AVS suurenee kun veneeseen vuotaa vettä sisälle.
https://www.yachtingmonthly.com/yacht-reviews/understand-boat-statistics-30154
Lainaus :"It’s worth noting that the inquiry into the 1979 Fastnet Race found that downflooding with a ton of water makes it easier to right a capsized vessel, and two tons makes it easier still. "
10 astetta lisää saa kohtuu helposti, ja sillä saa 180 astetta kumollaan olevan köliveneensä oikenemaan paljon pienmmässä aallokossa kuin muuten olisi mahdollista.
Lainaus löytyy linkistä, toiseksi viimeinen virke ennen kappaletta: "5 The STIX number".
https://www.yachtingmonthly.com/yacht-reviews/understand-boat-statistics-30154
Lainaus :"It’s worth noting that the inquiry into the 1979 Fastnet Race found that downflooding with a ton of water makes it easier to right a capsized vessel, and two tons makes it easier still. "
10 astetta lisää saa kohtuu helposti, ja sillä saa 180 astetta kumollaan olevan köliveneensä oikenemaan paljon pienmmässä aallokossa kuin muuten olisi mahdollista.
Lainaus löytyy linkistä, toiseksi viimeinen virke ennen kappaletta: "5 The STIX number".
Vastaukset 13
Vanhimmat
Tuo ajatus, että vene kääntyy helpommin oikein päin jos sisällä on kaksi tonnia vettä, on maallikolle aluksi järjen vastainen. Taitaa kuitenkin olla totta. Laivatkin kaatuvat jos esimerkiksi vettynyt malmilasti siirtyy. Iso vesilasti tekee veneen epästabiiliksi aallokossa. Oiettuaan esimerkin vene taitaa kaatua uudelleen helpomminkuin kuivana?. Pidetään vesi ulkopuolella.
"Oiettuaan esimerkin vene taitaa kaatua uudelleen helpommin kuin kuivana? "
Helpommin aallokon vaikutuksesta kyllä. Mutta pelkän tuulen vaikutuksesta ei sellaisessa veneessä, jossa sisälle vuotanut vesi suurentaa AVS arvoa. Ja sellaisia veneitä on aika paljon, mm linkissä olevassa veneen poikkileikkauksessa esiintyy selvästi ko tilanne, eli AVS kasvaa.
"Pidetään vesi ulkopuolella."
Näin kannattaa tehdä niin kauan kuin vene on ja pysyy oikein päin. Jos vene kuitenkin pysyy noin 180 asteen kallistumassa yli tunnin on aika päästää vettä sisälle veneen oikaisemiseksi, ellei ole muita parempia vaihtoehtoja käytettävissä, kuten sivulle kääntyvän kölin kanttaaminen tai vesipainolastitankin täyttäminen tai tyhjääminen painopisteen siirtämiseksi sivusuunnassa.
Sen miettiminen (laskeminen/simuloiminen) miten ja kuinka paljon vettä sisälle tarvittaessa päästetään kannattaa kuitenkin tehdä maissa jo ennen avomeri reissulle lähtöä. Eikä todellakaan vasta sitten jos/kun tilanne on jo päällä.
Millaisen+veneen+AVS+kasvaisi+sisään+vuotavasta+vedestä?+Millä+logiikalla+niin+tapahtuisi?
Vapaat liikkuvat nesteet yms.
Ovat vakautta vähentäviä seikkoja aluksissa ja laivat huomioivat joka kerta vakauslaskuissaan ennen satamasta lähtöä nämä. Jos ne olisivat tankeissa veneen pohjalla, auttaisivat kääntämään veneen, mutta lillumassa sisällä, ei gz kyllä parane laisinkaan..
tietäväinenLuulija kirjoitti: "Jos ne olisivat tankeissa veneen pohjalla, auttaisivat kääntämään veneen, mutta lillumassa sisällä, ei gz kyllä parane laisinkaan.."
Ei todellakaan noin. Tankissa veneen pohjalla keskilinjalla oleva lisäpaino useimmiten huonontaa GZ arvoa yli 135 asteen kallistumalla.
Lisäpaino veneen alimpaan paikkaan, eli kannen ja katon särmään taas suurentaa GZ arvoa 120...150 asteen kallistumilla, koska lisäpaino tulee silloin pystysuoran GB vasemmalle puolelle, ja paljon alemmaksi ko kuvan 128 asteen kallistuman tilanteessa. Lisäksi lisäuppoama tulee GB linjan oikealle puolelle, mikä entisestään suurentaa GZ arvoa.
Katso se linkin https://www.yachtingmonthly.com/yacht-reviews/understand-boat-statistics-30154 kuva 4-kappaleen alussta esimerkkinä käytetystä Bavaria 32 veneestä niin tilanne aukenee!
veneen pohjalla oleva lisäpaino ei muuta painopisteen paikkaa, koska lisäpaino ja entinen painopiste ovat samassa kohdassa 128 adteen kallistumalla.
"Helpommin aallokon vaikutuksesta kyllä. Mutta pelkän tuulen vaikutuksesta ei sellaisessa veneessä, jossa sisälle vuotanut vesi suurentaa AVS arvoa."
Hyödytöntä teoretisointia. Jos vene on kaatunut ylösalaisin niin se tapahtuu aallokon eikä tuulen vaikutuksesta. Pelkä tuuli ei kaada purjevenettä kun puhumme ruffatuista köliveneistä.
Linkin https://www.yachtingmonthly.com/yacht-reviews/understand-boat-statistics-30154 4-kappaleen alussa olevan kuvan mukaisessa Bavaria 32 veneessä AVS kasvaa lisäpainosta kannen ja kyljen särmään sijoitettuna suuremmaksi kuin kuvassa oleva 128 astetta.
Sillä logiikalla että lisäpaino tulee selvästi hieman pystylinjan GB vasemmalle puolelle ja lisäuppoama selvästi vielä enemmän sen oikealle puolelle. Siis 128 asteen kallistumalla on sisään vuotaneen veden seurauksena oikaisevaa momenttia jäljellä kun se ilman vettä on silloin nollassa.
Sama tilanne on varsin yleinen monissa muissakin veneissä, muttei tietystikään kaikissa.
"Vene,+jossa+on+paljon+vettä+on+yleensä+todella+epävakaa+ja+voi+kaatua+helpostikin+tuulesta.+Kokemusta+on+606:n+kaatamisesta+(kölipainoa+250+kg+eli+45%).+Ei+tarvitse+kovin+paljoa+vettä+olla+sisällä+kun+tuo+on+niin+epävakaa,+ettei+sillä+voi+purjehtia,+vaan+se+kaatuu+purjeiden+alkaessa+vetää."
Mutta, kun vesi on lilluvaa ja liikehtivää tuolla veneen sisälle päästyään aalokossa, niin esimerkkisi ei päde, kuin kiinteällä paikalla pysyvällä massalla.
606 on hyvä esimerkki veneestä, joka kaatuu, jos se ottaa reilusti vettä sisään. Koska tuossa ei ole ruffia vaan suuri avoin istuinkaukalo, tuo hörppää vettä jo ennen 90 asteen kallistumaa. Taatusti AVS olisi paljon suurempi kuin 90 astetta, jos vesi ei pääsisi runkoon, mutta veden ansiosta tuo kääntyy katolleen. Siis AVS pienenee merkittävästi runkoon päässeestä vedestä.
Nyt sitten väität, että Bavaria 32:ssa ja monissa vastaavissa AVS paranee, jos veneessä on vettä sisällä. Mihin perustat väitteesi? Tähän kuvaan jotenkin ilmeisesti?
https://keyassets.timeincuk.net/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/20/2015/03/LRGZCurve.jpg
Vai oletko tehnyt viottuneen aluksen analyysin tuollaiselle veneelle? Tiedostat kai, että vapaana lilluvasta vedestä on huomioita myös vapaan pinnan vaikutus eikä vain paino. Ja vene ei tietysti ole 2D-muoto.
Tapahtuipa AVS:lle mitä vaan veneessä oleva vesi heikentää vakavuutta eli veneen kaatamiseen tarvittava momentti tai energia alenee merkittävästi. Samoin myös oikaisemiseen.
Aloittajan otsakkeen "AVS ja itseoikaisevuus" käsitteet ovat menneet häneltä sekaisin. Siteerattu englantilainen teksti kertoo ylösalaisin kaatuneen veneen oikenemisesta helpommin vesilastissa. eli itseoikaisu paranee- ei AVS.
Joakim: "veneessä oleva vesi heikentää vakavuutta eli veneen kaatamiseen tarvittava momentti tai energia alenee merkittävästi. Samoin myös oikaisemiseen. ". Eli sama asia.
AVS huononee vesilastissa ja vene kaatuu helpommin ylösalaisin mutta myös oikenee helpommin. Ei minusta ole mitään ristiriitaa kunhan ei usko AVS:n paranevan liikkuvalla vesimassalla. Kiinteä vesiballasti on eri juttu.
Oma !iikkuva vesiballastikokemus rajoituu viklaan. Kerron jutun. Kaatumisen jälkeen bailerit auki ja kiihdytys oli hyvä ajatus mutta vesilasti siirtyi keulaan ja vene sukelsi aaltoon. Lensin ison päälle ja runko taisi olla pystyssä keula veden alla. Mahonkiviklalla en pystynyt vesilastissa purjehtimaan.
Jos veneessä on purjeet ylhäällä, niin kyllä kääntyy pystyyn kun päästää tarpeeksi vettä sisään. Siksi ajaksi kun vene painuu kohti pohjaa ja veden virtaus osuu purjeisiin. Pohjaan tultua kääntyy sitten taas kyljelleen.