät sen mahdottomaksi. Ukrainalaisethan itse vaativat suunnanmuutosta länsimaiden suuntaan. Mikä oikeus Venäjällä on estää sotilasvoimin tuota? Eihän Ukrainan asiat ja politiikka kuulu Venäjälle tippaakaan.
Kyllä ne venäjälle kuuluu enemmän kuin natolle
Jos vähän visiota laajentaa niin tämä kuollut lentäjä saattoi olla toisen mh17 koneen kimpussa olleen hävittäjän lentäjä ja toisen koneen lentäjähän kuolikin aiemmin epämääräisissä oloissa ampuma haavaan. Oliko järjestetty juttu
Nyt uudet jenkkien panssarintorjuntaohjukset erikoistarjouksessa Kiovalekassa. Niillä voi tuhota myös maassa seisovan helikopterin kuten Syyrian ja Turkin rajalla muinoin todistettiin.
Vanhojen uutisten ketju.
Olisiko jotain kohu-uutista vaikka Naton perustamisen ajoilta -50 luvulta?
Venäjä sosialisoi kaikki Ukrainen aseet itselleen. Kun se oli suoritettu niin alkoi WC-pönttöjen sosialisointi. Moskovan käskystä koska 5-vuotissuunnitelmassa jäätiin 6 v. jälkeen heti aloituksessa.
Keskuskomitea miettii mitä seuraavaksi pöllitään, todennäköisesti ryöstetään siemenviljat kuten Stalin teki ja tapetaan 10-20 miljoonaa Ukrainalaista nälkään uudessa Holodomor Vol 2 osassa.
Tekevälle sattuu.
Georgian Stalin oli kokeilevan viljelyn uranuurtaja.
USA kunnostautui myrkkyjen kokeilun saralla.
Se mykytti koko Vietnamin. Koe ei tuottanut toivottua tulosta.
Ukraina on huutokaupattavana NATOmaiden kesken.
Ukraina menetti ainoan hävittäjänsä kun se kokeili javelin ohjusta hylättyyn panssarivaunuun. Laukaisun hetkellä yli lensi Ukrainan ilmavoimien kone, johon javelin ohjus tarrautui ja kone tuli siten alas ammutuksi.
Onneksi ei ollut siviilikone. HUH HUH!
MH-17 kanssa kävi samalla tavalla. Ukrainan urhoille oli jäänyt yksinäinen Telar käyttöön ja päättivät kokeilla sitä panssarivaunun raatoon. Tutka lukkiutuikin samaan aikaan yli lentäneeseen MH-17 koneeseen ja surullisen lopun tiedämmekin.
"Ukrainan viimeinen lentokykyinen hävittäjä oli sijoitettu Bila Tserkvan tukikohtaan, koska sieltä on lyhyt matka Kiovaan ylilennoille. Juuri samainen kone saattoi olla se, joka ampui alas MH17 koneen."
"Kone" oli tyypiltään venäläinen BUK.
MOT
Ampujat olivat tyypiltään venäläisiä
MOT
He ovat Haagin kansainväisessä oikeudessa vastaajina
MOT
Putin ei uskaltanut päästää heitä sinne kusemaan kuroihin.
MOT
Venäjä on ennenkin ollut vastaavassa tilanteessa ja pyytänyt asiaa anteeksi johtajan vaihduttua.
MOT
MUT MUT MUT, KUN....MOTit pitäisi pystyä näyttämään toteen - TODISTAMAAN. :)
Miksi et sitä tehnyt?
Onneksi ei ollut siviilikone. HUH HUH!