Lämmitysmuodon muuttaminen

J.S.K

Tällä hetkellä talossa on iso leivinuuni, puuhella ja takka. Niillä pysyy lämpimänä koko talo. Talossa on myös puukattila vesikierolla patterit ja 2000 litran varaaja. Kattila/varaajan uusiminen tulee kohta ajankohtaiseksi. Suunnitelmissa on että poistan tuon kattila vesikiertohässäkän kokonaan ja asennan pienemmän(100-300) vedenlämmittimen koska energiaa menee tolkuton määrä hukkaan noin suuren vesimassan lämmitämisessä. Ongelma vain on että kylpyhuoneen lattialämmitys kuuluu samaan vesikiertoon. Voiko lattialämmitykselle asentaa oman pienen vedenlämmitimen? Onko suunnitelma käytännössä mahdollinen ja jos on niin onko yleensäkkään järkeä???

17

1803

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Samaa miettinyt

      Sinuna jättäisin vesikeskuksen purkamatta, ostaisin pannun tilalle sähkövaraajan josta voi tarvittaessa ottaa vesikierron pattereihin. Muuten lämmittäisin uunilla. Pesuhuoneen lattialämmön ottaisin tuosta varaajasta.

    • ilmari-pienellä

      "koska energiaa menee tolkuton määrä hukkaan noin suuren vesimassan lämmitämisessä"
      Se että lämmitetään suuri massa ei vaikuta energiahukkaan mitenkään. Hukka on vain ja ainoastaan riippuvaa eristyksestä. Toiseksi jos varaaja on talossa, niin vuoto tulee taloon, eikä mene hukkaan(paitsi kesällä).

      Jos eristys on huono niin sitä on melko helppo parantaa laittamalla villaa varaajan ympärille. Pistä yösähkövastukset varaajaan niin voit lämmittää sitä varaajaa yösähköllä. Samalla sähkö toimii varalämmityksenä jos et satu olemaan kotona pariin päivään.

      • J.S.K

        Se hukkaanmeno siinä tapahtuu että patteriverkon antama lämpö ei riitä talvella vaan joutuu lämmittämään takkaa ja leivinuuniakin, lähes päivittäin, eli ne puukalikat mitkä tungen kattilaan on hukkaan menevää. No joo saanhan minä silloin lämmintä käyttövettä mutta sitä on 10 kertaa tarvittava määrä. Saako sitä millään säädettyä että patteriverkko lämpiäisi vähemmän ja käyttövesi enemmän(siis kiertoa kattilan ja varaajan välillä)???


      • ilmari-pienellä
        J.S.K kirjoitti:

        Se hukkaanmeno siinä tapahtuu että patteriverkon antama lämpö ei riitä talvella vaan joutuu lämmittämään takkaa ja leivinuuniakin, lähes päivittäin, eli ne puukalikat mitkä tungen kattilaan on hukkaan menevää. No joo saanhan minä silloin lämmintä käyttövettä mutta sitä on 10 kertaa tarvittava määrä. Saako sitä millään säädettyä että patteriverkko lämpiäisi vähemmän ja käyttövesi enemmän(siis kiertoa kattilan ja varaajan välillä)???

        No ei puut ihan hukkaan mene, auttavat ne patterit osaltaan lämmityksessä.

        "patteriverkko lämpiäisi vähemmän ja käyttövesi enemmän" Onko sinulla ongelmana että lämminkäyttövesi loppuu helposti? Kannattaa tutkia patteriputkien kytkentä varaajaan. Yleensä varaajan yläosaan jätetään käyttövesivara jonka alapuolelle patteriverkon lähtö on kytketty. sekoittaako patterit varaajan veden? (eli vesi ei kerrostu) Jos pienennät/suljet pattereiden lähdön niin miten käy?

        Paljonko sinulla menee puuta vuodessa? minkä kokoinen talo?


      • J.S.K
        ilmari-pienellä kirjoitti:

        No ei puut ihan hukkaan mene, auttavat ne patterit osaltaan lämmityksessä.

        "patteriverkko lämpiäisi vähemmän ja käyttövesi enemmän" Onko sinulla ongelmana että lämminkäyttövesi loppuu helposti? Kannattaa tutkia patteriputkien kytkentä varaajaan. Yleensä varaajan yläosaan jätetään käyttövesivara jonka alapuolelle patteriverkon lähtö on kytketty. sekoittaako patterit varaajan veden? (eli vesi ei kerrostu) Jos pienennät/suljet pattereiden lähdön niin miten käy?

        Paljonko sinulla menee puuta vuodessa? minkä kokoinen talo?

        Patteri verkon lähtö ja paluu noin puolessa välissä varaajaa. asuinala 104 alakerran lattialämmitys 36m2. 50-luvulla rak. hirsitalo. Patterit kyllä lämpiää todella kuumaks, mutta taitaa mennä talosta senverran harakoille et ei riitä pelkkä patterilämmitys. Suurin ongelma tässä on se että vaikka lämmitän kattilassa koko päivän, suihkussa lämmintä vettä tulee n.20 sek. Sit katkaisen veden, odotan 10 sek ja sit taas tulee lämmintä se 20 sekuntia ja sama jatkuu koko ajan.

        Mistä moinen ja voiko sitä säätää jotenkii että vesi lämpiäisi enemmän ja patterit vähemmän??

        ps. varaajan puolivälissä on lämpömittari. Vaikka lämmitän 5 tuntia mittari ei värähdäkkään. Mutta jos vastuksilla töhöttää ni johan alkaa mittari liikkumaan.


      • ilmari-pienellä
        J.S.K kirjoitti:

        Patteri verkon lähtö ja paluu noin puolessa välissä varaajaa. asuinala 104 alakerran lattialämmitys 36m2. 50-luvulla rak. hirsitalo. Patterit kyllä lämpiää todella kuumaks, mutta taitaa mennä talosta senverran harakoille et ei riitä pelkkä patterilämmitys. Suurin ongelma tässä on se että vaikka lämmitän kattilassa koko päivän, suihkussa lämmintä vettä tulee n.20 sek. Sit katkaisen veden, odotan 10 sek ja sit taas tulee lämmintä se 20 sekuntia ja sama jatkuu koko ajan.

        Mistä moinen ja voiko sitä säätää jotenkii että vesi lämpiäisi enemmän ja patterit vähemmän??

        ps. varaajan puolivälissä on lämpömittari. Vaikka lämmitän 5 tuntia mittari ei värähdäkkään. Mutta jos vastuksilla töhöttää ni johan alkaa mittari liikkumaan.

        Varmaankin puita menee aika reippaasti.

        "a lämmintä vettä tulee n.20 sek. Sit katkaisen veden, odotan 10 sek ja sit taas tulee lämmintä se 20 sekuntia"
        Tuo johtuu siitä että sinulla on lämminvesikierukka kalkkeutunut tai suntissa on vikaa. Tutki miten käy kun suihkusta laskee vettä. 1.Pysyykö kierukasta suntille menevä putki kuumana ja siitä lähtevä jäähtyy.
        2.Vai jäähtyykö myös suntille tuleva putki.

        Jos 1. niin suntti ei toimi. Jos 2 niin kierukka kalkkeutunut.

        "araajan puolivälissä on lämpömittari. Vaikka lämmitän 5 tuntia mittari ei värähdäkkään. Mutta jos vastuksilla töhöttää ni johan alkaa mittari liikkumaan"
        Millaisia lukemia mittari näyttää? Olisihan kattilan ja varaajan välillä vedenkierto-ongelma.


      • J.S.K
        ilmari-pienellä kirjoitti:

        Varmaankin puita menee aika reippaasti.

        "a lämmintä vettä tulee n.20 sek. Sit katkaisen veden, odotan 10 sek ja sit taas tulee lämmintä se 20 sekuntia"
        Tuo johtuu siitä että sinulla on lämminvesikierukka kalkkeutunut tai suntissa on vikaa. Tutki miten käy kun suihkusta laskee vettä. 1.Pysyykö kierukasta suntille menevä putki kuumana ja siitä lähtevä jäähtyy.
        2.Vai jäähtyykö myös suntille tuleva putki.

        Jos 1. niin suntti ei toimi. Jos 2 niin kierukka kalkkeutunut.

        "araajan puolivälissä on lämpömittari. Vaikka lämmitän 5 tuntia mittari ei värähdäkkään. Mutta jos vastuksilla töhöttää ni johan alkaa mittari liikkumaan"
        Millaisia lukemia mittari näyttää? Olisihan kattilan ja varaajan välillä vedenkierto-ongelma.

        Mikä on shuntti? :) Ei oo vedenkierto-ongelmaa, kattilan termostaatti kunnossa, latauspumppu pyörähtää käyntiin kun kattilassa 70 lämmintä.
        latauspumpun ja varaajankii välillä on lämpömittari. kun pumppu lähtee pyörimään niin sekä varaajassa ja tuossa edellämainitussa mittarissa samalukema. Aamulla mittari näyttää n.60 ja illalla n.40 astetta.

        Kysyin tätä aikasemmin, jos osaisit kertoa ni hyvä homma. Eli Varaajan ja kirtovesipumpun välissä on se 3-tieventtiili, siinä asteikko 0-10, mikä merkitys tolla on ja voiko sillä vaikuttaa siihen kumpi lämpenee enemmän patteriverkko vai käyttövesi??

        Missä sen shuntin tulisi olla jos multa semmonen kerta löytyy??


      • ilmari-pienellä
        J.S.K kirjoitti:

        Mikä on shuntti? :) Ei oo vedenkierto-ongelmaa, kattilan termostaatti kunnossa, latauspumppu pyörähtää käyntiin kun kattilassa 70 lämmintä.
        latauspumpun ja varaajankii välillä on lämpömittari. kun pumppu lähtee pyörimään niin sekä varaajassa ja tuossa edellämainitussa mittarissa samalukema. Aamulla mittari näyttää n.60 ja illalla n.40 astetta.

        Kysyin tätä aikasemmin, jos osaisit kertoa ni hyvä homma. Eli Varaajan ja kirtovesipumpun välissä on se 3-tieventtiili, siinä asteikko 0-10, mikä merkitys tolla on ja voiko sillä vaikuttaa siihen kumpi lämpenee enemmän patteriverkko vai käyttövesi??

        Missä sen shuntin tulisi olla jos multa semmonen kerta löytyy??

        Pitäisi löytyä kierukalta lähtevästä putkesta(ennen hanoja).

        Kierukasta lähtevän veden lämpötila riippuu virtauksesta ja varaajan lämpötilasta. Silloin kun varaajan lämpötila on 80°C, kierukasta lähtevä vesi voi olla lähes saman lämpöistä. Jos varaaja on kylmempi niin lähtevä vesi on kylmempää esm. 60°C. Jotta hanasta saatava vesi olisi aina saman lämpöistä laitetaan kierukan perään suntti, joka sekoittaa kuumaan veteen kylmää vettä. Suntista hanoille lähtevä vesi on aina esim. 60°C. Suntti tarvitaan myös putkien ja asukkaiden suojaksi.

        Jos sunttia ei olisi ja olet suihkussa ja joku toinen ottaa esim. keittiön hanasta kuumaa vettä niin kierukasta lähtevän veden lämpötila laskee, koska virtaus kasvaa, ja tulee suihkussa kylmää niskaan. Samoin jos varaaja on kuuma niin hanasta saa lämmintä vettä kääntämällä vipu tiettyyn asentoon. Varaajan jäähtyessä hanaa pitäisi vääntää kuumemmalle jotta saadaan samanlämpöistä vettä.

        On ehkä mahdollista että sinulla ei ole sunttia ollenkaan(?). Jos kierukkaan on kertynyt jotakin lämmönjohtumista estävää töhnää niin käyttöveden lämpötila voi vaihdella aika paljonkin jos sunttia ei ole. Edellisessä viestissä olevilla ohjeilla voit tutkia kummassa vika voisi olla jos sen löydät.

        Tuo 3-tieventtiili kuulosta minulle oudolta. Minusta se ei taida liittyä noihin käyttövesi ongelmiin. Onkohan se jonkinlainen säätö tuolle lataukselle.. Käyttövesikierukka sulla kuitenkin on varaajassa?


      • J.S.K
        ilmari-pienellä kirjoitti:

        Pitäisi löytyä kierukalta lähtevästä putkesta(ennen hanoja).

        Kierukasta lähtevän veden lämpötila riippuu virtauksesta ja varaajan lämpötilasta. Silloin kun varaajan lämpötila on 80°C, kierukasta lähtevä vesi voi olla lähes saman lämpöistä. Jos varaaja on kylmempi niin lähtevä vesi on kylmempää esm. 60°C. Jotta hanasta saatava vesi olisi aina saman lämpöistä laitetaan kierukan perään suntti, joka sekoittaa kuumaan veteen kylmää vettä. Suntista hanoille lähtevä vesi on aina esim. 60°C. Suntti tarvitaan myös putkien ja asukkaiden suojaksi.

        Jos sunttia ei olisi ja olet suihkussa ja joku toinen ottaa esim. keittiön hanasta kuumaa vettä niin kierukasta lähtevän veden lämpötila laskee, koska virtaus kasvaa, ja tulee suihkussa kylmää niskaan. Samoin jos varaaja on kuuma niin hanasta saa lämmintä vettä kääntämällä vipu tiettyyn asentoon. Varaajan jäähtyessä hanaa pitäisi vääntää kuumemmalle jotta saadaan samanlämpöistä vettä.

        On ehkä mahdollista että sinulla ei ole sunttia ollenkaan(?). Jos kierukkaan on kertynyt jotakin lämmönjohtumista estävää töhnää niin käyttöveden lämpötila voi vaihdella aika paljonkin jos sunttia ei ole. Edellisessä viestissä olevilla ohjeilla voit tutkia kummassa vika voisi olla jos sen löydät.

        Tuo 3-tieventtiili kuulosta minulle oudolta. Minusta se ei taida liittyä noihin käyttövesi ongelmiin. Onkohan se jonkinlainen säätö tuolle lataukselle.. Käyttövesikierukka sulla kuitenkin on varaajassa?

        Noniin, nyt alkaa valjeta, minulla ei ole sunttia, nuo kaikki oireet täsmää. Se 3-tieventtiili taitaa olla se millä säädetään pattereille virtaus... Käyttövesikierrukka? Varaajassa? En todellakaan tiedä, puoli vuotta tässä asunut ja ikääkin vasta 21 v. että tieto ja taito kokonaan puuttuu näistä asioista. :)
        Osaisitko vastata tuohon MUUTOS-otsakkeeseen..


      • ilmari-pienellä
        J.S.K kirjoitti:

        Noniin, nyt alkaa valjeta, minulla ei ole sunttia, nuo kaikki oireet täsmää. Se 3-tieventtiili taitaa olla se millä säädetään pattereille virtaus... Käyttövesikierrukka? Varaajassa? En todellakaan tiedä, puoli vuotta tässä asunut ja ikääkin vasta 21 v. että tieto ja taito kokonaan puuttuu näistä asioista. :)
        Osaisitko vastata tuohon MUUTOS-otsakkeeseen..

        Tuntuisi aika hölmöltä laittaa kierukka kattilaan jos varaajakin on. Kattilasta lämmintä ei saa kuin silloin kun siinä on tuli.

        "Se 3-tieventtiili taitaa olla se millä säädetään pattereille virtaus."
        No tuo kuulostaa loogiselta. Jos tuota pienennät niin saat tulisijoissa pitää kovempaa tulta jotta mökki pysyy lämpimänä. Silloin varaaja ei jäähdy niin nopeasti.


      • ilmari-pienellä
        ilmari-pienellä kirjoitti:

        Tuntuisi aika hölmöltä laittaa kierukka kattilaan jos varaajakin on. Kattilasta lämmintä ei saa kuin silloin kun siinä on tuli.

        "Se 3-tieventtiili taitaa olla se millä säädetään pattereille virtaus."
        No tuo kuulostaa loogiselta. Jos tuota pienennät niin saat tulisijoissa pitää kovempaa tulta jotta mökki pysyy lämpimänä. Silloin varaaja ei jäähdy niin nopeasti.

        Noissa edellisissä viesteissä mainitsit: "Aamulla mittari näyttää n.60 ja illalla n.40 astetta." Onko sinulla varaajassa sähkövastukset käytössä? Jos varaajan lämpötila on vain 40°C niin sillä ei lämmintä suihkua saa. Jos varaajaa lämmitetään yösähköllä niin aamulla pitäisi olla 80-90°C. Illallakin pitäisi löytyä yli 60°C varaajan yläosassa.


    • J.S.K

      Tässä kävi yksi tuttu putkimies ja totesi että isoja uudistuksia olisi tehtävä jotta saisi järjestelmän kunnolla toimimaan.
      Systeemi on kuulema aikoinaan rakennettu vapaakierrolle ja sen jälkeen (vm. -86) vaihettu kattila, varaaja ja putkituksia muutettu niin sekavaks et ei niistä ota tolkkua. Kyllä pikkasen alkaa tuntumaan että nuo lämmitys muodon muutokset tulee tapahtumaan koska eikös noitten laitteiden normi-ikäkin tule jo vastaan??

      Mitä maksaa esim 200 litran vedenlämmitin ja minkä valmistama kannattaisi valita?
      Ja miten rakennan alakerran lattia lämmityksen kun sekin on vesikierrolla??

      • ilmari-pienellä

        on puhuttu lämminvesivaraajista. 300litraeen hinta on alle 1000e.

        Jos et halua purkaa lattiaa, niin sen lämmitykseen tarvitaan jonkinlainen vesikattila. Jos ilmanvaihtoremppakin olisi ajankohtainen niin varauksin voisi PILPiä ajatella. Hyvin äkkiä olet kuitenkin 5000-15000e köyhempi jos kaikki laitetaan kuntoon.

        Onkohan noilla laitteilla olemassa mitään "normi-ikää"? Halvin vaihtoehto varmaankin olisi korjata nykylaitteiston viat. Siinäkin voi palaa 1000-2000e

        Jos suuriin muutoksiin alat niin kannattaa laskea talon kokonaisenergian kulutus ja miettiä sitten millä talon lämmität(sähköä voi mennä aika reippaasti) .


      • J.S.K
        ilmari-pienellä kirjoitti:

        on puhuttu lämminvesivaraajista. 300litraeen hinta on alle 1000e.

        Jos et halua purkaa lattiaa, niin sen lämmitykseen tarvitaan jonkinlainen vesikattila. Jos ilmanvaihtoremppakin olisi ajankohtainen niin varauksin voisi PILPiä ajatella. Hyvin äkkiä olet kuitenkin 5000-15000e köyhempi jos kaikki laitetaan kuntoon.

        Onkohan noilla laitteilla olemassa mitään "normi-ikää"? Halvin vaihtoehto varmaankin olisi korjata nykylaitteiston viat. Siinäkin voi palaa 1000-2000e

        Jos suuriin muutoksiin alat niin kannattaa laskea talon kokonaisenergian kulutus ja miettiä sitten millä talon lämmität(sähköä voi mennä aika reippaasti) .

        Aika suhteellinen käsitys mikä on kallista...
        Jos alan muutostöihin niin revin kattilan, 2000l varaajan ja lattian rajasta patterit irti. Patteritkin on niin nätisti laitettu seinälle että niistä ei jää edes ihmeempiä jälkiä.
        sitten ostan sen 300 l vedenlämmitin(tuttu hankkii sen suhteilla) ja työt maksaa 200 €. Ja jotain pieniä liitos/putkimuutoksia. Yksi sähkö patteri makkariin. Karkeesti 1500€. Miksi pitäisi purkaa lattiat auki, mitä ne putket muka haittaa jos ne siellä tyhjinä möllöttää??

        Välttämättähän ei tarvitse edes purkaa mitään jos lasken vaan vedet pihalle. Ja asennetaan 300 l varaaja vaikka saunan lauteiden alle.


      • ilmari-pienellä
        J.S.K kirjoitti:

        Aika suhteellinen käsitys mikä on kallista...
        Jos alan muutostöihin niin revin kattilan, 2000l varaajan ja lattian rajasta patterit irti. Patteritkin on niin nätisti laitettu seinälle että niistä ei jää edes ihmeempiä jälkiä.
        sitten ostan sen 300 l vedenlämmitin(tuttu hankkii sen suhteilla) ja työt maksaa 200 €. Ja jotain pieniä liitos/putkimuutoksia. Yksi sähkö patteri makkariin. Karkeesti 1500€. Miksi pitäisi purkaa lattiat auki, mitä ne putket muka haittaa jos ne siellä tyhjinä möllöttää??

        Välttämättähän ei tarvitse edes purkaa mitään jos lasken vaan vedet pihalle. Ja asennetaan 300 l varaaja vaikka saunan lauteiden alle.

        Ajattelin että haluat pitää lattian kuitenkin lämpimänä. Pitäisiköhän kosteissa tiloissa olla kuitenkin patteri lämmittimenä, on meinaan muuten aika viileää.

        Kokeile miten homma pelaa ja tarkeneeko talossa kun suljet patterien kierron kokonaan pariksi viikoksi.


      • pellettipolttaja

        sinne uuden kattilan ilman varaajaa ja ottaisin kattilasta lämpimän veden normaalisti.

        Sitten millainen kattila, ainakin sähkövastukset vakiona eli lämmittää voisi veden ja lattiat vaikka yösähköllä ja kattilasta riippuen, öljyllä, pelletillä, puulla, aurinkopaneeleilla, miten vain haluaa.


      • J.S.K
        ilmari-pienellä kirjoitti:

        Ajattelin että haluat pitää lattian kuitenkin lämpimänä. Pitäisiköhän kosteissa tiloissa olla kuitenkin patteri lämmittimenä, on meinaan muuten aika viileää.

        Kokeile miten homma pelaa ja tarkeneeko talossa kun suljet patterien kierron kokonaan pariksi viikoksi.

        asuinkerroksen alapuolella on pesutilat ja kodinhoitohuoneet, sellaset puol lämpimät tilat riippuen keleistä 15-23 astetta ja pelkällä lattialämmityksellä(kovilla pakkasilla lisälämmitin). Noista päätellen pysyy suht lämpimänä. Näistä asioista kun voi olla niin erimieltä, ihmisetkun tulisi katsomaan tätä touhua niin todennäköisesti ymmärtäisivät mitä olen tekemässä...:)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."

      Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      107
      3245
    2. GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad?

      GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad? Tänään jännittävä finaalilähetys
      Voice of Finland
      43
      1187
    3. Arvaa miten paljon

      Haluan sua?
      Ikävä
      83
      1162
    4. Tämä on kyllä heittämällä erikoisin ihmissuhde mitä on koskaan ollut

      Hulluinta on se että ei edes ole varsinaista suhdetta minkäänlaista, mutta tuntuu kuin olisit elämässäni mukana koko aja
      Ikävä
      53
      1102
    5. Helikopteri pörrää ja POLIISIT on eristettynä pururadan vieressä!

      Suojatehtävä pitää kiireisenä. Kulut ovat kovat!
      Pudasjärvi
      35
      1042
    6. Mikä teki vaikutuksen

      että ihastuit kaivattuusi? 🔥
      Ikävä
      49
      928
    7. Mitä toiveita ja ajatuksia sulla

      On kaivattusi suhteen?
      Ikävä
      67
      878
    8. Autolla puuhun

      Halapahallin kohilla auto puuhun, lujaa on tultu ja ei oo pysyny hallinnassa. Taisipa olla lundin pojan auto, eipä tainn
      Oulainen
      25
      874
    9. Luuletko, että löydämme vielä

      Yhteyden takaisin? Miehelle ....
      Ikävä
      53
      867
    10. Tunnustan

      Vaikka peitän sen erittäin hyvin niin tunnustan että pidän sinusta erittäin paljon, mieheltä naiselle
      Ikävä
      39
      862
    Aihe