Lintujen istuminen ja istumattomuus 110kV:n voimalinjoilla

aaaaaaaaaaaab

Miksi linnut useimmiten välttelevät 110kV:n vaihejohtimilla istumista?

Useimmiten linnut istuvat maadoitetuilla osilla, kuten pylväillä ja ukkosköysillä (ylimmät kaksi johtoa). Olen kuitenkin useita kertoja nähnyt yksittäisiä lintuja vaihejohtimilla (muut linnut ukkosköysillä), eli linnut kyllä pystyvät istumaan siellä vahingoittumattomina, kun kosketusta maahan tai eri vaiheen johtimeen ei ole (avoin virtapiiri).

17

606

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Johtuu siitä, että sähkökenttä riittää tuossa tuottamaan linnun jalkojen läpi niin paljon virtaa että se häiritsee lintua. Voi myös johtua langan läpi kulkevan virran aiheuttamasta lämpenemisestä.

      Langalla istuvalla linnulla on kapasitanssia ympäristöönsä nähden tietty määrä. Kun lintu istuu langalla niin tuo kapasitanssi latautuu ja purkautuu langan vaihtojännitteen tahdissa. Mitä suurempi latausjännite ja lintu sitä suurempi virta.

      • aaaaaaaaaaaaaaaaa

        Onko kyseessä siis yksilökysymys, eli jotkin (harvemmat) lintuyksilöt ovat vähemmän herkkiä sähkökentälle ja siksi pystyvät istumaan 110kV:n vaihejohtimilla?


    • koolla_on_väliä

      Kyse on enemmänkin linnun koosta, jos lintu olisi maapallon kokoinen, saisi se kynsilleen aikamoisen sähköiskun.

      • tsäpititsäppärää

        Suurjännitelinjassa kulkeva virta nostaa sen lämpötilaa reilusti yli ympäristön lämpötilan. Varsinkin kesällä voi kuormitetun linjan lämpötila olla 50 astetta ja ylikin riippuen siitä miten se on mitoitettu. Haluaisiko lintu tuollaisella istua jos tarjolla on mukavampiakin paikkoja?

        Linnun koko määrää sen kapasitanssin. Kun lintu istuu kaapelilla on linnun kehon ja viereisen kaapelin välillä kapasitiivinen kytkentä. Jos otettaisiin rajavirraksi 1 milliampeeria niin 110 V jännitteellä tuo saataisiin aikaan noin 30 pF kapasitanssilla.

        Halkaisijaltaan noin puolimetrinen johtava pallo ilmassa äärettömän kaukana muista johtimista näyttää noin 30 pF kapasitanssilta. Jos lähellä on joku johdin tai muu metallirakenne niin sama kapasitanssi syntyy paljon pienemmällä rakenteella.

        Noissa 110 kV ja suuremmissa suurjännitelinjoissa on paikoin lentoliikenteen varalta lamppuja, jotka saavat energiansa samaisen kapasitiivisen kytkennän avulla. Jos edes 20 kV eristämättömän linjan päälle on heitetty sähköä johtamaton ongensiima niin se hyppii eristävän siiman ja linjan sähköjohtimen pinnan välillä tapahtuvien suurjännitepurkausten tahdissa.


      • Litteänmaantotuus

        "jos lintu olisi maapallon kokoinen"

        Miten teoria pallomaasta liittyy aloituksen aiheeseen?


      • ftgyhujik
        Litteänmaantotuus kirjoitti:

        "jos lintu olisi maapallon kokoinen"

        Miten teoria pallomaasta liittyy aloituksen aiheeseen?

        Jos lukisit vähän lisää niin ehkä ymmärtäisit.


    • istu_ja_pala

      En ole muuten milloinkaan nähnyt linnun istuvan langalla tai oksalla, kyllä ne seisovat jaloillaan. Olisi aika metkan näköistä nähdä linnun istuvan oksalla ahterillaan ja heiluttellevan jalkojaan :D

      • PerusSanatHallittava

        Suosittelen perehtymistä suomen kielen perusteisiin. Katso vaikka suomen kielen perussanakirjasta mitä istumisella tarkoitetaan. Monilla sanoilla on lukematon määrä merkityksiä. Kaikkia ei tietystikään voi hallita, mutta aloita vaikka seisomisesta ja istumisesta ja siirry sitten makaamiseen.


      • jkshjafhgashf

        Kun itse istut on sinullakin jalat maassa, vaikka ahteri on tuolilla. Kun eläimet istuu, vaikka koira tai kissa ne istuu jalkojensa päällä. Samoin linnut levätessään maha oksassa kiinni. Ei niiden jalat suorana sojota kuin seisoessa.


      • OppiaIkäKaikki_
        jkshjafhgashf kirjoitti:

        Kun itse istut on sinullakin jalat maassa, vaikka ahteri on tuolilla. Kun eläimet istuu, vaikka koira tai kissa ne istuu jalkojensa päällä. Samoin linnut levätessään maha oksassa kiinni. Ei niiden jalat suorana sojota kuin seisoessa.

        "Ei niiden jalat suorana sojota kuin seisoessa." Täysin uutta tietämystä. Näin se maailma muuttuu kiihtyvällä vauhdilla. Kerro jotain muuta viisasta koulussa oppimaasi.


      • ei_uskoisi
        PerusSanatHallittava kirjoitti:

        Suosittelen perehtymistä suomen kielen perusteisiin. Katso vaikka suomen kielen perussanakirjasta mitä istumisella tarkoitetaan. Monilla sanoilla on lukematon määrä merkityksiä. Kaikkia ei tietystikään voi hallita, mutta aloita vaikka seisomisesta ja istumisesta ja siirry sitten makaamiseen.

        Joko ne linnut ovat oppineet makaamaankin langalla, selällään!


    • lingvistikka

      Lintu seisoi puussa!

    • suojatonta.oleilua

      Mitä kauempana linnun keho on jännitteellisestä langasta sitä voimakkaampi on linnun jalkojen läpi kulkeva virta. Eniten virtaa tulee silloin, kun linnulla on siivet levällään eli laskeutuessaan se saa heti maksimaalisen tärskyn langan pinnasta kipinöiden saattelemana. Se säikäyttää vähänkin aremman höpötintin ja töyhtöliipan pois langalta.

      Harva (saalis)lintu muutenkaan istuskelee mahdollisimman näkyvässä paikassa, jossa se on alttiina paitsi luonnonvoimille myös saalistaville petolinnuille. Mieleen tulee lähinnä mustarastas, joka keväällä hakeutuu korkeimman puun nokkaan laulamaan. Silläkin on yleensä lähellä suojaa jonne puikahtaa. Suurjännitetolppien lähellä mitään suojaa ei ole.

      • EiYmmärräEi

        Jos kosketan suurjännitteistä johtoa pitkällä lähes kuivalla kepillä, niin kepin läpi kulkee sitä suurempi virta, mitä pitempi keppi on? Kuinka suureksi virta kasvaa, jos kepin pituus kasvaa äärettömäksi? Vai toimiiko tuo teoria vain linnun kokoluokassa eri alle 1 m etäisyyksillä?

        Milelenkiintoista oppia kaikenlaisia uusia ennen tuntemattomia asioita.


      • suurjännitelinjatyö
        EiYmmärräEi kirjoitti:

        Jos kosketan suurjännitteistä johtoa pitkällä lähes kuivalla kepillä, niin kepin läpi kulkee sitä suurempi virta, mitä pitempi keppi on? Kuinka suureksi virta kasvaa, jos kepin pituus kasvaa äärettömäksi? Vai toimiiko tuo teoria vain linnun kokoluokassa eri alle 1 m etäisyyksillä?

        Milelenkiintoista oppia kaikenlaisia uusia ennen tuntemattomia asioita.

        Jos haluaisit ymmärtää ilmiön teoreettisella tasolla yksityiskohtaisesti sinun pitäisi ymmärtää käsitteet sähkökenttä, sähköinen potentiaali, kapasitanssi ja itseiskapasitanssi.

        Suurjännitteisen sähköjohtimen jännite eli potentiaaliero maahan nähden on esimerkiksi 100 kV. Johtimen aiheuttama sähkökenttä ja siihen liittyvä potentiaali on sitä pienempi mitä kauempana ollaan johtimesta. Kun päädytään maahan asti niin potentiaali on nollassa. Potentiaalin muuttumisnopeus on sama kuin sähkökentän voimakkuus ja se riippuu johtimen geometriasta sekä etäisyydestä muihin johteisiin ja eristeisiin.

        Mitä suurempi on koskettajan ja kosketettavan kappaleen potentiaaliERO sitä suurempi on mitattavissa oleva jännite koskettajan ja kosketettavan välillä. Mitä kauempana koskettaja on linjasta sitä suurempi on tuo potentiaaliero.

        Käytännön demonstraatio asiasta jossa suurjännitelinjaa korjataan sen ollessa jännitteellisenä.

        https://www.youtube.com/watch?v=FGoaXZwFlJ4

        Videon kohdassa 1:00 työntekijä laskeutuu eristetyn köyden varassa lähelle suurjännitelinjaa. Ojentaessaan potentiaalintasaustankoa kohti linjaa näet minkä pituisia kipinöitä siinä hyppää eli kauempana olevan kehosta mitattuna jännite-ero ei ole tuhansia vaan pikemminkin kymmeniä tuhansia voltteja. Kun henkilö on päässyt linjaan kiinni ja kytkee oman haarniskansa kaapelilla siihen kiinni pysyy jännite-ero pienenä. Henkilön kapasitanssista aiheutuva virta kulkee tuon tasauskaapelin kautta. Jos kaapelia ei olisi niin tasausvirta aiheuttaisi koko ajan kipinöintiä vaatteiden lävitse.

        Linnun lähestyessä suurjännitekaapelia tapahtuu sama ilmiö pienemmässä mittakaavassa. Linnun jalka ei ole kokonaisuudessaan eristettä vaan siinä on verenkierron vuoksi johtava ydin. Jalan lihaksia ohjaavat hermot joten läpi kulkeva sähkövirta saa jalan kouristukseen.


      • EiYmmärräEi
        suurjännitelinjatyö kirjoitti:

        Jos haluaisit ymmärtää ilmiön teoreettisella tasolla yksityiskohtaisesti sinun pitäisi ymmärtää käsitteet sähkökenttä, sähköinen potentiaali, kapasitanssi ja itseiskapasitanssi.

        Suurjännitteisen sähköjohtimen jännite eli potentiaaliero maahan nähden on esimerkiksi 100 kV. Johtimen aiheuttama sähkökenttä ja siihen liittyvä potentiaali on sitä pienempi mitä kauempana ollaan johtimesta. Kun päädytään maahan asti niin potentiaali on nollassa. Potentiaalin muuttumisnopeus on sama kuin sähkökentän voimakkuus ja se riippuu johtimen geometriasta sekä etäisyydestä muihin johteisiin ja eristeisiin.

        Mitä suurempi on koskettajan ja kosketettavan kappaleen potentiaaliERO sitä suurempi on mitattavissa oleva jännite koskettajan ja kosketettavan välillä. Mitä kauempana koskettaja on linjasta sitä suurempi on tuo potentiaaliero.

        Käytännön demonstraatio asiasta jossa suurjännitelinjaa korjataan sen ollessa jännitteellisenä.

        https://www.youtube.com/watch?v=FGoaXZwFlJ4

        Videon kohdassa 1:00 työntekijä laskeutuu eristetyn köyden varassa lähelle suurjännitelinjaa. Ojentaessaan potentiaalintasaustankoa kohti linjaa näet minkä pituisia kipinöitä siinä hyppää eli kauempana olevan kehosta mitattuna jännite-ero ei ole tuhansia vaan pikemminkin kymmeniä tuhansia voltteja. Kun henkilö on päässyt linjaan kiinni ja kytkee oman haarniskansa kaapelilla siihen kiinni pysyy jännite-ero pienenä. Henkilön kapasitanssista aiheutuva virta kulkee tuon tasauskaapelin kautta. Jos kaapelia ei olisi niin tasausvirta aiheuttaisi koko ajan kipinöintiä vaatteiden lävitse.

        Linnun lähestyessä suurjännitekaapelia tapahtuu sama ilmiö pienemmässä mittakaavassa. Linnun jalka ei ole kokonaisuudessaan eristettä vaan siinä on verenkierron vuoksi johtava ydin. Jalan lihaksia ohjaavat hermot joten läpi kulkeva sähkövirta saa jalan kouristukseen.

        Noin ehkä opistoissa ja ammattikouluissa, mutta muistan vielä hyvin miten TKK:n teoreettisen sähköteknikaan ja sähkövoimatekniikan kurseilla noita laskettiin ihan kynällä ja paperilla ja laskutikulla. Tulee yllättäviä tuloksia eri kohdissa jos ja kun huomioi oikein kolmivaihejohtimien sijainnit. Ja tässä yksinkertaisessa tapauksessa oikeastaan riittää tietää, että jos erittäin iso vakioluku jaetaan äärettömää lähestyvällä luvulla, niin saadan nolla ja kaikkea siltä väliltä. Tuon joko ymmärtää tai siitten ei. Turha vaivata päätään sen enempää!


      • suurjännitelinjatyö
        EiYmmärräEi kirjoitti:

        Noin ehkä opistoissa ja ammattikouluissa, mutta muistan vielä hyvin miten TKK:n teoreettisen sähköteknikaan ja sähkövoimatekniikan kurseilla noita laskettiin ihan kynällä ja paperilla ja laskutikulla. Tulee yllättäviä tuloksia eri kohdissa jos ja kun huomioi oikein kolmivaihejohtimien sijainnit. Ja tässä yksinkertaisessa tapauksessa oikeastaan riittää tietää, että jos erittäin iso vakioluku jaetaan äärettömää lähestyvällä luvulla, niin saadan nolla ja kaikkea siltä väliltä. Tuon joko ymmärtää tai siitten ei. Turha vaivata päätään sen enempää!

        Tuskin käsittelevät Laplacen yhtälön ratkaisuita amiksessa tai opistoissa kun osittaisdifferentiaaliyhtälöt eivät taida heillä juurikaan kuulua matematiikan perusteisiin. Muistelen että nabla tuli TKK:n kursseilla varsin tutuksi vaikken enää sen koordinaatistoesityksiä muistakaan ulkoa.

        Sylinterimäisen äärettömän pitkän yksittäisen johtimen sähkökenttä johtimen lähellä menee 1/r ja potentiaali vastaavasti sen integraalina eli logaritmisesti verrattuna etäisyyden suhteeseen johtimen halkaisijasta. Tuosta näkee, että suurjännitelinjassa potentiaalierot näkyvät pääosin johtimen välittömässä läheisyydessä eli juuri siinä linnun istumistoiminnon paikkeilla.

        Tuossa edellä puhutaan siis etäisyyksistä, jotka ovat johtimen halkaisijan suuruusluokissa. Muilla johtimilla tai maatasoilla alkaa olla merkitystä vasta silloin, kun ollaan reilusti kauempana yksittäisestä johtimesta eli etäisyys siihen alkaa jo olla merkittävä murto-osa etäisyydestä muihin johtimiin.

        Tuossa videossa oltiin kaukana johtimesta eli muut vaihejohtimet alkoivat jo näkyä. Ilmiö on kuitenkin sama.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persut romahti Haapaveellä, kiitos Ilkka!

      Persut saivat historiallisen tappion haapaveellä! Kiitos Ilkka!
      Haapavesi
      110
      2473
    2. Hyvää yötä, olen rakastunut suhun

      Sanon tämän kyllä vielä sulle henkilökohtaisestikin. 😘
      Ikävä
      84
      2161
    3. Tiedätkö et olet

      Ärsyttävän hyvännäköinen.
      Ikävä
      56
      1697
    4. Nyt tiedän

      Että joku on lahjonut jonkun tai olemme idiootteja. Nuo kokkareiden päsmärit tuli valituksi valtuustoon. Onnea vaan kai
      Sysmä
      60
      1673
    5. Oletko mokannut?

      Oletko omasta mielestäsi mokannut jotain kaivattusi suhteen?
      Ikävä
      155
      1580
    6. Sanna Ukkolan kolumni: Rautarouva, joka unohti joukkonsa - Riikka Purran pitäisi katsoa peiliin

      "Historialliset tappiot eivät synny vahingossa. Ne syntyvät, kun johtaja unohtaa, ketä hänen piti palvella, kirjoittaa I
      Perussuomalaiset
      46
      1476
    7. Oletko ymmärtänyt

      Oletko ymmärtänyt jotain kaivatustasi lähiaikoina tai oletko muuttanut mielipidettäsi kaivatustasi?
      Ikävä
      153
      1470
    8. Ottaisitko miten

      Kaivattusi?
      Ikävä
      115
      1214
    9. Paraneeko ilmapiiri nyt?

      Paraneeko kunnallispolitiikan ilmapiiri nyt kun persuilla meni vaalit päin pers3ttä ja änkyräpersut tipahtivat vilttiket
      Hyrynsalmi
      27
      1197
    10. Kepun hegemonia jatkumassa vankkana Puolangalla

      Tuuliviirien vallankumous jäi pahasti piippuun!
      Puolanka
      26
      1186
    Aihe

    Tarvitsemme suostumuksesi tarjotaksemme personoitua palvelua

    Palvelu ja sen kolmannen osapuolen toimittajat (71) keräävät henkilötietoja (esim. IP-osoite tai laitetunniste) käyttäen evästeitä ja muita teknisiä keinoja tietojen tallentamiseen ja lukemiseen laitteellasi tarjotakseen sinulle tarkoituksenmukaisia mainoksia ja parhaan mahdollisen asiakaskokemuksen.

    Palvelu ja sen kumppanit tarvitsevat suostumuksesi seuraaviin:

    Tarkoitukset

    Tarkkoja sijaintitietoja ja laiteominaisuuksia koskevia tietoja voidaan käyttää.

    Mainonta voidaan yksilöidä profiilin perusteella. Toimintaasi tässä palvelussa voidaan käyttää sinua koskevan profiilin luomiseen tai parantamiseen yksilöityä mainontaa varten. Mainonnan suorituskykyä voidaan mitata.

    Sisältö voidaan yksilöidä profiilisi perusteella. Toimintaasi tässä palvelussa voidaan käyttää sinua koskevan profiilin luomiseen tai parantamiseen yksilöityä sisältöä varten. Sisällön tehokkuutta voidaan mitata. Raportit voidaan luoda oman ja muiden toiminnan perusteella. Toimintasi tässä palvelussa voi auttaa kehittämään ja parantamaan tuotteita ja palveluita.

    Evästeet, laitteet tai vastaavat verkkotunnisteet (esimerkiksi kirjautumisperusteiset tunnisteet, satunnaisesti määritetyt tunnisteet, verkkopohjaiset tunnisteet) sekä muut tiedot (esimerkiksi selaimen tyyppi ja tiedot, kieli, näytön koko, tuetut tekniikat jne.) voidaan tallentaa laitteellesi tai lukea laitteellasi laitteen tunnistamiseksi joka kerta, kun se muodostaa yhteyden sovellukseen tai verkkosivustoon yhdessä tai useammassa tässä esitetyssä tarkoituksessa.

    Erityisominaisuudet

    Hyväksynnälläsi tarkkaa sijaintiasi (alle 500 metrin säteellä) voidaan käyttää tässä ilmoituksessa kuvattujen tarkoitusten tueksi.

    Hyväksynnälläsi tiettyjä laitettasi koskevia ominaisuuksia saatetaan pyytää ja käyttää erottamaan se muista laitteista (kuten asennetut fontit tai laajennukset, näyttösi resoluutio) tässä ilmoituksessa kuvattujen tarkoitusten tueksi.

    Hyväksymällä sallit tietojesi käsittelyn. Suostumuksesi koskee tätä palvelua, hyväksymättä jättäminen voi vaikuttaa asiakaskokemukseesi. Jotkut teknologiat saattavat perustella tietojen käsittelyä oikeutetulla edulla, voit vastustaa tätä tai muuttaa muita asetuksia klikkaamalla Asetukset linkkiä.

    Tietosuoja