Minä en viellä ymmarrä miksi yhtiön ja työntekijöiden erimielisyyksiä pitää keskustella julkisesti,jos on jotain erimielisyyttä työasioista niin niihin saadaan molempia osapuolia tyydyttävä tulos neuvottelemalla yhtiön sisällä ei LÄNSIVÄYLÄSSÄ.Jos ja kun olet yhtiössä työssä sinun pitää olla yhtiölle lojaali ei parjata sitä.Jos et halua olla työssä OTA LOPPUTILI ÄLÄKÄ AINA VALITA.
LINJA-AUTON KULJETTAJAT
LOJAALI
784070
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Sana lojaali,ei kuulu näiden valittajien sanastoon.
Heillä ei myöskään ole taitoa neuvotella asioista,vaan esimies on heille henkilö jolle vaan vittuillaan.
Sitten ihmetellään jos asiat ei suju, ja yhteistyö työnantajan kanssa ei luonnistu.
Nämä valittajat ovat sellaisia luusereita,jotka ovat hankkineet itselleen jo useammat irtisanomiset.
Teille täytyy vastata: Lojaali ei ilmeisesti halua että asioista puhutaan muuten kuin, ajomestarin kopissa puoli miestä, kertomassa mitä ne ay miehet kaupungilla puhuvat. Keisarille sanoisin että muuten näistä asioista eivät tiedä ketkään päättäjät,jotka ratkovat kilpailussa kuka ajaa seuraavat 5 vuotta.
Minun mielestä YTV Tulisi harkita tarkoin myöskin kuinka taloissa henkilöstö asiat hoidetaan,sillä hyvä henkilö kemia tuottaa hyvän suorituskyvyn ja työntekijät sitoutuvat tehtäviinsä toisin kuin taloissa jossa pitkäkorvat ja isotpomot jo pilaavat työ ilmapiirin.Eli tämä väylä on hyvä kirjoittaa kun työssä on epäkohtia joita ei halutakkaan korjata,ja vielä sekin että talo harrastaa työ syrjintää? sanomalla irti työntekijöitä jotka ovat olleet talossa jopa 25 vuotta, tehden työnsä takuulla hyvin sen todistaa jo nämä työ vuodet.Nuorille kuljettajille näytetään selvästi että jotkin "pitkäkorvat" ovat tärkeämpiä kuin todella ammatti kuljettajat.
Sinä olet se lojaali mutta mitäs sitten kun sisällä neuvottelu loppuvat,tulee eteen että puhe ei auta ja lyödä ei saa niin täytyy silloin laittaa käsijarrut päälle, sitten te pitkäkorvat kun ette uskalla edes neuvotella,lähdette töihin vaikka teidänkin etuanne ajetaan
Lainauspätkiä:
"henkilöstö asiat henkilö kemia työ ilmapiirin. halutakkaan työ syrjintää? työ vuodet.
ammatti kuljettajat."
nimetön mahdollisesti lappeen Rannasta ?
En ole nk. pitkäkorva. Olen lojaali työnantajalleni, en keskustele julkisesti siitä mitä yhtiössä tapahtuu.Jos minulla on jotain valittamista toimestani niin keskustelen asiasta pomojen kanssa,tähän menessä olemme päässeet molempia osapuolia tyydyttävään tulokseen.En öle tarvinnut luottamusmiehiä sekoittamassa asioitani.
Ei saa yhdistää kaunista kaakkoisuomalaista karjalaiskaupunkia, eli Lappeenrantaa tuohon nimettömään.
Käytetään mieluimin noita savolaisia kohteita kuten, Savon Linna tai Suomen Niemi. Ne jotenkin kuvaa paremmin tuon nimettömän risuparran kieroa mieltä.
Noille luusereille kaikki, jotka tulevat työnantajan tai hänen edustajiensa kanssa toimeen on "pitkäkorvia".
ovat Pikkupomoja eräässä maksuvaikeuksissa olevassa linja-auto yrityksessä. Tässä kyseisessä yhtiössä pikkupomoillahan on tapana haukkua kuljettajia milloin mistäkin.
pomot huutavat vain jos huudat heille, sitä saa mitä tillaa, ei yhtiön velkojen vuoksi.
se kaljuuntunut punakka lyhyt lihava lasipäinen keski-ikäinen päällikkömme, joka on pikkupomon palkallaan juuri ja juuri maksettua kymmenen vuotta vanhan nissaninsa osamaksueriä. Joku pysäkiltä lähtenyt bussi on kiilannut tämän eteen, ja raukka on katkeroitunut siitä syystä alaisilleen pysyvästi.
Koetappa olla myöskin lojaali työtovereillesikin ja pysyä sanojesi takana.
Kyllähän tämä pikkupomo pysyy sanojen takana ja levittelee ytk:oon jäsenhakemuksia työpaikalla.Onhan nämä loimaalaiset neuvotellut jo vuosia alt:een kanssa ja sopu on aina löytynyt.just joo
Jos näin jatkuu kuskien kohdalta, niin en voi olla heille lojaali.sieltä mistä ruokasi saat sitä sinun pitää puolustaa,eikä vain mustamaalata.
Ai saadaan vai?
Eiköhän neuvotteluja käyty ennen lakkoakin silloisista ongelmista. Tai yrittivät luottamushenkilöt käydä, mutta kun ei kuulemma ollut mitään neuvoteltavaa. Ei taida olla nytkään talon puolelta mitään ongelmaa.
Mutta sen vaan sanon, että ei ole reiluja nuo Concordian irtisanomiset. Vaikka aina näissä tapauksissa on noudatettu liittojen välisiä irtisanomissopimuksia hyvässä hengessä, niin nyt ei sitä noudatettu. Luulis talossa olevan vähemmänkin aikaa palveluksessa olleita kuin 10 - 25 v, joita nyt irtisanottiin. Mutta kun ei kasvanut pitkät korvat lakon aikana, vaan tiesivät puolustaa YHTEISIÄ ETUJA ja JATKUVAA VARMAA TALOUDELLISTA TOIMEENTULOA. Sellaista se on kun riveissä omaan pesään kusijoita, jotka nuoleskelee yhtiötä. Mutta kun jotain niille sattuu, niin yhtä lujaa lähtevät talosta pihalle, vaikka ajoivatkin lakon aikana. Ei kerkeä saranat vingahtaa......
neuvottelulla tarkoitat että, luottamusmiehet kävivät jokapäivä ilmoittamassa koska lakko alkaa.
Niinhän tuo sossujen miehittämä ay-mafia neuvottelee.
Teette kuten tahdomme tai sitten m,enemme lakkoon,vaikka olis mikä sopimus voimassa.
Mikä oli lakon aikainen ongelma? Se että ihmiset halusivat vapaaehtoisesti tehdä osa-aikaista työtä,mutta noille liiton rakeille se kun ei sopinut.
Liiton rakit kun luulee yhä vielä että ihminen ei osaa puoliaan pitää,ja päättää omasta työteostaan tai sen määrästä.
Nämä tyypit elävät yhä jotain 60-70 lukua ja ajattelevat, että he voivat sanella työmarkkinoilla ehdot miten siellä toimitaan. Turha luulo!
Kyllä te pikkupomot osaatte puolianne pitää ja haukkua tätä Tessiä jonka mukaan sinunkin palkka maksetaan. Paljonkohan saisit senttien laskemisesta ja kuljettajille vittuilusta ilman tätä sopimusta?Varmaan pa-pa-pa-paljon
Pikkupomo? Onko erimieltä oleminen luuserin mielestä haukkumista, tai vittuilua?
Tuo tessi ei anna todellisuudessa sen enempää,kuin nk. yleiskorotus ja sen saa jokainen palkansaaja.
Jos teidän elämäntehtävänne on tehdä asioista vaikeampia kuin ne ovat,niin kyllä olette huonon polun valinneet.
Meidän ei tarvitse olla samaa mieltä asioista,vaikka samaa työtä teemmekin.
Muovaa sinä elämäsi mieleiseksesi niinkuin haluat ja keinoilla mitkä haluat tai osaat,niin teen minäkin.
Minua ei ay-liike enää pomota,tai painosta mihinkään mihin en halua. Jos sinä sitä haluat, se on sinun valintasi.
Osa-aikaisten lukumäärä (niiden jotka halusivat tehdä vain osa-aikaista työtä ja jotka eivät missään nimessä halunneet kokoaikaista työtä mielestäsi) vähentynyt alle puoleen. Olen kuullut että heitä olisi Concordialla enää noin 15 kpl, kun lakon aikana heitä oli 38 kpl.
Taisivat sittenkin ottaa kokoaikaista työtä vastaan kun muut heille sen oikeuden ajoivat työtaistelulla.
Miettikääpäs sitä!
Puhut taas pelkkää paskaa.....
Koko tämän TES-kauden ajan on syksyiset korotukset 1,4% olleet ylimääräisiä, joita ei TUPO:ssa ole. Sen olet sinäkin ressukka saanut, vaikka et olisi sitä ansainnutkaan. Ethän sinä välitä muutenkaan palkastasi, kunhan vaan saat leikkiä isännän miestä.
et vain muista että, työnantaja ilmoitti osa-aikaisten olevan vain voudenloppuun ,tarkoitan 2004 koska silloin loppui vantaan sopimus.Mutta te ette sitä hyväksyneet oli tarpeen näyttää voima lopputulos - 0 tappiota kahdenviikon palkka.siinnä sinulle miettimistä!!!
Surkimus! Palkka saadaan työnteosta ei portilla seisomisesta.
Tuollaisten riitapukarien kohdalta tuo 1.4% ylimääräinen pitäisi ottaa pois,koska ei osaa sopimuksiakaan noudattaa.
Te luuserit ette ole tuota ylimääräistä ansainneet,mutta me sopimusta noudattaneet kyllä.
Minun ei tarvitse leikkiä isännän miestä,vaikka te olette liiton rakkeja.
Äläkä sinä huolehdi minun palkastani,sillä se ei sinulle kuulu mitään.
Ne jokaiselle tulevat korotukset joihin viittasit, ovat nekin liittojen neuvottelemat korotukset. SIIS EIVÄT TUOLLAISTEN LIITTOON KUULUMATTOMIEN NUOLESKELIJOIDEN AIKAANSAANNOSTA. Eli muista ketä saat kiittää omasta palkastasi. Jos liittoja ei olisi, niin miksi työnantajat antaisivat voittojansa työntekijöille vapaaehtoisesti?
Tuol oli uutta ja perätöntä tietoa minulle. Missään vaiheessa en ole tuollaista tietoa edes julkisuudesta kuullut. Onhan ihmeellistä, että Vantaan tilanne vaikutti jotenkin Espoon osa-aikaisiin, jossa melkein kaikki osa-aikaiset olivat. No ehkä sinä kaikessa järkevyydessäsi osaat tuonkin selittää. Tai jospa olet jo muodostanut mielessäsi "suur-Helsingin", jossa kaikki ovat samaa kaupunkia.
koita nyt vain tarkistaa asia.Ei siitä pidetty julkista keskustelua,asia kuului yhtiön sisäisiin asioihin.
Etkö tajua että jos piikupomo sen näin sanoo silloin se näin on. Jos et usko se tulee ja ajaa sun yli:)
koittakaa nyt ymmärtää että,se lakko oli täysin turha.olette kyllä aika kovapäistä ryhmää.SEN VAIN SANON OTA LOPARIT ELLEI KIINNOSTA.
ihan mielekästä on vain henkilöitä joita ei voi sietää. Mukavaahan tässä on se että työ on itsenäistä niin noita pitkäkorvia ei tarvitse katsella kaiken päivää. Mites muuten nouseeko joka alalla palkat kaksi kertaa vuodessa? Vai onko tämä joku neuvoteltu etu?
On totta, että suurin osa (ei kaikki) osa-aikaisista kuljettajista oli määräaikaisia kuljettajia vuoden loppuun, mutta toisesta syystä kun luulet. Asia kun on niin, että saman aikaisesti kun Vantaalta oli irtisanottu kuljettajia kilpailutappion takia, ei saa ottaa työntekijöitä VAKINAISEEN (toistaiseksi) työsuhteeseen. Eli sen takia määräaikaisuus. Ei muuten. Kun tilanne laukesi vuoden vaihteessa, ei enää rajoitteita ollut.
Eli tarkistapa sinä vaikka asian todenperäisyys, ennen omia väitteitäsi täällä!
Missä viipyy kommenttisi tuohon palkankorotus asiaan? Ja on muuten reilua, että kukin säilyttäisi oman identiteettinsä täällä, eikä vaihtelisi nikkejä yhtä mittaa. Tietäisi kenen kanssa keskustelee....
Ne jokaiselle tulevat korotukset tulevat myös lainkirjaimen kautta ,eli jos et kuulu liitton tulee
kohdallasi toteuttaa ns.yleiskorotuslinjaa,eli tasapuolisuus sovellusta.
Eli palkka nousee jokseenkin samantasoisesti vaikka et liitton kuulukkaan. Tulevaisuudessa kehitys vie vääjäämättömästi siihen suuntaa että ruvetaan tekemään yksikkö eli talokohtaisia sopimuksia.
Eikä yritykset nytkään jaa työntekijöilleen voittojaan,vaan maksavat sovittua palkkaa tehdystä työsuorituksesta.
Palkkakulut on budjetoitu muiden kulujen mukaisesti yrityksen menoihin,ja niillä ei ole mitään tekemistä voittojen kanssa. Ei nyt, eikä tulevaisuudessa.
Liittojen merkitys sellaisena instituutiona kuin ne nyt ovat tulee vähenemään,eikä siihen kulu kovinkaan pitkää aikaa.
Palkankorotukseen sait kommenti tuossa edellä.
Minulla on vain tämä nicci, mutta tuossa edellisessä jutussa samaistuin niin *)* ceasarin ajatuksiin että kirjoitin ajatukseni kuten hän ilosi vastannut.
Huomasin tuon sekoittavan elementin itsekin ,mutta kun oli jo enteriä painanut niin oli myöhäistä muuttaa sanamuotoja.
eli niccini on edelleen cus eton!
Eihän kysymys ollutkaan siitä, ettei liittoon kuulumattomat saisi palkankorotuksia, vaan siitä että kuka ne korotukset on neuvotellut. Liitot ne ovat neuvotelleet aina. Laissa ei ole mitään palaknkorotuksia määrätty. Vain työmarkkinajärjestöjen tekemissä TES-sopimuksissa ne määritellään.
tehän haluatte lakkoja vain lakon vuoksi.ei mitään erityistä syytä tarvitse olla . näytätte vai voimanne.ONNEKSI ON NIITÄKIN JOTKA HALUAVAT TEHDÄ TYÖTÄ.
hönöt. Löysätkää vähän pipoa...
:) :) hyvä neuvo!
taitaa olla korkea aika.
Turhaa on ollut alunperinkin käsitellä näitä asioita täällä.
Käsittääkseni henkilöillä, jotka ovat kyseisten yhtiöiden henkilökuntaa, olisi ollut järkevämpää keskustella työpaikalla luottamushenkilöiden kanssa asioista jotka sydäntä painaa. Uskoisin että kyseiset henkilöt ovat valmiit myös kahden keskisiin keskusteluihin. Tai ainahan voi vaikka pirauttaa jos siltä tuntuu?
Miettikääpäs sitä!
niinpä, mutta miksi luottamusmiehet aloittivat julkisen keskustelun.Olisi voinut aivan hyvin selvitellä asioita yhtiön sisällä. mietitty on.
Nuo "luottamus" henkilöt koko hännän vedon aloitti,kun ei ymmärretä sitä tosiasiaa että joku on asioista erimieltä.
Suomessa kun on sanan, mielipiteen ilmaisun, kokoontumisen, ja yhdistymisen VAPAUS, mutta ei PAKKO!
Vastauksesi ei ole oikein tähän kohtaan sopiva, koska koko tämän keskustelun lähtökohtanahan on ollut Länsiväylä-lehdessä ollut juttu. Siinähän toimittaja on saanut jostain vinkin ja kysynyt luottamushenkilöiltä jotain. Mutta siinä ei todellakaan ole kysymys viestissäsi olevista argumenteista: "Suomessa kun on sanan, mielipiteen ilmaisun, kokoontumisen, ja yhdistymisen VAPAUS, mutta ei PAKKO!". Luettuani tuon kyseisen artikkelin, en löydä edellä mainittuja argumentteja siitä.
Eikä kai ketään ole pakotettu liittymään liittoon? Ei ainakaan minua. Järjestäytymisen vapaus on käsittääkseni voimassa kaikissa yhtiöissä. On vaan jokaisen ihmisen omassa tahdossa liittyminen ja se mitä liittymättömyys mahdollisesti tuo tullessaan. Työttömyys, oikeusapu, lomatuki..... muutamia asioita joissa järjestäytyneisyydestä voisi olla etua.
Tarkasti lukenut,sorry nyt vaan mutta suomalaisessa työelämässä ay-liike on harrastanut jopa ihmisoikeuksia loukkaavaa painostusta liittoon liittymisen suhteen.
Ja mitä tuo teidän argumentointi "rikkureista" , "pitkäkorvista" ym. on? Toverellista ohjaamistako?
Kyllä Lliittoon on ihmiset pakotettu vapaaehtoisesti,jopa niin että uhataan istumalakolla jos joku ei halua liittoon kuulua!
Mitä mennään liiton tuomiin etuihin kuten työttömyysturva,oikeusapu,lomatuki....
Työttömyysturvan saat myös yksityiseltä työttömyyskassalta ja ansiosidonnaisena kuten liitoltakin. Lomatuki,ja oikeusapu!!!! yli 30 vuoteen en ole tarvinnut kumpaakaan, ja nuokin "edut" on jokaisella yksityisesti olemassa ja omassa harkinnassa.
Vastaukseni oikeellisuus ja sopivuus on lukijassa, sillä kun lukee näitä viestiketjuja niin ei siellä suotaisi sananvapautta ,enempää kuin mielipiteen ilmaisun kuin liittymisvapauttakaan kenellekkään.
Jos joku on erimieltä teidän liitonmiesten kanssa,niin tehän solvaatte ja alistatte heti ko. henkilön.
Älä nyt sekoita tähän juttuun koko ay-liikettä. Ei AKT ole vastuussa kaikesta mitä maailman ay-liikkeessä on joskus viime vuosisadalla tapahtunut. Pysytään oikeassa ympäristössä ja asiassa.
Järjestäytymisen vapaus on toteutunut tälläkin alalla. Aina joskus on liittoon kuulumattomat tai siitä eronneet huomanneet että olis ollut parempi kuulua liittoon ongelmien tullessa eteen.
Mutta tyhmästä päästä saa kärsiä koko ruumis. Tulkitkoon kukin sitä omalla tavallaan!
Hyvä veli,tarkoitin vain ja ainoastaan AKT.n toimia, tai pikemmin sen edustajien toimia.
Eikä nämä toimet todellakaan ole tapahtuneet viime vuosisadalla,vaan tällä vuosituhannella.
Samaa tosin esiintyy muillakin aloilla.
Olen v-73 kuulunut liittoihin ja AKT.n -79 alkaen, josta kerran aikaisemmin eronnut ja palannut.
Mutta nyt on ainakin minun,ja näköjään lukuisten muidenkin mitta täysi ja varmasti jokainen on asiansa miettinyt.
Kenellä se tyhmä pää ja kärsivä ruumis sitten on,jääköön arvoitukseksi.
Sinua on pomputettu liiton taholta? Itselläni on työsidonnaisuus laskenut, palkattomat tauot lyhentyneet, palkka noussut pari kertaa vuodessa jota maksetaan liiton neuvotteleman pääkaupunkiliitteen mukaan. Tarkoitatko pomputtamisella näitä kerran kymmenessä vuodessa olevia lakkoja? Kerro toki,itse kun en ole liiton riennoissa pomppinut.
Ei pitäisi vastata,jos ihminen ei ymmärrä tekstiä.
Mutta kuitenkin.
Olenko väittänyt, että liitto ei ole saanut mitään hyvää aikaiseksi?
Totuus nyt vaan on sellainen,että liittoon pakotetaan liittymään. Kuten julkitoin ,se ei ole vain ilmiö AKT.ssa vaan muissakin.
Syksyn lakko vaan oli osoitus siitä ylimielisestä asennoitumisesta joilla liitot koittavat asettaa
itsensä voimassa olevien sopimusten yläpuolelle.
Tuossa laittomassa yhteydessä he manipuloivat henkilöitä,uhkailevat jopa fyysisellä väkivallalla ja uhittelevat muilla sanktioilla, joihin heillä ei mitään mahdollisuutta.
Herkemmät ehkä säikähtävät tuollaista käyttäytymistä ja ovat "nöyriä",mutta se tarkoita yhä vieläkään sitä että ihmisellä ei olisi vapautta valita tekemisiään.
Eli lyhyesti: Liitot käyttävät heille kuulumattomia keinoja pakottaakseen ihmisiä liittymään "yhteiseen rintamaan"!
Isoisämme taisteli meille vapauden,isämme taisteli että tuo vapaus säilyy, onko toverilla oikeus riistää toiselta tuo vapaus?
Pitkäkorva nauttii eduista mutta ei ole valmis puolustamaan niitä. Hmm..Isoisämme olisi kutsunut rintamakarkuriksi, mutta kuten sanottua kukin tallaa tyylillään.
Sinä sen sanoit osuvasti.
Valitettavasti noille "toisinajattelijoille" ei ole selvinnyt mistä oikeasti on kysymys. Luulevat, että työnantaja on kaveri kaikkien kanssa ja nostaa palkkaa vapaaehtoisesti ja kahden keskisillä sopimuksilla. Mutta kyllä kaikilla heilläkin vielä silmät aukeavat, kuten pienillä kissanpennuillakin aikanaan.
En vaan ymmärrä heidän kommenteistaan, että missä se vapaus on liiton taholta heiltä viety? Joka päivä olen vapaa tekemään mitä haluan, vaikka olenkin liiton jäsen. Mutta se kai on sitä korkeampaa matematiikkaa ja psykologiaa... :-)
On teillä ihme juttuja . Miten rintamakarkuruus on yhteydessä ammattiliittoon? Pysykää asiassa . Minä ainakin saan palkkani ilman ammattiliittoja.
Olette te pojat uskomattoman tyhmiä,ja naiveja noissa jutuissanne.
Joko te ette tosiaan osaa lukea tekstiä,tai sitten ette vaan ymmärrä sitä. Noihin SAK.n tietokone paketteihin pitäisi ympätä joku kurssivihko mukaan ,että voi opetella käyttää konetta vain jos ymmärtää miksi sitä käyttää.
Kuten aikaisemmin on tullut esille ,niin tulevaisuus tuo tullessaan uusia asioita ,joille te ette voi yhtään mitään. Olisi hyvä orientoitua jo valmiiksi noihin tuleviin muutoksiin.
Lukekaa nyt vielä muutaman kerran aikaisempia vastauksia sillai ajan kanssa ,ehkä te sitten ymmärrätte mistä on kyse.
mitä ihmettä,millätavalla ne vapautustaistelut tähän kuuluu.Jos tosiaan täällä EI olisi ammattiliittja niin silloin vasta oltaisiin kusessa 4€ päiväpalkka ota tai jätä.Ei työnantaja ole milloinkaan halunnut mitään maksaa työstä.
*)* ceasar on ainoa oppinut,täydellinen tietokoneen käyttäjä,tarkkaavainen ja huippu suomenkielen taitava tällä palstalla.Anna ihmisten kirjoittaa mitä he haluavat, ei sitä tarvitse kommentoida,pysy vain asiassa.
*)* ceasar toi tuon maininnan rintamaan ja vapauteen. Siis vastataan samoilla sanoilla, joita vastapuoli käyttää. Jos se vastapuoli ymmärtäisi ede silloin kirjoitettua tekstiä. Kun ei muuten taida ymmärtää.
Yritystä ainakin on selittää... sille ei voi mitään jos toiselle on lusikalla annettu..... ja kauhalla yrittää vaatia...
... on liittojen, eli ay-liikkeen, sopima. Eli et saisi sitäkään jos joku ei olisi joskus ajanut sopimuksia.
Lakisääteisiä ne eivät ole, vaikka joku yksinkertainen niin kerran täällä väitti!
Eiköhän ihmiset olisi osanneet asioitaan hoitaa aikojen alusta ilman liittojakin.
Korotukset ei ole suoraan lakiin kirjoitettu,mutta niissä noudatetaan ns. yhdenvertaisuus sääntöä ettei sorruttaisi syrjintään niitä kohtaan, jotka eivät ole liitossa.
Eli laki syrjinnästä suo samat oikeudet kaikille palkankorotusten suhteen.
Tarkasti lukeva. Kerro miksi SAK käytti yli 400,000€ kamppanjaansa liittoon liittymisen puolesta?
Olisiko yksi syy ,että ihmiset haluaa itse päättää elämästään,ja että he ovat kyllästyneet liiton mielivaltaisuuksiin.
Miksi esim. syksyn lakon takia liitosta erosi toista sataa henkilöä, ja miksi luottamusmiehet ei ole vieläkään toimittaneet liitolle noita eropapereita?
Peloittaako heitä liiton reaktio ja asian julki tulo, ja se että nuo "luottamus" henkilöt teki koko lakon ilman selvää ilmoitusta, joka olisi tuonut tiedon kaikkien tietoon.
Olet siis työnantaja koska tiedät kuinka monta erosi liitosta syksyn työtaistelun takia! Vai oletko peräti AKT:n jäsenrekisterissä kun noin tarkasti tiedät? Minulle ei tuollaisia tietoja ole näytetty, koska käsittääkseni ne eivät kuulu muille. Ymmärtääkseni luottamushenkilöiden ei kuulu sellaisia papereita liittoon viedä, vaan sen hoitanee jäsen itse.
Mutta edelleenkin haluan tarkentaa sitä, että liitot ovat neuvotelleet TES-sopimukset joiden mukaan palkat ja korotukset määräytyvät. Sitähän ei kukaan ole koskaan kiistänytkään, ettei palkat ja korotukset tulisi kaikille. Myös järjestäytymättömille. Voidaan siis ajatella että toiset matkustavat ilmaiseksi, toisten maksaessa matkansa.
Edelleen tahdon myös tarkentaa ,ettei kukaan ilmaiseksi matkusta.
Palkka maksetaan tehdystä työstä,ja ei kukaan ilmaiseksi työtä tee,ei edes liittoon kuulumaton.
Oletko sitä mieltä, että kukaan muu kuin liittoon kuuluva ei osaa puoliaan pitää?
Osa eronneista ilmoittikin itse liittoon eroamisensa,noin niiku varmuuden vuoksi.
Onhan toi "pummilla matkustamista"kun liitto neuvottelee sinulle esim. paremman palkan ja lyhyemmän työsidonnaisuuden. Otetaan kaikilta siivellä lentäjiltä kaikki ylimääräinen pois ja jätetään se yleiskorotus. Mitä tohon eroamiseen tulee niin osa itki ettei he meinaa erota ja hyvällä asialla olette ei vaan ole varaa olla lakossa kun on niin paljon lainaa.Kyllähän nämä pikkupomot ja entiset katkerat luotot huutelee mitä vaan.
niin ne ajaisivat vain jäsenten asioita.
Ei monessa muussakaan paikassa ajeta niiden asioita jotka ei määrätyn liiton/kerhon/clubin ym. jäsen. Kaikki pitäisi ilman saada mutta mitään ei oltaisi valmiita tekemään sen eteen.
Ei täältä maailmasta löydy yhtään asiaa josta kaikki olisi samaa mieltä.
Täällä osastolla on hyvä kertoa mielipiteitä, hyötyä on todella paljon. Siitä näkee kuinka fiksuja te todella olette...
Ohje/minimi palkat pois. Neuvotelkoon jokainen oman palkkansa yksin tai liiton tuella. Silloinhan kaikkien pitäisi olla tyytyväisiä...
Kerro toki mitä tulevaisuus tuo tullessaan, siis asioita joille me ei mahdeta mitään? Uusi jääkausi? Maailmanloppu? Kerro toki lisää kun noin asiosta tiedät.Olisi helpompi orjentoitua kun tietäisi mihin varautua.
Ei niilo, ei kaikkea kerrota etukäteen.
Se on kuin karkkipäivän odotus ,yhtä jännittävää kun ei tiedä mitä saa tai milloin.
Onhan sinulle kuitenkin selvinnyt jo,että maailma muuttuu ja kehittyy? Jos ei,niin aukaise silmäsi ja katsele ympärillesi.
Se mille ei mahdeta mitään on tuo kehitys,sillä se kulkee eteenpäin vääjäämättömästi. Voimme koittaa muokata sitä,mutta kehityksen luonne on muuttunut ja muuttuu koko ajan.
Muutokset työelämän puitteissakin tulevat muuttumaan seuraavan 15 vuoden aikana huomattavasti,ja sillekään muutokselle emme mahda paljoakaan.
Kuten olet huomannut,emme ole enää vain me,vaan meihin vaikuttaa myös globaalinen ympäristö ja sen heijasteet.
On ehkä aika vaihtaa turvakengät lenkkareihin, sillä juoksu on jo alkanut.
...tyhjästä.
Suoraan kysymykseen, joka sinulle tulevaisuuden profeetta esitettiin, et osannut vastata mitään järkevää.
Samanlaista posken paukutusta on koko sinun kirjoituksesi asioista täällä. Suureen ääneen huudat täällä asioista, joista todellisuudessa et tiedä mitään. Otapa yhteys vaikka työpaikkasi luottamusmieheen ja kysy häneltä asioista, joista haluat tietää. Näin saisit sinäkin jotain TODELLISTA mietittävää viikonloppusi ratoksi. Voit keskustella asioista, vaikka et kuuluisikaan AKT:oon.
Miettipä sitä!
Ymmärryksen puuteko sinua vaivaa,vai miksi olet noin kiukkuinen? Minä esitin oman näkemykseni tulevasta, esitä sinä omasi.
Käsittääkseni en ole HUUTANUT suureen ääneen mitään,sen enempää kuin sinä tai "niilo".
Mitä tulee yleensä asioiden käsittelyyn tällä foorumilla,niin et voi mitenkään henkilökohtaisesti sanoa loistaneesi noilla omilla totuuksillasi,jotka osin ovat olleet täysin vääriä.
Työpaikkani luottamusmies on taas sen tason otus, että hänellä ei ole suuriakaan kykyjä keskustella asioista,vain tuota sinunkin hokemaa mantraa tuosta liiton autuaaksi tekevästä vaikutuksesta.
Sinua sapettaa se totuudellisuuden osa, että emme elä enää missään pakko sanelujen aikakaudella.
Tai se että ihmisillä on omaa tahtoa päättää asioistaan, ja siitä kuka ja miten niitä hoidetaan,tai mitä he tuntevat tarvitsevansa.
Sinulta ei saa mitään sellaista argumenttia esiin ,millä voisit kääntää minun tai kanssani samanhenkisten pään.
Taidat olla Jouni, mies millä on iso suu,muttei mitään sanottavaa,mies miltä ei saa vastausta kun kysyy,mutta joka metelöi kuitenkin jatkuvasti.
Onhan selvää että tulevaisuus tuo uusia suuntia moniin tämän päivän asioihin,mutta ammatti liitot ovat ainoita,jotka pystyvät taistelemaan suurpääomaa vastaan myöskin tulevaisuudessa.
Selvää on elleivät ihmiset halua kuulua ammatti liittoihin, uskon että heidän toimeentulonsa tulee laskemaan,mutta kuitenkin vielä on ammattiliitoilla vomaa neuvotella kohtuullinen palkka työntekijöille. Toivon kuitenkin Cesare ettei ammattiliitot voikkaan neuvotella sinun, palkastasi vaan saat neuvotella itse palkkasi, niin huomaisit onko sinulla sitä voimaa.
En ole Jouni. Tai en ainakaan tiedä olevani!
Noin alan miehenä varmaan ymmärrät vertaukseni: "Jos haluat säästää matkarahoissa liikkua bussilla muiden kanssa ja linjareittiä pitkin. Jos taas haluat kulkea nopeasti ja ylhäisessä yksinäisyydessäsi loitolla köyhistä ja työläisistä, sinun pitää ottaa taksi. Se maksaa enemmän, mutta saat edes hetken nauttia siitä juhlavasta tunteesta Mersun takapenkillä oman kuljettajan kanssa. Mutta koska ratkaisu on sinun omasi, et voi syyllistää niitä jotka haluavat kulkea bussilla ja käyttää säästyvät rahat johonkin heidän mielestään tarkeämpään. Kuten ruokaan!
Eikä minua sapeta millään tavalla "se totuudellisuuden osa, että emme elä enää missään pakko sanelujen aikakaudella. Tai se että ihmisillä on omaa tahtoa päättää asioistaan, ja siitä kuka ja miten niitä hoidetaan,tai mitä he tuntevat tarvitsevansa.". Olen itsekin sitä mieltä, että AKT:ssa on epäkohtia ja linjaristiriitoja "kentän" kanssa, mutta oikea tapa korjaamiseen on osallistuminen kokouksiin ja esittää mielipiteensä. Se on demokratiaa ja sillä voidaan muuttaa suuntausta. Ei sillä, että protestina erotaan AKT:sta ja liitytään YTK:oon. On osattava katsoa myös mitalin toista puolta.
Muista kuitenkin liittojen osuus sopimusten teossa ja sen voima on kuitenkin aina suurempi kuin yksittäisten työntekijöiden tehtäessä työehtosopimuksia.
Millä perusteella muuten väität että esittämäni "totuudet ovat olleet osin täysin vääriä"? Ehkä en ole tajunnut vielä niitä vääryyksiä.......
Montako vuotta olet ollut näissä hommissa? ehkä 3?
ja nyt talonmiehen vakanssilla huutelet täällä mielipiteesi.Edelleen kysyn miksi ay-liikkeet on niin pahasta ja miksi sinun näkemyksesi on se oikea? Vai onko Pertti-setä sanonut mitä pitää kirjoittaa.
Kerro nyt toki miten ne työmarkkinat muuttuu? Onko pojat vietnamista jo lähtenyt soutamaan tänne kun ei näitä hommia voi sinne viedä?
Ihan noin alkuun olen ollut ihan riittävän kauan tiellä,leivän vuoksi.
Sinä et ehkä ollut vielä syntynyt, tai sitten laskit vaippoihisi.
Miksikö näen liitot kriittisesti? Harmi kun tuota rautalankaa ei voi tällä foorumilla käyttää,mutta on se tullut muutaman kerran jo selville,mutta kerrataan nyt sinulle.
Olen julkituonut sen että liitot on tehneet hyviäkin asioita,mutta katson nykyisen toimen olevan jo mafiamaista mielivaltaa, kuten syksyn lakko osoitti.
Mielestäni jos on voimassa oleva sopimus,niin sitä noudatetaan. Mitään keksittyjä syitä kuten tuo osa-aikaisten ulossavustus yritys en hyväksy,ja koen että minulla on siihen täysi oikeus, oli liiton miehet mitä mieltä tahansa.
Minusta,ei vaan AKT,vaan moni muukin liitto sahaa oksaa itsensä alta,ja vain kun ei osata mukautua muuttuvaan maailmaan.
Toisekseen Mikään instanssi,ei edes ammattiliitto mene ihmisen oman valinnan yläpuolelle ei millään syyllä. Kuten olen aikaisemmin sanonut ,jokaisella on oikeus valita kuuluuko liitton, vai ei. Ja pitää ymmärtää että etuja voi valvoa muutkin kuin liitto.
Mitä taas tulee tuohon työelämän muuttumiseen ,niin sen tiimoilta esim. talokohtaiset sopimukset tulevat olemaan arkipäivää,ja hyvä niin .
Se on talon etu ja työmiehen etu pitkässä juoksussa.
Myöskin avoimet rajat,tulevat aiheuttamaan meille vielä selkeää kilpailua työpaikoista. Se on kehityssuunta jota ei pitäisi olla ,mutta se nyt vaan on olemassa.
Arvaan että olet eri mieltä väitteestä,mutta odotetaan tuo 15 vuotta ja katsotaan olinko väärässä! Jos olin niin myönnän sen, mutta muuten....
Ceasar viittasi tuossa laittomuuksiin... mites kun yhtiö ei maksa hälytys tai osapäivärahoja kuljettajille puhumattakaan vapaapaiväylitöistä jotka tehdään sisään. Nämäkin löytyvät tes:sistä ja niistä pitäisi korvaus maksaa.Kaiketi?Ehkä?Jos haluaa?
Koska minua ei oikein kiinnosta väitellä kanssasi täytyy vain sanoa ettei yhtäkään tavis kuskia voi noin paljon kiinnostaa haukkua liittoja vaikka pitkäkorva olisikin. Olet siis joku jolla on jotain kaunoja...
Ei mitään kaunoja,vaan lopen kyllästynyt. Lähes 30 vuotta liitossa ja sen toimia ja kehitystä seuranneena,ei vaan enää kiinnosta,eikä ymmärrä mielivaltaisia toiminta malleja.
Jos TA ei maksa ko. hälytys,ylityö ym. rahoja on työtuomioistuin viime kädessä se paikka missä maksuunpano tulee esiin.
Mutta kyllä joka ukolla pitää sen verran selkärankaa olla,että osaa puoliaan pitää. Ja vapaapäiviä ei voi nykyisin tehdä sisään, ainakaan meidän talossa.
Omalta kohdaltani voin vain todeta,että joka ainut killinki on tullut mikä pitää,ja ajoissa sittenkin.
Ja niilo,turhaan tässä väitelläänkään.
Vastaan sinulle tässä aiheessa, koska en viitsi enää aloittaa uudelleen asian aukaisemista, ja tuo edellinen oli jo liian pitkä polku.
Osa-aikaisilmiössä oli myöskin se toinen puoli, jonka takia oltiin syksyllä lakossa. Taistelimme jokaisen oikeudesta kokoaikaiseen työhön. Eikö jokaisen kuljettan pitäisi tulla yhdellä työllä toimeen? Eikä usealla osa-aikaisella, joita joutuvat olosuhteiden pakosta ottamaan vastaan. Kun ei muuta tarjota....
On vaikeata laskea kuinka paljon saa palkkaa, jos ei tiedä kuinka paljon kulloinkin on tunteja tarjolla. Eikä pankille riitä monestikaan nuo epämääräiset osa-aikaiset työsyhteet lainan vakuudeksi.
Toki kokoaikainen työ on jokaiselle hyväksi,mutta jos haluaa eri elämäntilanteista johtuen tehdä osa-aikaista,niin suotakoon se heille.
Noissa syksyn osa-aikaisissa oli suurin osa sellaisia jotka halusivat tehdä osa-aika työtä,ja seinällä oli laput jossa oli mainittu että koko-aika työtä saa jos haluaa.
Mutta kun noiden Vesan,järvelän jaym. mielestä osa-aikaiset saa painua kaupanalalle,eli he koittivat määrätä mitä ihmiset saa työkseen tehdä ja miten paljon!
Ei ole liiton eikä sen edustajien asia määritellä kuinka paljon kukakin työtä haluaa tehdä ja missä.
Pitää muistaa myös se kielteinen ilmiö,että ns.vakio kuskit ei halua tehdä noita pätkiä,mutta tällä alalla niitä on ja tulee olemaan.
Siitäkin huolimatta,että Englannissa ja ruotsissa tehdään tasan 8 tunnin päiviä,(jonkun kirjoittajan mukaan) mutta niissä on ihan eri väestömäärät kyseessä ja tulopuolikin satoja kertoja suurempi,kuin suomessa.
Eli siellä obn varaa pitää enemmän kalustoa ja kuskeja. Lontoossa pelkästään enemmän ihmisiä kuin koko suomessa .
Suomen liikenteen hoitoon tulee kuulumaan nuo pätkäpäivät vielä pitkään,ja on vain hyvä että pätkätyö joillekkin kelpaa. Noitakin kaippareita on ,joille ei kelpaa mikään työ.
Puhuit OSA-AIKAISISTA.toki niitä voi olla pari tai kolmekin yhtiössä MUTTA,jos osa-aikainen on päätoimisesti työssä muualla , tarkoitan 8h päivässä ja työajan päätyttyä tulee ajamaan linja-autoa se ei käy päinsä.Meitä vakituisia sitoo työaikalaki joka on myös tarkoitettu osa-aikaisille .SIIS ENSIN TYÖSSÄ MUUALLA klo.07.00-16.00 ja sitten tulee ajamaan linja-autoa klo. 17.00-23.00 minun mielestäni tämä on lain vastaista. MIETIPÄ SITÄ!!!
Olihan noita enemmän kuin pari-kolme!
Periaatteessa yksi työ pitää/pitäisi riittää,mutta....
Lainvastaista ei ole tehdä kahta työtä,eli jos olet 7-16 työssä kirjaston hoitajana niin voit toki ajaa 17-23 bussia jos siihen on ajo-oikeus olemassa. (bussikortti)Laki ei kiellä tuota.
Laki säätelee vain ajoaikaa,ei kahteen työhön käytettyä aikaa.
Se on kuitenkin enemmän satunnaista,kuin jatkuvaa tuo kaksi työtä tai sen tekeminen,ainakin meidän alalla. Jos ihminen on ahkera ,ja hänen tarpeensa edellyttää ahkerana oloa niin siitä vaan.
Kaikille on avoinna tuo sama mahdollisuus,jos kiinnostaa työtä tehdä.Moni nuorempi haluaa nyt tehdä,kun jaksaa että olisi sitten vanhempana helpompaa.
On hyvä että joku kehtaa työtä tehdä,kun noita loiseläjiä riittää tuolla lähiökuppiloissa notkumassa aamusta iltaan valittamassa kun ei ole työtä.
Mietippä sinä tuota!
olen miettinyt ja tullut siihen tulokseen että, se on matkustajien turvallisuudelle vaarallista.Ei se ole työhaluista kiini vaan joskus voi olla myös väsynyt.Jos jotain tapahtuu niin kysellään miksi näin pääsi tapahtumaan.koita miettiä viellä kerran.
Kuten sanoin, tuo kahdentyön tekeminen ei ole joka päiväistä,ainakaan meidän alalla.
ja yhden työn pitäisi riittää,mutta ihminen on niin hmmm... ahne.
Ei tuo asia enempää miettimistä tarvitse.
Lakon aikana asiaa kyseltiin ja yli puolet olivat sellaisia, jotka olisivat halunneet tehdä kokoaikaista työtä, jos olisi ollut vaan tarjolla. Tästä todisteena on se, että ne jotka ovat lähteneet Concordialta pois tekevät tällä hetkellä kokoaikaista työtä muilla yhtiöillä. Ilmoittivat näin lähtiessään vuoden lopussa.
Ne jotka haluavat tehdä osa-aikaista työtä, saavat tehdä sitä edelleenkin Concordialla. Niiden lukumäärä on vaan painunut reiluun kymmeneen. Joten kato on käynyt.
Mutta kun niin tarkasti tunnut tuntevan lait ja asetukset, pitäisi sinun myös tietää yksi asia. Työnantaja on vastuussa siitä, että työvuorossa olevalla kuljettajalla on takanaan riittävä lepoaika ennen työvuoroa. Lepoaikahan on minimissään yhdeksän tuntia, mutta normaalisti 11 tuntia. Siitä vastuusta työnantaja ei voi vapautua. Työnantaja on vastuussa palvelukseen osa-aikaista ottaessaan ottamaan selvää toteutuuko lepoaika. Vahinkotapauksessa on työnantaja aika tiukoilla, jos paljastuu että työnantaja on tietoinen kaverin painaneen noita mainitsemiasi 16 tuntia työmatkat päiviä.
Enpä haluaisi tuollaista kokea.
Eli jotain muita rajoitteitakin on olemassa kuin tuo ajoaika.
Aivan, kato on käynyt! Liekö toistasataa ukkoa vaihtanut taloa, tai alaa. Sitä se kilpailuttaminen teettää.
Talo elää tavallaan,junat kulkee(bussit) ajallaan .
sanoo sananlasku!
Ehkä nyt sit kaikki on onnellisempia,niin kuskit kuin talokin.
Osuin sattumoisin tälle keskustelu foorumille. Asiat tuntuu olevan samoin täällä Turunkin kilpailutetussa liikenteessä. Täällä vaan keskustellaan baareissa, torilla jne. epäkohdista. AKT:n paikalliseen toimistoon turha viedä dokumenttia "kärsimyksistä". Kaverit lähtee liitosta. Tätäkö AKT:n pääkonttori haluaa?Kenties julkista keskustelua jäsenten etujen ajamisesta!Niin makaa kuin petaa, rohkeutta ja yhteishenkeä ei löydy porukoista kuin valittamaan kaverille kuinka väärin asiat on.
Yritysten luottamusmiehet eivät pysty kokoontumaan ja kokoamaan itseänsä ja ajamaan etujaan, etuja jotka ei välttämättä aina edes ole suuren rahan kysymys.Hyvällä tahdolla/porkkanalla saa enempi joustoja kuin kepillä.Liikenteen tilaajia ei tunnu kiinnostavan yhtään työn suorittajan noudattama henkilöstöpolitiikka/sopimusten noudattaminen.Voisiko tähän vielä lisätä että tuntuu olevan valloillaan yhteiskunnassa sellainen yleinen välinpitämättömyyden trendi että kukaan/viranomaiset eivät valvo asetettuja lakeja/määräyksiä esim.työsuojelu viranomaiset/poliisi esim. ajosarjoista/ajoajoista, yleisölle annetuista aikatauluista.Tähän liittyy työsuoritteeseen annettu aika suhteessa asiakkaiden palveluun, turvalliseen liikennöintiin kaupunki yms.liikenteessä.Täällä parjataan paljon aiheesta ja aiheetta kuta milloinkin,mutta uskon kuitenkin että ehkä nämä "pomotkin"tekevät vain työtään.Vaikuttaminen asioihin lähtee asiallisista keskusteluista oikeita reittejä pitkin.Mikäli edustajat ovat väärät,vaihtakaa niitä.Jos tämäkään ei auta,on muitakin keinoja olemassa.Aktiivisuus on muutakin kuin rettelöintiä ja ainahan voi vaihtaa alaa.