VL:t kaiketi opettavat, että synnit voi saada anteeksi vain suullisen synninpäästön kautta. Mielestäni Joh. 20:31 opettaa aivan muuta. Siinä sanotaan: "Nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisii elämä hänen nimessänsä." Siis kirjoitettu teksti voi synnyttää uskon, joka johtaa iankaikkiseen elämään. Itselläni tässä ei ole ongelmaa. VL:ien opetusta, että he tukeutuvat Raamattuun ja kuitenkin kieltävät luetun Jumalan sanan kautta syntyneen uskon, en ole kuitenkaan ymmärtänyt. Tähän kohtaan viitattiin myös muussa keskustelussa, mutta siinä ei asiallisia vastauksia ole näkynyt. Tulisikohan tähän?
Nämä ovat kirjoitetut
Raamattuun luottava
11679
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
huomioon: VL-uskoa ei enää kauaa olisi, jos uskoon voisi tulla muutakin kautta kuin vain toisen vl:n suorittaman synninpäästön kautta. Niin paljon siinä uskonnossa on tällä hetkellä elämää rajoittavia sääntöjä, että aika moni nostaisi kytkintä jos osoittautuisi että uskoa voi oikein myös ilman vl-seurakuntaa.
Tämän vuoksi ehtoolliskysymyskin täytyy opettaa niin, että ehtoollisessa ei saa syntejä anteeksi, koska jos siinä saisi, niin mitäpäs virkaa vl:llä enää olisi?
..ehtoollisessaKIN. Ei siksi että rituaali olisi kuin jokin synninpäästöautomaatti tyyliin: kun raha kirstuun kilahtaa. Vaan siksi että ehtoollisessa lähestytään itseään Jeesusta. Joka rikkomuksensa tunnustaa ja hylkää se saa armon. Rikkomuksensa voi tunnustaa ja hylätä myös ehtoollisen aikana.
Kuulosti raittiilta
ja vielä ettei jäis kellekkään epäselväksi tarvii viran toimittajan olla uskovainen pappi ja tältä papilta sovintosaarnan vastaan ottava voi tehdä parannuksen vaikka ehtoolliselle mennessä.
samaa mieltä. Uskoon voi tulla myös lukemalla Raamatun sanaa. Haluaisin myös kuulla, miksi tämä ei vl:lien mukaan toimi?
"Niin usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanasta"
Ei Jumala vanhurskauta ihmistä muutakuin omiensa kautta, Jeesuksen sovintoveren tähden. Tämän viran Jeesus jätti aikanaan opetuslapsilleen ja sitä Hengen virkaa uskovaisten joukko täällä maanpäällä yhä hoitaa.
Niin, aivan yhtälailla kuin raamatussa lukee että usko tulee kuulosta, niin siellä lukee myös näin:
"Nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisii elämä hänen nimessänsä"
Kumoaako se "usko tulee kuulosta.." jae jotenkin tuon ylläolevan jakeen? Ja jos kumoaa, niin millä perusteella?
ihmisen yksin armosta, yksin uskosta, yksin Kristuksen tähden. Vai missä lukee että Jumala vanhurskauttaa ihmisen vain omiensa kautta?
(Joh 5:39-40):
"Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytävänne ikuisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta. Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän."
Jeesus on omiensa keskellä eikä kirjoituksissa kuten raamattu todistaa. Jeesus antoi valtansa omilleen tehdä opetuslapsiksi. Evankeljumi on Hengen virka. Ei sanan virka.
vain tarkoiteta sitä, että ei pelkästään kirjoituksia lukemalla pelastu, vaan pitää USKOA se mikä on kirjoitettu.
Eihän sekään riitä, että tulee vain vl:n luokse, pelastumiseen. Aina pitää USKOA. Eli epäuskoisen pitää USKOA se, vaikka nyt vl:n suusta kuultu evankeliumi. Ei se muuten auta. Ihan samalla tavalla riittää, että USKOT sen, mitä on raamattuun kirjoitettu.
...Raamatun jakeet, joista vl:ille kelpaa vain osa.
Huomattavaa on se, mikä synnyttää kuulon?
"17 Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana.
18 Nyt kysyn: eivätkö he ehkä ole kuulleetkaan sitä? Varmasti ovat: -- Heidän äänensä on kaikunut kaikkialle, heidän sanansa maan ääriin asti."
Sydämessään voi kuulla Jumalan puhuttelun vaikka yksinään kirjaa lukemalla, eli Jumala vaikuttaa/puhuu/synnyttää meissä uskon Sanansa kautta. Sana pääsee vaikuttamaan, kun luet Raamattua tai muuta hengellistä kirjallisuutta, katselet Jumalanpalvelusta tv:stä, kuuntelet radiosta tai paikan päällä Jumalan Sanan mukaista julistusta.
Muutama rivi ennen kyseistä kohtaa Paavali kertoo pelastuksen ehdot. Näihin EI SISÄLLY ehtoa kuulemisesta, vaan Paavalin aikana ei ollut mitään muuta tiedonvälitystapaa laajasti lukutaidottomalle kansalle. Nykyisin on:-)
"9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen."
Mikäli halutaan uskoa KOKO RAAMATTUUN, niin äänellistä evankeljumia ei voi pitää pelastuksen edellytyksenä, koskapa sitä ei missään kohden vaadita, vaan kuten avauksessa mainittiin, Jumala voi kirkastaa uskon jo pelkästään Raamatusta koska siellä itsessään selkeästi niin luvataan:-)
Eihän sitä kautta voi edes tulla uskoon, vaan se on uskovaiselle etu. Voi ripittäytyä rippi-isälle, ja rippi-isä antaa synninpäästön.
Uskoontulo on eri asia.