Jedussa myrskyää

odotellaan

ans kattoo miten ison pomon käy, joutuuko pakkaamaan kapsäkkinsä miten pian ja etelää kohti nokka!Keskipohjanmaassa tänään näytti olevan eilisen kokouksen tuloksia.

76

5223

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • karvoihinkatsoen

      Onko hän puhdas pulmunen vai tiktaattori?

    • näinhänkommentoi

      – Hyvin rauhallisin mielin ja nöyränä kuuntelen palautetta ja hallituksen päätöksiä. Aloitteessa esille tuotuja perusteluja ei ole käsitelty kuntayhtymän työsuojeluorganisaatiossa eikä yt-toimikunnassa. Todennäköisesti aloitteen tiedot perustuvat yksittäisten henkilöiden valtuutetuille antamaan palautteeseen, johtaja Keijo Makkonen toteaa.

      • Silmätauki

        Montakohan kertaa on YT-toimikunta toiminut tälle vuotta saatikka työsuojeluorganisaatio?


    • Pääpiiloon

      Onko Nokian ongelmat johtamisessa? Vai savua ilman tulta?

    • selittelyä

      Niiin, yksittäisiä henkilöitä kaikki Jedussa työskentelevät kyllä on!

    • yhdessämonta

      Yksittäisiähän ne on oppilaat ja heidän vanhempansa

    • eihommatoohanskassa

      Yrittäjätkin huoltaan soitelleet valtuutetuille.

    • kummmahomma

      Miten on mahdollista tällainen kuuro piilo. Osaamista ei pikkupompoilla mitään...selvitellään ja selvitellään...niin kaun kuin on selvitystilassa koko pulju?

    • Vahsep

      Valtuuston ja tarkastuslautakunnan puheenjohtajien kantamia huolia jedun toiminnasta eivät haapavetiset valtuutetut näytä jakavan

    • pelleilyä

      Kotikunnan puolesta luullaan olevan, mutta tosipaikan edessä pannaan pää piiloon! voi jesta mitä pelleilyä Haapaveden valtuutettujen osalta.

    • Sivustaseurannut

      Te ulkokullatut nuoleskelijat Diana Seppä ja Antti-Jussi Vahteala - erotkaa kuntayhtymän valtuustosta! Haapavetisinä tiedätte varsin hyvin, että täällä/kin menee päin persettä!

      • puppua

        Samaa mieltä, Meni kyllä viimeinenkin maku Haapaveden valtuutettujen osalta. Pois tuommoiset sieltä ja pitäisi itse ymmärtää jäädä pois, koska ei vastuuta uskalleta ottaa tosipaikan edessä! KOTIKUNNAN PUOLESTA!!!! Niiin, annataan mennä koulut nurin kotikunnan puolesta, voi jesta! Toivottavasti edes tuota valehtelua ei tarvitse enää lukea!


    • eiälliä

      Kyllä nyt tarttis toimia ja laittaa iso luuta lakaseen. Tuo on ihan vitsiä...ja huonoa sellaista koko jedun touhu.

    • heikoillajäillä

      Nyt kyllä Haapaveden valtuutetut näytti todellisen ammattitaidottomuuden . Jos katsoisitte REHELLISESTI asiaa niin olisitte ottaneet reilusti vastuun asioista tai sitten ette ole todellakaan perehtynyt lainkaan Jedun asiaan. Niin, sitäpä kannattaisia pohtia?

    • tottaon

      Koulutuspäällikkösysteemi on Makkosen luomus ja yksi syy ongelmiin. Koulutuspäälliköt eivät tiedä johtamastaan alasta mitään. Kokki johtaa metallialaa, automies kauneusalaa, yms. yhtä älytöntä. Lisäksi heillä on opetusvelvollisuus. Miten voi opettaa ammattia, jos on itse aivan eri alalta? Ammattikoulu ei ole yleiskoulu, siellä pitää osata opetettava ja johdettava ammattiala. Lukujärjestys ei kerro koko totuutta opetuksesta. Sinne voidaan merkitä vaikka täysi viikko oppilaille, mutta vain osan ajasta on ope paikalla. Jos merkitään vain oikeat oppitunnit lukujärjestys näyttää pahalle, paljon tyhjää. Rahat katoavat johonkin muuhun kuin opetukseen. Ennen koululla keskustelemalla hoidettiin työntekijöiden asioita ja kehitettiin koulua. Nyt kirjoitetaan lehdissä ja netissä ja vaaditaan muutosta. Paikan päällä ei kukaan uskalla puhua, siitähän voi saada potkut. Opettajien irtisanominen ei säästä mitään jos joku toinen pitää sen seurauksena valtavan tuntimäärän. Opetusta pitää vähentää, se säästää, ja niin on tehtykin. Makkonen juuri kehui lehdessä miten HÄNEN alaisiaan ei ole irtisanottu. Hallinto on tärkein tänä päivänä. Joskus arvostettiin opetusta ja valmistuvan ammattitaitoa. Vaihtakaa pomoja! Entinen organisaatio oli toimivampi. Tämän uusi organisaatio tiedettiin kouluilla sudeksi jo suunnitteluvaiheessa, mutta päättäjät tiesivät toisin.

      • Anonyymi

        Olipa hyvä kannanotto opelta.


    • Oikeintoimittu

      Haapavedellä ovat linjakkaat valtuutetut, jotka osaavat katsoa vähän pitemmällekin, kuin menneeseen. Siihen kun ei ole paluuta. Jedussa oli 7 rehtoria ja apulaisrehtorit sekä 60 -70 pikkupomoa ja tukipalveluhenkilöstö talous- ja hallintojohtajineen päälle. Niin kallista organisaatiota ei voi pitää, eikä siihen palata. Jos tämä nyt kaaokseen ajetaan, kuten halua on, niin ei ole vaikeaa ennustaa, mihin suuntaan mennään. Koulutusalojen yhdistäminen on sen jälkeen ainut vaihtoehto hakea säästöjä. Luuletteko, että niitä keskitetään Haapavedelle, EI TODELLAKAAN. Sen jälkeen on lappu luukulla takuuvarmasti.

      • Ilmaistyö

        No nyt on johtajia ja päälliköitä ja Osastot kulkee sumussa kun kukaan ei vedä osaston kehitystä eteen päin. Ne 60-70 pikkupomoa (linjanvetäjät) teki käytännössä ilmaista työtä.


      • Sökötys
        Ilmaistyö kirjoitti:

        No nyt on johtajia ja päälliköitä ja Osastot kulkee sumussa kun kukaan ei vedä osaston kehitystä eteen päin. Ne 60-70 pikkupomoa (linjanvetäjät) teki käytännössä ilmaista työtä.

        Nyt on 20 suuripalkkaista 5000-6000€/kk?johtajaa ja päällikköä 1 rehtori (jumalattomalla palkalla n.11000€/kk) / 2 apulaisrehtoria.


      • keltaistapäässä

        Oikeintoimittu puhuu ihan potaskaa! tarkistakaapa mitä linjavastaaville sekä tukipalveluhenkilöstölle on maksettu samasta työstä mitä muka tekee ja nyt mällää johtoryhmä Nivalan yksikössä. Nuo niin sanotut pikkupomot tekivät muutaman tunnin korvauksella ne työt mitä Nivalassa nyt nuo pissapäässä touhuavat isopalkkaiset kovikset! Puhua kannatta vasta sitten, kun tietää mistä puhuu...


      • Eurot

        Kerro hallinon ja johtamisen kustannukset ennen ja nyt, kun ilmeisesti tietoa jedun taloudesta enemmän kuin normimaksajalla?


      • etsormi

        Näkis vaan sen linjakkuuden. Ihan poliittista pelleilyä ja hyvä veli verkostoa! Henkilökunnan syyttely on jälleen alkamassa.


    • Tottaon

      Koulutus on jo ajettu kaaokseen. Asiaa voi käydä kuulostelemassa työntekijöiltä. Ja huomio! Ennen saattoi pikkupomo tehdä alansa johtamistyöt muutamalla viikkotunnilla, ei ollut päätoimisia osastonjohtajia! Se oli halpaa!

    • Qwertyi

      Kenellä se katse peruutuspeilissä on? Nykymenoa hullummaksi ei kyllä sekään voi viedä mutta jospa virheistä oppineena toiveikkaat katseet tulevaisuuteen?

    • kissanpentu

      Nyt on kissanpojalla silmät aennu, en olisi ikinä uskonut, että miten politikointi ja sisäpiirin järjestelmällisellä toiminnalla saadaan pahaa aikaan! Tiedän jatkossa ainakin ja toivottavasti moni muukin mitä puoluetta ei kannata äänestää. Kieroilut tulevat kuitenkin aina loppujen lopuksi ilmi ja hyvä niin.

      • Terät

        Haapavedelle vain ei ole sattunut ne penaalin terävimmät kynät tässäkään jaossa vai onko täällä valitsijoilla päässyt terät tylsymään. Naapuriavun varassa mennään kun omat kyvyt ei riitä


      • terätön

        Tai oisko terä katkennut kokonaan, mutta uusia kyniä on kyllä aina onneksi saatavilla!


    • Kokemusta

      Koulutuksen keskittäminen Nivalaan ja Ylivieskaan tuo todellisia säästöjä ja jättää rahaa vielä optukseenkin. Ovet kiinni siellä Haapavedellä.

      • onkohan

        Onneksi johtajalla on sydämellään Haapaveden oppilaitokset


      • Anonyymi

        Kyllähän me muuten, mutta kun YV joutuu rakentamaan uutta tilaa ja ennestäänkin jo jalat savessa ja kuntaholhous edessä. Säälitään Ylivieskaa.


    • lapsipesuvedenmukana

      Kannattasko jonkun kysyä tarkemmin myös opiskelijoiden ja huoltajien näkemys tilanteesta?

    • Kippariout12345

      Jedun toimintaa pidemmän aikaa melko läheltä seuranneena nousee mieleen vanhat balladin sanat: "Kaikki heist ol järkeä vailla ja kippari pähkähullu".

      • Lobotomiako

        Just näin, Ennen johtajat ( muualla nykyisinkin) ovat ansainneet saamansa arvostuksen sivistyneellä toiminnalla. Nyt siitä ei ole tietoakaan. Enää ei yllätä vaikka miten hulluja juttuja kuulee ja näkee. Siinä kyllä työntekijät väsyy ja sairastuu väkisinkin sekä pyrkii muualta töitä etsimään.


      • Anonyymi

        Kipparikvartetin kappaleesta Saimaalta. Tumma oli Veera heimoltaan....


    • dsjfslsl

      Mitenkä hallitus reakoi Pekkala siellä edustajana puolustaako opetusta vai meneekö johdon mielistelyyn mukaan?

      • Jämerä_edustaja

        No jos jotenkin oppinut tuntemaan, niin ei taida mielistely auttaa. Tekee päätöksiä järki perusteisesti.


    • valonsäde

      Myrskyn jälkeen on tyyni sää, lauloi Kari Tapio kauniisti :) vaikka sanontahan kyllä on tyyntä myrskyn edellä, vai miten se nyt sitten onkaan. En kyllä nyt osaa sanoa, mutta otanpa selvää ja kerron sitten jos satun muistamaan.

      • Vaimenninkäinen

        Odottavan aika on niin pitkä, mutta kuluuhan se hitaastikin


    • tottaon

      Pauli Korpi-Tassilla erittäin hyviä näkemyksiä Jedusta Kp24:ssa. Toivottavasti ne toteutuvat. Toivottavasti yhtymähallituskin tunnustaa tosiasiat ja ryhtyy toimiin Jedun pelastamiseksi, eli toimii niin kuin Korpi-Tassi ehdottaa. Nivalalaisten luottamusihmistenkin olisi aika ryhdistäytyä, ennen kuin koko Jedu on ajettu alas. Yhteishaku on kohta. Kylillä jo puhutaan, että nuoret hakeutuvat kauemmas ammattikouluun.

      • Tissintassin

        Huutonaurua... Mies itse pilaa Jedun viimeisenkin maineen. Varisnkin kun ei koulutuksesta mitään tiedä. Haapavesi ei ainakaan tämän miehen toimilla säily elinvoimaisena. Saneeraaja ja keskittäjä viimeisen päälle. Miehen mentaliteettihan on kaikki Ylivieskaan ja äkkiä.


      • totuusesiin
        Tissintassin kirjoitti:

        Huutonaurua... Mies itse pilaa Jedun viimeisenkin maineen. Varisnkin kun ei koulutuksesta mitään tiedä. Haapavesi ei ainakaan tämän miehen toimilla säily elinvoimaisena. Saneeraaja ja keskittäjä viimeisen päälle. Miehen mentaliteettihan on kaikki Ylivieskaan ja äkkiä.

        Niin, kukahan se Jedun maineen on saanut tähän malliin! Ei ainakaan nämä pilaa Jedun mainetta jotka selvittelevät tätä haisevaa kasaa ja yrittävät pelastaa sen mikä enää pelastettavissa on. Hienoa, että valtuutetuista löytyy suoraselkäisiä henkilöitä ja jotka ei kuvia kumartele vaan selvittelevät asiat perinpohjaisesti. Onneksi vihdoin katsotaan rehellisesti ja läpikotaisin kaikki asiat.


      • hävetkääjososaatte

        Kyllä teidän ois kannattanut EDES yrittää pelastaa oman kunnan oppilaitoksia huutonaurun sijaan!


      • huojuvatalo

        Näkeehän jo porraspielistä, että hoitamaton talo. Luuta lakaisemaan ja nurkat kuntoon.


    • Ohoho

      On se vaan kumma kun karikumpu puolustaa niin hirveästi tuota makkosta, miksi? Johtaminen on ihan levällään ja organisaatio toimimaton. Jatketaan kehittämistä, mitä kehittämistä? Istutetaan työntekijät luennolle ja annetaan oppilaille vapaata. Siinä kehitystä? Ei ne johtamisongelmat ratkea sillä että hlökunta kuuntelee jotain turhauttavaa luentoa. Johtamisongelmat johtuvat johtajista ja sille asialle pitää tehdä iso muutos. Makkonen ulos ja osaavat linjavastaavat töihin koulupäälliköiden sijaan. Ei jedussa ole nyt mitään kehitetty siellä on vaan sekoitettu ja hämmennetty. Jedu on koulutusta varten ja pääasia pitäisi olla opetus. Nyt se on sivuseikka mitä siellä opetetaan vai opetetaanko mitään. Eikö sitä opetusta pitäisi kehittää tyhjänpäiväisten papereitten ja luentojen sijaan. Se olisi todellista kehitystä. Kaiken toiminnan tulisi tähdätä laadukkaaseen opetukseen eikä vaan oppilaiden vapaapäiviin tai makkosen työpaikan säilymiseen.

      • pomoilua

        Ei muuta kuin IsoPomo takaisin etelään ja kummankin PikkuPomon toiminta arviointiin.


      • hupsheijaa

        Ohoho, kerroitpa hyvin ja tiivistettynä!


      • Haaveet

        Olisiko Karikummun haaveena opetuksen keskittäminen Nivalaan?


    • puhuvat

      Taitaa olla kaikissa ammattioppilaitoksissa sama tilanne?

      • Timbuktuko

        Eipä taida yhdessäkään muussa olla johto yhtä eksyksissä


    • taannoin

      Suomeen tuli kymmeniätuhansia "pakolaisia".
      Heille ei ollut varattu mitään budjetissa.
      Kuitenkin heidän miljardinsa otettiin kehyksistä.
      On turhaa tapella miljoonista, kun
      suuremmista on kyse.

    • Ainaista-valitusta

      Eikö nuille opettajille riitä pitkät kesälomat. Notkuvat näköjään täällä kesken työpäivän jos ajoista kattoo. Oppilaat varmaan heitteillä ja vali vali vali ... Pitäis varmaa saaha palkka tekemättä yhtään mittään.

      • voivoi

        Silloin kannattaa vasta puhua, kun tietää mistä puhuu.


    • vanhassavaraparempi

      Yksi esim. Makkosen luoman organisaation toimimattomuudesta: Taloon tulee uusi opettaja, esim. sairaslomasijainen, kuka perehdyttää? Ei kukaan! Esimies, koulutuspäällikkö, jolle homma kuuluisi, ei osaa johtamastaan alasta yhtään mitään, ja muilla (opettajilla) ei ole siihen työhön aikaa. Eihän kokin tiedot riitä autoalan osaamiseen tai automiehen tiedot kauneudenhoitoon! Eli siis homma ei toimi ollenkaan. Uusi tulokas keksikööt itse miten selviää. Sama ongelma toistuu monessa muussakin tehtävässä. Ennen osastonjohtaja oli alansa osaaja, ja perehdytti uudet tulokkaat osastonsa asioihin. Hänellä oli ne muutamat vaivaiset tunnit osastonjohtajuuteen viikossa. Kumpi lienee parempi, kysyn vaan? Jonkinlainen linjajohtaja täytyisi olla, jotta homma toimisi.

    • täyskatastrofi

      Näin on just asiat niinkuin vanhassavaraparempi kertoo. Makkonen halusi uudistusta ja nyt se on sitten nähtävissä. Laiva menee tasaista vauhtia jäävuoren seinään ja Bängs! Ei mene kauaa, kun täystuho on nähtävissä ja jos ei uutta kapteenia pikaisesti löydy , ne johtajat joilla ei ole osaamista niin uusiksi myös.

    • jedujedu

      Joo-o, Jedussa myrskyää totisesti! Yksi opiskelija kertoi muutama päivä sitten, kuinka siellä joku opettaja määräilee luokassa ja melkein aina on hyvin ahdistava tunnelma. On muitakin aikuisia siellä ja ne melkein itkee tunnilla ja oppilailla on paha olo. Mitä ihmettä siellä seinien sisäpuolella oikein tapahtuu? Ottakaa nyt ihmeessä selvää, ettei nuorten elämä mene tällaisen takia pilalle. Onko Jedulla joku psykopaattinarsisti palkkalistoilla?

      • Tottako

        Vai semmoset despootit siellä nuoria opettaa? Pitäisi kyselyä olla ilmapiiristä ja opetuksesta


      • Römpsä

        Kyllähän sen noin täytyy olla, kun yksi opiskelija niin kertoo. Ainahan ennen opiskelijat ovat opettajista tykänneet ja koskaan eivät jälkikäteen ole huomanneet että se vaativa ja ankarakin opettaja olikin se paras kaikista. Kyllä tuommoset määräilevät opettajat pitäisi saada pois ja vapaus opiskelijoille tietenkin.


    • Elkeää_häirikkö

      Heh, heh. Opettaja on varmaan ollut justiinsa kirjoittamassa tänne someen pomonsa haukkumajuttua ja oppilas on tullut häiritteen. Meneenhän ne ny hermot vähemmästäki!

    • Jäljetjohtaa

      Tutkivat journalistit voisivat selvittää samalla, miten Kalajoen loma-asuntomessujen aikaan Jedun rakentama 0,5 miljoonan euron rakennuskohde on kirjattu Jedun taseeseen.... siinäpä sitä olisi selvittämistä.

    • Huohjahuoh

      Ei se ole niin tarkkaa, niinkuin ei meillä Haapaveelläkään. Ei se haittaa jos unohtaa laittaa 176 000 euron hankerahat maksatuksen....

    • kuulolla

      Oho, näinkö kävi? Kyllä nyt kannattaa pilkkuja viilailla pienissä asioissa, että saa paikattua menetystä.

    • kukavarasti

      No voi hemmetti, amiksellako on tapahtunut PETOS, kun rahat on varastettu ?

    • venevuotaa

      Jedun työntekijöillä on suuri hätä hallintosekoilujen aiheuttaman kaaoksen vuoksi.

    • hampaatonko

      joopa joo, mutta muut ovat hampaattomia asian kanssa, paitsi Ilkka ja Esko! Nyt saatiin semmoiset miehet kehiin, että katsotaan show loppuun saakka.

    • Poistettu

      Mihin ne muut keskustelut ovat kadonneet? Joko jotakin polttelee? Sensuuri toimii niin kuin elettäisiin entisaikoja.

    • Blondikoasialla

      Missä ne koulutuspäällikön mokausjutut on? Toimiiko täälläkin palstalla sensuuri? Yhteishaku lähestyy niin jedumainokset on siivottu pois.

      • karjukoasialla

        Äläppä hauku väärää puuta (blondia),
        kyllä se oli koiraspuolinen jonka sanotaan sössineen.


    • vastuuton

      Sössinyt on , oppilaatko maksaa viulut ?

    • kolehtihaavi

      Kaikkien pitää tulla talkoisiin ja veronmaksajia myöten. Ei pahaa mieltä saa aiheuttaa johdolle eli pienituloisemmat joutaa talkoisiin!

    • ennenjanykyääänkin

      Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa

    • jedunystävä

      Vasuri-Esko yrittää saada ammattikoulun asioita kuntoon,
      tällaisen aloitteen löysin valtuuston kokouksen liitteistä:

      Valtuuston kokous 18.2.2019 / Esko JoentakanenValtuustoaloitteet 1, 2 ja kolme
      2.) Jedun Haapaveden toimipaikan hätään on puututtavaHaapaveden toimipaikan henkilökunnalta tulee jatkuvasti yhteydenottoja, jossa he kertovat sekavasta tilasta oppilaitoksessa eli toiminnallisia häiriöitä on jatkuvasti .
      Esimiesten toimintaa kuvataan puutteelliseksi ja epäasialliseksi .Haapaveden on isäntäkuntana syytä käsitellä Jedun sekavuuksia valtuustossa.Linjavastaavista luopuminen ja siirtyminen päälliköihin ja uusiin johtajiin toi paljon ongelmia ja toimimattomia rakenteita.Vuoden 2018 aikana tuli julki liki 200.000 euron hukkaaminen ,kuka maksaa ?
      Siksi esitän ,että käsitellään avoimesti ja asianmukaisesti Jedu-asioita ,kaupunginjohtajallakin on asemastaan johtuenJedu-hallinnossa sisäpiiritietoja , joita olisi syytä kertoa Haapaveden päättäjille.Jedun valtuuston kokouksen esityslistalla 22.2.2019 ei ole Haapaveden toimipaikan ongelmista mitään mainintaa.
      Jedu on äärettömän tärkeä koulutuspaikka haapavetisille ja valtuuston on seurattava tarkasti ,mitä Jedussa tapahtuu. Alasajo on estettävä

    • tiimalasissa

      Hyvä juttu, että Haapaveden valtuuston taholta yritetään asiaa viedä eteenpäin. Toivottavasti asiaan tulee selkeys ennenkuin se on täysin myöhäistä!Odotellaan vaikka aika käy kyllä pikäksi.

      • Anonyymi

        Vain Hoopolassa tällainen toiminta onnistuu.


    • Anonyymi

      Pitkästä aikaa Eskolta asiapuhetta.

      • Anonyymi

        Hyvä, että joku yrittää edes puuttua!


    • Anonyymi

      Totuushan tulee taas esille, kun hakuajat lähestyy. Kovin on maine heikko ...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      169
      2970
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      26
      2079
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      2034
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      1852
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      69
      1567
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      19
      1323
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1222
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      10
      1221
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1193
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      9
      1181
    Aihe