Svekorusujen ja nettisvekojen ihannemaasa on tunnetusti hyvin järjestetty kielipolitiikka ja Ruotsin kielilaki on fiksusti ja oikeamielisesti tehty.
Suuri kysymys nettisvekoille kuuluukin: Miksi Ruotsin malli ei sovi muka Suomelle???
Suuri kysymys nettisvekoille kuuluukin: Miksi Ruotsin malli ei sovi muka Suomelle???
Vastaukset 49
Vanhimmat
Ja vastaukseksi ei todellakaan kelpaa se iänikuinen kansalliskieli-möläytys.
Svekorusu? Lär dig att skriva på något språk innan du öppnar käften beträffande språkpolitik. Språkpolitiken ämnar att råda bot på analfabetism, inte öka den.
Taitaa olla liian paha ja arka kysymys nettisvekoille, kun vastauksia ei kuulu?
Tähän on vastattu tällä palstalla lukemattomia kertoja. Ja minusta tuntuukin, että ongelmana on se, että nk. kieliaktiivi ei ymmärrä itse, mikä on ns. "ruotsinmalli" - jonka nimityksenkin kieliaktiivi on muuten itse keksinyt. Nimittäin ei ole olemassa mitään mallia Ruotsista, ei ainakaan sellaista, mitä yksikään maa suostuisi noudattamaan. Ruotsissa kun taitaa olla yksi ainoa pakollinen kieli, englanti, ja sekin on kaikille 1. kieli.
EU suosittaa kaikille kahta pakollista kieltä, ja Suomi noudattaa jatkossakin tätä ohjetta. Koska meillä on ollut käytännössä englanti pakollisena kielenä jo 50 vuotta 1. kielenä, katsomme, että on viisasta tarjota 1. kieleksi muitakin kieliä kuin englantia. Koska meidän ongelmamme ei ole englannin osaamattomuus, vaan liian suppea kielten osaaminen - englannin ohella kun pitäisi osata jotakin muutakin kieltä - tarjoamme jatkossa yhä enemmän muitakin kieliä vaihtoehdoksi englannille. Jokainenhan Suomessa joka tapauksessa lukee englantia, viimeistään sitten 2. vieraan kielenään.
Toivottavasti kieliaktiivit kerrankin ajattelevat asiaa itse, eivätkä laita enää uusia viestejä "ruotsinmalleista". Emme tarvitse tällaisia.
Ruotsin kielipolitiikka on heidän asiansa. Ennenkuin lähdet kauheasti siitä lässyttämään, muista kuitenkin että siellä on pykälä joka edellyttää kunnallisten palvelujen löytyvän myös muulla kuin ruotsinkielellä. Muistaakseni viime vuonna oli 52 tai 51 kuntaa jotka tarjoavat palvelut myös suomeksi.
Mutta jätä tämä aihe nyt tähän, kuten alussa sanoin, se on Ruotsin sisäinen asia ja monikaan suomalainen ei halua sieltä Suomeen yhtään mitään. Nämä murrosikäiset junnut sanovat ihan vihaavansa Ruotsia kun se oli oli Suomen hallitsija 600 vuotta mutta Venäjää he rakastavat, ilmeisesti.
No no ruotsin lait tietenkin ovat ruotsin asia , mutta ruotsista meille jokaisessa muussakin asiassa otetaan malli ja meitä vertaillaan siihen miten ruotsissa asiat on hoidettu .
Niinpä tuleekin mieleen että miksi me emme ota kielipolitiikassa mallia ruotsista ?
Eikö sinun kannattaisi enemmin perustella, miksi meidän pitää ottaa malli Ruotsista kielten opetuksessa, kun jatkuvasti toistaa samaa kysymystä tällä palstalla?
Ylempänä on pitkä viesti, jossa joku kertoo, miksi ei kannata ottaa mallia sen koommin Ruotsista kuin mistään muustakaan maasta. Vastaa suoraan tuohon viestiin, ja perustele kantasi.
Ei kannattaisi . Minä kun ihmettelen että miksi ei tässäkin asiassa .
Ei kannata keskustella aiheesta, josta ei ole keskusteltavaa.
Mutta kaikessa muussahan malli on kelvannut . Kielipolitiikassa niin ja aseviennissä malli et tunnu kelpaavan ?
Onhan ruotsin malli kyllä aika raju molemmissa , ei meidän tarvitsisi aivan noin jyrkkiä olla tuossa kieliasiassa että vähemmistökieli lopetettaisi .
"Mutta kaikessa muussahan malli on kelvannut " ????
Mitä ihmeen höpinää tämä on ????
Nämä tällaiset ketjut ovat täysin turhia, koska näissä paljastuu joka kerta se, että kieliaktiivit eivät itsekään tiedä, mitä "ruotsinmallilla" tarkoittavat.
Silti kysymys toistuu säännöllisin väliajoin palstalla.
Ruotsin mallihan on esim. suomenkielen suhteen semmoinen että suomenkieli on järjestelmällisesti hävitetty , toisenpolven ruotsinsuomalaisethan eivät enään puhu suomea .
Pohjoisruotsin sitkeä suomenkieli on nimetty uudestaan "meänkieleksi" erotukseksi suomesta ja suomenkielestä .
Tämmöinen esimerkki on ruotsin malli , olisiko tässä vinkkejä meillekkin ?
Meillähän olikin sitten ruotsinmalli koko yhteisen pitkän historiamme.
Eli ehdotat siis ruotsin kielen hävittämistä?
Ei, kommentoin vain mielleyhtymää pitkään yhteiseen historiaamme.
Suomeen+seuraava+malli+(+Ruotsia+mukaillen):
Tuo ehdottamasi malli muistuta Ruotsin nykyistä kielilakia mitenkään! Esittelit ” ”netti fennon mallin”.
Tässä sinulle se oikea Ruotsin malli. Lait koskevat usein kansalaisen oikeuksia ja yhteiskunnan velvollisuuksia, niin tämäkin laki. Muu yhteiskunta järjestetään sitten niin että lakeja pytytään noudattamaan.
https://open.karnovgroup.se/statsratt/SFS2009-0724
Tänään 16 .1:stä iltasanomissa vaaditaan liikenneverotuksessa ottamaan mallia ruotsista , miksi kielipolitiikassa ei vaadita ottamaan mallia ruotsista ?
Joo ja hesarissa oli myös sama vertaus ruotsiin liikenne asiassa , mutta eipä ole kielipoliitiikassa ?
Siihen ei ole tarvetta, kielipolitiikassa Suomi on mallimaa.
Tänne Suomeen tullaan tutustumaan meidän kielipolitiikkaan, kielipolitiikkamme on todellisuudessa vientitavaraa. Meillä ei ole mitään tarvetta hakea malleja muualta, se olisi vain takapakkia.
Neuvostoliiton pakkovenäjä oli siis malliesimerkki hyvin hoidetusta kielipolitiikasta? Meidän kielipolitiikkaamme ei kyllä ole kopioitu mihinkään mutta ymmärrän kyllä että sitä tullaan ihmettelemään ympäri maailmaa.
Koskaan+ei+mikään+maa+ole+todellisuudessa+kopioinut+"Suomen+mallia"+jos+kieliryhmin+osuudet+ovat+olleet+suunnilleen+samat+kuin+täällä+90%+vs+5%.+Joskus+kävi+valtuuskunta+Slovakiasta++(+unkarinkielisiä+10%)+ja+sen+jäsen+totesi+jälkeenpäin+että+ei+koskaan+tätä+syusteemiä+meille....
Puolueesi palstalla vannoit moneen kertaan pakkoruotsin olevan epäkiinnostava asia eikä koske sinua.
Miksi olet täällä kuitenkin?
Tarkoitatko että palstalla ei saa kuin pakkoruotsista keskustella?
Eikö muka kielipolitiikka ole muutakin kuin pakkoruotsi? Yksi peruskoulun opetusaineko on yhtä kuin Suomen kielipolitiikka. Älä naurata!
Kommenttisi kertoo just kaiken siitä kuinka urautunut on mielesi on ja suppea käsityskykysi.
Pakkoruotsi, jos sillä tarkoitetaan peruskoulun ruotsinopetusta ei kiinnosta minua pätkääkään, ei nyt eikä ole koskaan kiinnostanutkaan. Tehkää sillä pakkoruotsillanne ihan mitä lystäätte.
Väitätkö että kielipolitiikkaa myöskin viimevuosina ei ole tehty nimenomaan pakkoruotsin ympärillä.
En minä nyt sanoisi että viimevuosina on tehty mitään merkittävää kielipolitiikkaa. Äärikansalliset höyrypäät, SuoLi, Terho ja nettifennot ovat olleet peruskoulun pakkoruotsin kimpussa mutta ei se ole RKP:n ja meidän politiikkaa hetkauttanut, vieressä on saanut seistä ja naureskellen seurata ruotsin opetuksen vastustajien räpellystä.
Grande finale oli Terhon täydellisesti reisille mennyt kielikokeilu, johon kukaan ei halunnut osallistua.
Ei tässä meikäläisten puolelta ole mitään politikointa tarvittu, ruotsinvastustajat tässä on meuhkanneet - turhaan!
Millä tavalla kielipolitiikkaa olisi tehty erityisesti viime vuosina pakkoruotsin ympärillä?
Kielten opetusta on uudistettu merkittävästi siten, että se lisäisi eri kielten osaajia. Merkittävin uudistus on 1. vieraan kielten vapauttaminen itse valittavaksi kieleksi. Tässä näkyy pakkoruotsi vain siten, että myös ruotsi on mahdollista valita, joko a1-, a2- tai b1-kieleksi, mikä on vain hyvä asia.
Entä mitä on meänkieli ? Kuulostaa paljon suomelta mutta ei limeisesti ole .
Minä kyllä ymmärrän sitä ja jopa osaan puhuakkin meänkielisten kansa ja minä käytän suomenkieltä . Milloinka meänkieli on syntynyt ketä ovat sen puhujat mikä on heidän historiansa ja miten heidän kieli on muodostunut niin paljon muistuttamaan suomenkieltä ?
Ovatko meänkielen puhujat suomalaisukrilaisia niinkuin suomalaiset ?
"Meän kieli" on torniojokilaakson murretta johon on sotkettu mukaan hieman ruotsin sanoja. Täysin suomalaisten ymmärrettävää. On ns. "poliittinen kieli". Kun Ruotsi liittyi EU:n oli pakko antaa asema vähemmistökielille. Hajottaakseen suomenkielisten rintamaa ja osoittaakseen että suomi on Ruotsissa nuori kieli ( tullut muka vasta 1950-luvulla siirtolaisten mukana) keksittiin että ikivanha suomenkieli pohjoisessa onkin oma murrekielensä! Samaan aikaan "sattumalta" Norjassa keksittiin että suomenkieltä puhuvat puhuvatkin "kveeniä".
Ne taitaa olla meitä ovelampia nuo meidän naapurit . Osaavat hoidella nuo kiusalliset suomenkieliset . Kaiken huippu tässä on se että kaikki suomalaiset on vielä pakotettu opettelemaan ruotsinkieltä !!
Nukkuivatko suomalaiset politikot taas kun suomeen jäi tuo ruotsinkieli ??
Miten on tämmöinen on mahdollista ?
Suomenkieli on häivytetty ruotsista ja norjasta ja suomalaiset suomessa pakotetaan opettelemaan ruotsia ?
Miten tämä on mahdollista ?
No voinko kuitenkin edes kysyä että mikä annettaisiin nimeksi suomenruotsinkielelle ?
Vai onko sekin liian harhaoppinen ajatus ?
Suomessa puhutaan ruotsia, miksi se olisi jotain muuta?
Ruotsissa puhutaan suomea miksi se on muutettu ?
Nimenmuutos olisi askel ruotsinmalliin .
Miten muka suomi on muutettu Ruotsissa?
Meänkieleksi
Väitätkö et Göteborgin suomalaiset puhuvat meänkieltä?
Hehän puhuvat ruotsia , vai puhuuko joku toisenpolven ruotsinsuomalainen suomea ?
Suomenkieli on hävitetty minun tietääkseni ruotsista suhteellisen tehokkaasti .
Pohjoisruotsista sitä ei ole pystytty hävittämään mutta sen nimi on muutettu suomenkielestä meänkieleksi .
Nämä tietenkin ovat pelkästään myönteisiä asioita koska ne on tehnyt ruotsi ja suomenkielelle .
Nyt haluaisinkin kysyä että mikä olisi osuva nimi suomenruotsinkielelle , tuo nykyinen on sanahirviö eikä tee oikeutta hienolle erityiskielelle .
Moniko toisenpolven ruotsinsuomalainen käyttää suomenkieltä tai edes osaa sitä
Mitä kummaa nimittelyä täällä on? Svekorusuja, nettisvekoja mitä ne on? Ei normaalissa elämässä ole ikinä tullut vastaan tuollaisia.
Myös Ruotsiin vertaaminen on kummaa, sehän on aina ollut yksikielinen maa, Suomi taas aina kaksikielinen. Sitäpaitsi Ruotsi ei ole mikään ihannemaa, en muuttaisi.
Ruotsissa+aina+ollut+suomenkielinen+vähemmistö.+Ruotsinkieli+tuli+Suomen+mantereelle+1250-luvulta+alkaen.+Myös+Ahvenenmaalla+suomenkieli+on+vanhempaa+perua+kuin+ruotsi.++Tietysti+Ruotsin+valtio+oli+virallisesti+yksikielinen+vaikka+esim.+Vuonna+1807+oli+Ruotsin+valtakuunnan+asukkaista+25%+suomenkielisiä.++Saatoi+olla+enemmänkin+koska+kaikki+ruotsia+osaavat+laskettiin+"ruotsinkielisiksi".++Oikea+asema+ruotsille+olisi+Nyky-Suomessa+paikallisen+vähemmistökielen+asema.
Nyt vääristelet oikein olan takaa asioita mitä on ollut historiassa. Väität muka faktatietona kaikenlaista mielipidehöttöä.
Tästä poistetaan viesti .
Ruotsinmalli olisi siis suomeenkin tasapuolinen koska se on ruotsinmalli . Ensinnäkin uusi nimi suomenruotsille , pakkoruotsi heti pois , virkamiesruotsi kiellettävä ja etuilupaikat yliopistoihin lopetettava . Onko suomenruotsinkielisillä etuilupaikkoja myös ammattikouluihin vaikko vain tuonne yhteiskunnan yläpäähän ?
Mitä vikaa Ruotsin kielipolitiikassa?
Ruotsalaiset eivät matki muita maita kielipolitiikassa, ja samoin tekee Suomi, mekään emme matki muita maita, vaan teemme myös itsellemme parhaiten sopivaa politiikkaa.
Miksi nyt yhtäkkiä emme matkisi ruotsia vaikka kaikessa muussa ruotsinmalli on meille esimerkkinä .
Johtuuko se kenties siitä että tässä asiassa ruotsinmalli ei miellytä suomenruotsinkielisiä (kyllä tuolle nimelle täytyy jotakin tehdä ) .
Entä tuo toinen juttu että monikohan toisenpolven ruotsinsuomalainen käyttää suomea tai edes osaa sitä jotenkinkaan .
Miten niin kaikessa muussa ruotsinmallia?
Onko nyt jo lauantai ?