Kertokaas viisaammat, miten ulosotto perii, jos saan työmarkkinatukea ja ovea yhteensä noin 1100 euroa nettona!
Lasketaanko summa yhteen, josta vähennetään suojaosuus vai suojaosuus pelkästä ove:sta?
Kelan sivuilla todetaan, että työmarkkinatuki on "ulosottovapaa"!
Lasketaanko summa yhteen, josta vähennetään suojaosuus vai suojaosuus pelkästä ove:sta?
Kelan sivuilla todetaan, että työmarkkinatuki on "ulosottovapaa"!
Vastaukset 10
Vanhimmat
Yritin katsoa asiaa Finlexistä, jossa todettiin, että - kuten jo tiedätkin - peruspäivärahasta, työmarkkinatuesta ja takuueläkkeestä ei saa ulosmitata, mutta lasketaanko em. tulot kuitenkin ulosmittauksen perusteena olevaan ns. tulopohjaan, sitä ei sanottu missään selvästi.
Ulosottokaaren 4 luku 45 § 1 mom https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070705#a705-2007 :
"Ulosmitattava määrä lasketaan palkan ulosmittauksessa velallisen tulojen ja toimeentuloetuuksien yhteismäärästä (tulopohja). Tulopohjaan kuuluvat kaikki velallisen saamat palkat ja luontoisedut sekä ulosmittauskelpoiset ja ulosmittauskelvottomat eläkkeet ja muut palkan sijasta maksettavat toimeentuloetuudet. Yksittäisestä ulosmittauskelpoisesta tulosta tai etuudesta saadaan tällöin ulosmitata säännönmukaista suurempi määrä. Tulopohjaan eivät kuulu 19 §:ssä tarkoitetut avustukset, korvaukset tai muut varat."
Ja §:ssä 19 on pitkä rimpsu https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070705#L4P19 :
mm. "Sen lisäksi, mitä muualla laissa säädetään, ulosmitata ei saa:
1) avustusta tai kustannusten korvausta, joka on myönnetty eläke- tai sosiaalilainsäädännön nojalla määrättyyn tarkoitukseen;"
Käsittäkseni koska peruspäivärahalla ei ole mitään määrättyä tarkoitusta (määrätty peruste toki on) eli koska sen saaja voi käyttää rahan miten haluaa, se lasketaan myös tulopohjaan, vaikka siitä ei saakaan ulsomitata. Näin siis lain mukaan, eli miten minä lain kirjaimen tulkitsen.
Lähetin anonyymin sähköpostin voudille, ja hänen vastauksensa mukaan tulopohjaan lasketaan kaikki mukaan ml. työmarkkinatuki!
tv aloittaja
Mitä "kaikki" tarkoittaa? Myös asumistuki? Eikö esim. asumistuki ole "avustusta tai kustannusten korvausta, joka on myönnetty eläke- tai sosiaalilainsäädännön nojalla määrättyyn tarkoitukseen"? (jolloin sitä mielestäni ei saisi laskea tulopohjaan)
Aika+selkeää+tekstiä,+eli+tulopohjaan+lasketaan+ne+kaikki+jotka+laissa+mainitaankin+ja+niiden+perusteella+lasketaan+suojaosuus.
Tämän+jälkeen+eritellään+pois+ne,mitkä+ei+ole+ulosottokelpoisia+laissa+eli+ei+saa+suorittaa+ulosmittausta.
Tässä+vähän:+"2+§
Palkka
Palkalla+tarkoitetaan+kaikenlaista+palkkaa,+palkkiota,+luontoisetua+sekä+muuta+etuutta+ja+korvausta,+joka+saadaan+työ-+tai+virkasuhteessa,+samoin+kuin+ennakkoperintälain+(1118/1996)+13+§:n+1+momentin+2+kohdassa+tarkoitettua+muuta+etuutta.+Ulosmittaamatta+jätetään+kohtuullinen+korvaus+matkakuluista,+omien+työvälineiden+käyttämisestä+ja+muista+työn+suorittamisen+edellyttämistä+kustannuksista.+Työnantajan+myöntämä+etuus,+jonka+saaminen+tai+arvo+perustuu+pörssinoteeraukseen+tai+sattumanvaraiseen+seikkaan,+saadaan+ulosmitata+kokonaan.
Palkkaa+koskevia+säännöksiä+sovelletaan+myös:
1)+eläkkeeseen+sekä+sairauspäivärahaan+ja+muihin+sellaisiin+palkan+sijasta+maksettaviin+toimeentuloetuuksiin+ja+korvauksiin,+joiden+ulosmittaamista+ei+ole+laissa+kielletty".
Mutta+huvittavinta+on+se,+mitä+raha+on,+onko+se+kulutushyödyke+vaiko+omaisuutta+joka+on+rahana,+koska+on+olemassa+RAHANarvoista+omaisuutta+eli+vastaa+rahaa+arvollaan.
Jos+raha+katsotaan+omaisuudeksi,+niin+miten+sovelletaan+ulosottokaarta+perustuslain+säädäntöön+nähden+jossa+taasen+on+näin:+"15+§
Omaisuuden+suoja
Jokaisen+omaisuus+on+turvattu.
Omaisuuden+pakkolunastuksesta+yleiseen+tarpeeseen+täyttä+korvausta+vastaan+säädetään+lailla"+
eli+joka+taasen+tarkoittaa+sitä,+että+pakkolunastuksesta+voidaan+ainoastaan+säätää+laki+joka+voi+kohdistua+maapohjaan+että+rakennukseen+kun+taas+muussa/muissa+tapauksissa+ei+voida+puuttua+omaisuuteen+ollenkaan+edes+lainsäädännöllisesti+ja+se+perustuu+siihen+ettei+muuta+lakivaraumaa+ei+ole+ja+koska+perustuslain+säätämisjärjestys+ei+koske+tavallisen+lain+säätämistä,+vaan+ainoastaan+sitä,+että+perustuslakiin+(illatiivi)+itseensä+tehdään+jokin+muutos+(perustuslain+73§).
Sitten+joka+alkaa+inkuttaan+siitä,+että+voidaan+säätää+laki,+perustuslain+säätämisjärjestyksessä+ja+joka+on+näin:+"79+§
Lain+julkaiseminen+ja+voimaantulo
Jos+laki+on+säädetty+perustuslain+säätämisjärjestyksessä,+tämän+tulee+ilmetä+laista",+niin+kannattaa+lukea+erittäin+huolellisesti+se+73§,+sillä+siinä+perustuslain+säätämisjärjestys+KOSKEE+AINOASTAAN+perustuslakiin+(illatiivi)+ITSEENSÄ+tehtävistä+muutoksista,+ei+siis+niin,+että+perustuslain+säännöksistä+poikkeava+laki+voidaan+säätää+vaikeutetusti.
Huvittavinta+on,+ettei+koko+ulosottokaaressaa+ole+mitään+mainintaa+perustuslainsäätämisjärjestyksestä,+eikä+myöskään+muissakaan+jotka+koskee+perusoikeuksiin+kohdistuneina,+esim.+työttömyysturvalaki.
Tosi+asiassa+kansalaisia+kusetetaan+mennen,+tullen+ja+palatessa.
Kun+myös+otetaan+huomioon+se,+että+ilman+lakivaraumaa+oleva+on+se+säännöksen+momentti+josta+ei+voida+säätää+lakia,+kuin+ainoastaan+perustuslain+23§+mukaisesti+ja+perustuslain+22§+määrää+julkista+valtaa+turvaamaan+ja+toteuttamaan+perusoikeudet.+
Mutta+näillä+kummallisuuksilla+mennään,+koska+suomen+kansalaisista+98%+on+tosielämänsä+idiootteja
Huomaan epätarkasta kielenkäytöstäsi, ettet sinäkään (minun lailla) ole koulutettu juristi. Esim. suojaosuus on kaikilla ihmisillä sama eli 22,41 euroa/pv 8,04 euroa/pv/huollettava. Tulopohjan suuruus ei vaikuta siihen, vaikka niin annat ymmärtää.
"Kaikella" tarkoitin omaa alkuperäistä viestiäni eli työmarkkinatuki ja varhennettu eläke lasketaan yhteen ja siitä lasketaan ulosmitattava summa
Aivan aivan, et vaan huomioi sitä että, tulopohja on täysin eri asia kuin ulosmittaus ja suojaosuus, koska suojaosuus lasketaan sen mukaan jos on tuloja mistä tuo ulosmittaus voidaan tehdä ja jos tulot ovat sellaisia joista ei voida ulosmitata, niin tällöin ei laasketa edes suojaosuuttakaan.
Siinä mielessä tuo uusi ulosottokaari hämää, että ihmiset luulee sen antavan oikeuden ulosmitata mistä tahansa tulosta ja tällöin ihmiset jotka eivät ole selvillä kaikista asioista, suostuvat vapaaehtoismaksamiseen.
Kuten täällä aivan oikein onkin ilmaistu, että on tuloja joista ei voida ulosmitata, niin ne tippuu pois tuosta tulophjasta kunnes on jäljelä tulo josta voidaan ulosmitata.
Aivan uskomaton tulkinta sinulta, että sekoittaisin suojaosuuden, tulopohjan ja ulosmitattavan määrän. Katso vähän vastausten kirjoittajien nimimerkkejä.
Ei voi pitää paikkaansa. Saan minäkin asumistukea, mutta sitä ei todellakaan lasketa tulopohjaan. Vain ulosottokelpoisista tuloista lasketaan suojaosuus ulosoton määrä.
Mikä ei voi pitää paikkaansa?
Asumistukea ei lasketa ilmeisestikään tulopohjaan ( ulosottokaari 4 luku 19 §) , mutta lausumasi:
"Vain ulosottokelpoisista tuloista lasketaan suojaosuus ulosoton määrä. "
ei kyllä pidä paikkaansa. Suojaosuus lasketaan huollettavien määrän mukaan ja ulosmitattava määrä lasketaan tulopohjasta, jossa on mukana myös ulosottokelvottomia tuloja, kuten työmarkkinatuki ja takuueläke (mutta ei esim. asumistukea, ks. ulosottokaari 4 luku 19 §). Tulopohjasta laskettua määrä ei voi ottaa senttiäkään ulosottokelvottomista tuloista, vaan sitten otetaan ulosottokelpoisista sen verran enemmän.