Maallikon ohjeet. Korjatkaa te viisaammat, ilkeilijät ilkeilkää.
1. Lue tarkkaan päätöksen mukana tullut "miten tästä päätöksestä voi valittaa"
2. Osoita valitus oikeaan paikkaan ajoissa ja varmista perillemeno, jotta ehdit toimittaa sen tarvittaessa vielä uudelleen.
3. Täytä kaikki "valituksessa ilmoitettava" - kohdat vaikka papukaijana "päätös, johon muutosta haetaan: 12345 jne.
4.Kysy apua tuttaviltasi, hae netistä, lue työttömyysturvalakia soveltuvin osin jos osaat.
(2 §:N ensimmäisen momentin viimeinen kohta (18.5.2018/380) Antaa paljon liikkumavaraa mikäli tämä koskee sinua.
"Henkilöllä on oikeus erota työstä menettämättä oikeutta työttömyysetuuteen myös muusta kuin 1 momentissa ja 3 sekä 8 §:ssä tarkoitetusta syystä, jos se on pätevyydeltään verrattavissa näihin").
5. Erittäin oleellista on näyttää toteen väittämäsi (tosiseikkoihin vetoaminen). Laita ehdottomasti mukaan kaikki asiaa koskevat liitteet: oma sairaus, perheenjäsenen sairaus, elämäntilanne, työpaikkakiusattu (lääkärintodistukset yms), työmatkat, vaikka niistä ei suoranaisesti ole etua.
6.Perustele hyvin: miksi ja miten juuri tämä seikka vaikutti muuttamiseen tai muuhun karenssin aiheuttamaan seikkaan.
Kannattaa asioida netissä, koska sinne jää dokumentit esimerkiksi yksittäisen työntekijän väärästä ohjeesta.
Mikäli osaat voit mielestäni viimeiseksi perustella valitustasi laeilla (ja esimerkeillä: Päätös on sen ja sen lain hengen/tarkoitusten tms vastainen, Perustuslain X §:n vastainen, tasa-arvolain X§:n vastainen.
Kannattaa myös mielestäni tonkia vakuutusoikeuden ratkaisuja ja jos löydät, niin vetoa sopivaan ennakkotapauksena. (vakuutusoikeuden päätös xxx).
Viimeiseksi, tarkasta, nuku yö ja tarkasta ja lueta viisaimmalla tutullasi :) Tarkasta vielä kerran onko täyttääkö valituksesi kaikki vaadittavat muotoseikat.
Viranomaispäätösten pitää noudattaa sovellettavaa lakia, mutta toisaalta päätösten pitäisi myös olla olla perusoikeusmyönteisiä sovellettavan lain puitteissa. Yksi esimerkki vakuutusoikeuden päätöksestä 16.11.2006/6567:2004 (https://www.finlex.fi/fi/oikeus/vako/2006/20061116_2004_006567#idp445824320)
Mielenterveyden säilyttämiseksi muista, että taistelet tuulimyllyjä vastaan. Voit voittaa, mutta yleensä häviät. Älä siis menetä uniasi, pidä positiivinen asenne varsinkin työnantajien kanssa. Asenne ratkaisee
Jos onnistaa ja murskaat järjestelmän, muista, että joutunet maksamaan takaisin tukia, joita olet mahdollisesti saanut.
1. Lue tarkkaan päätöksen mukana tullut "miten tästä päätöksestä voi valittaa"
2. Osoita valitus oikeaan paikkaan ajoissa ja varmista perillemeno, jotta ehdit toimittaa sen tarvittaessa vielä uudelleen.
3. Täytä kaikki "valituksessa ilmoitettava" - kohdat vaikka papukaijana "päätös, johon muutosta haetaan: 12345 jne.
4.Kysy apua tuttaviltasi, hae netistä, lue työttömyysturvalakia soveltuvin osin jos osaat.
(2 §:N ensimmäisen momentin viimeinen kohta (18.5.2018/380) Antaa paljon liikkumavaraa mikäli tämä koskee sinua.
"Henkilöllä on oikeus erota työstä menettämättä oikeutta työttömyysetuuteen myös muusta kuin 1 momentissa ja 3 sekä 8 §:ssä tarkoitetusta syystä, jos se on pätevyydeltään verrattavissa näihin").
5. Erittäin oleellista on näyttää toteen väittämäsi (tosiseikkoihin vetoaminen). Laita ehdottomasti mukaan kaikki asiaa koskevat liitteet: oma sairaus, perheenjäsenen sairaus, elämäntilanne, työpaikkakiusattu (lääkärintodistukset yms), työmatkat, vaikka niistä ei suoranaisesti ole etua.
6.Perustele hyvin: miksi ja miten juuri tämä seikka vaikutti muuttamiseen tai muuhun karenssin aiheuttamaan seikkaan.
Kannattaa asioida netissä, koska sinne jää dokumentit esimerkiksi yksittäisen työntekijän väärästä ohjeesta.
Mikäli osaat voit mielestäni viimeiseksi perustella valitustasi laeilla (ja esimerkeillä: Päätös on sen ja sen lain hengen/tarkoitusten tms vastainen, Perustuslain X §:n vastainen, tasa-arvolain X§:n vastainen.
Kannattaa myös mielestäni tonkia vakuutusoikeuden ratkaisuja ja jos löydät, niin vetoa sopivaan ennakkotapauksena. (vakuutusoikeuden päätös xxx).
Viimeiseksi, tarkasta, nuku yö ja tarkasta ja lueta viisaimmalla tutullasi :) Tarkasta vielä kerran onko täyttääkö valituksesi kaikki vaadittavat muotoseikat.
Viranomaispäätösten pitää noudattaa sovellettavaa lakia, mutta toisaalta päätösten pitäisi myös olla olla perusoikeusmyönteisiä sovellettavan lain puitteissa. Yksi esimerkki vakuutusoikeuden päätöksestä 16.11.2006/6567:2004 (https://www.finlex.fi/fi/oikeus/vako/2006/20061116_2004_006567#idp445824320)
Mielenterveyden säilyttämiseksi muista, että taistelet tuulimyllyjä vastaan. Voit voittaa, mutta yleensä häviät. Älä siis menetä uniasi, pidä positiivinen asenne varsinkin työnantajien kanssa. Asenne ratkaisee
Jos onnistaa ja murskaat järjestelmän, muista, että joutunet maksamaan takaisin tukia, joita olet mahdollisesti saanut.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Hyvö+ohje,+ei+tässä+vaiheessa+lisättävää.
Nuo+kohdat+5+ja+6+on+erittäin+tärkeitä.
Kohdassa+5+pitää+tietää+se+että+valituksen+käsittelijä+ei+usko+eikä+ainakaan+pitäisi+olettaa+mitään+joten+periaatteessa+jokainen+väite+on+näytettävä+toteen+liitteillä.+Mitään+sellaista+ei+kannata+väittää+jota+ei+pysty+todistamaan.
Kohta+6.++Perusteluiden+tulisi+olla+lyhyitä,+ytimekkäitä+ja+ymmärrettäviä.+Voi+ajatella+että+kirjoittaa+jollekin+sellaiselle+joka+ei+tiedä+eikä+ymmärrä+asiasta+yhtään+mitään,+vailitettavan+usein+se+näyttää+pitävän+myös+paikkansa.+Olen+harrastelijakoodari+ja+siitä+on+hyötyä+noita+perusteluja+kirjoitetttaessa+sillä+ei+tietokonekaan+osaa+tehdä+yhtään+mitään+ellei+sille+tarkkaan+koodissa+määrittele+mitä+pitää+tehdä+ja+se+ei+tee+mitään+tai+tekee+mitä+sattuu.+
Joskus+tein+hallinto+oikeuelle+jopa+6-sivuisia+valituksia,+nykyisin+riittää+yleenä+1-2+sivua+ja+liitteitä+oli+joskus+toista+kymmentä,+nykyisin+aina+alle+10.+Jos+asia+vaatii+niin+valitus+voi+olla+vaikka+10-sivuinen+ja+liitteitä+vaikka+miljoona.+Tähän+mennessä+virkanilkeille+on+tullut+"pataan"+100%:sesti.+Nytkin+on+2+valitusta+hallinto-oikeudessa+joista+lupailiva+päätöksiä+tammikuulle.+Yksi+valitus+on+tekeillä.
Jäin miettimään tuota lakeihin ym. säädöksiin vetoamista. Kassassa ja Kelassahan nämä valitukset kiertävät lakimiesten/työryhmien kautta ja siellä on asiat hallussa. Valitusportaissa, viimekädessä vakuutusoikeudessa, on hyvin laaja asiantuntijakaarti läsnä ja mikäli tosiseikat on liitteineen esitetty perustellusti, asiallisesti ja ytimekkäästi pitäisi niiden riittää. Mikäli asia ei mene saivarteluksi niin miksei valituksen lopuksi voi hyvin lyhyesti ja perustellusti vedota oleellisiin oikeuslähteisiin/ -tapauksiin. Luulen ettei tästä juuri ole hyötyä ellei todella tunne juridiikkaa, mutta ei saisi olla haittaakaan mitä nyt omaa aikaa ja jaksamista siihen uhraa.
Ellei pysty osoittamaan toteen väitettä, on oikeastaa turha edes esittää väitettä. Tämäkin kaikki on vain minun ajatustani ja sen mukaan kannattaa tätä arvioida.
167-176:lta haluaisin kysyä miten noin kovin keksit valituksia tehdä? Tai minkä tyyppisiä valituksia teit/teet? Eikös tuo ole jo vähän harrastuksen puolella :)
Kyllähän tämä harrastus alkaa olla muta varman parempi kun mummojen potkiminen jota en tosin ole ikinä harratstanut joten en ihan varmsti voi tuota sanoa, eli ihan mutu tuo on 😁
Ei noita valituksia tarvitse keksiä, kyllä Kelan virkanilkit hoitaa sen keksimisen.
Viimeksi tänään tein valituksen hallinto-oikeuteen ja siellä on nyt 3 valitusta samasta aiheesta, yksi eri asiasta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15157980/oikaisuvaatimus-215-kertoimen-kaytosta
Sitten on myös 3 valitusta muutoksenhakulautakunnassa työttömysturvan aktiivimallin leikkauksen vuoksi.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264249/kelan-virheellinen-ja-puutteellinen-paatos
Karenssia en ole saanut ikinä vaikka olen ollut työkkärin asiakkaana 5 eri vuosikymmenellä, välillä toki töissä vuosiakin. Jotenkin tuon työkkärin kanssa vielä pärjää kun ei ole tarvinnut yhtään valitusta eikä kantelua tehdä, silti olen puoleni pitänyt ja se suu on kyllä auennut tarvittaessa muuallakin kun ruokapöydässä..
Työkkärin asiakkaana 5 eri vuosikymmenellä. Kjäh kjäh. Aikamoinen työnsankari.
Taitaa tuo numeropellen työhistoria olla aika vähäistä kun vuosikymmeniä ollut työttömänä ja näille palstoille kirjoitellut. Tuo on kyllä varsinainen vitsi " koodari "
Nuo nälvijät voisi kertoa omista saavutuksistaankin jos niitä on. Tosin työttömyys ei sinällään mikään saavutus ole mutta on minulla saavtutuksiakin myös työelämässä muttta en katso tarpeelliseksi kertoa niistä noille persläville kun keksivät niistäkin jotain nälvittävää tai saisivat pahoja traumoja omasta huonommuudestaan.
No persläpejä piisaa kyllä vaikka mitä tekisi.
Noita persläpiä mahtuu ainakin 15 tusinaan 😁
Ei kannata välittää noiden nälvinnöistä.
Luultavasti kaikki ulosotossa.
Itse kai jokainen ne lainansa ja vippinsä ottaa niin mikä siinä systeemissä oikeuttaa muita ruveta enää haukkumaan , jos pää ei kestä niitä niin paras jättää lainat ottamatta.
Minä en ole koskaan ollut ulosostossa eikä lainoja ole eikä muutakaan velkaa kenellekkään sentin hyrrää. Kaikki lainat jotka olen ottanut olen myös maksanut, jotkut jopa etuajassa.
Asun omassa aikoinaan lottovoitolla ostetussa kerrostalokolmiossa, en itse saanut tuota lottovoittoa mutta sen verran lähelle tuli eittä vaikuttaa vieläkin, nykyisin en edes lottoa. Tosin taloyhtiöllä on jonkin verran remonttilainaan jota Kela-raukka joutuu nyt maksamaan rahoitusvastikkeen nimellä, ensi vuonna on kattoremontti joten tuo rahoitusvatike varmaan suurenee mutta asumiskulut jää silti alle Kelan lakiin perustumattoman normin eikä tuo normi taida koskea omistusasuntoja koska eivät voi vaatia myymään asuntoa ja muuttamaan halvempaan vuokra-asuntoon.
Repikääs siitä 😁
No tuleeko se Kelan virkailija siellä niissä muutoissa auttamaan, varmaan typerin aihe josta on kohkattu jo kohta vuosikymmenet, ei kait niitä kukaan tee huvikseenkaan jos ei oo mahdollista tai pakko.
On niin kateellista porukkaa että siitäkin ollaan jos jollakin on edes joku asunto, huomattu on joo. Heti koitetaan kusettaa johonkin vaan eipä kusetuksetkaan mitää auta.