Keskustelupalstoilla on ilmoituksen mukaan käytössä tekoälymoderaattori joka poistelee viestejä erilaisten triggerisanojen yms perusteella. Se toimii aivan päättömästi ja tekee monilla keskustelupalstoilla keskustelemisesta käytännössä mahdotonta. Pitkiä, perusteltuja ja asiallisia viestejä katoaa ja täysin asiattomia jää paikalleen.
Tällä hetkellä esim. rasismi- palstalla riehuu mode joka poistelee kommentteja aivan mielivaltaisesti. Jokunen niistä on palautettu paikalleen palautteen jälkeen. Toisten viestien kohdalla tarvitaan useampi palaute ennenkuin viesti palaa paikoilleen.
En ymmärrä mikä idea on ylläpitää keskustelufoorumia jonka moderointi tekee itse keskustelusta mahdotonta. On todella typerää että jokainen kirjoitettu pitkä viesti pitää ensin tallentaa omalle koneelle koska se KUITENKIN poistetaan. Sen jälkeen pitää jatkuvasti pistää anomusta palautelomakkeen kautta ylläpidolle ja kerjätä viestien palauttamista. Tämä puolestaan luo ennen pitkää mielikuvan että keskustelijat itse ahdistelevat ylläpitoa jatkuvilla palautteillaan vaikka moderointipolitiikka itse on se joka ongelman aiheuttaa.
Keskusteluketjut joissa yli puolet viesteistä on "poistettu sääntöjen vastaisena" ovat naurettavia. Mitä ihmeen "keskustelua" se on? Jokunen mitäänsanomaton kommentti tai sitten ne oikeasti asiattomat jäävät paikalleen kun pitkät ja perustellut täysin asialliset viestit on poistettu aivan säännönmukaisesti.
Ylläpidon kannattaisi miettiä uudelleen miten moderointia voisi parantaa siten että keskusteleminen on keskustelulle tarkoitetulla foorumila edes mahdollista.
Moderointi on päätöntä!
17
556
Vastaukset
- Kummallista-se-on
Päätöntä, poistuvat asiaviestit jopa vuosien takaa..
"Sananvapauden tila heikentyi globaalisti
2000-luvulla sananvapauden tila heikentyi. Valvonta ja verkkosensuuri levisivät globaalisti hyväksytyksi käytännöksi.
Viranomaisten ja yritysten valvonnan ala on jatkuvasti laajentunut, ja monissa maissa se koskee jo kaikkea verkkoviestintää. Valvonta kaventaa sananvapautta lisääntyvänä itsesensuurina ja luomalla pelon ilmapiiriä (chilling society)"
https://sananvapauteen.fi/artikkeli/836 - Potku-nivusiin
Mitähän tuosta onkaan poistettu?
Osuiko arkaan paikkaan?- artificial.intelligence
Suomi24.fi:n käsitys normaalin keskustelun kulusta menee näin:
- Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
- Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
- Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
- Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
- Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
Tämä on tosi rakentava tapa vaihtaa ajatuksia. Hienoa että tällaiselle keskustelulle on näin massiivinen foorumikin perustettu. - Henkilön.poistamaa
artificial.intelligence kirjoitti:
Suomi24.fi:n käsitys normaalin keskustelun kulusta menee näin:
- Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
- Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
- Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
- Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
- Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
Tämä on tosi rakentava tapa vaihtaa ajatuksia. Hienoa että tällaiselle keskustelulle on näin massiivinen foorumikin perustettu.Tuossa kylläkin lukee "Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena." Eli poistajana on henkilö, ei mikään kone.
- artificial.intelligence
Henkilön.poistamaa kirjoitti:
Tuossa kylläkin lukee "Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena." Eli poistajana on henkilö, ei mikään kone.
Moderaation tekoälykone ilmeisesti tässä tapauksessa lasketaan kuuluvaksi ylläpitoon. Ylläpidosta tulleissa sähköpostiviesteissä koskien moderointia vastukseksi saa joka kerta tämän litanian:
"Käytössämme oleva tekoäly poistaa viestejä monista eri syistä. Toisinaan virheellisiä poistoja tulee, ja siksi ihmisen tekemä tarkistus onkin joskus paikallaan." - Surullinen_tapaus
artificial.intelligence kirjoitti:
Suomi24.fi:n käsitys normaalin keskustelun kulusta menee näin:
- Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
- Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
- Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
- Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
- Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
Tämä on tosi rakentava tapa vaihtaa ajatuksia. Hienoa että tällaiselle keskustelulle on näin massiivinen foorumikin perustettu.Tuosta oli poistettu lähes kokonaan sensuroitu keskusteluketjun juttu nimeltä "Afganistanin sota" jossa sentään vielä jotain jäljellä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/1287203/afganistanin-sota
Se oli vain malliesmerkki miten asia keskustelujen täällä usein on käynyt, kyseinen ketju vuodelta 2004 sisälsi valtavasti tietoa laadukkaine lähdeviitteineen joista suurin osa on nyt kadonnut...siellä on poistettu putkeen 30 kommenttia.
Muistaa ketjun siitä hyvin, koska siellä kerrottiin perustellen laajempi juttu eräälle kirjankin kirjoittaneelle vääriä ja polittisesti epätosia väittämiä eri foorumienkin palstoille paljon spämmineelle ja Georgiassa silloisen sodan aikana vaikuttaneelle henkilölle.Kyseessä oli siis historiaa ja faktoja jotka katosivat bittiavaruuteen, niiden kirjoittajat näkivät aikoinana melko lailla vaivaa asioita perustellessaan ja faktoja kaivaessaan...Sellainen poistokohtelu ei ollenkaan edistä halua laatukirjoitteluun täällä, enemmänkin päin vastoin.
- artificial.intelligence
Rasismi- palstalta on jälleen poistettu viesti jossa luki kaksi sanaa: "hyvin" ja "kirjoitettu".
Millainen tekoäly poistaa ja millä triggerisanoilla viestin jossa lukee "hyvin kirjoitettu" eikä mitään muuta? Oliko triggerisana "hyvin" vaiko "kirjoitettu"? Kumpi noista sanoista oli niin paha että viesti piti sensuroida??
Onko s24.fi:n ylläpidolla peukalo keskellä kämmentä ku ei saa tuota moderaatiotaan kontrolliin? Mitä virkaa tällaisella keskustelufoorumilla on? Eikö koko lafkan voisi lakkauttaa kun ei vastaa millään tavalla _keskustelu_foorumin tarkoitusta?
Saakohan tääkin foorumi vielä jotain valtion avustuksia.... ?- mediavalta
No ei saa, ihan on yksityinen yritys, ollut jo sirkus.com ajoista lähtien 1990-luvulta ja vuosi vuodelta huonontunut, alkuun oli aika hyvä, sitten Eniro osti tämän ja hävitti vanhat viestit sirkus.comin ajoilta, sitten Eniro tajusi, että ei hyvää päivää tätä väkeä ja että parempi pitää homma vain Ruotsissa ja myi tän Suomen osan Allerille joka sitten on jatkanut surkaa linjaa monessakin suhteessa juurikaan käyttäjiä kuuntelematta tai ymmärtämättä.
Osa foorumein tiedoista on luvoutetty kyllä tutkimukseen, esim. terveydenhoito/lääkekeskustelut...mutta se tuskin tukia takaa.
Eniro ja Aller, molemmat valtamediataloja.
- klikkaukseni.myynnissä
Ilmastonmuutospalstalla viestien poistatus robomoderointia huijaamalla on oleellinen osa keskustelutekniikkaa:
keskustelu.suomi24.fi/t/15134941/ilmastopalstalta-poistuu-automatiikalla-aloituksia
Samaan aikaan esimerkiksi seksikeskusteluissa palstat täyttyvät roskaviesteistä ja kiusanteosta, joka olisi hyvin helposti poistettavissa automatiikan avulla jos vain tahtoa löytyisi. Mutta kun me keskustelijat ja lukijat olemme täällä vain tuotteena eli mainostajille myytävissä olevana sivulatausten ja klikkausten lukumääränä niin varsinaisella keskustelun sisällöllä ei ole mitään mielenkiintoa. Kunhan vaan on pöhinää jota myydä. - iufuiogfq
Mielestänu poistot tehdään siten että viranomaisten tekoja suojellaan. Kirjotaappa jotain oikeuden päätöksistä ja junailusta poliisi myönteiseti POIS ON.
Julkaisu ei onnistu, ei haku tuloksia Poliisi sanalle Yms...- tekoäly
Mutta miten lause "hyvin kirjoitettu" liittyy viranomaisiin? Samainen tyyppi pisti saman viestin uudelleen rasismipalstalle poiston jälkeen ja tekoälynsä kanssa seonnut moderaattori poisti senkin.
Sitä ei kertakaikkiaan saa sanoa ääneen jos tykkää toisen kirjoituksesta.
Poistaisikohan se jos sanoisi että "huonosti kirjoitettu"?
- semmosiane
Onhan noita botteja muuallakin moderoimassa, mutta yleensä ne ovat kohteliaita ja pahoittelevat poistoaan ja kertovat olevansa botteja.
- Jäivainmieleen
Eräs äitienpäivä vastasin kysymykseen miten päivän on viettänyt, että vein äidin haudalle kynttilän. Tämä viesti poistettiin ainoana koko ketjusta sääntöjen vastaisena.
- vihamoderointi
Tällainen moderointi pitäisi kieltää lailla koska se lietsoo vihaa. Kyllä se pistää ihan prkleen vihaiseksi ihmisen kun on ensin hyvä keskustelu käynnissä ja sitten siihen änkee joku vtun moderaattori deletoimaan kaiken. Tekis mieli lähteä kadulle potkiin mummoja.
Jos vihapuhetta pyritään rajoittamaan hallitusten ja taivaanvaltojen taholta niin pitäisi myökin tällaista vihamoderointia rajoittaa samasta syystä. - Poistetun-mainostamista
Foorumin https://keskustelu.suomi24.fi/matkailu/eri-tapoja-matkailla/laivamatkat-ja-risteilyt alussa on kohta "Lue myös nämä", missä kehotetaan lukemaan juttu "Risteily vastuuhenkilö" https://keskustelu.suomi24.fi/t/15426831/risteily-vastuuhenkilo?_ga=2.106926339.1270975780.1531717071-878716665.1363348547. Tosin tuota sivua ei löydy. Onkohan sisältänyt täyttä asiaa.
Miksi ihmeessä pitää mainostaa poistettuja juttuja!- Tekoäly-rulaa
Se on kato se niiden tekoäly.
Pikkasen enempi ku niillä itellä. Siks otettu.
- Anonyymi
Siis aivan tolkutonta!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persujen kannatusromahdus ilahduttaa
Siin' ei hyvä häviä. Luotto parempaan tulevasuuteen alkaa taas palautua.1494483Avopuoliso, mies-/naisystävä vai mikä?
Kävin eilen irl keskustelun, joka jätti minut pohtimaan seuraavaa ... millä nimityksellä kutsua henkilöä, jonka kanssa o1843034Riikka ohoi! Saksa alensi bensaveroa, missä euron bensa?
Perussuomalaisten yksi vaalilupauksista oli euron bensiini suomalaisille autoilijoille. Ei ole näkynyt. Jopa vasemmis202750Huvittava ilmiö: Vasemmistolaiset uskoo sokeasti SDP:n parantavan heidän
elämäänsä, jos demarit johtaa seuraavaa hallitusta (Kyse on siis palstan vasemmistolaisista) Totuus on toinen, nimittäi922734Pitkän päivän ilta
Tarina elämättömästä miehestä, jonka elämän täytti velvollisuudentunto. Pikkutarkka, huolellinen, hyvällä katsottu, miel1272372Totuus sattui demareihin, vaativat asiallisen jutun poistoon
ja oli vielä suosittu, mutta kun demarit tarpeeksi valittivat, niin poistettiin. Raukkamaista toimintaa. Eli siis juttu531976Tulipalo rivitalossa, tuhoutuu täysin
Kainuun pelastuslaitos sai hieman puolenyön jälkeen maanantaina ilmoituksen rivitalon huoneistossa syttyneestä tulipalos341964En selvinnyt ilman naarmuja
Vaikka ehkä kuvittelin sen olevan ilmoitusluonteinen asia, jonka jälkeen kaikki palaa entiselleen ja ilma puhdistuu. Naa131815Miksi Kuhmolaiset on niin nyrpeä ilmeisiä?
Miksi suurin osa (ei onneksi kaikki) on niin typääntyneen näkösiä elämäänsä? Tuijotetaan toisia pahansuopaisesti ja kat111708Olet ainutlaatuinen
Sinussa on jotain, jota en osaa oikein edes pukea sanoiksi. Jotain paljon syvempää, kuin ulkoinen ihanuutesi. Jotain ain381089