Kepu/Kokoomus-politiikka vaaratekijänä?

200 000 sossu-komukkaa pakkotyöllistetty? Kerro minne? Hallitus on ilmoittanut työllistyneiden määräksi n. 110 000, josta hallituksen toimista lasketaan työllistyneeksi noin puolet. Eli lyhyelläkin matematiikalla laskettuna n. 90 000 työllistynyttä on hukassa, jos väitteelläsi yleensäkään on mitään todellisuuspohjaa.

Keskusta on kyllä Kokoomuksen kanssa kilpailemassa hallituskauden maantuhoojapuolueen ykkössijasta. Tuo kun vasta paljastunee seuraavan hallituskauden aikana, miten kestämättömälle pohjalle Sipilän hallitus oli politiikkansa perustanut ja millaisia miinoja sen on meille piilottanut. Ainakin koulutusleikkausten seurauksena meillä tulee olemaan nykyisessä opiskelijasukupolvessa selkeä osaamisvaje.

Vai että puolueita pitäisi lailla kieltää? Diktatuurin kannattajako olet? Unkarin ja Puolan mallit taitavat olla sitä mitä toivot?

meille pittää saaha kosolan malli...

kaspitaalisti kirjoitti:

200 000 sossu-komukkaa pakkotyöllistetty? Kerro minne? Hallitus on ilmoittanut työllistyneiden määräksi n. 110 000, josta hallituksen toimista lasketaan työllistyneeksi noin puolet. Eli lyhyelläkin matematiikalla laskettuna n. 90 000 työllistynyttä on hukassa, jos väitteelläsi yleensäkään on mitään todellisuuspohjaa.

Keskusta on kyllä Kokoomuksen kanssa kilpailemassa hallituskauden maantuhoojapuolueen ykkössijasta. Tuo kun vasta paljastunee seuraavan hallituskauden aikana, miten kestämättömälle pohjalle Sipilän hallitus oli politiikkansa perustanut ja millaisia miinoja sen on meille piilottanut. Ainakin koulutusleikkausten seurauksena meillä tulee olemaan nykyisessä opiskelijasukupolvessa selkeä osaamisvaje.

Vai että puolueita pitäisi lailla kieltää? Diktatuurin kannattajako olet? Unkarin ja Puolan mallit taitavat olla sitä mitä toivot?

Lue lisää

Miljoona jäsenisessä SAKn liitoissa oikeat puolueet on kielletty jo 50 vuotta. Kun siellä saa olla vain sossu-komukat, puolimiljoonaa toisinajattelia ihmistä lakaistaan kylmästi maton alle.
Nyt on syytä vaihtaa osia pysyvästi, ja lakaista sossu-komukat maton alle, tai lähettää heidät ryssänmaalle, putteroisen pieksettäväksi.

soosossuu kirjoitti:

Miljoona jäsenisessä SAKn liitoissa oikeat puolueet on kielletty jo 50 vuotta. Kun siellä saa olla vain sossu-komukat, puolimiljoonaa toisinajattelia ihmistä lakaistaan kylmästi maton alle.
Nyt on syytä vaihtaa osia pysyvästi, ja lakaista sossu-komukat maton alle, tai lähettää heidät ryssänmaalle, putteroisen pieksettäväksi.

Lue lisää

Miksi valehtelet, aina ja kaikesta?

Tuohan kuulosti siltä, että oikein toivot sapelien kalistelua? Että tarkoitus pyhittäisi keinot?

pallopäälle kirjoitti:

Tuohan kuulosti siltä, että oikein toivot sapelien kalistelua? Että tarkoitus pyhittäisi keinot?

Kyllä meillä yhteiskuntarauhan säilyttämiseksi on autorisoidut väkivaltakoneistot.
Olen kyllä sitä mieltä että jos päämäärä on oikea niin menettelytavat joustavat.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Kyllä meillä yhteiskuntarauhan säilyttämiseksi on autorisoidut väkivaltakoneistot.
Olen kyllä sitä mieltä että jos päämäärä on oikea niin menettelytavat joustavat.

Näyttäähän tuo Ranskassakin löytyvän autorisoidut väkivaltakoneistot. Ja silti täysi rähinä päällä. Macron on joutumassa todella ahtaaseen väliin. Sillä kansalla kun ei temperamentti lopu kesken. Ymmärrätkö, mikä on vaarana? Aito luokkajako ja sitä myöten kansannousu. Eläminen kallistuu Macronin ja hallituksen toimista, mutta palkat eivät. Eläminen käy hankalaksi, kun tulot eivät enää riitä häävisti perusasioihin.

pallopäälle kirjoitti:

Näyttäähän tuo Ranskassakin löytyvän autorisoidut väkivaltakoneistot. Ja silti täysi rähinä päällä. Macron on joutumassa todella ahtaaseen väliin. Sillä kansalla kun ei temperamentti lopu kesken. Ymmärrätkö, mikä on vaarana? Aito luokkajako ja sitä myöten kansannousu. Eläminen kallistuu Macronin ja hallituksen toimista, mutta palkat eivät. Eläminen käy hankalaksi, kun tulot eivät enää riitä häävisti perusasioihin.

Lue lisää

Totta kai Ay-liikkeelle "kommarit" osoittavat mieltään Macronin pyrkiessä uudistamaan rakenteta globaalin maailman vaatimuksiin.
Luokkayhteiskunta ja eriarvoisuus vain nyt ovat väistämätön seuraus siitä että ihmiset ovat kyvyiltään erilaisia.
Ei niitä tule poistaa vaan köyhyyttä niiltä jotka eivät kykene auttamaan itse itseään.

Työnantajan ajalla vetelehditään mieltä osoittamassa.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Työnantajan ajalla vetelehditään mieltä osoittamassa.

Mistä sinä sen tiedät? Älä turhaan provoa.

Tai siellä reuhaa ne jotka ei äänestä ja kohta täällä sama, kerros mitä se sinun puolueesi tähän maahan on aikaan saaannut? Voin vähän avittaa, 100 miljardia velkaa Suomen tiestö rapakunnossa ja kallis sähkönsiirtohinta, nyt voit jatkaa listaa mistä muuta ovat........

OikeistoSosDem kirjoitti:

Työnantajan ajalla vetelehditään mieltä osoittamassa.

Valtaosa työnantajista, niin Ranskassa kuin Suomessakin, eivät ymmärrä tätä paskan leviämistä, jossa niiltä joilla muutenkin rajoitetusti, pitäisi ottaa ne vähätkin ja jakaa pallopaidan kaltaisille natseille, joilla ei ole suurta kuin uho ja suu.

Ei markkinatalouden päämäärä ole oikeudenmukaisuus vaan oikeudenmukaisuus toteutuu siinä itsessään.

Miksi valehtelet aina ja kaikesta?

Valehteleva.keputrolli kirjoitti:

Miksi valehtelet aina ja kaikesta?

Mikä tuossa oli valetta?

OikeistoSosDem kirjoitti:

Mikä tuossa oli valetta?

Tarkennus. Valta Suomessa kuuluu eduskunnalle ja hallitukselle ei korporaatioille.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Mikä tuossa oli valetta?

Kerros, missä Rinne on väittänyt, että "ay-liikkeen on päätettävä lainsäädännöstä"? On ymmärrettävää, että työmarkkinaosapuolet saavat olla osallisina lain valmistelutyössä silloin, kun kysymyksessä on työehtoasiat. Ne ovat kumminkin keskenään tehneet sopimuksia, joiden sisältöön valtiovalta saattaa puuttua ulkopuolisesti ja täten vaikuttaa keskinäisiin sopimuksiin. Kolmikanta on kuitenkin vakaan työmarkkinan vahva perusta.

pallopäälle kirjoitti:

Kerros, missä Rinne on väittänyt, että "ay-liikkeen on päätettävä lainsäädännöstä"? On ymmärrettävää, että työmarkkinaosapuolet saavat olla osallisina lain valmistelutyössä silloin, kun kysymyksessä on työehtoasiat. Ne ovat kumminkin keskenään tehneet sopimuksia, joiden sisältöön valtiovalta saattaa puuttua ulkopuolisesti ja täten vaikuttaa keskinäisiin sopimuksiin. Kolmikanta on kuitenkin vakaan työmarkkinan vahva perusta.

Lue lisää

Poliittinen lakkoilu työajalla on asettumista demokratiaa ja kansanvaltaa vastaan. Tätä tarkoitin.
Kansa on antanut 2015 vaaleissa hallitukselle mandaatin työelämän uudistamiseen.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Poliittinen lakkoilu työajalla on asettumista demokratiaa ja kansanvaltaa vastaan. Tätä tarkoitin.
Kansa on antanut 2015 vaaleissa hallitukselle mandaatin työelämän uudistamiseen.

Lue lisää

Se ei ole rajaton valtakirja.

Valehteleva.keputrolli kirjoitti:

Se ei ole rajaton valtakirja.

Tietenkin se on. Valtakirja on sitten katkolla vaaleissa.

Valehteleva.keputrolli kirjoitti:

Se ei ole rajaton valtakirja.

Sull on mun miäli :D
Se ei todellakaan sitä ole, siksi pitää kovemmin demokratiassa keinoin kertoa se diktaattorimaisesti käyttäytyvälle hallitukselle.

Turmiola.Tommi kirjoitti:

Sull on mun miäli :D
Se ei todellakaan sitä ole, siksi pitää kovemmin demokratiassa keinoin kertoa se diktaattorimaisesti käyttäytyvälle hallitukselle.

Siis demokratian keinoin . .

Turmiola.Tommi kirjoitti:

Sull on mun miäli :D
Se ei todellakaan sitä ole, siksi pitää kovemmin demokratiassa keinoin kertoa se diktaattorimaisesti käyttäytyvälle hallitukselle.

Nuo avauksessa mainitut autorisoitujen väkivaltakoneistojen toimenpiteet ovat demokratian itsepuolustusta.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Nuo avauksessa mainitut autorisoitujen väkivaltakoneistojen toimenpiteet ovat demokratian itsepuolustusta.

Tuollaista tapahtuu, kun demokratia unohtuu, tai vääränlaiset ihmiset tulkitsevat sitä omaksi edukseen.

Turmiola.Tommi kirjoitti:

Tuollaista tapahtuu, kun demokratia unohtuu, tai vääränlaiset ihmiset tulkitsevat sitä omaksi edukseen.

Tuo kommentti vääränlaisista ihmisistä kuulostaakin todella demokraattiselta.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Tuo kommentti vääränlaisista ihmisistä kuulostaakin todella demokraattiselta.

Valitettavasti varsinkin nykyään, politiikassa on todellakin aivan liikaa vääränlaisia ihmisiä, jotka käyttävät demokratiaa väärin, epädemkraattisesti ja siksi kansa monissa maissa on hermostunut, ja tulee hermostumaan. Kunnes demokratia palaa tarkoitukseensa, eikä ole vain harvain vallan sanahelinää.

Turmiola.Tommi kirjoitti:

Valitettavasti varsinkin nykyään, politiikassa on todellakin aivan liikaa vääränlaisia ihmisiä, jotka käyttävät demokratiaa väärin, epädemkraattisesti ja siksi kansa monissa maissa on hermostunut, ja tulee hermostumaan. Kunnes demokratia palaa tarkoitukseensa, eikä ole vain harvain vallan sanahelinää.

Lue lisää

Tulee Orwellin "Eläinten Vallankumous" mieleen tuollaisesta paasaamisesta.
On oikein opettavainen kirja ja animaatio.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Tulee Orwellin "Eläinten Vallankumous" mieleen tuollaisesta paasaamisesta.
On oikein opettavainen kirja ja animaatio.

"Eläimet" ovat olleet vallassa n. 10-15 vuotta, ja se alkaa näkymään rauhattomuuten, "Brexiteinä" yms pikku hiljaa kun kansalaisilla alkaa tulla mitta täyteen "eläimellistä" menoa, jossa vain raha on elämän tarkoituksena ja eriarvoistajana.

Turmiola.Tommi kirjoitti:

"Eläimet" ovat olleet vallassa n. 10-15 vuotta, ja se alkaa näkymään rauhattomuuten, "Brexiteinä" yms pikku hiljaa kun kansalaisilla alkaa tulla mitta täyteen "eläimellistä" menoa, jossa vain raha on elämän tarkoituksena ja eriarvoistajana.

Lue lisää

Eriarvoisuudelle ei voi mitään eikä sitä toisin kuin köyhyyttä tule pyrkiä poistamaan.
Köyhyyttä meillä ei pääsääntöisesti edes ole. Joten mikä tässä nyt on ongelma.
Iso-Britanniassa muuten luultavasti järki voittaa ja järjestetään uusi äänestys.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Eriarvoisuudelle ei voi mitään eikä sitä toisin kuin köyhyyttä tule pyrkiä poistamaan.
Köyhyyttä meillä ei pääsääntöisesti edes ole. Joten mikä tässä nyt on ongelma.
Iso-Britanniassa muuten luultavasti järki voittaa ja järjestetään uusi äänestys.

Lue lisää

Eriarvoistuminen ei ole tervettä, se luo vain rauhattomuutta ja epäjärjestystä yhteiskuntaan, heikentää tuottavuutta ja taviksen uskoa tulevaisuuteen.

On havaittavaa, että se osa porukasta "diggaa" eriarvoistumista, joilla pää on juuri ja juuri sieltä "keskiskastista" ylhäällä - hetkellisesti. Seuraava lama taas tulee karsimaan noita "parempia, ylemmän keskikastin" leijujia. Heistä tulee taas taviksia, jolloin myös maalman kuva muuttuu, kun alkaa oma perse olla tulessa.

Iso-Britanniassa tuskin äänestetään uudelleen, ja vaikka äänestettäisiin, silläkään ei ole merkitystä - ei edes vaikka Iso-Britannia jäisi EU;hun, koska selvästikään EU ei ole muuttunut mitenkään parempaan suuntaan mitenkään, vaikka yksi suuri jäsenvaltio on eroamassa. Seuraava sekoilu siis EU;lla odottaa puhkeamistaan, ja se taitaa olla Italia.

Turmiola.Tommi kirjoitti:

Eriarvoistuminen ei ole tervettä, se luo vain rauhattomuutta ja epäjärjestystä yhteiskuntaan, heikentää tuottavuutta ja taviksen uskoa tulevaisuuteen.

On havaittavaa, että se osa porukasta "diggaa" eriarvoistumista, joilla pää on juuri ja juuri sieltä "keskiskastista" ylhäällä - hetkellisesti. Seuraava lama taas tulee karsimaan noita "parempia, ylemmän keskikastin" leijujia. Heistä tulee taas taviksia, jolloin myös maalman kuva muuttuu, kun alkaa oma perse olla tulessa.

Iso-Britanniassa tuskin äänestetään uudelleen, ja vaikka äänestettäisiin, silläkään ei ole merkitystä - ei edes vaikka Iso-Britannia jäisi EU;hun, koska selvästikään EU ei ole muuttunut mitenkään parempaan suuntaan mitenkään, vaikka yksi suuri jäsenvaltio on eroamassa. Seuraava sekoilu siis EU;lla odottaa puhkeamistaan, ja se taitaa olla Italia.

Lue lisää

"Rauhanvaltiossa" jota Orwellin filmi ja kirja sattuvasti kuvaavat oli oma eliitti eli puolue ja armeija.
Eriarvoisuushan nimenomaan on heikoimmassa asemassa olevien suoja.
Maailma luultavasti muuttuu yhä rauhattomammaksi ja epäjärjestyneemmäksi mutta tähän kehitykseen ja yksilön vastuuseen itsestään on sopeuduttava.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Tuo kommentti vääränlaisista ihmisistä kuulostaakin todella demokraattiselta.

No ainakin minä ymmärsin Tommin näkemyksestä sen pointin, että demokratiaa voidaan käyttää väärin tarkoitusperin ja varsinkin kun kyse on poliitikoista ja puoluepolitikoinnista, niin kansalaisille voidaan tuottaa sellaista mielikuvaa, jossa on sanoma, mutta todellisuudessa sanoma ja todellisuus eivät kohtaa. Kansalla saatetaan hyväksyttää asia, jota kansa ei ole periaatteessa valmis hyväksymään, mutta kun se verhoillaan kauniiden korusanojen sekaan, niin tällä mandaatiasialla tullaan helposti vedätettyä äänestäjiä. Itse kutsun tätä näennäispolitiikaksi. Ja annas olla, mihin vedotaan? No tietysti demokratiaan. Jos ajatellaan vaikkapa tukipolitiikkaa, niin siinä ollaan melko lailla asian äärellä. On tietysti eroteltava yritystoimintaan ja kansalaisiin kohdentuva tukipolitiikka erikseen. Valtiolla on tietty velvoite pitää kansalaisistaan huolta, mutta ei yritystoiminnasta. Siltikin esim. viime keväänä yritys parlamentaarisessa työryhmässä löytää säästöjä yritystukijärjestelmästä ja löytää uusia raameja tuen jakoon kaatui lähes tahdottomuuteen, koska lobbarit istuivat samassa pöydässä. Miksi? Todennäköisesti siksi, ettei tukia kannattavat poliitikot olisi jääneet kiinni housut kintuissa siitä, ettei heillä ollut aikomustakaan eikä todellista tahtoakaan puuttua siihen. Julkisuuteen tietysti annettiin sellainen kuva, että kyllä tässä kovasti yritetään tehdä asioiden eteen jotakin. Mutta koska sieltä ei löytynyt säästöjä, niin veronmaksajan kukkarollehan sitä luonnollisesti seuraavaksi käydään. Toinen hyvä esimerkki on koulutussäästöt. Ensin luvataan olla leikkaamatta, sitten leikkuri kumminkin käy. Ja nyt suurimpana vitsinä aivan kuin vaalityö olisi hallituspuolueilla aluillaan, ilmoitetaan koulutukseen satsaamisesta. Leikattiin vain huomattavasti enemmän kuin satsataan, mutta eihän sillä rahamäärällä nyt niin suurta merkitystä ole vai kuinka? Sama oli karenssipäivien kohdalla. Ensin nostettiin viidestä seitsemään päivään ja avot, hetken päästä aktiivimallin astuessa voimaan ilmoitettiin, että nyt tämä hallitus tekee suuren uudistuksen ja pudottaa karenssin viiteen päivään. Eikö tämä, jos mikä ole näennäispolitiikkaa?

Mummolassani muistan lapsuudestani nähneeni tarran, jossa luki näin:"Moni kakku päältä kaunis vaan on silkkoa sisältä". Ja näin keski-ikää lähestyvänä voinen sanoa, että se kyllä pitää paikkansa. Valitettavaa, että Sipilän hallitus on valinnut tämän tien. Kyllä sisällöllä on vaan merkitystä.

pallopäälle kirjoitti:

No ainakin minä ymmärsin Tommin näkemyksestä sen pointin, että demokratiaa voidaan käyttää väärin tarkoitusperin ja varsinkin kun kyse on poliitikoista ja puoluepolitikoinnista, niin kansalaisille voidaan tuottaa sellaista mielikuvaa, jossa on sanoma, mutta todellisuudessa sanoma ja todellisuus eivät kohtaa. Kansalla saatetaan hyväksyttää asia, jota kansa ei ole periaatteessa valmis hyväksymään, mutta kun se verhoillaan kauniiden korusanojen sekaan, niin tällä mandaatiasialla tullaan helposti vedätettyä äänestäjiä. Itse kutsun tätä näennäispolitiikaksi. Ja annas olla, mihin vedotaan? No tietysti demokratiaan. Jos ajatellaan vaikkapa tukipolitiikkaa, niin siinä ollaan melko lailla asian äärellä. On tietysti eroteltava yritystoimintaan ja kansalaisiin kohdentuva tukipolitiikka erikseen. Valtiolla on tietty velvoite pitää kansalaisistaan huolta, mutta ei yritystoiminnasta. Siltikin esim. viime keväänä yritys parlamentaarisessa työryhmässä löytää säästöjä yritystukijärjestelmästä ja löytää uusia raameja tuen jakoon kaatui lähes tahdottomuuteen, koska lobbarit istuivat samassa pöydässä. Miksi? Todennäköisesti siksi, ettei tukia kannattavat poliitikot olisi jääneet kiinni housut kintuissa siitä, ettei heillä ollut aikomustakaan eikä todellista tahtoakaan puuttua siihen. Julkisuuteen tietysti annettiin sellainen kuva, että kyllä tässä kovasti yritetään tehdä asioiden eteen jotakin. Mutta koska sieltä ei löytynyt säästöjä, niin veronmaksajan kukkarollehan sitä luonnollisesti seuraavaksi käydään. Toinen hyvä esimerkki on koulutussäästöt. Ensin luvataan olla leikkaamatta, sitten leikkuri kumminkin käy. Ja nyt suurimpana vitsinä aivan kuin vaalityö olisi hallituspuolueilla aluillaan, ilmoitetaan koulutukseen satsaamisesta. Leikattiin vain huomattavasti enemmän kuin satsataan, mutta eihän sillä rahamäärällä nyt niin suurta merkitystä ole vai kuinka? Sama oli karenssipäivien kohdalla. Ensin nostettiin viidestä seitsemään päivään ja avot, hetken päästä aktiivimallin astuessa voimaan ilmoitettiin, että nyt tämä hallitus tekee suuren uudistuksen ja pudottaa karenssin viiteen päivään. Eikö tämä, jos mikä ole näennäispolitiikkaa?

Mummolassani muistan lapsuudestani nähneeni tarran, jossa luki näin:"Moni kakku päältä kaunis vaan on silkkoa sisältä". Ja näin keski-ikää lähestyvänä voinen sanoa, että se kyllä pitää paikkansa. Valitettavaa, että Sipilän hallitus on valinnut tämän tien. Kyllä sisällöllä on vaan merkitystä.

Lue lisää

Demokratiassa valitettavasti joudutaan tekemään päätöksiä jotka eivät ole kansan mieleen mutta pitkällä tähtäimellä ovat sille parhaaksi.
Eli on sopeuduttava globaalin maailman vaatimaan tiukkaan talouskuriin joka taas on kilpailukykymme ja sitä kautta heikoimmassa asemassa olevien kannalta parasta.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Demokratiassa valitettavasti joudutaan tekemään päätöksiä jotka eivät ole kansan mieleen mutta pitkällä tähtäimellä ovat sille parhaaksi.
Eli on sopeuduttava globaalin maailman vaatimaan tiukkaan talouskuriin joka taas on kilpailukykymme ja sitä kautta heikoimmassa asemassa olevien kannalta parasta.

Lue lisää

Epädemokraattinen omaa etuaan ajava porukka ei sellaisia päätöksiä voi tehdä, johon juuri liittyy se "vääränlaiset ihmiset", ja juuri tuosta oli kysymys mm. Ranskassa, ja Suomessa kun ay-liike ilmoitti toimistaan hallituksen hölmilyistä, jotka eivät millään aikavälillä ole kansan parhaaksi.

pallopäälle kirjoitti:

No ainakin minä ymmärsin Tommin näkemyksestä sen pointin, että demokratiaa voidaan käyttää väärin tarkoitusperin ja varsinkin kun kyse on poliitikoista ja puoluepolitikoinnista, niin kansalaisille voidaan tuottaa sellaista mielikuvaa, jossa on sanoma, mutta todellisuudessa sanoma ja todellisuus eivät kohtaa. Kansalla saatetaan hyväksyttää asia, jota kansa ei ole periaatteessa valmis hyväksymään, mutta kun se verhoillaan kauniiden korusanojen sekaan, niin tällä mandaatiasialla tullaan helposti vedätettyä äänestäjiä. Itse kutsun tätä näennäispolitiikaksi. Ja annas olla, mihin vedotaan? No tietysti demokratiaan. Jos ajatellaan vaikkapa tukipolitiikkaa, niin siinä ollaan melko lailla asian äärellä. On tietysti eroteltava yritystoimintaan ja kansalaisiin kohdentuva tukipolitiikka erikseen. Valtiolla on tietty velvoite pitää kansalaisistaan huolta, mutta ei yritystoiminnasta. Siltikin esim. viime keväänä yritys parlamentaarisessa työryhmässä löytää säästöjä yritystukijärjestelmästä ja löytää uusia raameja tuen jakoon kaatui lähes tahdottomuuteen, koska lobbarit istuivat samassa pöydässä. Miksi? Todennäköisesti siksi, ettei tukia kannattavat poliitikot olisi jääneet kiinni housut kintuissa siitä, ettei heillä ollut aikomustakaan eikä todellista tahtoakaan puuttua siihen. Julkisuuteen tietysti annettiin sellainen kuva, että kyllä tässä kovasti yritetään tehdä asioiden eteen jotakin. Mutta koska sieltä ei löytynyt säästöjä, niin veronmaksajan kukkarollehan sitä luonnollisesti seuraavaksi käydään. Toinen hyvä esimerkki on koulutussäästöt. Ensin luvataan olla leikkaamatta, sitten leikkuri kumminkin käy. Ja nyt suurimpana vitsinä aivan kuin vaalityö olisi hallituspuolueilla aluillaan, ilmoitetaan koulutukseen satsaamisesta. Leikattiin vain huomattavasti enemmän kuin satsataan, mutta eihän sillä rahamäärällä nyt niin suurta merkitystä ole vai kuinka? Sama oli karenssipäivien kohdalla. Ensin nostettiin viidestä seitsemään päivään ja avot, hetken päästä aktiivimallin astuessa voimaan ilmoitettiin, että nyt tämä hallitus tekee suuren uudistuksen ja pudottaa karenssin viiteen päivään. Eikö tämä, jos mikä ole näennäispolitiikkaa?

Mummolassani muistan lapsuudestani nähneeni tarran, jossa luki näin:"Moni kakku päältä kaunis vaan on silkkoa sisältä". Ja näin keski-ikää lähestyvänä voinen sanoa, että se kyllä pitää paikkansa. Valitettavaa, että Sipilän hallitus on valinnut tämän tien. Kyllä sisällöllä on vaan merkitystä.

Lue lisää

>>Mummolassani muistan lapsuudestani nähneeni tarran, jossa luki näin:"Moni kakku päältä kaunis vaan on silkkoa sisältä". Ja näin keski-ikää lähestyvänä voinen sanoa, että se kyllä pitää paikkansa. Valitettavaa, että Sipilän hallitus on valinnut tämän tien. Kyllä sisällöllä on vaan merkitystä.<<

Mahtoiko mummosikaan tietää, mitä sana silkko tarkoittaa? Hänellä ei tainnut olla edes Googlea apunaan, kuten meillä. Toisaalta meilläkään ei ole käytännön tuntumaa sanan konkreettiseen sisältöön, joten sanonnan sisältö jää tehottomaksi.

Monet muutkin sinänsä iskevät vanhat hokemat latistuvat meidän päivinämme vanhentuneisiin kielikuviin. Silti varsinkin poliitikot turvautuvat niihin, kun älykkyytensä ei riitä uusien luomiseen. Poikkeuksena Timo Soinin aikaiset persut, mikä aika onkin hyvä todiste siitä, että kannattaa mieluummin luoda uusia, meidän aikaamme soveltuvia hokemia kuin toistella satoja vuosia vanhoja.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Demokratiassa valitettavasti joudutaan tekemään päätöksiä jotka eivät ole kansan mieleen mutta pitkällä tähtäimellä ovat sille parhaaksi.
Eli on sopeuduttava globaalin maailman vaatimaan tiukkaan talouskuriin joka taas on kilpailukykymme ja sitä kautta heikoimmassa asemassa olevien kannalta parasta.

Lue lisää

Minä ymmärrän, että sinä kokoomuslaisen leikkauspolitiikan kannattajana näet asian näin, mutta ei kansantahdon vastainen toiminta ole kovin järkevää. Tiedäthän sinä mitä siitä seuraa? Asiat voivat lähteä hyvin vauhdikkaastikin aivan toiseen suuntaan, kun kansa osoittaa vaaleissa oman tahtonsa. Toisekseen itse en kannata jatkuvaa kurituspolitiikkaa, koska kasvuun tarvitaan myös investointeja. Jos tarvitsee leikata, niin ne pitäisi katsoa niin, ettei pääse syntymään suurta vahinkoa. Ja investoinnit, se ei tarkoita pelkästään yritystoiminnan investointeja. Yhteiskunta tarvitsee myös investointeja mm. infraan ja kansalaisten palveluihin. Hyvinvoinnin tasosta täytyy yrittää pitää kiinni mahdollisimman hyvin, jotta meillä on yhteiskunta jossa ihmiset eri elämäntilanteista johtuen pysyvät elämänsyrjässä kiinni ja vältämme esim. erikoissairaanhoidon kustannusten karkaamisen käsistä. Työttömistä täytyy saada uusia työllisiä, mutta mikäli kansalaisilla ei olisi mitään turvaverkkoa, monesta työttömästä saattaisi tulla työkyvyttömiä mm. talousahdinkoon joutumisen kautta ja täten menetettäisiin potentiaalista työvoimaa. Kun asiat päästetään rullaamaan huonompaan suuntaan, on sitä kehitystä vaikeaa enää pysäyttää, siis lumipalloefekti. Työttömyyskorvausten leikkaaminen on yksi todella suuri riskitekijä.

Itse olen amerikkalaisen talousnobelistin Joseph Stiglitzin ja suomalaisen taloustieteen professorin Matti Tuomalan näkemysten kannalla.

https://www.uusisuomi.fi/raha/251191-talousnobelistilta-karu-ennuste-eurosta-lisaa-karsimysta-lisaa-tyottomyytta-ja

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3996222-talouskuripolitiikalla-suomi-ei-noussut

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

>>Mummolassani muistan lapsuudestani nähneeni tarran, jossa luki näin:"Moni kakku päältä kaunis vaan on silkkoa sisältä". Ja näin keski-ikää lähestyvänä voinen sanoa, että se kyllä pitää paikkansa. Valitettavaa, että Sipilän hallitus on valinnut tämän tien. Kyllä sisällöllä on vaan merkitystä.<<

Mahtoiko mummosikaan tietää, mitä sana silkko tarkoittaa? Hänellä ei tainnut olla edes Googlea apunaan, kuten meillä. Toisaalta meilläkään ei ole käytännön tuntumaa sanan konkreettiseen sisältöön, joten sanonnan sisältö jää tehottomaksi.

Monet muutkin sinänsä iskevät vanhat hokemat latistuvat meidän päivinämme vanhentuneisiin kielikuviin. Silti varsinkin poliitikot turvautuvat niihin, kun älykkyytensä ei riitä uusien luomiseen. Poikkeuksena Timo Soinin aikaiset persut, mikä aika onkin hyvä todiste siitä, että kannattaa mieluummin luoda uusia, meidän aikaamme soveltuvia hokemia kuin toistella satoja vuosia vanhoja.

Lue lisää

Nälkävuosina syötyä kaarnapohjaista tummaa leipää.

pystyynkuolleelle kirjoitti:

Nälkävuosina syötyä kaarnapohjaista tummaa leipää.

Nykyään tiedämme sanan silkko sisällön isovanhempiamme paremmin, kun Google ja Wikipedia ovat apunamme. Eräiden lähteiden mukaan silkko sisälsi männyn nilan lisäksi jopa piimää. Kaarnaa siihen tuskin koskaan on laitettu.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Silkko

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

Nykyään tiedämme sanan silkko sisällön isovanhempiamme paremmin, kun Google ja Wikipedia ovat apunamme. Eräiden lähteiden mukaan silkko sisälsi männyn nilan lisäksi jopa piimää. Kaarnaa siihen tuskin koskaan on laitettu.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Silkko

Lue lisää

Sekoitin silkon pettuun. No joka tapauksessa tummaa pula-ajan leipää. Ja täten sanonta on sitä, miten ainakin itse sen olen ymmärtänyt. Ei ole sitä sisältä, miltä päältä näyttää.

pallopäälle kirjoitti:

Minä ymmärrän, että sinä kokoomuslaisen leikkauspolitiikan kannattajana näet asian näin, mutta ei kansantahdon vastainen toiminta ole kovin järkevää. Tiedäthän sinä mitä siitä seuraa? Asiat voivat lähteä hyvin vauhdikkaastikin aivan toiseen suuntaan, kun kansa osoittaa vaaleissa oman tahtonsa. Toisekseen itse en kannata jatkuvaa kurituspolitiikkaa, koska kasvuun tarvitaan myös investointeja. Jos tarvitsee leikata, niin ne pitäisi katsoa niin, ettei pääse syntymään suurta vahinkoa. Ja investoinnit, se ei tarkoita pelkästään yritystoiminnan investointeja. Yhteiskunta tarvitsee myös investointeja mm. infraan ja kansalaisten palveluihin. Hyvinvoinnin tasosta täytyy yrittää pitää kiinni mahdollisimman hyvin, jotta meillä on yhteiskunta jossa ihmiset eri elämäntilanteista johtuen pysyvät elämänsyrjässä kiinni ja vältämme esim. erikoissairaanhoidon kustannusten karkaamisen käsistä. Työttömistä täytyy saada uusia työllisiä, mutta mikäli kansalaisilla ei olisi mitään turvaverkkoa, monesta työttömästä saattaisi tulla työkyvyttömiä mm. talousahdinkoon joutumisen kautta ja täten menetettäisiin potentiaalista työvoimaa. Kun asiat päästetään rullaamaan huonompaan suuntaan, on sitä kehitystä vaikeaa enää pysäyttää, siis lumipalloefekti. Työttömyyskorvausten leikkaaminen on yksi todella suuri riskitekijä.

Itse olen amerikkalaisen talousnobelistin Joseph Stiglitzin ja suomalaisen taloustieteen professorin Matti Tuomalan näkemysten kannalla.

https://www.uusisuomi.fi/raha/251191-talousnobelistilta-karu-ennuste-eurosta-lisaa-karsimysta-lisaa-tyottomyytta-ja

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3996222-talouskuripolitiikalla-suomi-ei-noussut

Lue lisää

Ensin täytyy työllä leipoa se kakku josta sitten voidaan jakaa mm. julkisina investointeina. Tämä on Keynesiläisissä utopioissa vähän unohtunut.
Periaatteessa yksityinen taho on aina julkista sektoria tehokkaampi.
Sitä en ymmärrä että totälitäristinen hyvinvointivaltio ensin verottaa ja sitten jakaa samaa rahaa perusteettomina tulonsiirtoina ts. ei anna ihmisten päättää omista rahoistaan.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Ensin täytyy työllä leipoa se kakku josta sitten voidaan jakaa mm. julkisina investointeina. Tämä on Keynesiläisissä utopioissa vähän unohtunut.
Periaatteessa yksityinen taho on aina julkista sektoria tehokkaampi.
Sitä en ymmärrä että totälitäristinen hyvinvointivaltio ensin verottaa ja sitten jakaa samaa rahaa perusteettomina tulonsiirtoina ts. ei anna ihmisten päättää omista rahoistaan.

Lue lisää

Kovin vähän siitä verotuksesta valittavat muut, kuin EK ja Kokoomus, veronmaksajat eivät niinkään, sillä he ymmärtävät että sillä pidetään tämä yhteiskunta toimivana. Toki tehostettavaa olisi, mutta siihen ei auta muu kuin poliittisten nilviäisiten ja hyväveliverkostojen purkaminen, ne tekevät julkisesta toimijasta tehottoman. Yksityinen toimija taas on tehokas vain keräämään rahat, sitä ei niinkään kiinnosta miten koko järjestelmää saa kehitettyä - siis kokonaistuottavuutta yhteiskuntaan, sellainen ei tuo rahaa omistajille jaettavaksi. Siksi on paljon monopolinomaisia aloja, joihin ei ole syytä yksityisiä päästää rahastamaan.

Turmiola.Tommi kirjoitti:

Kovin vähän siitä verotuksesta valittavat muut, kuin EK ja Kokoomus, veronmaksajat eivät niinkään, sillä he ymmärtävät että sillä pidetään tämä yhteiskunta toimivana. Toki tehostettavaa olisi, mutta siihen ei auta muu kuin poliittisten nilviäisiten ja hyväveliverkostojen purkaminen, ne tekevät julkisesta toimijasta tehottoman. Yksityinen toimija taas on tehokas vain keräämään rahat, sitä ei niinkään kiinnosta miten koko järjestelmää saa kehitettyä - siis kokonaistuottavuutta yhteiskuntaan, sellainen ei tuo rahaa omistajille jaettavaksi. Siksi on paljon monopolinomaisia aloja, joihin ei ole syytä yksityisiä päästää rahastamaan.

Lue lisää

Periaatteessa vain jo tässä ketjussa mainitut autorisoidut väkivaltakoneistot tulisi jättää julkisen sektorin hoidettaviksi.
Kaiken muun yksityinen sektori tekee paremmin ja kustannustehokkaammin.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Periaatteessa vain jo tässä ketjussa mainitut autorisoidut väkivaltakoneistot tulisi jättää julkisen sektorin hoidettaviksi.
Kaiken muun yksityinen sektori tekee paremmin ja kustannustehokkaammin.

Lue lisää

Auktorisoidut väkivaltakoneistot ovat turhia, tarvitaan vain järkevää ja oikeudenmukaista päätöksentekoa, sekä kohtuullinen järjetyksenpitokoneisto.

No ei tee, ja jos esim. tuo SoTe-fiasko menee läpi, saamme sen valitettavan konkreettisesti kokea. Hinta pumpsahtaa ylös, palvelut ja niiden taso alas.

Turmiola.Tommi kirjoitti:

Auktorisoidut väkivaltakoneistot ovat turhia, tarvitaan vain järkevää ja oikeudenmukaista päätöksentekoa, sekä kohtuullinen järjetyksenpitokoneisto.

No ei tee, ja jos esim. tuo SoTe-fiasko menee läpi, saamme sen valitettavan konkreettisesti kokea. Hinta pumpsahtaa ylös, palvelut ja niiden taso alas.

Lue lisää

Asiat ovat hyvin niin kauan kuin ne ovat turhia. Keväällä 1918 niitä valitettavasti tarvittiin yhteiskuntarauhan palauttamiseksi.
Mitä Sote:en tulee niin ei yksityistäminen saa olla mikään mörkö. Tosin riittäisi neljä tai viisi Sote-aluetta. Paikallisille toimijoille laajat valtuudet ja kevyt hallinto.
Kerettiläinen mielipiteeni on myös että apteekkitoimintaa tulee vapauttaa. Samoin viinan myynti. Vastatkoot ihmiset itse eikä hyysäysvaltio heidän alkoholin käytöstä.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Asiat ovat hyvin niin kauan kuin ne ovat turhia. Keväällä 1918 niitä valitettavasti tarvittiin yhteiskuntarauhan palauttamiseksi.
Mitä Sote:en tulee niin ei yksityistäminen saa olla mikään mörkö. Tosin riittäisi neljä tai viisi Sote-aluetta. Paikallisille toimijoille laajat valtuudet ja kevyt hallinto.
Kerettiläinen mielipiteeni on myös että apteekkitoimintaa tulee vapauttaa. Samoin viinan myynti. Vastatkoot ihmiset itse eikä hyysäysvaltio heidän alkoholin käytöstä.

Lue lisää

Vuoden 1918 pohjalta ei taida kannattaa nykypäivänä toimia, vaikka tuntuu että osalla porukasta valkoinen nauha käsivarressa onkin. Rauha ei tainnut olla se, mitä niillä "joukoilla" 1918 tehtiin, ja asiaa en kannata sen enempää vatvoa, vaan mennä eteenpäin.
Suomen pienillä SoTe-markkinoilla sitä on pidettävä mörkönä, sillä kohtalaisen pieni kansainvälinen toimija, kykenee ne monopolisioimaan - Suomi on niin alueellisesti erilainen ja epätasaisesti jakautunut toiminnoiltaan, että noin pieni määrä SoTe-alueita ei riitä takaamaan tasapuolisuutta. Paikallisille toimijoille ei valitettavasti voida näillä näkymin laajoja valtuuksia myöntää, puolueissa liikaa rikollista, kieroa ainesta, eli sitä rumbaa on pyöritettävä "keskusajohtoisesti", jolloin se on helpompi valvoa. Hallintoa voisi siitä huolimatta keventää - noita poliittisia "osastopäälliköitä" on ihan helvetisti liikaa. On vaikeata nähdä mitä etua olisi apteekkitoiminnan vapauttamisella, sillä taas örmätään näihin meidän pieniin hajallaan oleviin markkinoihin, jotka on helppo monopolisoida muutamille toimijoille, pienilläkin resursseilla. Viinamonopoli häviää itsestään, jos sitä ei tajuta purkaa.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Ensin täytyy työllä leipoa se kakku josta sitten voidaan jakaa mm. julkisina investointeina. Tämä on Keynesiläisissä utopioissa vähän unohtunut.
Periaatteessa yksityinen taho on aina julkista sektoria tehokkaampi.
Sitä en ymmärrä että totälitäristinen hyvinvointivaltio ensin verottaa ja sitten jakaa samaa rahaa perusteettomina tulonsiirtoina ts. ei anna ihmisten päättää omista rahoistaan.

Lue lisää

Mitä tarkalleen ottaen tarkoitat "ihmisten oikeudella päättää omista rahoistaan"? Verosuunnittelun mahdollisuuden kasvattamista? Käsittääkseni ei täällä kenenkään rahojen käyttötarkoituksesta sanella mitenkään, joten tuskin voidaan mistään totalitarismista puhua. Tietysti rahan käyttäminen laittomuuksiin tai tarkoituksenmukainen pimittäminen ovat seikkoja, jotka herättävät kysymyksen siitä, onko meidän muka katsottava sormien läpi sellaista rahankäyttöä, jossa oikeudet otetaan omiin käsiin? Kyllä verotukseen pitäisi suhtautua samoilla ajatuksilla, että ymmärretään veronkannon merkitys ja tärkeys. Jos verotuksen progressiivisuus tuottaa ymmärryksenpuutetta, niin onko silloin ahneus ottanut ihmisessä vallan? Eikö se ole oikeudenmukaista, että pienemmistä tuloista maksetaan pienempää veroa kuin kasvavasti siitä suurenevia tuloja verotetaan maksukyvyn mukaan? Raha on siinä mielessä samanlainen asia kuin tuli. Hyvä renki, mutta huono isäntä. Samoin markkinatalous. Raha ei saisi koskaan mennä ihmisten edelle. Elämä on kuitenkin prioriteettina asetettava edelle.

pallopäälle kirjoitti:

Mitä tarkalleen ottaen tarkoitat "ihmisten oikeudella päättää omista rahoistaan"? Verosuunnittelun mahdollisuuden kasvattamista? Käsittääkseni ei täällä kenenkään rahojen käyttötarkoituksesta sanella mitenkään, joten tuskin voidaan mistään totalitarismista puhua. Tietysti rahan käyttäminen laittomuuksiin tai tarkoituksenmukainen pimittäminen ovat seikkoja, jotka herättävät kysymyksen siitä, onko meidän muka katsottava sormien läpi sellaista rahankäyttöä, jossa oikeudet otetaan omiin käsiin? Kyllä verotukseen pitäisi suhtautua samoilla ajatuksilla, että ymmärretään veronkannon merkitys ja tärkeys. Jos verotuksen progressiivisuus tuottaa ymmärryksenpuutetta, niin onko silloin ahneus ottanut ihmisessä vallan? Eikö se ole oikeudenmukaista, että pienemmistä tuloista maksetaan pienempää veroa kuin kasvavasti siitä suurenevia tuloja verotetaan maksukyvyn mukaan? Raha on siinä mielessä samanlainen asia kuin tuli. Hyvä renki, mutta huono isäntä. Samoin markkinatalous. Raha ei saisi koskaan mennä ihmisten edelle. Elämä on kuitenkin prioriteettina asetettava edelle.

Lue lisää

Miksi Hyvätuloisten pitää verottaa siksi että heille voidaan maksaa sama raha lapsilisiä?
Eikö olisi yksinkertaisempaa että he voisivat suoraan ostaa lapsilleen ruokaa ym.
Ottamalla itselleen rahankäytön kontrollin totälitäristinen hyvinvointivaltio samalla kätevästi valvoo ja kontrolloi vapaita kansalaisia.
Tämän totälitärismi tosin on puettu Sosialidemokratian valepukuun.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Miksi Hyvätuloisten pitää verottaa siksi että heille voidaan maksaa sama raha lapsilisiä?
Eikö olisi yksinkertaisempaa että he voisivat suoraan ostaa lapsilleen ruokaa ym.
Ottamalla itselleen rahankäytön kontrollin totälitäristinen hyvinvointivaltio samalla kätevästi valvoo ja kontrolloi vapaita kansalaisia.
Tämän totälitärismi tosin on puettu Sosialidemokratian valepukuun.

Lue lisää

No höpö höpö. Tulkitsen tämän niin, että haluaisit Suomen olevan Pohjolan "veroparasiitti". Emmekö me nyt ole pikemminkin lähempänä ohjailupolitiikkaa, kun porvarit ovat vallassa? Ainakin hyvin on kontrolli toiminut leikkausten ja kiky-kyykytysten merkeissä. Sipilän hallituksen politiikalla olemme huomattavasti lähempänä autoritarismia. Emme me sentään mikään kommunistivaltio ole, joten väitteesi totalitarismista voidaan tulkita prokatiiviseksi esitykseksi. Sinulla on tuo Amerikan ihanne ja toivot kokoomuslaiseen tapaan, että Suomestakin tulisi samanlainen "vapauden pesäke", mutta se istuu niin kovin huonosti eurooppalaiseen Suomeen, missä halutaan yhteiskunnallisten palvelujen mm. koulutuksen pysyvän korkeatasoisina ja kaikkien saavutettavissa. Ei ole edes asialle riittävää kannatusta. Vai pitäisikö mielestäsi toimia vastoin kansan enemmistön tahtoa?

pallopäälle kirjoitti:

No höpö höpö. Tulkitsen tämän niin, että haluaisit Suomen olevan Pohjolan "veroparasiitti". Emmekö me nyt ole pikemminkin lähempänä ohjailupolitiikkaa, kun porvarit ovat vallassa? Ainakin hyvin on kontrolli toiminut leikkausten ja kiky-kyykytysten merkeissä. Sipilän hallituksen politiikalla olemme huomattavasti lähempänä autoritarismia. Emme me sentään mikään kommunistivaltio ole, joten väitteesi totalitarismista voidaan tulkita prokatiiviseksi esitykseksi. Sinulla on tuo Amerikan ihanne ja toivot kokoomuslaiseen tapaan, että Suomestakin tulisi samanlainen "vapauden pesäke", mutta se istuu niin kovin huonosti eurooppalaiseen Suomeen, missä halutaan yhteiskunnallisten palvelujen mm. koulutuksen pysyvän korkeatasoisina ja kaikkien saavutettavissa. Ei ole edes asialle riittävää kannatusta. Vai pitäisikö mielestäsi toimia vastoin kansan enemmistön tahtoa?

Lue lisää

Aivan oikein. Paitsi että vapauden lisäksi vaadin yksilön vastuuta itsestään.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Aivan oikein. Paitsi että vapauden lisäksi vaadin yksilön vastuuta itsestään.

Eli demokratiaa voidaan soveltaa vaikkapa ajamalla vähemmistön kannattama asia enemmistön näkemyksen edelle, jos tarkoitusperä sitä vaatii?

pallopäälle kirjoitti:

Eli demokratiaa voidaan soveltaa vaikkapa ajamalla vähemmistön kannattama asia enemmistön näkemyksen edelle, jos tarkoitusperä sitä vaatii?

Kyllä. Jos se on myös enemmistön edun mukaista. Politiikassa on aina toimittu näin. Äänestäjä ei aina ymmärrä parastaan. Sitä varten ovat vastuulliset poliitikot.