Mikä on häiriköintiä?

Pskakka

Jos ottaa yhteyttä sähköpostitse, vastaanottaja hermostuu jo yhdestä/kahdesta viestistä ja uhkaa ottaa poliisiin yhteyttä että muka häiriköin?
Asia pitäisi selvittää mutta aika mahdotonta kun heti reagoidaan noin.

9

318

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jurrrrristi

      Poliisi ei tietystikään saa nauraa, vaikka yhteydenotto siihen olisi millainen tahansa. Poliisi tutkii kuitenkin vain rikoksia.
      Viestintärauhan rikkominen RL 24:1a§ edellyttää sitä, että tekijällä on tahallinen häirintätarkoitus ja yhteydenottoja tapahtuu toistuvasti siten, että ne aiheuttavat vastaanottajalle huomattavaa häiriötä, tai haittaa.
      Ehkä voit seuraavassa viestissäsi kysäistä, että kuinka huomattavaa häiriötä, tai haittaa viestisi hänelle aiheuttavat ja tehdä sen jälkeen saamastasi vastauksesta johtopäätökset.

      • Pskakka

        Miten tulkitaan se tahallinen häiriönaiheuttaminen? Jos mun tarkoitus ei ole häiriköitä vaan selvittää asia. Ja mikä on toistuvaa? Voinko esim. kerran viikkoon/kahteen kysäistä sähköpostitse kuulumisia ja että haluaako hän selvittää asian? Mutta toiselle ilmeisesti yksikin yhteydenotto on Häirintää. :/
        Ja laissa sanotaan jotenkin että jankuttaminen ei ole häiriköintiä..


      • hgeshgre
        Pskakka kirjoitti:

        Miten tulkitaan se tahallinen häiriönaiheuttaminen? Jos mun tarkoitus ei ole häiriköitä vaan selvittää asia. Ja mikä on toistuvaa? Voinko esim. kerran viikkoon/kahteen kysäistä sähköpostitse kuulumisia ja että haluaako hän selvittää asian? Mutta toiselle ilmeisesti yksikin yhteydenotto on Häirintää. :/
        Ja laissa sanotaan jotenkin että jankuttaminen ei ole häiriköintiä..

        "Miten tulkitaan se tahallinen häiriönaiheuttaminen?"
        Maalaisjärjellä, yleisellä elämänkokemuksella, katsomalla millaisia esimerkkejä lainsäätäjä kenties on esitöihin laittanut, muulla todistelulla...

        "Jos mun tarkoitus ei ole häiriköitä vaan selvittää asia."
        No jos toinen osapuoli ei halua selvittää asiaa niin se siitä. Sitten ei halua.

        "Ja mikä on toistuvaa?
        Mahdollisesti kaikki ensimmäisen kerran jälkeinen. Tarkkaa yleispätevää rajaa on mahdoton vetää.

        Voinko esim. kerran viikkoon/kahteen kysäistä sähköpostitse kuulumisia ja että haluaako hän selvittää asian?"
        Et. Jos kerran on tullut selväksi, että ei halua, niin ei halua. Jos asia on jokin sellainen virallisluonteinen asia, joka on saatava ratkaistuksi, niin asianomaiseen virkatahoon sitten yhteys. Sellaisen kanssa on myös toisen osapuolen asioitava, halusi tai ei.

        "Mutta toiselle ilmeisesti yksikin yhteydenotto on Häirintää. :/"
        Voi olla, riippuu yhteydenotosta. Mutta ei tietenkään yritys hoitaa asiallinen asia vielä ensimmäisestä kerrasta voi olla häirintää ainakaan, jos muuten sävy on asiallinen.

        "Ja laissa sanotaan jotenkin että jankuttaminen ei ole häiriköintiä.. "
        Ei sanota. Eikös jankuttaminen nimenomaan yleensä tarkoita, että kyseessä on häiritsevä toisteleminen ja hokeminen ilman mitään uutta sisältöä?


    • Pskakka

      Mutta jos sanoo ettei tarkoitus ollut häiritä häiriköidä niin eihän se silloin ole tahallista.

      • jurrrrristi

        Niin, rikokset voidaan jakaa monella eri tavalla. Yksi on jako tahallisiin- ja tuottamusrikoksiin Jos ottaa baarista lähtiessään erehdyksessä takin, jonka vasta myöhemmin huomaa olevan jokun toisen, ei ole syyllistynyt varkauteen, koska tahallisuus puuttuu. Samoin viestintärauhan rikkomisessa, jos tahallisuus puuttuu, niin kyse ei ole rikoksesta.


      • hrgtfeds

        Eli jos minä vetäisen sinua turpaan, mutta kerron, että ei ollut tarkoitus vetäistä sinua turpaan, niin se ei ollut tahallista, eikä näin ollen täytä pahoinpitelyä?

        Se, mitä sanot on eri asia, kuin mitä kohde kokee tai objektiivinen ulkopuolinen tarkastelija (namely esitutkintaviranomainen, syyttäjä tai tuomari) katsoo tarkoituksesi kuitenkin olleen.

        "Säännöksen tarkoituksena on suojata henkilöitä häiriösoitoilta ja muulta asiattomalta, kiusalliselta tai ei-toivotulta viestinnältä. Ihmisillä on oikeus olla rauhassa yksityisyyteen kohdistuvalta häiritsevältä oikeudettomalta viestinnältä. Tätä voidaan kutsua viestintärauhaksi. Viestintärauhan rikkomista koskeva säännös korostaisi yksityisyyden ja yksityiselämän suojaa."
        [...]
        ...saattaa olla hankalaa arvioida, onko viestin lähettämiselle ollut perusteltu syy, vai onko lähettämisellä ollut ainoastaan tarkoitus aiheuttaa vastaanottajalle huomattavaa häiriötä tai haittaa. Vaikka häiritsemistarkoituksen arviointi asiayhteyden perusteella saattaa olla toisinaan vaikeaa, voidaan sitä arvioida yhteydenpidon sisällön ja intensiivisyyden perusteella. Voi olla tilanteita, joissa vastaanottaja tulkitsee viestin lähetetyn häirintätarkoituksessa, vaikka lähettäjällä on ollut perusteltu syy lähettää viesti, tai vastaavasti lähettäjä voi muotoilla viestin siten, että sen lähettämiselle vaikuttaa olevan perusteltu syy, vaikka tosiasiassa lähettäjän tarkoituksena on ollut tuottaa vastaanottajalle häiriötä tai haittaa
        [...]
        Rangaistavuus edellyttää, että viestit tai soitot ovat omiaan aiheuttamaan häiritylle huomattavaa häiriötä tai haittaa. Kyseessä on abstraktia vaaraa ilmentävä tunnusmerkki. Keskeistä ei näin ollen ole se, minkälaista häiriötä tai haittaa teko aiheutti, vaan se, onko kysymyksessä oleva viestien tai soittojen kokonaisuus tyypillisesti huomattavasti häiritsevä tai aiheuttaako se tyypillisesti huomattavaa haittaa.
        [...]
        Viestintärauhan rikkominen on tahallisuutta edellyttävä rikos. Tahallisuuden sisältö määräytyy yleisten sitä koskevien lähtökohtien mukaisesti. Rangaistavuus edellyttää kuitenkin myös häiritsemistarkoitusta, joka on usein pääteltävissä viestien tai soittojen sisällöstä ja toistuvuudesta. Viestin tai soittojen saajan ilmoitus niiden epätoivottavuudesta on luonnollisesti merkittävää, mutta tällaisen reagoinnin puuttuminen ei merkitse sitä, ettei häirintätarkoitus muutenkin voisi olla käsillä."
        (HE 19/2013 vp, s. 36)

        Kannattaa muistaa, että tuomari ei ole ajatustenlukija. Hän arvioi asiaa vain ulkoisesti havaittavissa olevien seikkojen valossa, ei sen mukaan, mitä sinä pääsi sisällä asiasta ajattelet.


      • jurrrrristi
        hrgtfeds kirjoitti:

        Eli jos minä vetäisen sinua turpaan, mutta kerron, että ei ollut tarkoitus vetäistä sinua turpaan, niin se ei ollut tahallista, eikä näin ollen täytä pahoinpitelyä?

        Se, mitä sanot on eri asia, kuin mitä kohde kokee tai objektiivinen ulkopuolinen tarkastelija (namely esitutkintaviranomainen, syyttäjä tai tuomari) katsoo tarkoituksesi kuitenkin olleen.

        "Säännöksen tarkoituksena on suojata henkilöitä häiriösoitoilta ja muulta asiattomalta, kiusalliselta tai ei-toivotulta viestinnältä. Ihmisillä on oikeus olla rauhassa yksityisyyteen kohdistuvalta häiritsevältä oikeudettomalta viestinnältä. Tätä voidaan kutsua viestintärauhaksi. Viestintärauhan rikkomista koskeva säännös korostaisi yksityisyyden ja yksityiselämän suojaa."
        [...]
        ...saattaa olla hankalaa arvioida, onko viestin lähettämiselle ollut perusteltu syy, vai onko lähettämisellä ollut ainoastaan tarkoitus aiheuttaa vastaanottajalle huomattavaa häiriötä tai haittaa. Vaikka häiritsemistarkoituksen arviointi asiayhteyden perusteella saattaa olla toisinaan vaikeaa, voidaan sitä arvioida yhteydenpidon sisällön ja intensiivisyyden perusteella. Voi olla tilanteita, joissa vastaanottaja tulkitsee viestin lähetetyn häirintätarkoituksessa, vaikka lähettäjällä on ollut perusteltu syy lähettää viesti, tai vastaavasti lähettäjä voi muotoilla viestin siten, että sen lähettämiselle vaikuttaa olevan perusteltu syy, vaikka tosiasiassa lähettäjän tarkoituksena on ollut tuottaa vastaanottajalle häiriötä tai haittaa
        [...]
        Rangaistavuus edellyttää, että viestit tai soitot ovat omiaan aiheuttamaan häiritylle huomattavaa häiriötä tai haittaa. Kyseessä on abstraktia vaaraa ilmentävä tunnusmerkki. Keskeistä ei näin ollen ole se, minkälaista häiriötä tai haittaa teko aiheutti, vaan se, onko kysymyksessä oleva viestien tai soittojen kokonaisuus tyypillisesti huomattavasti häiritsevä tai aiheuttaako se tyypillisesti huomattavaa haittaa.
        [...]
        Viestintärauhan rikkominen on tahallisuutta edellyttävä rikos. Tahallisuuden sisältö määräytyy yleisten sitä koskevien lähtökohtien mukaisesti. Rangaistavuus edellyttää kuitenkin myös häiritsemistarkoitusta, joka on usein pääteltävissä viestien tai soittojen sisällöstä ja toistuvuudesta. Viestin tai soittojen saajan ilmoitus niiden epätoivottavuudesta on luonnollisesti merkittävää, mutta tällaisen reagoinnin puuttuminen ei merkitse sitä, ettei häirintätarkoitus muutenkin voisi olla käsillä."
        (HE 19/2013 vp, s. 36)

        Kannattaa muistaa, että tuomari ei ole ajatustenlukija. Hän arvioi asiaa vain ulkoisesti havaittavissa olevien seikkojen valossa, ei sen mukaan, mitä sinä pääsi sisällä asiasta ajattelet.

        Hoh, hoijaa, karmeaa jargonia. Tahallisuutta on kolmea eri astetta.

        1. Dolus determinatus
        2. Dolus directus
        3. Dolus eventualis

        Niin viestintärauhan rikkomisessa, kuin pahoinpitelyssäkin edellytetään Dolus determinatus tahallisuutta.


      • hrgtfeds
        jurrrrristi kirjoitti:

        Hoh, hoijaa, karmeaa jargonia. Tahallisuutta on kolmea eri astetta.

        1. Dolus determinatus
        2. Dolus directus
        3. Dolus eventualis

        Niin viestintärauhan rikkomisessa, kuin pahoinpitelyssäkin edellytetään Dolus determinatus tahallisuutta.

        Saattoi olla, jos pääosin hallituksen esityksen lainausta sisältäneen kommentin niin koet, mutta toisin kuin sinun viestisi, se sentään sisälsi vastausta asiaan. Sinun viimeinen viestisi ei sisältänyt muuta kuin itsestäänselvyyden toteamisen.

        Pahoinpitelyn kohdalla ero dolus determinatuksen ja directuksen välillä on helppo päätellä ulkoisesti nähtävillä olevasta tekotavasta. Viestintärauhan rikkomisessa se ei selviä yhtä helposti, mitä asiaa selvästi on käsitelty hallituksen esityksessäkin.


    • WankUrate

      Elämänmuutoksesta voi ilmoittaa, jos velkojille sopii. Tosin nyt se on jo muotia ilman positiivisuuttakin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      72
      3033
    2. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      55
      2675
    3. Kuoleman pelko katosi

      Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä
      Hindulaisuus
      432
      2295
    4. Viikonloppu terveiset kaivatulle

      tähän alas ⬇️⬇️⬇️
      Ikävä
      79
      2168
    5. Jos sitä keittelis teetä

      Ja miettis mitä mies siellä jossain touhuilee... ☕️
      Ikävä
      95
      1976
    6. Myötähäpeä kun näkee sut,

      tekisit jotain ittelles. Ihan hyvällä tämä!
      Ikävä
      36
      1793
    7. Huomenta ........

      Huomenta 💗 Tiedän, että tuntuisit hyvälle.
      Ikävä
      12
      1566
    8. Kuhmolainen on selvästi kepun lehti

      Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan
      Kuhmo
      17
      1517
    9. Ei mun tunteet

      ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil
      Ikävä
      30
      1360
    10. Mitä nämä palautteet palstalla ovat?

      Joku uusi toimintatapa rohkaista kirjoittajia vai mistä on kyse?
      Ikävä
      29
      1329
    Aihe