Tietullit kuopioon

Vaihda jo levyä.

Mitähän kuluja autoilusta vaiko liikenteestä yleensä voi koitua autottomalle asukkaalle :D
Ihan vaan tiedoksesi että autoilija maksaa moninkertaisesti verorahoja siihen nähden mitä valtio käyttää tienhoitoon ja autoilu maksetaan ihan itse ja yksityisellä rahalla, valtio ei osallistu siihen millään tavalla. Saati joku autoton asukas. Autoilija päinvastoin maksaa sinunkin käyttämän kevyen liikenteen väylän, kustantaa sulle julkisen liikenteen, yms.

itse.maksetaan kirjoitti:

Mitähän kuluja autoilusta vaiko liikenteestä yleensä voi koitua autottomalle asukkaalle :D
Ihan vaan tiedoksesi että autoilija maksaa moninkertaisesti verorahoja siihen nähden mitä valtio käyttää tienhoitoon ja autoilu maksetaan ihan itse ja yksityisellä rahalla, valtio ei osallistu siihen millään tavalla. Saati joku autoton asukas. Autoilija päinvastoin maksaa sinunkin käyttämän kevyen liikenteen väylän, kustantaa sulle julkisen liikenteen, yms.

Lue lisää

Autottomien asukkaiden verorahoilla on rakennettu älyttömän kalliilla esim. täysin kannattamaton pysäköintilaitos torin alle, ja jatkuvasti on uusittava pysäköintimaksuautomaatteja ym. meille täysin tarpeetonta. Niilläkin rahoilla olisi saatu rakennettua monta liikuntahallia ja pelikenttää anniskelupaikkoineen asukkaiden viihtyvyyden parantamiseksi.

Ruutukaavalainen kirjoitti:

Autottomien asukkaiden verorahoilla on rakennettu älyttömän kalliilla esim. täysin kannattamaton pysäköintilaitos torin alle, ja jatkuvasti on uusittava pysäköintimaksuautomaatteja ym. meille täysin tarpeetonta. Niilläkin rahoilla olisi saatu rakennettua monta liikuntahallia ja pelikenttää anniskelupaikkoineen asukkaiden viihtyvyyden parantamiseksi.

Lue lisää

Odotan innolla milloin saan lukea lisää hauskuuttavia juttujasi :D

Ai että oikein ovat valikoineet torinalusparkin maksajiksi autottomat veronmaksajat xD

Ja me autoilijatko ei makseta pysäköinnistä mitään esim. torin alla?

Parkkimaksuautomaatteja ei tarvitse enää uusia lähellekään entiseen malliin kun on älypuhelimeen saatavissa parkkisovelluksia, esim. itse käytän Easypark -sovellusta pysäköinnin maksamiseen jos se sattuu olemaan parkkialueella käytettävissä. Siihen ei tarvita parkkimaksuautomaattia ollenkaan, vain oma älypuhelin.

Liikuntapaikoista ei näyttäisi olevan pulaa nytkään Kuopiossa, valinnanvaraa on runsaasti. Ja kyllä, vaikka liikun autolla niin silti myöskin kävelen, pyöräilen ja meinasin nyt tänä talvena käydä laskettelemassakin.

Täysin varmasti joudun minäkin veroissa maksamaan monesta asiasta joita en itse käytä, varsinkin kun autoja ja autoilua verotetaan erittäin raskaalla kädellä mutta en jaksa valittaa siitä.

Toisessa Kuopion tietulliketjussa enemmän asiaa.

itse.maksetaan kirjoitti:

Mitähän kuluja autoilusta vaiko liikenteestä yleensä voi koitua autottomalle asukkaalle :D
Ihan vaan tiedoksesi että autoilija maksaa moninkertaisesti verorahoja siihen nähden mitä valtio käyttää tienhoitoon ja autoilu maksetaan ihan itse ja yksityisellä rahalla, valtio ei osallistu siihen millään tavalla. Saati joku autoton asukas. Autoilija päinvastoin maksaa sinunkin käyttämän kevyen liikenteen väylän, kustantaa sulle julkisen liikenteen, yms.

Lue lisää

Lueppa ne kulut toisesta tietulli ketjusta.

itse.maksetaan kirjoitti:

Odotan innolla milloin saan lukea lisää hauskuuttavia juttujasi :D

Ai että oikein ovat valikoineet torinalusparkin maksajiksi autottomat veronmaksajat xD

Ja me autoilijatko ei makseta pysäköinnistä mitään esim. torin alla?

Parkkimaksuautomaatteja ei tarvitse enää uusia lähellekään entiseen malliin kun on älypuhelimeen saatavissa parkkisovelluksia, esim. itse käytän Easypark -sovellusta pysäköinnin maksamiseen jos se sattuu olemaan parkkialueella käytettävissä. Siihen ei tarvita parkkimaksuautomaattia ollenkaan, vain oma älypuhelin.

Liikuntapaikoista ei näyttäisi olevan pulaa nytkään Kuopiossa, valinnanvaraa on runsaasti. Ja kyllä, vaikka liikun autolla niin silti myöskin kävelen, pyöräilen ja meinasin nyt tänä talvena käydä laskettelemassakin.

Täysin varmasti joudun minäkin veroissa maksamaan monesta asiasta joita en itse käytä, varsinkin kun autoja ja autoilua verotetaan erittäin raskaalla kädellä mutta en jaksa valittaa siitä.

Lue lisää

Siilin mies tuskin maksaa tänne mitään.

80-luvulla useimmissa autoissa ei ollut vielä katalysaattoria ja bensiinissäkin oli lyijyä mutta kukaan ei valittanut mistään liikenteen myrkkypäästöistä. Nyt kun on katit ja muut eikä putkesta tule kuin hiilidioksidia niin nyt on hirveä valitus mukamas myrkkypäästöistä :D
Todella säälittävä ja läpinäkyvä trollaus, ihan silkkaa sokeaa autovihamielisyyttä ilman mitään asiaperusteita. Jos autoja ei olisi, valittaisit jostain muusta koska luonnevikaisena et osaa mitään muuta kuin valittaa.

sdkfjsdfjdkdjfkdsjl kirjoitti:

80-luvulla useimmissa autoissa ei ollut vielä katalysaattoria ja bensiinissäkin oli lyijyä mutta kukaan ei valittanut mistään liikenteen myrkkypäästöistä. Nyt kun on katit ja muut eikä putkesta tule kuin hiilidioksidia niin nyt on hirveä valitus mukamas myrkkypäästöistä :D
Todella säälittävä ja läpinäkyvä trollaus, ihan silkkaa sokeaa autovihamielisyyttä ilman mitään asiaperusteita. Jos autoja ei olisi, valittaisit jostain muusta koska luonnevikaisena et osaa mitään muuta kuin valittaa.

Lue lisää

Eikähän 80-luvulla rakennuksien homeisuus tai niiden rakenteissa suosittu asbestikaan ollut vaarallista, mikä ne sitten nyt on muka muuttanut myrkyllisiksi?
Ja jos olisin jo 1800 luvulla tiennyt saasteista saman minkä tiedän tänään, niin totta kai olisin vakavan luonnevikani vuoksi valittanut lattioille ja kadulle räkimisestä, kuten myös hevoisien tuhnuista ja niiden kulkureiteilleen jättämistä haisevista lammikoista ja sontaläjistä.

Mutta koska vielä silloin en täysin ymmärtänyt sitä mitkä kaikki päästöt vaikuttavat negatiivisesti omaan eliaikaodotteeseeni, niin siksi en tullut nostaneeksi niitä täällä somessa kovin näkyvästi esille.

Ja nyt kun olen miettinyt tuota autoliikenteen rajoittamista vähän laajemmin, niin laajentaisin autotonta aluetta koko Kuopion kaupungin alueelle, mukaanluettuina myös Karttulan, Maaningan, Nilsiän ja Vehmersalmen asumalähiöt. Siilinjärveläiset tehkööt mitä lystäävät, minun tehtäväni kun ei ole kantaa huolta kuin omista ja kaikkien muiden autottomien kuopiolaisten terveydestä ja hyvinvoinnista.

"Näin menetellen saataisiin autojen tuottamat erittäin vaaralliset, mm. syöpää ja hengityselinsairauksia aiheuttavat myrkkypäästöt vähennettyä minimiin"

Puhutko tuosta Sorsasaloon suunnitellusta sellutehtaasta? Sellutehtaan Kallaveteen tuottamat erittäin vaaralliset, mm. syöpää aiheuttavat myrkkypäästöt vähennettyä minimiin."

Autojen päästöt ovat pientä verrattuna tuon sellutehtaan päästöihin.

Kallavesj_selluvesj kirjoitti:

"Näin menetellen saataisiin autojen tuottamat erittäin vaaralliset, mm. syöpää ja hengityselinsairauksia aiheuttavat myrkkypäästöt vähennettyä minimiin"

Puhutko tuosta Sorsasaloon suunnitellusta sellutehtaasta? Sellutehtaan Kallaveteen tuottamat erittäin vaaralliset, mm. syöpää aiheuttavat myrkkypäästöt vähennettyä minimiin."

Autojen päästöt ovat pientä verrattuna tuon sellutehtaan päästöihin.

Lue lisää

Ei sellutehdas tule häiritsemää kaupungin keskustan terassien elämää, vaan ne ovat autot jotka nytkyttävät liikennevaloista seuraaviin katkuten ja rämisten.
Vietä siinä sitten ystäviesi seurassa rattoisaa aikaa, kun autojen pakopäästöt kirvelee silmiä ja korvat soivat liikenteen melusaasteen vuoksi.

Talvella ongelma vielä entisestäänkin pahenee, kun autojen moottoreita käytetään paikallaan pitkään ennen liikkeelle pääsyä. Jo lyhytkin kävelymatka kodin ja anniskelupaikan välillä alkaa hengästyttämään ja yskittämään autoista lähtevien hengenvaarallisten päästöjen vuoksi.

Ruutukaavalainen kirjoitti:

Ei sellutehdas tule häiritsemää kaupungin keskustan terassien elämää, vaan ne ovat autot jotka nytkyttävät liikennevaloista seuraaviin katkuten ja rämisten.
Vietä siinä sitten ystäviesi seurassa rattoisaa aikaa, kun autojen pakopäästöt kirvelee silmiä ja korvat soivat liikenteen melusaasteen vuoksi.

Talvella ongelma vielä entisestäänkin pahenee, kun autojen moottoreita käytetään paikallaan pitkään ennen liikkeelle pääsyä. Jo lyhytkin kävelymatka kodin ja anniskelupaikan välillä alkaa hengästyttämään ja yskittämään autoista lähtevien hengenvaarallisten päästöjen vuoksi.

Lue lisää

Bussit ne savuttaa pahiten, olen nähnyt kaksikin kuopion liikenteen bussia joiden moottori on ilmeisesti ollut pahasti rikki kun savuttivat sinistä savua aivan mielettömästi mutta silti vaan jatkoivat ajoa. Henkilöautosta ei rikkinäisenäkään lähde niin paljon savua.
Epäkuntoisen suuren dieselmoottorin, jollaisia siis busseissa on, päästöt voivat hyvinkin ollakin melko haitallisia. Se vaan että epäkuntoinen henkilöauto saa ajokiellon jolloin se vähäkin saastutus lakkaa mutta bussit saa näköjään kulkea epäkuntoisenakin kenenkään estämättä.
Niiden bussien pakokaasut eivät haisseet normaalille dieselin pakokaasuille vaan jollekin aivan oudolle, olisiko peräti jäähdytysnesteen sekainen öljy palanut moottorissa, en ole niin yököttävää hajua haistanutkaan sitten 80-luvun petrooliautojen...

kljfkskjklkfldklf kirjoitti:

Bussit ne savuttaa pahiten, olen nähnyt kaksikin kuopion liikenteen bussia joiden moottori on ilmeisesti ollut pahasti rikki kun savuttivat sinistä savua aivan mielettömästi mutta silti vaan jatkoivat ajoa. Henkilöautosta ei rikkinäisenäkään lähde niin paljon savua.
Epäkuntoisen suuren dieselmoottorin, jollaisia siis busseissa on, päästöt voivat hyvinkin ollakin melko haitallisia. Se vaan että epäkuntoinen henkilöauto saa ajokiellon jolloin se vähäkin saastutus lakkaa mutta bussit saa näköjään kulkea epäkuntoisenakin kenenkään estämättä.
Niiden bussien pakokaasut eivät haisseet normaalille dieselin pakokaasuille vaan jollekin aivan oudolle, olisiko peräti jäähdytysnesteen sekainen öljy palanut moottorissa, en ole niin yököttävää hajua haistanutkaan sitten 80-luvun petrooliautojen...

Lue lisää

Totta tuokin, kyllä aika monet paikallisbussit savuttavat ihan hurjasti.
Vaan kun yhteen bussiin mahtuu, seisomapaikat mukaanlukien, jotakin 60 - 70 matkustajaa, ja jos ne kaikki ajaisivat yksin omilla ikälopuilla Mersuillaan tai Datsuneillaan, niin päästöt olisivat ainakin kymmen, jos ei jopa kaksikinkymmen kertaiset yhden huonokuntoisen Kabussin päästöihin verrattuna.

Ruutukaavalainen kirjoitti:

Totta tuokin, kyllä aika monet paikallisbussit savuttavat ihan hurjasti.
Vaan kun yhteen bussiin mahtuu, seisomapaikat mukaanlukien, jotakin 60 - 70 matkustajaa, ja jos ne kaikki ajaisivat yksin omilla ikälopuilla Mersuillaan tai Datsuneillaan, niin päästöt olisivat ainakin kymmen, jos ei jopa kaksikinkymmen kertaiset yhden huonokuntoisen Kabussin päästöihin verrattuna.

Lue lisää

Turvallisuussyistä seisoma"paikat" pitäisi kieltää busseista. Kolarissa se koko seisova massa lähtee liikkeelle kohti keulaa ja VARMASTI tulee useita loukkaantuneita, ellei jopa ruumiita.
Turvavyöpakko pitäisi olla paikallisbusseissakin, ei ne fysiikan lait muutu miksikään olipa kyseessä julkisen liikenteen kulkuneuvo tai henkilöauto yksityiskäytössä.

Käytännössä busseissa on aika väljää joten ei ne "päästöt" henkilöä kohden eroa juurikaan yksityisautolla yksin kulkemisesta.
Hiilidioksisia ei voi pitää saasteena koska se liittyy luonnon kiertokulkuun. Kasvit muodostavat hiilidioksidista happea yhteyttämällä, tämähän on tuttu juttu jo ala-asteen biologian tunneilta.
Sademetsien kaataminen on ollut suurin vahinko tässä asiassa koska ne muodostavat happea tehokkaimmin. Köyhissä maissa ei tosin liene paljon vaihtoehtojakaan mutta tässä taas tulee vastaan taloudellinen epätasa-arvo mikä vallitsee maailmassa ja on vain voimistunut viime vuosikymmeninä maiden sisälläkin, myös Suomen sisällä. Rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät, se olisi pitänyt saada estettyä. Rikkaiden ahnehtiminen ja köyhien sortaminen käy lopulta myös heidän itsensä tuhoksi.

Siinäpä tuli fiksu kommentti! Kirjoitit todella asiaa, sinun pitäisi olla kansanedustaja tai ministeri.
Maailmassa kuolee liikenteen ilmansaasteisiin satojatuhansia ihmisiä vuodessa ja sitten itketään muutamaa kotonaan kuollutta.
Tutkikaapas netistä tietoa mitä liikenteen pakokaasut aiheuttaa keuhkoille ja lisäksi liikenteen nostattama pöly.

Ruutukaavalainen kirjoitti:

Eikähän 80-luvulla rakennuksien homeisuus tai niiden rakenteissa suosittu asbestikaan ollut vaarallista, mikä ne sitten nyt on muka muuttanut myrkyllisiksi?
Ja jos olisin jo 1800 luvulla tiennyt saasteista saman minkä tiedän tänään, niin totta kai olisin vakavan luonnevikani vuoksi valittanut lattioille ja kadulle räkimisestä, kuten myös hevoisien tuhnuista ja niiden kulkureiteilleen jättämistä haisevista lammikoista ja sontaläjistä.

Mutta koska vielä silloin en täysin ymmärtänyt sitä mitkä kaikki päästöt vaikuttavat negatiivisesti omaan eliaikaodotteeseeni, niin siksi en tullut nostaneeksi niitä täällä somessa kovin näkyvästi esille.

Ja nyt kun olen miettinyt tuota autoliikenteen rajoittamista vähän laajemmin, niin laajentaisin autotonta aluetta koko Kuopion kaupungin alueelle, mukaanluettuina myös Karttulan, Maaningan, Nilsiän ja Vehmersalmen asumalähiöt. Siilinjärveläiset tehkööt mitä lystäävät, minun tehtäväni kun ei ole kantaa huolta kuin omista ja kaikkien muiden autottomien kuopiolaisten terveydestä ja hyvinvoinnista.

Lue lisää

Voisikohan johtua siitä että asioita on tutkittu. Eihän nykyään enää monikaan ihminen usko Kuikka Koposen silmänkääntötemppuihinkaan koska asiaa on tutkittu ja on selvinnyt että tempuille löytyy luonnollinen selitys.

Kallavesj_selluvesj kirjoitti:

"Näin menetellen saataisiin autojen tuottamat erittäin vaaralliset, mm. syöpää ja hengityselinsairauksia aiheuttavat myrkkypäästöt vähennettyä minimiin"

Puhutko tuosta Sorsasaloon suunnitellusta sellutehtaasta? Sellutehtaan Kallaveteen tuottamat erittäin vaaralliset, mm. syöpää aiheuttavat myrkkypäästöt vähennettyä minimiin."

Autojen päästöt ovat pientä verrattuna tuon sellutehtaan päästöihin.

Lue lisää

Kyllähän teollisuuden päästöjä kun pienennetään, esim turpeen ja hiilenpolttoa rokotetaan. Liikenne on yksi iso saastuttaa, Suomessa liikenteen päästöt kattaa viidenneksen koko päästä kakusta. Ihmiset ajaa aivan turhia kun kilometrejä, töistä mennään kotiin ja kohta lähdetään kauppaan kun kaupareissun voi hoitaa työmatkalla eikä kaupassa tarvitse käydä joka päivä kun suunittelee viikon ruuat etukäteen, lyhyet matkat voi kävellä tai ajaa polkupyörällä.
Tätä narinaa tulee joka tuutista koska ei haluta maksaa enempää autoilusta mutta kun on pakko, näette hän te uutisissa kuvia kuinka isoissa metropoleissa ilmansaasteita niin paljon ettei aurinkoa eikä ympärillä olevia vuoria näy.

kljfkskjklkfldklf kirjoitti:

Bussit ne savuttaa pahiten, olen nähnyt kaksikin kuopion liikenteen bussia joiden moottori on ilmeisesti ollut pahasti rikki kun savuttivat sinistä savua aivan mielettömästi mutta silti vaan jatkoivat ajoa. Henkilöautosta ei rikkinäisenäkään lähde niin paljon savua.
Epäkuntoisen suuren dieselmoottorin, jollaisia siis busseissa on, päästöt voivat hyvinkin ollakin melko haitallisia. Se vaan että epäkuntoinen henkilöauto saa ajokiellon jolloin se vähäkin saastutus lakkaa mutta bussit saa näköjään kulkea epäkuntoisenakin kenenkään estämättä.
Niiden bussien pakokaasut eivät haisseet normaalille dieselin pakokaasuille vaan jollekin aivan oudolle, olisiko peräti jäähdytysnesteen sekainen öljy palanut moottorissa, en ole niin yököttävää hajua haistanutkaan sitten 80-luvun petrooliautojen...

Lue lisää

Se pitää siirtyä kokonaan kaasubusseihin tai sähköbusseihin. Kyllähän keinoja riittää, tuollaisiin turha yrittää vedotä ja vääntää asiasta ettei vaan tarvitse itse vähentää autolla liikkumista!!

Joutaa vanha akka kävelemään rollaattorin kanssa kauppaan!

Varsin asiallinen ajatus tuo ruuhkamaksu. Nykypäivänä tuo voitaisiin tehdä niin, että moottoriteiden sisääntulo rampille laitettaisiin rekisterin lukijat ja jos sama kilpi tulee 3krt. viikkoon sisään kaupunkiin klo. 5-10 välillä määrättäisiin ajoneuvolle ruuhkamaksu. Eli jos et aja sisään Kuopioon niin et maksa, motaria voit toki ajella ohi kaupungin. Tarkoituksena on siis saada rahaa takaisin mitä menee rakentaa järjettömän kalliita ramppeja ja pysäköintitaloja teidän pendelöinnin takia.

Anonyymi kirjoitti:

Varsin asiallinen ajatus tuo ruuhkamaksu. Nykypäivänä tuo voitaisiin tehdä niin, että moottoriteiden sisääntulo rampille laitettaisiin rekisterin lukijat ja jos sama kilpi tulee 3krt. viikkoon sisään kaupunkiin klo. 5-10 välillä määrättäisiin ajoneuvolle ruuhkamaksu. Eli jos et aja sisään Kuopioon niin et maksa, motaria voit toki ajella ohi kaupungin. Tarkoituksena on siis saada rahaa takaisin mitä menee rakentaa järjettömän kalliita ramppeja ja pysäköintitaloja teidän pendelöinnin takia.

Lue lisää

Tässäpä asiaa kannatan.

Nostetaan sitten bensan hinta 2.5 euroon ja diesel 2 euroon niin ei tarvitse tietulleja!

Kuopiolaisille pitäisi ensi sijassa rakentaa kaupungin sisäiselle liikenteelle omat väylät etteivät suotta tulisi törttöilemään moottoritielle. Missään muussa paikassa ei ole ramppeja muutaman sadan metrin välein moottoritielle ruuhkaa aiheuttamassa. Tämän lisäksi kuopiolainen paikallinen tapa näyttää olevan että tullaan ikäänkuin etuajo-oikeudella rampista muun liikenteen joukkoon.

Sanoisin että 3-5 vuotta niin ruuhkamaksut on Kuopiossakin käytössä. Maksut tulee ainakin aluksi ulkopaikkakuntalaisille.

Anonyymi kirjoitti:

Sanoisin että 3-5 vuotta niin ruuhkamaksut on Kuopiossakin käytössä. Maksut tulee ainakin aluksi ulkopaikkakuntalaisille.

Mitä pöpimpi idea, sen parempi. Ei kun vaan valtuustokäsittelyyn!

Tukkirekat eivät ajaisi kaupungin sisäänajoväylillä. Mitään vinpulppeja tosin tulekaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tukkirekat eivät ajaisi kaupungin sisäänajoväylillä. Mitään vinpulppeja tosin tulekaan.

Tietulli tulisi Kallansilloille Vuorelan ja Sorsasalon välille Kuopion ja Siilinjärven kunnanrajalle.

Kukaan ei saisi ylittää kunnanrajaa ilman maksua.

Anonyymi kirjoitti:

Tietulli tulisi Kallansilloille Vuorelan ja Sorsasalon välille Kuopion ja Siilinjärven kunnanrajalle.

Kukaan ei saisi ylittää kunnanrajaa ilman maksua.

Kyllähän me maakunnan ihmiset mielellämme maksamme että pääsemme suureen ja mahtavaan Kuopioon vierailulle.

Onhan siihen ratkaisu jätetään sellutehtaat rakentamatta.

Entä kuinka isoa hiilinielua 10–18 miljoonaa tonnia puuta oikein vastaa?

Yllättävän isoa, sillä metsässä kasvaessaan se voisi esimerkiksi niellä koko Suomen vuotuiset tieliikenteen hiilidioksidipäästöt, noin 10 miljoonaa tonnia CO2 vuodessa.

Jos tämä metsä hakataan ja nielu poistuu, niin Suomen kokonaispäästöt laskennallisesti kasvavat, ja esimerkiksi kaikki tieliikenteen päästöt pitäisikin saada nollattua.

Sellujättien vaatima puuntarve poistaa maastamme ilmastomuutosta ehkäiseviä hiilinieluja eli metsiä isossa mittakaavassa.

Tällöin päästövähennyksiä pitää etsiä maassamme kovalla kiireellä ja valtavassa mittaluokassa muualta. Kohteita voivat olla esimerkiksi asuminen, liikenne, ruoka, maatalous ja pellonraivauksen vähentäminen.

Tuohan onnistuu kuopiolaisilta ihan luonnostaan kun siellä taitaa sossun elättämiä olla yllin kyllin muutenkin. Ja Kuopion kaupunkikin taitaa kyllä huuhaahankkeidensa rahoittamisen valtion ja EU:n varoilla.

Täysin samaa mieltä kanssasi.

Kuopion keskustan autioitumisen näkee varsin hyvin. Matkukset sun muut ovat vähät asiakkaat vieneet pois. Jotenkin Kuopio on jäänyt jälkeen kaupunkikeskustan kehittämisessä esimerkiksi Joensuuhun tai Jyväskylään verrattuna.