Vihreät ja violetit tähdet

Hyvä selitys. Tähtien värit ovat samanlaiset kuin hehkuvan metallin tai hehkuvan hiilen värit eli seuraavat aika hyvin mustan kappaleen spektriä. Silmä on varsin epäherkkä violetille valolle josta syystä johtuen kuumimmatkin tähdet näyttävät kaukoputken lävitse katsottuna sinisiltä.

Kasvien käyttämät aallonpituudet määräytyvät siitä, mikä aallonpituus tuottaa klorofyllissä yhteyttämiseen tarvittavat monimutkaiset kvanttimekaaniset reaktiot. Jos kasvit voisivat itse valita käyttämänsä aallonpituudet niin ne käyttäisivät kaiken valon ja olisivat väriltään mustia.

ei-vapaavalintainen kirjoitti:

Kasvien käyttämät aallonpituudet määräytyvät siitä, mikä aallonpituus tuottaa klorofyllissä yhteyttämiseen tarvittavat monimutkaiset kvanttimekaaniset reaktiot. Jos kasvit voisivat itse valita käyttämänsä aallonpituudet niin ne käyttäisivät kaiken valon ja olisivat väriltään mustia.

Lue lisää

Niin. Mustalehtisen kasvin, siis sellaisen joka yhteyttää koko spektrillä, luulisi olevan ylivoimaisen energiatuotannossa. Jostain syystä kasvien kehityksessä ovat päätyneet heijastamaan spentrin vihreän osuuden pois. Lieneekö, että sitä vihreää spektrin aluetta on liikaa. Vai kasvien yhteyttävien solujen kehityksen aikana sitä ei ollut saatavilla. Tai olemassa. Hmm.

planeetta_ei.kirj kirjoitti:

Niin. Mustalehtisen kasvin, siis sellaisen joka yhteyttää koko spektrillä, luulisi olevan ylivoimaisen energiatuotannossa. Jostain syystä kasvien kehityksessä ovat päätyneet heijastamaan spentrin vihreän osuuden pois. Lieneekö, että sitä vihreää spektrin aluetta on liikaa. Vai kasvien yhteyttävien solujen kehityksen aikana sitä ei ollut saatavilla. Tai olemassa. Hmm.

Lue lisää

(Varoitus: Ajatuksen virtaa, ei asiaa:)

Elollisen luonnon energiaongelma saattaisi (hypoteettisesti) liittyä vaikkapa siihen, että klorofyllin "keksiminen" näyttäisi olleen ainakin paikallisesti kovin hankala ja harvinainen tapahtuma. Sitä ei liene tapahtunut genetiikan tähänastisen tutkimuksen valossa täkäläisessä biosfäärissä kunnolla kuin kerran ja sekin vain kasvikunnan puolella, joten me elukat joudumme toistaiseksi lähinnä loisimaan kasvien kustannuksella omavaraisuuden asemesta. :)

// Geenimanipulaatio laajempaan käyttöön ja heti, sanon minä. (Olen jo valmiiksi melkein vihannes, joten hiukan vihreää jäkälän joukkoon ei mun kohdalla enää haittaa, kunhan viherrys ei liity puoluepolitiikkaan mitenkään) //

Pikkasen laajempaa säteilyspektriä hyödyntävä yhteyttäminen olisi lyhyellä tähtäimellä ilmeinen etu, mutta voisipa pitkässä juoksussa olla paikallisesti pahastakin. Mustat kasvit imisivät lämpöä kuin peijoonit ja muuttaisivat koko planeetan albedoa. Siitä taas seuraisi ... jotain. :)

SattumanSatoa kirjoitti:

(Varoitus: Ajatuksen virtaa, ei asiaa:)

Elollisen luonnon energiaongelma saattaisi (hypoteettisesti) liittyä vaikkapa siihen, että klorofyllin "keksiminen" näyttäisi olleen ainakin paikallisesti kovin hankala ja harvinainen tapahtuma. Sitä ei liene tapahtunut genetiikan tähänastisen tutkimuksen valossa täkäläisessä biosfäärissä kunnolla kuin kerran ja sekin vain kasvikunnan puolella, joten me elukat joudumme toistaiseksi lähinnä loisimaan kasvien kustannuksella omavaraisuuden asemesta. :)

// Geenimanipulaatio laajempaan käyttöön ja heti, sanon minä. (Olen jo valmiiksi melkein vihannes, joten hiukan vihreää jäkälän joukkoon ei mun kohdalla enää haittaa, kunhan viherrys ei liity puoluepolitiikkaan mitenkään) //

Pikkasen laajempaa säteilyspektriä hyödyntävä yhteyttäminen olisi lyhyellä tähtäimellä ilmeinen etu, mutta voisipa pitkässä juoksussa olla paikallisesti pahastakin. Mustat kasvit imisivät lämpöä kuin peijoonit ja muuttaisivat koko planeetan albedoa. Siitä taas seuraisi ... jotain. :)

Lue lisää

Energiatuotanto on aika vanhaa perua.

Periaatteessa eihän sitä muuta tarvitsisi kuin opettaa mitokondrioille uudet temput. Ei kai se niin vaikeata voi olla, kun ovat kuitenkin jotain sukua klorofyllien kanssa (Kummat lie endosymbioosissa saaneet ensimmäisen kierroksen varausoikeudet itselleen?).

Sen jälkeen ei välttämättä tarvitsisi tosiaan syödä ihan niin usein. Tosin meitä täällä pohjolassa se ei paljon kaamosaikaan lämmittäisi.

Ja miten lie muutenkaan vanha koira oppivainen uusien temppujen kanssa.

Ainiin. Kokeilutkin on kielletty. Pitää siis onnistua kertalaakista!

Hmm. Jos historia toistaa itseään, niinkuin kulahtanut sanonta kuuluu, mustalehtiset kasvit lienevät kuolleet sukupuuttoon jossain itseaiheuttamassaan mullistuksessa.

planeetta_ei.kirj kirjoitti:

Energiatuotanto on aika vanhaa perua.

Periaatteessa eihän sitä muuta tarvitsisi kuin opettaa mitokondrioille uudet temput. Ei kai se niin vaikeata voi olla, kun ovat kuitenkin jotain sukua klorofyllien kanssa (Kummat lie endosymbioosissa saaneet ensimmäisen kierroksen varausoikeudet itselleen?).

Sen jälkeen ei välttämättä tarvitsisi tosiaan syödä ihan niin usein. Tosin meitä täällä pohjolassa se ei paljon kaamosaikaan lämmittäisi.

Ja miten lie muutenkaan vanha koira oppivainen uusien temppujen kanssa.

Ainiin. Kokeilutkin on kielletty. Pitää siis onnistua kertalaakista!

Hmm. Jos historia toistaa itseään, niinkuin kulahtanut sanonta kuuluu, mustalehtiset kasvit lienevät kuolleet sukupuuttoon jossain itseaiheuttamassaan mullistuksessa.

Lue lisää

(Varoitus: Jossittelua, ei asiaa:)

Evoluutio ei ehkä hevin hukkaisi lajin säilymisen kannalta niinkin merkittävää etua kuin "totaaliyhteyttäminen".
Kiusallista, ettei biologinen aines tahdo säilyä kunnolla fossiileissa. Pigmentistä kyllä pitäisi jäädä jotain, mutta ei kenties kylliksi - ja onko kukaan edes tosissaan tutkinut tappoivatko mustat kasvit itsensä ohella muitakin elollisia suurissa massatuhoissa, tms. En ole tuosta jyvällä, vaikka paleontologia on kiinnostanutkin dinojen takia. Dinojen höyhenpeite on kai hissuksiin jo selvinnyt osin juuri pigmenttijäämien ansiosta. Outoa, vaan ei kenties täysin uskomatonta, jos olisivatkin silloiset saniaiset ja kortteet olleet jonkin muun värisiä kuin vihreitä. Menisi kertaheitolla Jurassic Park ja moni muu leffa vanhaksi jo vähintäänkin toistamiseen.

Vanhasta koirasta mulla on käsitys, että oppii temppuja jos tarpeeksi motivoituu. Lisääntymisen vaan joutuu vanha seisojakin delegoimaan nuoremmille käytännön syistä - ja Lamarkismihan lienee jäänyt hivenen tappiolle epigenetiikan ja hologenomi-hölötysten kanssa. Jätän kyllä jatkossa ihan sovinnolla genetiikan analysoinnin siitä tietävämmille, mutta ajatuskoe "mustien kukkien" globalisoitumisesta on sen verran klassikko, että ansaitsi hivenen huomiota.

Olen samaa mieltä koskien tutkimuksen tärkeyttä. Lysenkolaisuus ei liene ollut harmikseni vanhempieni tiedossa, joten mitään älykkyyteen liittyvää ei liene jäänyt heiltä jälkeen, jos kohta viisauttakaan. Tai juuri muutakaan. Ehkä huonot hampaat. Mutta siitäkin huolimatta ja ottaen nekin asiat huomioon, mikäli keksimme mikä mustat kukat vei, miten siitä selvittiin ja mitä kukakin oli tapahtumista mieltä jne jne se saattaisi auttaa jatkossa samankaltaisten kiperien paikkojen kynnyksellä.
Toisaalta, en ole ihan varma onko ihmiskunta vielä valmis Jurassic Park IV- elokuvalle. Edellisestä taitaa olla vasta 17 vuotta?

planeetta_ei.kirj kirjoitti:

Olen samaa mieltä koskien tutkimuksen tärkeyttä. Lysenkolaisuus ei liene ollut harmikseni vanhempieni tiedossa, joten mitään älykkyyteen liittyvää ei liene jäänyt heiltä jälkeen, jos kohta viisauttakaan. Tai juuri muutakaan. Ehkä huonot hampaat. Mutta siitäkin huolimatta ja ottaen nekin asiat huomioon, mikäli keksimme mikä mustat kukat vei, miten siitä selvittiin ja mitä kukakin oli tapahtumista mieltä jne jne se saattaisi auttaa jatkossa samankaltaisten kiperien paikkojen kynnyksellä.
Toisaalta, en ole ihan varma onko ihmiskunta vielä valmis Jurassic Park IV- elokuvalle. Edellisestä taitaa olla vasta 17 vuotta?

Lue lisää

Ei taida olla ihmiskunta valmis Jurassic Park nelkulle. Mä alan kyllä olla aika valmis... kenties lähestymään jo varovasti ja erinomaisen lyhyin askelin aloittajan viitoittamaa aihetta.

Olen nimittäin kuvitellut mielessäni nähneeni ihan taivaalla YHDEN vihreän tai jotenkin hieman vihertävän tähden, vaan saattoi olla mielikuvitusta, linssivirhe ja ties mitä Lapin hulluutta, kun olen vuosikaudet arvellut Albireon (ks. esim https://en.wikipedia.org/wiki/Albireo) himmeämmän tähden näyttävän joskus vihreältä.

Ei kuulemma ole, vaan sininen. Huoh.

Sen sijaan Zubeneschmalia on yllättäen monikin pitänyt sitkeästi vihreänä. Vrt. esim. https://earthsky.org/brightest-stars/libras-zubeneschamali-the-only-green-star) Tuo hämmensi minut täysin. En olis Zubeneschmalista uskonut!

SattumanSatoa kirjoitti:

Ei taida olla ihmiskunta valmis Jurassic Park nelkulle. Mä alan kyllä olla aika valmis... kenties lähestymään jo varovasti ja erinomaisen lyhyin askelin aloittajan viitoittamaa aihetta.

Olen nimittäin kuvitellut mielessäni nähneeni ihan taivaalla YHDEN vihreän tai jotenkin hieman vihertävän tähden, vaan saattoi olla mielikuvitusta, linssivirhe ja ties mitä Lapin hulluutta, kun olen vuosikaudet arvellut Albireon (ks. esim https://en.wikipedia.org/wiki/Albireo) himmeämmän tähden näyttävän joskus vihreältä.

Ei kuulemma ole, vaan sininen. Huoh.

Sen sijaan Zubeneschmalia on yllättäen monikin pitänyt sitkeästi vihreänä. Vrt. esim. https://earthsky.org/brightest-stars/libras-zubeneschamali-the-only-green-star) Tuo hämmensi minut täysin. En olis Zubeneschmalista uskonut!

Lue lisää

Vihreä yleensä kai liittyy happeen, jota tähdissä harvemmin on paljoa, paitsi ei-niin-aktiivisissa loppuvaiheissa. Ja oletettavasti ilmakehäkin tuo omat mausteensa tuikkeeseen. Ei se mahdotonta ole, että leikkaisi joskus jopa sopivasti niin, että virheä pääsee oikeuksiinsa. Komean näköisiä ovat.

Vihreätä tutummin ( Linkki : https://fi.wikipedia.org/wiki/Revontulet )

planeetta_ei.kirj kirjoitti:

Vihreä yleensä kai liittyy happeen, jota tähdissä harvemmin on paljoa, paitsi ei-niin-aktiivisissa loppuvaiheissa. Ja oletettavasti ilmakehäkin tuo omat mausteensa tuikkeeseen. Ei se mahdotonta ole, että leikkaisi joskus jopa sopivasti niin, että virheä pääsee oikeuksiinsa. Komean näköisiä ovat.

Vihreätä tutummin ( Linkki : https://fi.wikipedia.org/wiki/Revontulet )

Lue lisää

Ok. Komeita ovat - ja hurisevatkin, ketunvalkiat, jos _oikein_ tarkkakorvainen kuuntelee. Entäs nuo violetit jutut sitten? Tämmöiseen törmasin, missä kerrotaan mm. arkkien aistivan violettia, Mitä muuta tuossa sitten oikein esitetään, en ole varma. Päätelmä alienien ominaisuuksista tuntuu lievästi sanoen melkoiselta uskonloikalta, mutta kivastihan tuo tarina tuossa kulkee. Ihan tulee omat hulluimmat unet mieleen, kun näitä tavaa.
https://www.livescience.com/63883-purple-alien-life.html

SattumanSatoa kirjoitti:

Ok. Komeita ovat - ja hurisevatkin, ketunvalkiat, jos _oikein_ tarkkakorvainen kuuntelee. Entäs nuo violetit jutut sitten? Tämmöiseen törmasin, missä kerrotaan mm. arkkien aistivan violettia, Mitä muuta tuossa sitten oikein esitetään, en ole varma. Päätelmä alienien ominaisuuksista tuntuu lievästi sanoen melkoiselta uskonloikalta, mutta kivastihan tuo tarina tuossa kulkee. Ihan tulee omat hulluimmat unet mieleen, kun näitä tavaa.
https://www.livescience.com/63883-purple-alien-life.html

Lue lisää

Samaa mieltä, melko kaukaa haettu, mutta ehkä tarkoitus on etsiä jotain erikoista piikin tyyppistä poikkeamaa spektristä. Mihin lie sitten vertaavat tai varmistuvat.