Sudet lisääntyvät ja kesyyntyvät

allekirjoittakaa.aloite

Hyvän alun jälkeen on tämä aloite hieman läpsähtänyt. Käykääpä allekirjoittamassa ken ei vielä ole sitä tehnyt. Susia on nyt paljon ja tulevat koko ajan entistä röyhkeämmiksi ja rohkeammiksi. Ei ole kuin ajan kysymys kun joku pihasusi käy ihmisen kimppuun. Toivottavasti ei ole lapsi.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3470

27

179

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kaveritaisto

      Sudet lisääntyvät alueittain ja jäävät sinne mistä saavat parhaiten ruokaa.
      Tähän taasen vaikuttaa >EU:sta maksettavat kaalimaat,nämä kun ovat lisääntyneet
      alueittain siinä määrin että eläinten liikuminen on vähentynyt joka taasen lisää susien
      määrää alueilla joilla on turvattu liha-aitat.Raja-naapureista paljonkin riipuu minkälainen
      metsästys politiikka heillän on.Suomessa on suojeleva,/naapureilla heti tappava.
      Tästä meidän politikkomme vähät välitää.Äänestä oikein.

    • Steyr

      Ainahan ne sudet ovat kesyjä olleet. Niin kesyjä, että ne päästävät lasauttamaan kiväärillä korvan taakse tai lavoille. Ja sitten ne vasta kesyjä ovatkin. Antavat ihan silitellä turkkia.

      Ettei tässä nyt mitään nimilistoja tarvitse kirjoitella susiongelmien poistamiseksi. Ne kansalaisalotteet asiassa ovat yhtä tyhjän kanssa.

    • Sutemmeerikoisia

      Susi on muualla maailmalla ihmiselle vaaraksi.Mutta ei Suomessa,täällä se on vaaraton.Ihme susia meillä,ihmisille vaarattomia.Missään muualla mailmassa ei vastaavia susia ole .Mahtaako tilanne pysyä samana,kun laumakoot kasvavat,se selvinne varmasti pian.
      Koirista kannattaa alkaa suosia suurikokoisia,ja useamman koiran ryhminä.Jotta eivät päädy susien tappamiksi,ja ovat turvana lapsille pihoissa.

      • Steyr

        Täällä Suomessa tilanne on sellainen, että ihmisiä psyykataan aivan tahallisesti suden vaarattomuudella ja jatkuvasti vähätellään ihmisten huolta lapsistaan sekä kotieläimistään, vaikka kuukausittain saamme lukea mediassa susien aiheuttamista vahingoista kotieläimille.

        On se maailma nyt mallillaan, kun kaupungeissa asuvat aikuiset ihmiset syyllistävät maaseudun susialueilla asuvat ihmiset hysteerikoiksi ja pelkureiksi, vaikka itse eivät uskalla ulkoilemaan mennä maaseudun lomakohteissa yksin lomaillessaan varsinkaan silloin, kun lomakohde sijaitsee susialueella.


    • Seuraaja

      Niin lisääntyy salametsästäjät myös.

      • Eisalametsästykselle

        Niin lisääntyy ja syy on epäonnistunut petopolitiikka. Näinollen jotkut ottavat sitten omat keinonsa käyttöön.
        Esimerkkinä meidän seuran ilveksistä. Anottiin pyyntilupaa jatkuvasti lisääntyneiden jälkien perusteella ja kun alueella oli yksittäisiä ilveksiä useampiakin yhtäaikaa. Ei saatu kun "liian vähän pentue havaintoja"
        No seuraavana vuonna nämä lisääntyivät ja alueella oli jo useampi pentue. Vastaus "liian vähän pentueita ja yksittäis ilveksistä liian vähän havaintoja"
        Kolmantena vuotena pentuemäärät kasvoivat plus yksittäisiä oli alueella enemmän kuin jäniksen jälkiä. Vastaus. "Alueen koko liian pieni ilves luvalle"
        Eli koko homma oli täyttä pelleilyä jo alusta saakka. Lopetimme kaikki jälkien ilmoittamiset eteenpäin ja unohdimme koko ilves asian. Sen saivat aikaan että alueelle levittäytyneet kauriit ilvekset tappoivat kaikki sukupuuttoon ja suurimmanosan valkohäntäpeuroista. Pari yksittäistä valkkaria talvehtii enää joidenkin maatilojen takapihoilla.
        Jos tuollainen politiikka ei tarkoituksella aja joitain salametsälle niin ihmettelen.
        Asiallinen lupapolitiikka pitää näinollen myös salametsästyksen kurissa jos niin vaan halutaan mutta niin tuskin halutaan.


    • Aslak1980

      Muutama fakta. Yksikään villi susi ei ole Suomessa käynyt yhdenkään ihmisen kimppuun yli 140 vuoteen! Viimeinen tapaus muistaakseni 1878. Montako ihmistä koirat ovat tänä aikana tappaneet?
      Veikkaaan että kymmeniä, myös lapsia. Hesarin villieläinvertauksessa sudet eivät päässeet Suomen 40 vaarallisimman eläimen joukkoon koska yhtään vaaratapausta ei ole ollut. Vaarallisin eläin ihmiselle edelleen punkki (aivokuume), sitten hirvet, peurat, kauriit ym. (kolarit). Karhu voi oikeasti olla vaarallinen. Jopa kissa tappanut yhden ihmisen viimeisen 40 vuoden aikana (bakteeri). Ja pässi yhden. Susi ei ainuttakaan. Koiria tiedetään joutuneen susien tappamiksi. Ovat vihollisia. Sehän nyt on selvää. Nehän ovat sama eläin. Susista kehittyi aikanaan koirat. Tapetaan kaikki koirat niin suomesta tulee paljon turvallisempi. Pelkäävätkö susia pelkäävät ihmiset myös pimeää ja mörköjä? Täällä Kemiönsaarella näin kaksi sutta melko läheltä. Etäisyys noin 40 metriä. Eivät kiinnittäneet minuun mitään huomiota vaan liikkuivat rauhallisesti iltahämärässä pellon poikki metsään. Ei pelottanut. Mutta koiria varon kyllä edelleenkin. Kerran purtu nuorena pahasti. Koira onneksi lopetettiin saman tien.

      • Tyhjäälässytät

        Ja taas perus tyhjänpäiväinen kommentti tyhjänpäiväiseltä hyyssääjältä. Kun puhutaan sudesta silloin puhutaan sudesta eikä aleta listaamaan muita kuolintapoja.
        En tunne yhtään vastaavaa asiaa missä vastainttäjät eivät pysy aiheessa ollenkaan vaan joka kerta menevät asian ulkopuolelle.
        Kommentillasi on vastaava arvo kuin on wc tiloissasi vessapaperi.
        Kuvitelkaa tuolla ideologialla vaikkapa onnettomuustutkijana. "Mitä sitten vaikka se dc kymppi putos. Näitä sattuu. Autot kolaroi enemmän ja ihmiset hakkaa kännissä"
        Selviääkö tuollaisella asenteella dc kympin putoamisen syy seuraus ja vastaavien onnettomuuksien ehkäisy??


      • niinhänsitäluulis

        Sanalla villi tarkoitat sellaista joka ei tule ihmistä lähelle. Sen sijaan metsissämme juoksevat kesyt sudet. Ne on käyneet useamman kerran metsämiehen kimppuun. Mutta ne on saatu toistaiseksi karkotettua a) huutamalla b) kepillä lyömällä c) ampumalla.

        Isoisäni kertoi 50 luvulla ampuneensa suden joka hampaita näyttäen oli lähestynyt hänen ollessa hirvijahdissa. Silloin ei meuhkattu tapahtumista, joten ei ole lehtiin asiaa edes ilmoitettu. Nykyään suurin osa metsällä liikkujista kulkee konevoimalla, jolloin ei pääse kohtaamaan sutta niin kuin entisaikoihin. Siltikin näitä suden lähestymisiä on ollut. Harva antaa suden tulla puremaetäisyydelle, jos havatsee suden lähestyvän, ehkä joku ituhippi. Mutta sitä ootellessa että ois betonilaatikosta mettään poistunu...


      • Eiluottamista

        Juu ja omia metsiä en kyllä anna metsä"miesten" käyttöön vastedeskään. Kyllä moni tietää että varsinkin sudet pitäisi teidän mielestänne tappaa harrastuksenne ja saaliskateutenne tieltä. Keskittyisittepä noin innokkaasti pedofiileihin ja raiskaajiin. Rattijuopoista puhumattakaan. Harmi että samalla pilaatte niiden asiallisten metsästäjienkien maineen ketkä huolehtivat hirvikannasta. Laillisesti. Ituhipiksikään ei voi syyttää. Vaan olen tavallinen luontoa kunnioittava suomalainen. Persujen äänestäjä vieläpä. Joiltakin metsästäjiksi itseään kutsuvilta on unohtunut luonnon kunnioittaminen, tappaa pitäis teidän mielestä kaikki eläimet joista ei teikäläisille ole "hyötyä". Nähty on ja kuultu teidän jutut. Kaikki vaan ei onneksi hyväksy.


      • Juujuuujuu
        Eiluottamista kirjoitti:

        Juu ja omia metsiä en kyllä anna metsä"miesten" käyttöön vastedeskään. Kyllä moni tietää että varsinkin sudet pitäisi teidän mielestänne tappaa harrastuksenne ja saaliskateutenne tieltä. Keskittyisittepä noin innokkaasti pedofiileihin ja raiskaajiin. Rattijuopoista puhumattakaan. Harmi että samalla pilaatte niiden asiallisten metsästäjienkien maineen ketkä huolehtivat hirvikannasta. Laillisesti. Ituhipiksikään ei voi syyttää. Vaan olen tavallinen luontoa kunnioittava suomalainen. Persujen äänestäjä vieläpä. Joiltakin metsästäjiksi itseään kutsuvilta on unohtunut luonnon kunnioittaminen, tappaa pitäis teidän mielestä kaikki eläimet joista ei teikäläisille ole "hyötyä". Nähty on ja kuultu teidän jutut. Kaikki vaan ei onneksi hyväksy.

        Hah:D Ja vedätykset sen kuin paranee. Tekstistäsi täällä tekee tyhmempikin politiikasta tajuava sen päätelmän että et ole persu etkä mikään muukaan konservatiivisia arvoja kannattava. Keksihän lisää satuja ja katkeria metsästyksen vastaisia nillityksiä aikasi kuluksi pentu:D


      • faktaa_junteille

        Persujuntit taas jaksaa susistä lässyttää?!?! töihin siitä syrjäkylien aikamiespojat niin saatte elämällenne sisältöä. Susi kärsii juuri näiden kuolevien tuppukylien turhautumista. junteilla ei ole sijaa eiikä arvoa yhteiskunnassa, niin aikamiespojat purkaa omaa epäonnistumista ja arvotonta elämäänsä susiin.


      • palkintoraati

        Niin jaksaa Huvimetsästysneuvoskin.
        Aikoinaan ansioituneille sotilaille saatettiin myöntää Mannerheimristi, jopa useaan kertaan.

        Nyt Huvimetsästysneuvokselle tulee myöntää arvonimi toistamiseen, mutta mikähän se on oikea prenikka ensimmäisen prenikan lisäksi tuossa tapauksessa?
        Prenikaksi ehdotan pronssivalosta, jossa esitetään kahta ristikkäin olevaa ruskeaa yläviistoon sojottavaa heppien hahmoa.


      • Steyr

        Sulla on tosiaanni huono muisti, tai sitten sinä Aslak1980 aivan vasiten 'unohdat' tällaisen faktatotuuden, että 1932 susi tappoi ja söi pienen 6-vuotiaan tytön Suomessa, Etelä-Savossa. Tapauksen kerrottiin tapahtuneen Puumalan Uikkaalassa, mutta ei se suinkaan siellä tapahtunut, vaan tuolla Etelä-Savossa. Ja katosihan se Lapissakin yksi Thaimaalainen marjastaja tässä muutama vuosi sitten. Ja kun hänet löydettiin, niin kuolinsyy pimitettiin mediaväeltä, vaikka esille tihkuneista tiedoista tuli ilmi, että pevot olivat repineet ja syöneet kuollutta marjastajaa.

        Pysy sinä Aslak1980 tosiasioissa, äläkä lisää susiasiaan mitään turhia höpötyksiäsi koirien ja liikennetilastojen kuolintilastoista.


      • Susiarvokkaampi
        Steyr kirjoitti:

        Sulla on tosiaanni huono muisti, tai sitten sinä Aslak1980 aivan vasiten 'unohdat' tällaisen faktatotuuden, että 1932 susi tappoi ja söi pienen 6-vuotiaan tytön Suomessa, Etelä-Savossa. Tapauksen kerrottiin tapahtuneen Puumalan Uikkaalassa, mutta ei se suinkaan siellä tapahtunut, vaan tuolla Etelä-Savossa. Ja katosihan se Lapissakin yksi Thaimaalainen marjastaja tässä muutama vuosi sitten. Ja kun hänet löydettiin, niin kuolinsyy pimitettiin mediaväeltä, vaikka esille tihkuneista tiedoista tuli ilmi, että pevot olivat repineet ja syöneet kuollutta marjastajaa.

        Pysy sinä Aslak1980 tosiasioissa, äläkä lisää susiasiaan mitään turhia höpötyksiäsi koirien ja liikennetilastojen kuolintilastoista.

        Eikä hänen viimeistä hätääntynyttä puheluakaan haluttu kailottaa suurelle yleisölle.
        "Isot koirat hyökkäävät kimppuuni" Jonka jälkeen yhteys mieheen kadotettiin.
        Suomessa saa tapattaa vaikka vanhukset epäinhimillisiin elinoloihin kunhan susia vaan suojellaan ja paapotaan.


      • Aslak1980
        Steyr kirjoitti:

        Sulla on tosiaanni huono muisti, tai sitten sinä Aslak1980 aivan vasiten 'unohdat' tällaisen faktatotuuden, että 1932 susi tappoi ja söi pienen 6-vuotiaan tytön Suomessa, Etelä-Savossa. Tapauksen kerrottiin tapahtuneen Puumalan Uikkaalassa, mutta ei se suinkaan siellä tapahtunut, vaan tuolla Etelä-Savossa. Ja katosihan se Lapissakin yksi Thaimaalainen marjastaja tässä muutama vuosi sitten. Ja kun hänet löydettiin, niin kuolinsyy pimitettiin mediaväeltä, vaikka esille tihkuneista tiedoista tuli ilmi, että pevot olivat repineet ja syöneet kuollutta marjastajaa.

        Pysy sinä Aslak1980 tosiasioissa, äläkä lisää susiasiaan mitään turhia höpötyksiäsi koirien ja liikennetilastojen kuolintilastoista.

        Ja sulla löytyy poliisiraportit molemmista tapauksista. Lähetä mulle niin muutan mieltäni. Lehtiotsikkokin käy. Virallisesti poliisin tietoon EI OLE TULLUT YHTÄÄN tapausta jossa susi olisi tappanut ihmisen 140 vuoteen. Tämän voi tarkistaa poliisin virallisista tilastoista. Kumpi meistä nyt syöttää pajunköyttä? Mistä tiedetään, että juuri sudet eikä koirasudet(näitäkin on) tappoivat sen pienen tytön? Jos tällaista edes tapahtuikaan.


      • Steyr
        Aslak1980 kirjoitti:

        Ja sulla löytyy poliisiraportit molemmista tapauksista. Lähetä mulle niin muutan mieltäni. Lehtiotsikkokin käy. Virallisesti poliisin tietoon EI OLE TULLUT YHTÄÄN tapausta jossa susi olisi tappanut ihmisen 140 vuoteen. Tämän voi tarkistaa poliisin virallisista tilastoista. Kumpi meistä nyt syöttää pajunköyttä? Mistä tiedetään, että juuri sudet eikä koirasudet(näitäkin on) tappoivat sen pienen tytön? Jos tällaista edes tapahtuikaan.

        Saattaa olla, ettei asiasta löydy poliisiraporttia, mutta kirkonkirjoista löytyy, koska kyseinen henkilö on poistettu kirkonkirjoista kuoleman perusteella. Kuolinsyykin usein mainitaan.

        Kirkonkirjoihinhan merkataan syntyneet ja kuolleet edelleenkin.


      • Steyr
        Aslak1980 kirjoitti:

        Ja sulla löytyy poliisiraportit molemmista tapauksista. Lähetä mulle niin muutan mieltäni. Lehtiotsikkokin käy. Virallisesti poliisin tietoon EI OLE TULLUT YHTÄÄN tapausta jossa susi olisi tappanut ihmisen 140 vuoteen. Tämän voi tarkistaa poliisin virallisista tilastoista. Kumpi meistä nyt syöttää pajunköyttä? Mistä tiedetään, että juuri sudet eikä koirasudet(näitäkin on) tappoivat sen pienen tytön? Jos tällaista edes tapahtuikaan.

        Lehtiotsikon aiheesta löydät, kun kirjoitat Googlen hakukenttään: Suden tappamat ihmiset Suomessa.


      • Hyvinpärjättiin

        Suomessa oli noin sadan vuoden sudeton jakso, joten eivät tehneet pahojaan, eikä kukaan kaivannut niitä.


      • viis.siitä
        Eiluottamista kirjoitti:

        Juu ja omia metsiä en kyllä anna metsä"miesten" käyttöön vastedeskään. Kyllä moni tietää että varsinkin sudet pitäisi teidän mielestänne tappaa harrastuksenne ja saaliskateutenne tieltä. Keskittyisittepä noin innokkaasti pedofiileihin ja raiskaajiin. Rattijuopoista puhumattakaan. Harmi että samalla pilaatte niiden asiallisten metsästäjienkien maineen ketkä huolehtivat hirvikannasta. Laillisesti. Ituhipiksikään ei voi syyttää. Vaan olen tavallinen luontoa kunnioittava suomalainen. Persujen äänestäjä vieläpä. Joiltakin metsästäjiksi itseään kutsuvilta on unohtunut luonnon kunnioittaminen, tappaa pitäis teidän mielestä kaikki eläimet joista ei teikäläisille ole "hyötyä". Nähty on ja kuultu teidän jutut. Kaikki vaan ei onneksi hyväksy.

        me metsästetään joka paikassa. navettaan ja pirttiin ei tulla.


    • Kalaveikko

      Nyt kun susi havannoista puhutaan jo laumatasolla niin mitähän varten näitä susia/koirasusia kasvatetaan ihmisten nurkissa?Jos puhutaan kymmenistä kappalemääristä niin tuskin tulee omaan käyttöön.Pihasusi vierailut lisääntyvät.Ja kun tulee se päivä että ensimmäinen ihmisvahinko sattuu niin nämä hyyssärit viemään surunvalittelut liitonpuolesta ja pitämään puhetta hautajaisiin kuinka uljas ja ylväs tämä suomen susi onkaan.

    • Speedy1960

      Kohta nämä juntit rupeavat oikeasti pelkäämään jopa hyttysiä. Ovat muuten paljon vaarallisempia kuin sudet. Ja vaikeampia ampua.

      • Steyr

        Ei met maaseudun juntit mitään susia oikeasti pelätä, kun ei oikeasti pelätä ees polliisiakaan. Ei ole tarvetta.
        Nii että älä ala taas yhen kerran suoltamaan niitä omia petopelkohysterioitasi ja lykkäämään niitä meiän maaseudun junttien piikkiin. Se paina mieleesi! Ja kato, että tämä tosiasia mielessäsi myös pysyy!
        Ne susien tapot kuuluvat petovahinkojen ennaltaehkäisyyn. Ja mikäpä ennaltaehkäisevä toimenpide se olisi tehokkaampi näitten suurpetolaumojen karsimiseksi, kuin kuularuisku, joka panee tätärättättäijää aina, kun harmaaturkki kiikarinristikolla näkyy. Eikä niitä suinkaan aivan vasiten vainoamalla metästetä, vaan aina tilaisuuen tullen.


      • susivahinkoja

        Susi Suomen historiassa kannattaa tuntea
        Kaj GranlundLukijalta 07.09.2015
        Yllätyin, kun luin Luken tutkijan Sanna Ojalammin mietteitä susikysymyksistä Suomessa (MT 2.9.).

        Susikysymys on moni­särmäinen yhteiskunnallinen ongelma, joka ei parane sillä, että Luken henkilökunta näyttää susitiedossaan edustavan lähinnä keskivertoista Wiki­pedia-tasoa.

        Tehdään pari korjausta tutkijan esittämiin väitteisiin rabieksesta eli vesikauhusta ja susiongelmista historiassa.

        Kun vesikauhu eli ra­bies siirtyy siihen vaiheeseen, että susi erkanee laumastaan, lähtee yksinäiselle vaellukselle ja hyökkää ihmisten, muiden eläinten tai vaikkapa metsässä kasvavien puiden kimppuun, se ei pysty nielemään, koska nielun lihashermosto on lamaantunut. Tämä vaihe kestää viikon tai enintään kaksi, jonka jälkeen susi yksinkertaisesti kuolee.

        On siis täysin mahdotonta, että susien huhtikuussa 1880 alkaneet lastenryöstöt olisivat olleet vesikauhuisen suden tekemiä, kun ne jatkuivat 
vuoteen 1882 asti.

        Vesikauhuinen susi ei tule pihoille ja vie lapsia mukanaan, vaan se tyytyy puraisemaan uhriaan hampaillaan.

        Vesikauhun oireet tunnettiin hyvin 1800-luvulla ja vesi­kauhuisten susien aiheuttamia kuolemia on maamme virallisissa tilastoissa tarkasti dokumentoitu. Vesikauhuinen 
susi liikkuu aina yksin, mutta Länsi-Suomen susista on kirjattu useita havaintoja, jotka kertovat useiden susien hyökkäyksistä.

        Sudet eivät käyneet lasten kimppuun siksi, ettei niillä olisi ollut muuta ruokaa, vaan ne nimenomaan valitsivat lapsia ateriakseen. Kenties ne halusivat juuri ihmisen lihaa, tai ne pyrkivät valitsemaan pienimmän vastuksen tien.

        Toimintamalli on kuitenkin sudelle tyypillinen eli saalistetaan sitä saaliseläintä, johon on opittu.

        Minkä takia puhutaan vain Lounais-Suomen susiongelmista 1800-luvulla ja vaietaan muista?

        Sekä Tampereen seudulla että Suomen itärajalla käytiin samanlaisia taisteluja susia vastaan. Myös siellä menetettiin suuri joukko lapsia susille.

        Pyritäänkö historiaa vääristelemään myönteisemmän 
kuvan antamiseksi susista? Susi ei ole muuttunut viimeisten vuosituhansien aikana, vaan meidän susimyönteiset utopiamme saattavat vielä päättyä melkoiseen painajaiseen.

        Historian kirjoista löydämme 
merkintöjä ihmisen ja suden välisestä loputtomasta taistelusta jo ajasta ennen ajan­laskumme alkua.

        Ranskalainen historioitsija, 
professori Jean-Marc Moriceau on erikoistunut Ranskan maaseudun historiaan. Kannattaa lukea hänen kirjansa ”Ihminen vastaan susi. Kahden vuosituhannen sota”. Roomalainen opettaja Apuleius (125–180 jKr) kirjoitti: Suuret, energiset, villit ja tuhoisat susilaumat (…), jotka hallitsivat maita, katkaisivat tiet ja hyökkäsivät matkailijoiden kimppuun.

        Kaarle Suuri perusti 800-­luvulla Ranskaan sudenmetsästysluutnantin viran (Lieutenant de louveterie), joka systemaattisesti ryhtyi eliminoimaan maaseutua vaivaavat sudet. Kyseinen virka on edelleen olemassa ja tehtävä palaamassa entiseen käyttöön.

        Suomessa maaseudun väestön oli vuoden 1575 annetun määräyksen mukaan osallistuttava susijahteihin sekä pidettävä lippusiimoja. Vuonna 1638 määräyksiä tiukennettiin kunnes niitä 1756 lievennettiin ja annettiin ihmisten itse huolehtia susien metsästyksestä.

        Ihmisten lisäksi sudet uhkasivat maaseudun elinkeinoja ja historia antaa hyvän kuvan tulevasta. Kun keskustelemme susien karjalle aiheuttamista vahingoista, kannattaa kaivaa vahinkotilastot samaisilta susivuosilta, jolloin susia oli riittämiin Suomessa.

        Suomenmaan tilastollisen vuosikirjan mukaan sudet tappoivat vuosina 1878–1885: 2 465 hevosta, 9 258 lehmää ja vasikkaa sekä 52 104 lammasta.

        Lisäksi tulee tuo mainittu joukko pikkulapsia ja nuoria, joten olemme Suomessa vasta suurten susiongelmien alku­taipaleella.

        Minun on vaikeata nähdä, että tulevaisuutemme tässä asiassa merkittävästi tulee poikkeamaan historian 
tapahtumista.

        Mehän opimme historiasta vain sen, että emme opi yhtään mitään.

        Lestijärvi


      • siinä-tutkimista
        susivahinkoja kirjoitti:

        Susi Suomen historiassa kannattaa tuntea
        Kaj GranlundLukijalta 07.09.2015
        Yllätyin, kun luin Luken tutkijan Sanna Ojalammin mietteitä susikysymyksistä Suomessa (MT 2.9.).

        Susikysymys on moni­särmäinen yhteiskunnallinen ongelma, joka ei parane sillä, että Luken henkilökunta näyttää susitiedossaan edustavan lähinnä keskivertoista Wiki­pedia-tasoa.

        Tehdään pari korjausta tutkijan esittämiin väitteisiin rabieksesta eli vesikauhusta ja susiongelmista historiassa.

        Kun vesikauhu eli ra­bies siirtyy siihen vaiheeseen, että susi erkanee laumastaan, lähtee yksinäiselle vaellukselle ja hyökkää ihmisten, muiden eläinten tai vaikkapa metsässä kasvavien puiden kimppuun, se ei pysty nielemään, koska nielun lihashermosto on lamaantunut. Tämä vaihe kestää viikon tai enintään kaksi, jonka jälkeen susi yksinkertaisesti kuolee.

        On siis täysin mahdotonta, että susien huhtikuussa 1880 alkaneet lastenryöstöt olisivat olleet vesikauhuisen suden tekemiä, kun ne jatkuivat 
vuoteen 1882 asti.

        Vesikauhuinen susi ei tule pihoille ja vie lapsia mukanaan, vaan se tyytyy puraisemaan uhriaan hampaillaan.

        Vesikauhun oireet tunnettiin hyvin 1800-luvulla ja vesi­kauhuisten susien aiheuttamia kuolemia on maamme virallisissa tilastoissa tarkasti dokumentoitu. Vesikauhuinen 
susi liikkuu aina yksin, mutta Länsi-Suomen susista on kirjattu useita havaintoja, jotka kertovat useiden susien hyökkäyksistä.

        Sudet eivät käyneet lasten kimppuun siksi, ettei niillä olisi ollut muuta ruokaa, vaan ne nimenomaan valitsivat lapsia ateriakseen. Kenties ne halusivat juuri ihmisen lihaa, tai ne pyrkivät valitsemaan pienimmän vastuksen tien.

        Toimintamalli on kuitenkin sudelle tyypillinen eli saalistetaan sitä saaliseläintä, johon on opittu.

        Minkä takia puhutaan vain Lounais-Suomen susiongelmista 1800-luvulla ja vaietaan muista?

        Sekä Tampereen seudulla että Suomen itärajalla käytiin samanlaisia taisteluja susia vastaan. Myös siellä menetettiin suuri joukko lapsia susille.

        Pyritäänkö historiaa vääristelemään myönteisemmän 
kuvan antamiseksi susista? Susi ei ole muuttunut viimeisten vuosituhansien aikana, vaan meidän susimyönteiset utopiamme saattavat vielä päättyä melkoiseen painajaiseen.

        Historian kirjoista löydämme 
merkintöjä ihmisen ja suden välisestä loputtomasta taistelusta jo ajasta ennen ajan­laskumme alkua.

        Ranskalainen historioitsija, 
professori Jean-Marc Moriceau on erikoistunut Ranskan maaseudun historiaan. Kannattaa lukea hänen kirjansa ”Ihminen vastaan susi. Kahden vuosituhannen sota”. Roomalainen opettaja Apuleius (125–180 jKr) kirjoitti: Suuret, energiset, villit ja tuhoisat susilaumat (…), jotka hallitsivat maita, katkaisivat tiet ja hyökkäsivät matkailijoiden kimppuun.

        Kaarle Suuri perusti 800-­luvulla Ranskaan sudenmetsästysluutnantin viran (Lieutenant de louveterie), joka systemaattisesti ryhtyi eliminoimaan maaseutua vaivaavat sudet. Kyseinen virka on edelleen olemassa ja tehtävä palaamassa entiseen käyttöön.

        Suomessa maaseudun väestön oli vuoden 1575 annetun määräyksen mukaan osallistuttava susijahteihin sekä pidettävä lippusiimoja. Vuonna 1638 määräyksiä tiukennettiin kunnes niitä 1756 lievennettiin ja annettiin ihmisten itse huolehtia susien metsästyksestä.

        Ihmisten lisäksi sudet uhkasivat maaseudun elinkeinoja ja historia antaa hyvän kuvan tulevasta. Kun keskustelemme susien karjalle aiheuttamista vahingoista, kannattaa kaivaa vahinkotilastot samaisilta susivuosilta, jolloin susia oli riittämiin Suomessa.

        Suomenmaan tilastollisen vuosikirjan mukaan sudet tappoivat vuosina 1878–1885: 2 465 hevosta, 9 258 lehmää ja vasikkaa sekä 52 104 lammasta.

        Lisäksi tulee tuo mainittu joukko pikkulapsia ja nuoria, joten olemme Suomessa vasta suurten susiongelmien alku­taipaleella.

        Minun on vaikeata nähdä, että tulevaisuutemme tässä asiassa merkittävästi tulee poikkeamaan historian 
tapahtumista.

        Mehän opimme historiasta vain sen, että emme opi yhtään mitään.

        Lestijärvi

        Susikannalle itselleen on paras ratkaisu että pihoilla ja asuinalueilla, mm. koiria tarhoista ,juoksunaruista vievät, tuotantoeläimiä kyttäävät,´villi´ yksilöille epätyypilliset käytöstavat omaavat yksilöt poistetaan 100%:sti, ennen sitä nämä susi keskustelut eivät lopu eikä lieveilmiöt , samoin haaskojen lupia tulee vähentää 95% tai poistaa kokonaan, petojen ihmishajulle siedättäminen on täysin järjen vastaista, piiperöt kuvatkoon petoja eläintarhoissa...
        Perhon salametsästystapauksesta, jossa iso joukko salametsästäjiä jäi kiinni ns housut kintuissa. Kun muuta ei osattu alettiin kyseisiä susia väittää koirasusiksi. Mitä tulee tuohon Perhon tapaukseen,siitä haluttiin tehdä ennakkotapaus.Saattoivat olla hyvinkin olla
        KoiraSusia,Raadothan takavarikoitiin ja hävitettiin kiireesti.Ettei mikään ulkopuolinen taho päässyt ottamaan niistä näytteitä.Ja joku vanhoista eläkkeellä olevista susitutkijoista on tunnustanut.Että hänen aikanaan susien geenipankki pääsi saastumaan koirien geeneillä.Oliko Erik.S.nyholm.vai Kaarlo Nygren vai joku muu henkilö.Kuitenkin tuohon edellämainittuun geenipankkiin edelleen verrataan kaikista susista otettuja dna näytteitä.Vaikka pitäisi tehdä myös morfologinen tutkimus Eläimen ulkonäöstä.Muummuassa Kuhmon Lentiirassa ammuttiin noin 2.si vuotta sitten nälkiintynyt Pihakäyntejä tehnyt Susi.Tuo otus muistutti ulkonäöltään kyllä ennemmin Koiraa tai Kettua.Mutta todettiin dna.n perusteella puhtaaksi Suomen Sudeksi.


      • olivat-koirasusia

        Perhon Sudet ovat hyvinkin voineet olla KoiraSusia.Siellä Perhon metsissähän ne ruostuvat vielä ne häkit,joilla aikanaan.Ähtärin Eläinpuiston nyt jo eläkkeellä olevan indententin piti aikoinaan pyydystää,Perhon metsistä siellä liikkuvia KoiaSusia.Kyllähän tätä asiaa ihmeteltiin Maa ja Metsätalousministeriössäkin silloin aikanaan.Kun kyseinen indententti haki lupaa edellämainittujen eläinten pyydystämiseen.Lupaa ei hellinyt,ja häkit jäivät maastoon ruostumaan.Ihmetystä herätti se,että mistä oli kyseinen indententti tietonsa saanut,ja että joukossa on hänenmukaansa kantava naaras.Ja että kyseiset eläimet täytyy pyydystää pois,ja tarhata Ähtärin Eläinpuistoon ihmisten nähtäväksi.Tutustu Gaj Granlundin kirjaan Suden Pohjola.Sieltä löydät hänen mielipiteensä nykyisestä Suomen Susiensuojelusta/Koirasusista.Edellä mainittu henkilö kyllä tietää mistä puhuu.Kiertää ympäri maailmaa.mm Venäjän Jakutia.Intia.Euroopan Unionin maat.Usa Susitutkimuksen parissa.Ja ainahan voit soittaa Granlundille.Puhelin numeron löydät kyllä netistä.


    • patit.piisaa

      venäjällä jos ei laika ala toimia metsällä se viedään kauas luontoon. sudet sen tappaa jos se ei ole kiimassa. jos on niin jälkeläiset on näitä sekuleita joita suomen viherpiiperot suojelevat. ennen ruutiaseiden yleistymistä sudet on surmanneet paljon ihmisiä, lapsia enimmäkseen. kirkon kirjoihin on tullut usein kuolinsyyksi eksyminen, kun lapsi on hävinnyt. valitettavasti vanhat kirkot on lähes kaikki palaneet ja historia on mennyt savuna taivaalle. tiedän vieläkin keskipohjanmaalta talon jonka lapsen susi on surmannut. lapsi oli saunasta juossut pihan yli sisälle ja tällä muutaman kymmenen metrin matkalla susi iski. turha höpöttää suden vaarattomuudesta. peto röyhkeimmästä päästä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille

      Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?
      Ikävä
      163
      1473
    2. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      27
      1291
    3. Heikki Silvennoinen ( Kummeli)

      Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on
      Kotimaiset julkkisjuorut
      68
      1284
    4. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      215
      1154
    5. Mitä toivot

      ensi vuodelta? :)
      Ikävä
      127
      1086
    6. Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?

      Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk
      Pyhäjärvi
      317
      1019
    7. Hyvää huomenta 18. luukku

      Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️
      Ikävä
      224
      1012
    8. Haluaisin vain varmistua

      Sinusta tarpeeksi.
      Ikävä
      42
      949
    9. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      277
      928
    10. Olet sä silti

      Ihana ❤️ tykkään
      Ikävä
      72
      915
    Aihe