I andra länder brukar man rikta kritiken mot regeringen och andra beslutande organ.
Här riktar man kritiken mot SFP som nu suttit hela den här regeringsperioden i oppositionen.
Det andra målet är den svenskspråkiga befolkningen,där är alla skyldiga från nyfödda till åldringar.
När vårt modersmål är svenska så måste vi smutskastas och svartmålas trots att vi utan poltisk beröring inte kan göra varken från eller till vad som hör till undervisningen.
Varför inte istället försöka påverka dem som faktiskt har"arbetsredskapen "?
Här riktar man kritiken mot SFP som nu suttit hela den här regeringsperioden i oppositionen.
Det andra målet är den svenskspråkiga befolkningen,där är alla skyldiga från nyfödda till åldringar.
När vårt modersmål är svenska så måste vi smutskastas och svartmålas trots att vi utan poltisk beröring inte kan göra varken från eller till vad som hör till undervisningen.
Varför inte istället försöka påverka dem som faktiskt har"arbetsredskapen "?
Vastaukset 78
Vanhimmat
Hur många aktiva som flitigt postar inlägg här har tagit kontakt med sina representanter i riksdagen i den språkfrågan.
En del har antagligen inröstad representant i regeringen.
Det fordrar förstås litet mera aktivitet än att bara skicka en kopia av någon sagt någon gång.
Minäkin ihmettelen jatkuvasti, miksi kieliaktiivit kutsuvat itseään tällä nimellä (huom! nimi on heidän itsensä keksimä), eivätkä kuitenkaan aktivoidu ollenkaan esim. nimien keräämisessä tai julkisuudessa asian esiin tuomisessa.
Det gör vi ju hela tiden,men som medborgare i Finland och skattebetalare har vi också rättigheter, inte bara skyldigheter.
Allt ska inte ordnas med privata pengar och svenskspråkigas insatser,samhället måste sköta skyldigheter.
Niinpä, kummaa valitusta aivan kuin ruotsinkieliset päättäisivät muka Suomen asioista. Halveksivatko aktiivit niin paljon suomenkielisiä, että uskovat kaikki RKP:n lahjomiksi, niinkuin väittävät?
Säätiörahan merkityksen on nähnyt jokainen. Halveksittavaa se on, mutta halveksittavaa on nimenomaan lahjoa ja halveksittavaa on se, että muutama puoluejohtaja onnistuu nyörittämään koko puolueensa pakon taakse. Nämä ovat demokratian ongelmia:
- rahakas, häikäilemätön lobbaus,
- puolue-eliitin siirtyminen kansan puolelta oman edun tavoitteluun ja vallan verkostoihin,
- tavallisen edustajan aseman heikkous ja pakko saada vaalirahoitusta
- tiettyjen piirien harjoittama häikäilemätön mustamaalaus enemmistöä kohtaan: juntit, ruotsinsyöjät, henkisesti epätasapainoiset
Kuunnelkaapa itseänne:
"Jos et suoriudu virkamies ruotsin tentistä, niin lopeta yliopisto- tai korkeakoulu opiskelusi heti. Siihen satsattu aika menee sinulta täysin hukkaan. Kaltaisesi lukihäirikkö tai vajakki ei kykene oppimaan itsellesi liian vaikeita asioita. Ruotsin opiskelu ei Suomessa paljoa vaadi. Kouluissa siihen annetaan perusteet, jotta voit sitten käytännössä opiskella ja oppia itse lisää, niinkuin ihan kaikkia muitakin opetettavia asioita. Kannettu vesi ei kaivossa pysy, mutta kusi näyttää pysyvän päässä perinnöllisesti."
Tähän te olette itsenne ja tämän maan vieneet!
Varför har ni så opålitliga representanter som alla är "till salu"?(om beskyllningarna stämmer )
Det tror nu ingen på.
Vad får man till stånd med skymfande och skräpskrivande på nätet ?
Kysy peilitäsi!
Onko suomenkieliset päättäjät lahjottuja? Oikeesti?
Ei taida pitää paikkaansa.
Mikä aiheuttaa näin hurjan spammaamisen tarpeen? Mitä pelkäät?
Det++påstår+ju+de++AKTIVA.
Aktiivit ovat hyvin pieni vähemmistö, muutama tyyppi koko Suomessa. Tavalliset suomenkieliset välttää sitä porukkaa ja sen touhuja.
Jos sinulla on mahdollisuus jutella tavallisten suomenkielisten kanssa ja aloittaa keskustelu pakkoruotsista, huomaat kyllä, että ihmiset kritisoivat sitä, kertovat omakohtaisia katkeriakin kokemuksiaan ja toivovat vapaaehtoista ruotsia.
Jag både arbetar tillsammans med finskspråkiga, har finskspråkiga grannar ,familjemedlemmar,vänner och vanliga bekanta.
Närdet någon gång diskuteras språk och undervisning så har jag inte märkt någon större upphetsning över pakkoruotsi,ett skolämne som alla andra.
Inget direkt favoritämne,men bra att kunna.
Orten är tvåspråkig (majoriteten finskspråkig ) det påverkar förstås,man har nytta av kunskap i svenska.
He eivät vain viitsi sanoa sulle et, olet lapsellinen aikuiseksi, kun jankutat tuollaisia. Täällä se sanotaan, hei.
Nimenomaan ruotsinkielisille (mielisille?) ollaan hienotunteisesti vaiti - onhan se reaktion rajuus nähty.
Mutta kun kuuntelet ilman etukäteisohjelmaa, niin saat rehellisen vastauksen.
Toisaalta, jos oikeasti uskoisit suomalaisten intoon ruotsin suhteen, silloinhan ruotsin ei tarvitsisi lainkaan olla pakollinen vaan sitä valittaisiin vapaasti kuten englantiakin. - Joten en usko, että sittenkään luotatte pakkoruotsin suosioon, vaikka täällä sitä vakuuttelette.
Kielialoite on saanut aikamoisen tyrmäyksen suomenkielisiltä, järkeä voisit alkaa jo käyttämään, tuo on aikuiselta aika noloa pukata spammia joka paikkaan ja leikkiä muka asiallista...pah.
Hyväksy tosiasiat, se helpottaa oloa.
Taas tuo olematon kielialoite. Tiedät kyllä - aloite tehtiin ja tulos nähtiin. Pakkoruotsia ei saada kaadettua äänestämällä eikä aloitteilla. Mutta nyt olisi aika pakon kannattajien miettiä omaa asennetaan: Miksi pakotan, jos luotan, että ruotsia luetaan muutenkin. Ja jos en luota, onko minulla oikeus pakottaa. Mikä antaisi sellaisen oikeuden.
Miettikää hetki.
Sådant här hysteriskt spammande är nog rent ut sagt barnsligt.
Vad vinner man?
Du kan väl inte anklaga människor som besöker det här forumet att de tvingar någon att studera obligatorisk skolsvenska?
Minä tunnen tavallisia suomenkielisiä, olen oman lapseni kautta heidän kanssaan tekemisissä jatkuvasti. Eivät valita koko ajan ruotsista. Osa on varmasti jonkin verran tyytymättömiä, toivoisivat ehkä muutosta, mutta asia ei ole suuri ongelma.
Hvis du tror at din språk er nok sterk lever hvorfor du er så redd på finsk språk? øst folk prate russisk og vesten siden svensk, norsk og dansk og den er mye mer befolking hvem kommer aldri snakke på finsk. Finske språk er ikke dårligere. men dere må slutte tro at dere er den viktigste. Finland er så små at den ikke overlever sånn type motstander. Dere kan ikke lage fiende så dumme ting hva språk, øst er ustoppelig og vest er nok mange hvem kommer sint hvis dere begynner slå ned den svenske språk minoritet.
Joten kysyn, jos Saksa ei pärjännyt kahden rintaman sodassa kuinka te kuvittelette pärjäävänne siinä yksin?
"tunnen tavallisia suomenkielisiä --- osa on varmasti jonkin verran tyytymättömiä, toivoisivat ehkä muutosta, mutta asia ei ole suuri ongelma."
No jos näin paljon pystyt myöntämään, mikset soisi heille muutosta. Sano näille omillesi, että he ansaitsevat parempaa kuin pakkoruotsin!
Miten minä voin suoda heille muutoksen? Olen tavallinen kansalainen ja tyytyväinen sellainen - ja vieläpä suomenkielinen, mitä et nyt selvästikään sattunut tajuamaan.
Meillä on koulujen kielten opetusta kehitetty viime vuosina vain hyvään suuntaan. Oma lapseni lukee keskipitkää ruotsia, ja minusta se on hyvä asia, koska hän oppii siten paremmin ruotsia kuin että lukisi B1-ruotsin. Moni tuntemani lapsi lukee B1-ruotsia, mutta en ole kuullut heiltäkään erityisesti valitteluja. Koulu, jossa lapseni käy on iso, ja kieliä voi lukea aika vapaasti.
Eller att någons hela liv kretsar omkring pakkoruotsi.
Kun kielialoite ei saa kannatusta, se muuttuu "olemattomaksi" yhtäkkiä. Jos se olisi saanut kannatusta, se nostettaisiin korkealle jalustalle ja siihen vedottaisiin joka käänteessä.
Eduskunta ja kansalaiset ovat sen hylänneet, tässä maassa ei vähemmistö voi päättää asioita, hyväksy fakta.
"tunnen tavallisia suomenkielisiä --- osa on varmasti jonkin verran tyytymättömiä, toivoisivat ehkä muutosta, mutta asia ei ole suuri ongelma. --- Miten minä voin suoda heille muutoksen? Olen tavallinen kansalainen ja tyytyväinen sellainen "
Voit tehdä sen, minkä me muutkin: älä mene hyssyttelemään ongelmaa, vaan anna ihmisten tuoda se esille. Se keskipitkän ruotsin lukijasi voi tuoda puolisona ihmisen, jolle ruotsi on ollut vaikeaa mutta vaihtoehdotonta, voit saada lastenlapsia, joille ruotsista tulee se suurin este korkeammille opinnoille tai valmistumiselle. Mieti näitä vaihtoehtoja ja huomaa, että riittää, kun ehdoitta hyväksyt suomalaisille mahdollisuuden valita kieliopintonsa. Sen jälkeen sanat ja kommentit niin live- kuin nettikeskusteluissa tulevat itsestään. Ja huomaat nostaa asian esiin, aina kun se on mahdollista. Vain jatkuvalla ruohonjuuritason työllä pikkuhiljaa hiomme esteet ruotsin vapaaehtoistamiselta.
Det verkar som om du vill tvinga en person som är nöjd med språkundervisningen att byta åsikt?
Påminner en aning om när religiösa kretsar värver nya medlemmar.
Hänhän itse kirjoitti: "osa on varmasti jonkin verran tyytymättömiä, toivoisivat ehkä muutosta"
Ihmisten pitäisi herkistyä kanssaeläjien tunnoille eikä vain ajatella, että koska nykytila kelpaa minulle niin sen on kelvattava muillekin. Eikö?
Ikävä kyllä ei yhden henkilön oppimisvaikeuden takia muuteta oppivelvollisuusaineita, ei tietenkään. Sitäpaitsi tukiopetusta saa tarvittaessa, ja toisaalta; ei ole tarkoituskaan jokaisesta kansalaisesta tehdä jotain akateemisen alan ammattilaista, kaikista ei todellakaan ole siihen.
Höpöä. Kolmannes oppilaista tarvitsee erityishuomiota, joko kielten oppimisvaikeuden tai maahanmuuttajatausta takia pääkaupunkiseudulla. Näistä iso osa hyötyisi ehdottomasti vapautuksista. Tukiopetusta on turha satsata ruotsiin, kun sitä kipeästi tarvitaan ydintaitoihin kuten äidinkieleen, matematiikkaan ja englantiin.
Akateemisuus ei taas ole kielilahjakkuuden synonyymi. Laitetaan mielummin jokaiselle pakollinen pitkä matematiikka ja laaja fysiikka, jos kaivataan tasoa akateemisuuteen.
Opetussuunnitelmat tehdään lapsia varten, ei päinvastoin ;)
Monesta ruotsinkielisestä ei todellakaan olisi siihen mutta kiintiöiden ja opiskelupaikkojen runsaan tarjonnan ansiosta jopa osaamiseltaan heikko ruotsinkielinen voi tulla akateemiseksi. Suomenkielisen taas pitää olla oikeasti osaava jos haluaa akateemiseksi.
När man tänker omvända någon då måste man ha en speciell strategi,det stämmer.
Suomenkielisillä on huomattavasti enemmän eri vaihtoehtoja opiskeluaineissa äidinkielellään, joten edut menevät tasan kyllä.
"Akateemisuus ei taas ole kielilahjakkuuden synonyymi. Laitetaan mielummin jokaiselle pakollinen pitkä matematiikka ja laaja fysiikka, jos kaivataan tasoa akateemisuuteen."
Kielellinen lahjakkuus ja matemaattinen lahjakkuus eivät sulje toisiaan pois, usein ne asuvat vieläpä yhdessä ja samassa henkilössä.
Suomessa pyrittiin ruotsin yo:n vapaaehtoistamisella liian kielipainottuineisuuden vähentämiseen. Eli tavoitteena oli mm. lisätä kiinnostusta matemaattisiin aineisiin. Näin ei kuitenkaan tapahtunut, vaan kiinnostus matemaattisiin aineisiin on vähentynyt koko ajan.
Ei ihme jos matematiikka ei kiinnosta, se on todella vaikeaa ja vaatii taipumusta ja lahjakkuutta paljon. 1 5 on vielä helppoa, mut.......
Näin se on, eli KAIKKI aineet vaativat panostusta ja motivointia. Ei voida olettaa, että yhden aineen vapaaehtoistaminen toisi suuria muutoksia, jos oppilaita ei motivoida opiskelemaan.
Här skryts alltid med att det finns "apparater " som översätter ,så ingen behöver plugga pakkoruotsi mera.
Finns det inget liknande för matematik ?
I vardagslivet behöver man inte själv kunna räkna åtminstone.
"Kielellinen lahjakkuus ja matemaattinen lahjakkuus eivät sulje toisiaan pois, usein ne asuvat vieläpä yhdessä ja samassa henkilössä."
Pisa-testien perusteella ne eivät asu ainakaan suomenruotsalaisissa :)
Finlandssvenskarna är bättre på språk tror jag ?
Sinänsä kyllä että oppivat suomen kuten kuka tahansa maahanmuuttaja jolloin on helpompi opetella yksi ylimääräinen kieli. Älyn tai lahjakkuuden kanssa sillä on sitten jo vähemmän tekemistä. Ruotsikielisten osaaminen äidinkielessä tosin on heikompi kuin suomenkielisten.
Därför att vi lever i ett väldigt finskt samhälle så blir förstås ens eget språk urvattnat .
Med tabulan klarar man sig långt,maskinerna sköter om resten.
Vi använder mycket finlandismer också som inte Sverigeborna alls förstår.
Sekterna arbetar just på det sättet.
Till vissa yrken finns inte svenskspråkig utbildning alls.
Om man bor på en tvåspråkig ort med mycket svenskspråkiga så vet ju ungdomarna att det lönar sig att satsa på svenskan.
De har kanske redan prövat på det konkret vid sökande av sommarjobb.
Varför plugga onödigt sådant som"maskiner"kan sköta lika bra ?
Nu kunde man ju tänka sig när vi har riksdagsvalet framför oss att alla noggrant tar reda på vem ställer upp för att slopa de obligatoriska språken
Lönar sig säkert att personligen intervjua blivande kandidat.
Tässä suhteessa kieliaktiivien pitäisi aktivoitua. Mutta riittääkö aktiivisuus?
Kieliaktiivin pitää ottaa kirjallinen todistus ehdokkaalta pakkoruotsista, epäilen et sitä ei kukaan anna kuitenkaan.
Hyvä ehdotus. Ja sen jälkeen kieliaktiivin pitää tällä palstalla vedota aina tähän kyseiseen henkilöön, jos pakkoruotsia ei saada pois (ja lopettaa ainainen RKP:n syyttely ym.).
Det var ett bra förslag !
Hoppas det nappar.
För mycket besvär,till det räcker inte energin,tror jag.
Då måste man kanske litet röra på sig.
Tror att språkaktiv lever bara i nätet.
Muuta maat eivät ota oppia tällaisessa mistään toisesta maasta, asiat hoidetaan kussakin maassa siten, että soveltuu sen maan tilanteeseen. On pöhköä haaveilla jonkun toisen maan opetussuunitelmasta.
Niin, pitäisikö Pisan maailmanmestarin ottaa oppia muista maista - eikös päinvastainen olisi loogisempaa?
Aktiivin loogisuus on hieman hakusessa ollut jo kauan, jutuista päätellen.
Viro meni jo Suomen ohi ja siellä suomenruotsalaisia paljon suurempi vähemmistö pakotetaan opettelemaan valtakieli ja tulosta syntyy. Eiköhän meidänkin ole aika ottaa mallia pisa menestyjästä.
Emme tietenkään ota muista mallia, sellainen ei toimisi meillä mikä jossain muualla. Sitäpaitsi Viro on vielä kehitysmaa vrt. Suomeen, seillä on kova hätä nyt juuri, kun rikkaat suomalaiset i eivät enää käy ostoksilla.
Suomi on kovaa vauhtia matkalla kehitysmaaksi toisin kuin dynaaminen Viro jonka talous kehittyy kovaa vauhtia. Suomi jämähti vuoteen 1809 mutta viro katsoo tulevaisuuteen ja kehittyy. Suomessa metsäteollisuus pitää valtion juuri ja juuri pinnalla samaan aikaan kun Virossa panostetaan teknologiaan.
Matemaattisteknisen osaamisen puute on meidän heikkoutemme - mutta pakkoruotsista ei tingitä, se on kuulemma rikkaus! ;)
Tingittiin jo aikapäiviä sitten yo:n vapaaehtoistamisella - ja kuinkas kävi: kiinnostus matemaattisiin aineisiin on laskenut jatkuvasti.
Suomi on siitä outo maa että täällä rikkaudella ei ole koskaan ollut mitään tekemistä rahan kansa. Ruotsin aika oli kuulemma rikasta vaikka rahaa ei ollut. Pakkoruotsi on rikkautta vaikka se vain kuluttaa rahaa. Maahanmutto on rikkaus jne. Suomalaiset ovat todellakin luonnonlapsia jotka eivät ole koskaan halunneet tai tarvinneet maallista omaisuutta.
Ja "luonnonlapset" myös itse päättävät asioistaan, eivät muut. Hienoa, vain mitä.
Perseaukiset eivät ole koskaan maailman historian aikana päättäneet yhtään mistään yhtään mitään.
Aktiva vet inte själv, han är så vilsen bara.
Hur andra länder? Aktiva borde flytta dit sin drömlandet då.
Ei mikää maa matki toista erilaista maata, kaikki tekevät itselleen parhaiten sopivia ratkaisuja yhteiskunnalle ja valtiolle.
Vapauksien ja fiksujen käytäntöjen leviämistä kehittyneissä maissa yleensä arvostetaan...
Suomi on Pisan maailmanmestari, eli juurikin se "fiksu" maa, jonne kaikki tulevat ottamaan mallia erinomaisesta koulutuspolitiikasta.
Emme halua taantua, siksi emme ota muista maista mallia.
Kukaan vierailijoista ei ole ollut kiinnostunut pakkoruotsikonseptista, pakollista pientä vähemmistökieltö ei halua riesakseen kukaan.
De språkaktiva vågar aldrig ha egna åsikter.
Mistä tiedät, että he nimenomaisesti eivät olleet kiinnostuneita "pakkoruotsista". Laitapa tästä "tiedosta" linkki tänne.