Peder Planting tarjoilee vanhan suunnitelman uudessä kääreessä

kysymyksiäherättävää

Regatta Resorts hakee poikkeuslupaa rakentaa hotellin sijaan asuinkerrostalo, jossa kaksioita. Hakemus on samanlainen kuin syksyllä. Silloin Ympäristölautakunta ei antanut lupaa. Miksi nyt antaisi? Uudessa poikkeuslupahakemuksessa anotaan hotellitontin rakennusoikeuden ylityslupaa joko 21% tai 31%.

Kaupungissa on suuri pula tavallisesta hotellikapasiteetista. Tarve on ympärivuotinen. Sen takia kaupunki on kaavoittanut Tehtaanniemen hotellikäyttöön. Kaupungin ja Regatta Resortsin välisessä sopimuksessa on kyseessä olevalle hotellitontille määritelty hotelli, jolle on osoitettu rakennusoikeutta 1500 m2 ja hotellihuoneita 50-70. Poikkeuslupahakemus poikkeaa merkittävästi tästä sopimuksesta.

82

2421

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hynysenperikunta

      Nyt alkaa mennä rr:n touhut yli äyräiden.

      Resepti:
      1) Tosiasioiden tunnustaminen.
      2) Luopuminen työlistasta.
      3) Kaupunki kaavoittaa mahdollisesti Tehtaanniemen kerrostalotontin asumisen sallimaksi alueeksi (AL).
      4) rr maksaa kaupungille kerrostalotontin jalostamisesta KL->AL kaupungille kuuluvan lainmukaisen korvauksen (asukkaat/osakkaat ovat tässä viattomia uhreja, rr:llä korvausvastuu).
      5) rr luopuu "hotellirakentamisesta" ja myy sen hotellin tontin osan takaisin kaupungille hankintahintaan.
      6) rr luopuu Kuningattarenvuoren varauksestaan.

      FIN

    • puhettaonvähänvilloja

      Luottamus rr-miehiin on mennyt.

    • ihmettelijäkö

      Lopettakaa uikutus. Sinne on tulossa majoitustiloja, mutta näköjään se ei teille kelpaa. Kivempaa levittää väärää tietoa ja vastustaa kaikkea. Mitä pahaa Hanko on teille tehnyt kun noin katkerasti yritätte sen elinkeinoja tuhota ?

      • Turtapalli

        Eikö siellä ole jo 3 kerrostalollista majoitustiloja pistäkää ne ensin edistämään elinkeinoa


      • sopimusonpitävä
        Turtapalli kirjoitti:

        Eikö siellä ole jo 3 kerrostalollista majoitustiloja pistäkää ne ensin edistämään elinkeinoa

        Ei missään tapauksissa pidä myöntää poikkeuslupaa asuinkerrostalon rakentamiseen. rr:n puheisiin ja tulkintoihin majoitusrakennusten käyttötarkoituksesta ei kannata luottaa. turtan manitsemat majoitusrakennukset pitäisi olla hotelli tai asuntohotellikäytössä, mutta ovat yksityisasuntoina. Se ei vastaa kaavaa eikä rakennuslupaa. Niin nähty. Uuden luvan osalta sopimuksessa lukee hotelli, 1500m2, johon 50-70 hotellihuonetta. Sen mukaan mennään.


      • Lukutaitoinen
        sopimusonpitävä kirjoitti:

        Ei missään tapauksissa pidä myöntää poikkeuslupaa asuinkerrostalon rakentamiseen. rr:n puheisiin ja tulkintoihin majoitusrakennusten käyttötarkoituksesta ei kannata luottaa. turtan manitsemat majoitusrakennukset pitäisi olla hotelli tai asuntohotellikäytössä, mutta ovat yksityisasuntoina. Se ei vastaa kaavaa eikä rakennuslupaa. Niin nähty. Uuden luvan osalta sopimuksessa lukee hotelli, 1500m2, johon 50-70 hotellihuonetta. Sen mukaan mennään.

        ”Ei missään tapauksissa pidä myöntää poikkeuslupaa asuinkerrostalon rakentamiseen. ”

        Ei hätää, kukaan ei ole asuinkerrostalon rakentamiselle hakenut lupaakaan.
        Lopeta tuo hysteerinen, pelonsekainen uikutus!
        Opettele aikasi kuluksi lukemaan!

        https://www.hanko.fi/palvelut/kaavoitus_ja_maankaytto/hallinnolliset_asiat


    • kusetusriittää

      Kaupungin kotisivulla on palvelut/kaavoitus/hallinnolliset päätökset -kohdassa rr:n tuore poikkeuslupahakemus kommentoitavana. Siihen voi antaa palautetta määräaikana. Kannattaa vaikuttaa päätökseen. Se on demokratiaa. Asia koskee suuruudeltaan ja sijaintipaikkansa takia kaikkia hankolaisia.

      Uudessa poikkeuslupahakemuksessa anotaan hotellitontin rakennusoikeuden ylityslupaa joko 21% tai 31%. Valtava ylitys jo ahtaaksi rakennetulla niemellä.

      Kaupungin ja Regatta Resortsin välisessä sopimuksessa on hotellitontille määritelty hotelli, jolle on osoitettu rakennusoikeutta 1500 m2 ja hotellihuoneita 50-70. Poikkeuslupahakemus poikkeaa merkittävästi tästä sopimuksesta. rr hakee lupaa rakentaa kerrostalo, jossa on kaksioita 33 tai 36. Osakkeita myytäväksi?

      Poikkeuslupaa ei pidä myöntää jo senkin takia, että alueen kaavoitus on kesken, eikä tiedä, mitä kaava-alueelle sallitaan rakennettavaksi.

      Poikkeuslupaa ei ole pakko myöntää mistään syystä. Siitä on hallinto-oikeuden päätös.

      • Crazy_hatter

        Olen samaa mieltä että kusetus saa riittää!
        Siitä tosin ollaan eri mieltä että kuka täällä kusettaa ja ketä.

        Uudessa rakennuslupahakemuksessa on kaksi vaihtoehtoa, joissa toinen ylittää rakennusoikeuden 2,3% ja toinen 0,3%. Edellinen lupahakemus kaatui 7,5% rakennusoikeuden ylitykseen jota ympäristölautakunta ei myöntänyt.

        Nimimerkki ”kusetusriittää” on sen sijaan löytänyt hatustaan:
        ”Uudessa poikkeuslupahakemuksessa anotaan hotellitontin rakennusoikeuden ylityslupaa joko 21% tai 31%. Valtava ylitys jo ahtaaksi rakennetulla niemellä.”

        Suosittelen pikaista hatun vaihtoa, hattu on selkeästi pahoin kastunut!

        Tästä voi kukin ihan itse lukea mitä on haettu ja minkälaista varten
        https://www.hanko.fi/palvelut/kaavoitus_ja_maankaytto/hallinnolliset_asiat


      • Mastermind

        P.S.
        Kun viittaa lähteeseen niin kandeis linkittää se lähde ... Aijuu niin, kun itse siteeraa sitä ”lähdettään” täysin virheellisesti ja väittää siitä silkkaa soopaa niin eihän se käykään.

        Kerran vielä, lukekaa ja tietäkää, älkää luulko, älkääkä varsinkaan uskoko kaikkea sontaa mitä nämä hankotrollit suoltaa.
        https://www.hanko.fi/palvelut/kaavoitus_ja_maankaytto/hallinnolliset_asiat


      • ketunhäntäkainalossa
        Crazy_hatter kirjoitti:

        Olen samaa mieltä että kusetus saa riittää!
        Siitä tosin ollaan eri mieltä että kuka täällä kusettaa ja ketä.

        Uudessa rakennuslupahakemuksessa on kaksi vaihtoehtoa, joissa toinen ylittää rakennusoikeuden 2,3% ja toinen 0,3%. Edellinen lupahakemus kaatui 7,5% rakennusoikeuden ylitykseen jota ympäristölautakunta ei myöntänyt.

        Nimimerkki ”kusetusriittää” on sen sijaan löytänyt hatustaan:
        ”Uudessa poikkeuslupahakemuksessa anotaan hotellitontin rakennusoikeuden ylityslupaa joko 21% tai 31%. Valtava ylitys jo ahtaaksi rakennetulla niemellä.”

        Suosittelen pikaista hatun vaihtoa, hattu on selkeästi pahoin kastunut!

        Tästä voi kukin ihan itse lukea mitä on haettu ja minkälaista varten
        https://www.hanko.fi/palvelut/kaavoitus_ja_maankaytto/hallinnolliset_asiat

        rr:n Tehtaanniemen tontti on jaettu kolmeen erilliseen tonttiin, joista hotellitontin rakennusoikeus on 1500 m2.

        Vaihtoehto 36 asuntoa ylittää hotellin rakennusoikeuden 100 x (1971 m2 -1500 m2 )/1500 m2 = 31,4%.

        Vaihtoehto 33 asuntoa ylittää hotellin rakennusooikeuden 100 x (1818 m2 -1500 m2)/1500 m2 = 21,3%.

        Ei naapuritontilta saa lainata käyttämätöntä rakennusoikeutta.

        Jos Helsingissä annetaan lupa alle 7%:n alituksille, niin se ei tarkoita, että Hangossa pitäisi antaa. Poikkeuslupaa ei ole pakko myöntää mistään syystä.

        Huolestuttavia piirteitä:
        - suuri rakennusoikeuden ylitys jo ahtaaksi rakennetulla tontilla
        - tunkeutuminen mummojen uimahuonneelle menevälle kadulle
        - korkea profiili
        - RAKENNUKSEN KÄYTTÖTARKOITUS asuntokerrostalon valmistuttua?
        - kaavoitustyö kesken, ei tiedetä, mitä alueelle kaavoitetaan.

        Alue pitäisi laittaa toimenpidekieltoon ennenkuin kaava on valmis.


    • kysynpähänvaan

      Poikkeuslupaa ei tule myöntää.

      Tavallinen hotelli olemassaolevalla rakennusoikeudella on oikea vastaus.

      Mitä Tehtaanniemen kaavoituksen ohjausryhmä on mieltä? Kavander, Öhman, Sahlstedt, Sjöholm, Pulliainen, Takala, Luukkonen?

      • Mad_Hatter

        Mikä on tavallinen hotelli? Sinäkö sitä majoitusta tarvitset kun asia tuntuu olevan sinulle niin tärkeä?

        https://www.rantapallo.fi/hotellit/persoonallinen-majapaikka-haussa-8-erikoista-hotellia-suomessa/

        Radisson Blu Seaside Hotel, Helsinki. 4 out of 5. Ruoholahdenranta 3, Helsinki. ...
        GLO Hotel Art. 4 out of 5. ...
        Hotel Arthur. 3 out of 5. ...
        Scandic Park Helsinki. 4 out of 5. ...
        Hotel Helka. 4 out of 5. ...
        Radisson Blu Plaza Hotel, Helsinki. 4.5 out of 5. ...
        Klaus K Hotel. 4 out of 5. ...
        Hilton Helsinki Airport. 4 out of 5.

        ”Hotellit Suomessa
        Suomi on suosittu matkailukohde, ja erilaisia ja eritasoisia hotelleja löytyy ympäri maata aina vaatimattomista hostelleista luksustason hotelleihin. Laajasta tarjonnasta löytyy varmasti sopiva vaihtoehto jokaiselle matkailijalle, olitpa matkalla Lapin lomakeskuksiin, keskelle Järvi-Suomen upeaa luontoa tai pääkaupungin sykkeeseen. Helsingin lisäksi Turku ja Tampere kuuluvat Suomen suosituimpiin matkailukaupunkeihin, mutta myös pienemmillä paikkakunnilla on usein tarjolla monia tasokkaita ja persoonallisia majoituspaikkoja, joihin kannattaa tutustua.”

        Kandee rakenuttaa hotelli itse jos muiden suunnitelmat ei kelpaa.


      • oppirahatpitäämaksaa
        Mad_Hatter kirjoitti:

        Mikä on tavallinen hotelli? Sinäkö sitä majoitusta tarvitset kun asia tuntuu olevan sinulle niin tärkeä?

        https://www.rantapallo.fi/hotellit/persoonallinen-majapaikka-haussa-8-erikoista-hotellia-suomessa/

        Radisson Blu Seaside Hotel, Helsinki. 4 out of 5. Ruoholahdenranta 3, Helsinki. ...
        GLO Hotel Art. 4 out of 5. ...
        Hotel Arthur. 3 out of 5. ...
        Scandic Park Helsinki. 4 out of 5. ...
        Hotel Helka. 4 out of 5. ...
        Radisson Blu Plaza Hotel, Helsinki. 4.5 out of 5. ...
        Klaus K Hotel. 4 out of 5. ...
        Hilton Helsinki Airport. 4 out of 5.

        ”Hotellit Suomessa
        Suomi on suosittu matkailukohde, ja erilaisia ja eritasoisia hotelleja löytyy ympäri maata aina vaatimattomista hostelleista luksustason hotelleihin. Laajasta tarjonnasta löytyy varmasti sopiva vaihtoehto jokaiselle matkailijalle, olitpa matkalla Lapin lomakeskuksiin, keskelle Järvi-Suomen upeaa luontoa tai pääkaupungin sykkeeseen. Helsingin lisäksi Turku ja Tampere kuuluvat Suomen suosituimpiin matkailukaupunkeihin, mutta myös pienemmillä paikkakunnilla on usein tarjolla monia tasokkaita ja persoonallisia majoituspaikkoja, joihin kannattaa tutustua.”

        Kandee rakenuttaa hotelli itse jos muiden suunnitelmat ei kelpaa.

        Muiden suunnitelmista en tiedä, mutta rr ei ole osoittanut toimivansa heille annetun luottamuksen arvoisesti. Mitä siitä pitäisi sitten sanoa?

        Hanko tarvitsee ympärivuotista hotellikapasiteettia lisää. En ole niinkään vakuuttunut, että rr tulee sitä koskaan tarjoamaan.


    • Näillämennhään

      Kun olisikin reilu hotelli, motelli tai vuokrattavia vapaa-ajan asuntoja, mutta...pahoin pelkään, että tulee taas vaan pimeitä ikkunoita. Jollei, niin miksei?

    • Vaprua

      Vilkaiskaapa kaikki liitteet. Hotel RegattaSeaside olisi todella ISO kolossi. Kattokorkeuskin menisi reilusti kylpylän yli. Ja reunimmaiselta uudelta talolta menisi näköalat kokonaan. Huh huh.

    • Eikaipuuta

      Lisää vain betonikolosseja Hankoon. Hävittäkää sekin vähä mitä Itäsatamasta on jäljellä. Kehitys kehittyy näköjään siihen suuntaan että peitetään kaikki rantanäkymät. Kuten Hesassa. Että hyvästi vaan se Hanko johon olen aikaisemmin mieluusti matkustanut. En kaipaa tällaiseen paikkaan.

      • Mad_hatter

        Hangon rannat ja rantanäkymät ovat edelleen ihan avarat, ja Tehtaanniemellä itse asiassa avarammat, helppokulkuisemmat ja siistimmät kuin ennen.. Voisit lopettaa vanhan Mekanon ja sen parkkipaikan haikailemisen ja käydä itse paikan päällä.
        Tehtaanniemi ei ole sama kuin Itäsatama! Itäsatamassa ei olla tehty vielä mitään,mutta kohta vissiin alkaa tapahtua. Senaatti myi juuri kolme tonttia Kuningatarvuoren alueelta, kaksi rantatonttia ja yhden sieltä Graniittilinnan takaa joten eiköhän sielläkin kohta ala tapahtua. .....varmaan kauheita! 😱

        Valitettavasti Hankoa ei ole turistien mieliksi varaa museoida, mutta kiva kun kävit.


      • Sesiitä
        Mad_hatter kirjoitti:

        Hangon rannat ja rantanäkymät ovat edelleen ihan avarat, ja Tehtaanniemellä itse asiassa avarammat, helppokulkuisemmat ja siistimmät kuin ennen.. Voisit lopettaa vanhan Mekanon ja sen parkkipaikan haikailemisen ja käydä itse paikan päällä.
        Tehtaanniemi ei ole sama kuin Itäsatama! Itäsatamassa ei olla tehty vielä mitään,mutta kohta vissiin alkaa tapahtua. Senaatti myi juuri kolme tonttia Kuningatarvuoren alueelta, kaksi rantatonttia ja yhden sieltä Graniittilinnan takaa joten eiköhän sielläkin kohta ala tapahtua. .....varmaan kauheita! 😱

        Valitettavasti Hankoa ei ole turistien mieliksi varaa museoida, mutta kiva kun kävit.

        Homma nyt on kuule sillei että kun mereltä päin tulee Itäsatamaan niin kohta Hangon tunnistaa vain kirkosta ja vesitornista. Mutta jos betoni on mukavampaa nykyturistille niin mikäs siinä. Että se siitä Hankoidyllistä.


      • Mad_Hatter
        Sesiitä kirjoitti:

        Homma nyt on kuule sillei että kun mereltä päin tulee Itäsatamaan niin kohta Hangon tunnistaa vain kirkosta ja vesitornista. Mutta jos betoni on mukavampaa nykyturistille niin mikäs siinä. Että se siitä Hankoidyllistä.

        Pitäisikö Hanko rantoineen museoida etteivät mereltä päin tulevat eksy?
        Käytä merikorttia! Ei sinua sattumalta tuo Itämeren portti valtavine laiturisysteemeineen häiritse? Onhan se merkittävästi dominoivampi kuin Tehtaanniemen rakennukset.

        Kohta aletaan rakentaa Kuningatarvuorta, se vasta Itäsatamaa tulee muuttamaanakin! Kannattaa käydä myös Länsisataman puolella kurkkaamassa, se vasta myllerretty onkin! Hangossa tapahtuu koko ajan, niin on hyvä.

        Hanko on elävä kaupunki jossa on hyvä pöhinä päällä, jos et tykkää niin aja ohi!
        Idylli ei elätä!

        P.S. Minusta Tehtaanniemi on tyylikäs kokonaisuus!


      • Sopeuttaen
        Mad_Hatter kirjoitti:

        Pitäisikö Hanko rantoineen museoida etteivät mereltä päin tulevat eksy?
        Käytä merikorttia! Ei sinua sattumalta tuo Itämeren portti valtavine laiturisysteemeineen häiritse? Onhan se merkittävästi dominoivampi kuin Tehtaanniemen rakennukset.

        Kohta aletaan rakentaa Kuningatarvuorta, se vasta Itäsatamaa tulee muuttamaanakin! Kannattaa käydä myös Länsisataman puolella kurkkaamassa, se vasta myllerretty onkin! Hangossa tapahtuu koko ajan, niin on hyvä.

        Hanko on elävä kaupunki jossa on hyvä pöhinä päällä, jos et tykkää niin aja ohi!
        Idylli ei elätä!

        P.S. Minusta Tehtaanniemi on tyylikäs kokonaisuus!

        Hangossa on tehty iso virhe koko rantaosan suunnittelussa. On annettu rakentaa monikerroksisia kaupunkitaloja heti rannan läheisyyteen. Turistien mielessä Hanko on avara ja merellinen kaupunki, ainutlaatuinen Suomalaisissa olosuhteissa. Tämä mielikuva ollaan nyt hävittämässä. Se, että kaupunkilainen on tyytyväinen kaupunkikuvan dramaattiseen muutokseen ja ”pöhinään”, ei tarkoita sitä että turisti siitä pitää. Tulisi olla hyvin harkitseva millä tavalla matkailun silmissä kaupunkia rakennetaan. Turisti hakee useimmiten kaunista, alkuperäistä miljöötä. Nauttii vanhojen puutalojen ja upean merellisen näkymän lumosta. Suunnitellessa uutta, tulisi miettiä miten uudet rakennukset sopeutuvat yhteen vanhan rakennuskannan kanssa. Nyt näin ei ole tapahtunut, valitettavasti.


      • Mad_Hatter
        Sopeuttaen kirjoitti:

        Hangossa on tehty iso virhe koko rantaosan suunnittelussa. On annettu rakentaa monikerroksisia kaupunkitaloja heti rannan läheisyyteen. Turistien mielessä Hanko on avara ja merellinen kaupunki, ainutlaatuinen Suomalaisissa olosuhteissa. Tämä mielikuva ollaan nyt hävittämässä. Se, että kaupunkilainen on tyytyväinen kaupunkikuvan dramaattiseen muutokseen ja ”pöhinään”, ei tarkoita sitä että turisti siitä pitää. Tulisi olla hyvin harkitseva millä tavalla matkailun silmissä kaupunkia rakennetaan. Turisti hakee useimmiten kaunista, alkuperäistä miljöötä. Nauttii vanhojen puutalojen ja upean merellisen näkymän lumosta. Suunnitellessa uutta, tulisi miettiä miten uudet rakennukset sopeutuvat yhteen vanhan rakennuskannan kanssa. Nyt näin ei ole tapahtunut, valitettavasti.

        Harmi ettemme voi museoida Hankoa turistien mieliksi, täällä on nimittäin pakko elää ja asuakin. Emme voi sinun mieliksesi pysäyttää maailmaa ja luonnollista kehitystä.

        Jos ei nykyinen Hanko miellytä niin sori siitä. Tehtaanniemen SPAkompleksi oli valmiina viime kesänä ja täällä oli enemmän turisteja kuin ikinä! En kuullut kenenkään niemeä moittivan, niin paitsi hangonkyläläisten, Itäsatama oli turisteista aivan turvoksissa ja uusi konttikahvilakin, HSF-Marina, oli todellinen helmi.

        Eikä nuo Tehtaanniemen rakennukset sitä paitsi missään ihan rannassa ole, päinvastoin, SPA:n ansiosta olemme saaneet uutta, maisemoitua, kulkukelpoista rantaa pitkän matkaa, eli kävelyväylän Itäsatamasta Regatan rantaan.

        https://www.hanko.fi/files/9476/LUONNOS_ASEMAPIIRROS-kaannetty.pdf


    • Liitteitä

      Mistä liitteet löytyy?

      • kannattaavaikuttaa

      • vainhyväkantaa
        kannattaavaikuttaa kirjoitti:

        sieltä löytyy hakemus ja liitteet sekä ohjeet muistutuksen tekemiseen.: https://www.hanko.fi/palvelut/kaavoitus_ja_maankaytto/hallinnolliset_asiat

        suitesit ohjelmassa kuten aikaisemminkin kolmen kerrostalon osalta. ylitys hotellitontin rakennuoikeuteen 31% tai 21%. Hotellitontin rakennusoikeus on 1500 m2. on siellä muutakin skeidaa hämäykseksi.


      • Mad_Hatter
        vainhyväkantaa kirjoitti:

        suitesit ohjelmassa kuten aikaisemminkin kolmen kerrostalon osalta. ylitys hotellitontin rakennuoikeuteen 31% tai 21%. Hotellitontin rakennusoikeus on 1500 m2. on siellä muutakin skeidaa hämäykseksi.

        Änkyräsumuttaja taas liikkeellä! Miksi valehtelet? Ainoa joka puhuu skeidaa olet sinä! Kaikki hakemukseen liittyvä tieto on julkista joten tarkistakaa itse. Änkyräthän eivät alkuperäisiä lähteitä koskaan tarjoa, siitä yksinkertaisesta syystä etteivät ne tue änkyröiden hatuistaan vetämiä väitteitä.

        Poikkeamislupaa on haettu rakennusoikeuden ylitykselle joko 2,3% tai 0,3%

        https://www.hanko.fi/files/10016/Regatta_hakemus.pdf


      • Mad_Hatter
        kannattaavaikuttaa kirjoitti:

        sieltä löytyy hakemus ja liitteet sekä ohjeet muistutuksen tekemiseen.: https://www.hanko.fi/palvelut/kaavoitus_ja_maankaytto/hallinnolliset_asiat

        Lycka till vain muistutuksen tekemiseen, tiedoksi että muistutusoikeus koskee:

        ”Hangon kaupunki varaa maankäyttö- ja rakennuslain 173 §:n mukaisesti naapureille ja muille, joiden asumiseen, työntekoon tai muihin oloihin hanke saattaa huomattavasti vaikuttaa, tilaisuuden kirjallisen muistutuksen tekemiseen.”

        Hangonkyläläiset änkyrät älköön vaivautuko!

        Laki:
        173 § (18.3.2016/196)

        Poikkeamismenettely

        Ennen poikkeamista koskevan asian ratkaisemista kunnan on varattava naapureille ja muille, joiden asumiseen, työntekoon tai muihin oloihin hanke saattaa huomattavasti vaikuttaa, tilaisuus kirjallisen muistutuksen tekemiseen.

        Kunnan on tiedotettava poikkeamista koskevasta hakemuksesta ja alueellista poikkeamista koskevasta päätösehdotuksesta 1 momentissa mainituille. Kunta voi periä tiedottamisesta aiheutuneet kustannukset hakijalta.

        Ennen poikkeamista koskevan asian ratkaisemista kunnan on tarvittaessa pyydettävä elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskuksen, muun valtion viranomaisen ja maakunnan liiton lausunto, jos poikkeaminen koskee merkittävästi niiden toimialaa. Jos poikkeaminen vaikuttaa merkittävästi naapurikunnan maankäyttöön, kunnan on pyydettävä myös naapurikunnan lausunto.

        Kunnan on kuitenkin pyydettävä elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskuksen lausunto aina, kun poikkeaminen koskee:

        1) luonnonsuojelun kannalta merkittävää aluetta;

        2) rakennussuojelun kannalta merkittävää kohdetta tai aluetta; tai

        3) maakuntakaavassa virkistys-, suojelu- tai liikennealueeksi varattua aluetta.

        Edellä 3 momentissa mainittujen viranomaisten on annettava lausuntonsa kuukauden kuluessa.

        Valtioneuvoston asetuksella voidaan antaa tarkempia säännöksiä poikkeamismenettelystä.


    • Lisätiedo

      Miksi ensimmäinen ylityshakemus haettiin ympäristölautakunnasta ja tämä toisella tavalla?

      • Mitä_tarkoitat

        Ihan samalla tavalla sitä ensimmäistäkin haettiin. Rakennuslupa- ja poikkeamisluvat haetaan ympäristölautakunnalta.

        Piirustuksia on muutettu mutta hakemuksen virkapolku on sama kuin aina ennenkin.

        Mitä tarkoitat?


      • Mitä_tarkoitat
        Mitä_tarkoitat kirjoitti:

        Ihan samalla tavalla sitä ensimmäistäkin haettiin. Rakennuslupa- ja poikkeamisluvat haetaan ympäristölautakunnalta.

        Piirustuksia on muutettu mutta hakemuksen virkapolku on sama kuin aina ennenkin.

        Mitä tarkoitat?

        Lisäys edelliseen:

        ILMOITUS MRL 171 §:N MUKAISEN POIKKEAMISEN VIREILLETULON JOHDOSTA

        Tekniseen ja ympäristövirastoon on jätetty hakemus, joka koskee liikerakennuksen (hotelli) rakentamista osoitteessa Merikatu 2, Hanko (kiinteistötunnus 78-1-113-6). Toimenpide edellyttää MRL 171 §:n mukaista poikkeamista.

        https://www.hanko.fi/palvelut/kaavoitus_ja_maankaytto/hallinnolliset_asiat


    • sitäsaamitätilaat

      Peder Planting kumppaneineen hakee samanlaista poikkeuslupaa kuin aiemmin, vain rakennusala on pienennetty "automaattisen hyväksymisrajan" alapuolelle. Hakemuksessa on edelleen asiavirhe, joka toistuu: rakennusalan ylitys sallitusta on paljon enemmän kuin esitetään. Ylitys pitää laskea kyseessä olevan tontin rakennusalasta eikä koko Tehtaanniemen tai Itä-Sataman alasta. Miksi tälle hakemukselle sanottaisiin kyllä, kun edelliselle samanlaiselle sanottiin ei? Sitäpaitsi ei ole mitään "automaattisia hyväksymisrajoja". Poikkeuslupaa ei ole pakko myöntää mistään syystä.

      Tällainen ylimielinen suhtautuminen asioihin ja keinottelu ärsyttävät todella paljon. Chydden touhuissa on sentään luotettavuutta ja ihailtavaa luovuutta.

      Kiitos Merikatu 3:n ja Appelgrenintie 13:n rakennusten ylläpidosta. Mutta ei sen enempää. Ahneudellakin on rajansa!

      • kiinteistötiedot

        Nuo edellä mainitut osoitteelliset hankkeet ovat tavalla tai toisella Tehtaanniemen projektissa mukana olleiden hyviä tekoja. Chydden projektit ovat pääosin Chyddebackenilla, ehkä tulevaisuudessa myös Aurorahemmet? Hyviä tekoja kannattaa tehdä.


    • hynysenperikunta

      Resepti:
      1) Tosiasioiden tunnustaminen.
      2) Luopuminen "työlistasta".
      3) Kaupunki kaavoittaa mahdollisesti Tehtaanniemen kerrostalotontin asumisen sallimaksi alueeksi (AL).
      4) rr maksaa kaupungille kerrostalotontin jalostamisesta KL->AL kaupungille kuuluvan lainmukaisen korvauksen (asukkaat/osakkaat ovat tässä viattomia uhreja, rr:llä korvausvastuu).
      5) rr luopuu "hotellirakentamisesta" ja myy hotellin tontin takaisin kaupungille hankintahintaan.
      6) rr luopuu Kuningattarenvuoren varauksestaan.

      FIN

    • faktatkuntoon

      Tehtaanniemen tontti on yksi ainoa tontti, siksi rakennusoikeus lasketaan koko tontille.
      Voimassaoleva kaava löytyy Hangon kotisivuilta.

      • selittelytsikseen

        Tontti on sopimuksella jaettu juridisesti pitävästi kolmeen osaan. Hotellin tontin rakennuoikeus on 1500 m2.


    • kysynpähänvaan

      Kuka luottaa enää rr:n edustajien juttuihin?

      • Minä_luotan

        Minä! Kaiken ovat tehneet mitä ovat luvanneet. Kaikkeen on ollut asianmukainen lupa.

        Palstan änkyröihin en sen sijaan luota pätkääkään!

        Änkyrät sekoilevat siinä kuka mitäkin on luvannut ja suunnitellut rakentavansa.

        Ei RR vastaa Hjalliksen (Hangon Rantakiinteistöt) suunnitelmista, ei liioin Quattro Groupin (meni konkkaan) tekemisistä ja tekemättä jättämisistä.
        RR osti konkurssipesän ja haki muutokset vanhaan voinassa olleeseen rakennuslupaan, ja sai ne!
        Ei siihen ole kenelläkään nokan koputtamista. Ei kukaan ole luvannut änkyröille mitään mitä ei ole toteutettu.

        Hjallis olisi rakentanut 6 talon ja 100 asunnon asuntohotellislummin, todennäköisesti ihan samantyyppisellä omistajapohjalka kuin nykyinen.
        Lisäksi Hjalliksen suunnitelmassa oli rantasaunaa ym rantarakentamista, nykyiset rakennukset ovat kaukana rannasta!


    • dontforget

      "Mahdollinen kirjallinen muistutus tulee jättää Hangon kaupungin tekniseen ja ympäristövirastoon viimeistään 4.3.2019 klo 15. Osoite on Santalantie 2, 10900 HANKO tai sähköpostilla [email protected]"

      • eliminoiväärinkäytös

        Kun Tehtaanniemen kaavasta piti valittaa, niin lähetin valituksen s-postilla. Se oli varmaan "väärän sisällön" takia hävinnyt bittiavaruuteen. Kuinka monelle kävi samalla tavalla? Paperivalitus ja vastaanottajan leima siihen on varmin tapa.


      • Puhut_soopaa
        eliminoiväärinkäytös kirjoitti:

        Kun Tehtaanniemen kaavasta piti valittaa, niin lähetin valituksen s-postilla. Se oli varmaan "väärän sisällön" takia hävinnyt bittiavaruuteen. Kuinka monelle kävi samalla tavalla? Paperivalitus ja vastaanottajan leima siihen on varmin tapa.

        Ei Tehtaannimestä ole mitään erillistä kaava työn alla, joten mistäköhän kuvittelet valittaneesi?
        Työn alla on vuodesta 2014 ollut kaava: "Suunnittelualue käsittää Hangon Itäsataman, Makasiinirakennuksien ja Tehtaanniemen alueet, sekä Itäsatamaa mereltä rajaavat saaret Smultrongundetin ja Märaskärin."

        Ylläolevan alueen kaava oli jo kaikin puolin valmis ja kaikissa kunnan instansseissa hyväksytty mutta Rolle kaatoi sen hyväksymisprosessissa tapahtuneen virheen (?) perusteella.

        Tehtaannimellä on siis edelleen voimassa se sama vanha kaava joka on jo ammoin vahvistettu, muistaakseni vuonna 1998. Vanha kaava on voimassa kunnes uusi saa lainvoiman. Siitä ei voi enää valittaa, sorry, mutta toki poikkeamislupia voi hakea, ja kunta niitä halutessaan myöntää.


      • tosiasioita

        Hallinto-oikeus kaatoi kaavan, ei Rolle. Hänellä ei sentään ole valtuuksia semmoiseen. Kaava kaatui poliitikkojen suhmuroinnin takia, kun ei haluttu jostain syystä noudattaa lainmukaista menettelyä. Kysykää kaavan ohjausryhmän jäseniltä, miksi piti kähmiä, jos asiassa jotain epäselvää.


      • Kuka_suhmuroi
        tosiasioita kirjoitti:

        Hallinto-oikeus kaatoi kaavan, ei Rolle. Hänellä ei sentään ole valtuuksia semmoiseen. Kaava kaatui poliitikkojen suhmuroinnin takia, kun ei haluttu jostain syystä noudattaa lainmukaista menettelyä. Kysykää kaavan ohjausryhmän jäseniltä, miksi piti kähmiä, jos asiassa jotain epäselvää.

        Kyllä se oli Rolle, ei siitä kaavasta olisi tarvinnut valittaa. Kaikille muille se kelpasi, Rollelle ei. Kaava oli läpäissyt kaikki hyväksymisasteet ja - vaiheet. Kukaan muu ei sitä yhtä kaavan julkista esillepanoa kaivannut, joka siis Rollen ja oikeuden mielestä olisi tullut järjestää. Oikeus siis otti asiaan kantaa kun esillepanon puutteesta valitettiin ja kun asiasta oikeuden mielipidettä nimenomaan kysyttiin.

        Hallinnon toimista on kaikilla kuntalaisilla valta valittaa, luulis vain että valitettaisiin asiasta eikä vain kiusaamisen halusta.

        Kaava oli asianmukaisessa demokraattisessa prosessissa hyväksytty kaikissa päätösportaissa, demokraattisessa prosessissa jossa Rolle itsekin oli luottamushenkilönä ollut mukana päättämässä.

        Jos Rolle ei saa tahtoaan läpi ympäristölautakunnassa ja/ tai kaupunginvaltuustossa niin hän valittaa tai vie päätökset oikeuteen tavalla tai toisella. Rollelle ei demokratia kelpaa!

        Tai ehkei hän ollut edes ilmaissut mielipidettään lautakunnassa ja valtuustossa, paljon hankalamman, kalliimman ja aikaa vievämmän prosessinhan saa aikaan valittamalla valmiista päätöksistä hallinto-oikeuteen, joka panee hommat seis parhaassa tapauksessa vuodeksi ja ylikin.

        SPAn rakentaminenhan myöhästyi vuodella Rollen valituksen takia josta valituksesta hallinto-oikeus asian käsiteltyään totesi ettei valittajalla ollut edes oikeutta valittaa.

        Nyt se valmis kaava sitten loppupeleissä kaadettiin yhden puuttuvan esillepanon takia, johon, jos sellainen olisi alunperin järjestetty (kuten olisi oikeuden päätöksen mukaan pitänyt) Rollella ei olisi ollut edes valitus-/kommentointioikeutta. Tai kommentoida ja valittaahan aina voi mutta vain niillä joita kaava tavalla tai toisella koskee on oikeus tulla kuulluksi.
        Kaavasta päättää loppupeleissä aina kunta, yksinoikeudella!

        Kenenköhän oikeuksia sillä esillepanon puuttumisella poljettiin, kenen asianomaisen mielipide jäi kuulematta? Kukaan asianomainen ei ole ilmaissut tyytyväisyyttään kaavan kaatumisesta. Vain Rolle on iloinen - miksi?


      • såärdet

        On todennäköistä, että enemmistö valtuustosta ei ollut kaavan hyväksymisen kannalla. RKP:n pakkoäänestys johti siihen, että kaavaehdotus voitti niukasti. Siitä huolimatta kaava oli laittomasti valmisteltu. Miksi? Todella moni on iloinen, että kaava kaatui hallinto-oikeudessa. Ei vain Rolle. Oikeus voitti ja voittaa lopulta aina.


      • Esillepano
        såärdet kirjoitti:

        On todennäköistä, että enemmistö valtuustosta ei ollut kaavan hyväksymisen kannalla. RKP:n pakkoäänestys johti siihen, että kaavaehdotus voitti niukasti. Siitä huolimatta kaava oli laittomasti valmisteltu. Miksi? Todella moni on iloinen, että kaava kaatui hallinto-oikeudessa. Ei vain Rolle. Oikeus voitti ja voittaa lopulta aina.

        Miksi enemmistö ei muka äänestänyt mielipiteensä mukaan? Onpa älytön väite! Miksi kaava hyväksyttiin? Mikä on pakkoäänestys?

        Kaavan valmistelussa tapahtui virhe, entä nyt sitten? Mikä tulee muuttumaan? Olisi kiva tietää mikä siinä kaavassa oli vialla?
        4 vuotta valmisteltu uusi, jo hyväksytty Itäsataman asemakaava kaadettiin prosessivirheeseen vedoten, miksi? Miksi kaava piti kaataa?

        Minä väitän että kaava kaadettiin silkasta kaatamisen ilosta, ei edes Rolle ole kertonut mitä siinä kaavassa oli vialla. Ei pelkän prosessivirheen takia kannata hyväksyttya kaavaa kaataa, ellei sen hyväksymisprosessissa ole jonkun oikeuksia poljettu. Ainakaan Rollella ei olisi ollut valitusoikeitta vaikka kaavaehdotus olisi asetettukin esille.


      • hynysenperikunta

        Resepti:
        1) Tosiasioiden tunnustaminen.
        2) Luopuminen "työlistasta".
        3) Kaupunki kaavoittaa mahdollisesti Tehtaanniemen kerrostalotontin asumisen sallimaksi alueeksi (AL).
        4) rr maksaa kaupungille kerrostalotontin jalostamisesta KL->AL kaupungille kuuluvan lainmukaisen korvauksen (asukkaat/osakkaat ovat tässä viattomia uhreja, rr:llä korvausvastuu).
        5) rr luopuu "hotellirakentamisesta" ja myy hotellin tontin takaisin kaupungille hankintahintaan.
        6) rr luopuu Kuningattarenvuoren varauksestaan.

        FIN


      • HankolainenEX
        Kuka_suhmuroi kirjoitti:

        Kyllä se oli Rolle, ei siitä kaavasta olisi tarvinnut valittaa. Kaikille muille se kelpasi, Rollelle ei. Kaava oli läpäissyt kaikki hyväksymisasteet ja - vaiheet. Kukaan muu ei sitä yhtä kaavan julkista esillepanoa kaivannut, joka siis Rollen ja oikeuden mielestä olisi tullut järjestää. Oikeus siis otti asiaan kantaa kun esillepanon puutteesta valitettiin ja kun asiasta oikeuden mielipidettä nimenomaan kysyttiin.

        Hallinnon toimista on kaikilla kuntalaisilla valta valittaa, luulis vain että valitettaisiin asiasta eikä vain kiusaamisen halusta.

        Kaava oli asianmukaisessa demokraattisessa prosessissa hyväksytty kaikissa päätösportaissa, demokraattisessa prosessissa jossa Rolle itsekin oli luottamushenkilönä ollut mukana päättämässä.

        Jos Rolle ei saa tahtoaan läpi ympäristölautakunnassa ja/ tai kaupunginvaltuustossa niin hän valittaa tai vie päätökset oikeuteen tavalla tai toisella. Rollelle ei demokratia kelpaa!

        Tai ehkei hän ollut edes ilmaissut mielipidettään lautakunnassa ja valtuustossa, paljon hankalamman, kalliimman ja aikaa vievämmän prosessinhan saa aikaan valittamalla valmiista päätöksistä hallinto-oikeuteen, joka panee hommat seis parhaassa tapauksessa vuodeksi ja ylikin.

        SPAn rakentaminenhan myöhästyi vuodella Rollen valituksen takia josta valituksesta hallinto-oikeus asian käsiteltyään totesi ettei valittajalla ollut edes oikeutta valittaa.

        Nyt se valmis kaava sitten loppupeleissä kaadettiin yhden puuttuvan esillepanon takia, johon, jos sellainen olisi alunperin järjestetty (kuten olisi oikeuden päätöksen mukaan pitänyt) Rollella ei olisi ollut edes valitus-/kommentointioikeutta. Tai kommentoida ja valittaahan aina voi mutta vain niillä joita kaava tavalla tai toisella koskee on oikeus tulla kuulluksi.
        Kaavasta päättää loppupeleissä aina kunta, yksinoikeudella!

        Kenenköhän oikeuksia sillä esillepanon puuttumisella poljettiin, kenen asianomaisen mielipide jäi kuulematta? Kukaan asianomainen ei ole ilmaissut tyytyväisyyttään kaavan kaatumisesta. Vain Rolle on iloinen - miksi?

        Demokratia ei suinkaan toteudu sillä että vastoin lakia sovittiin (Yhteistyösopimus) pikapikaa asioista, jotka nimenomaan kuuluvat demokraattiseen kaavoitusmenettelyyn. Oletko todella sitä mieltä että tämä on oikea tapa; sovittiin RR:n huippujuristien "neuvomana" ja ohjauksessa asioista, joista ei lain mukaan saa sopia. Tämä siis tapahtui ennenkuin ko. alueen kaavoitusprosessi edes käynnistyi. Varsin simppeli hallinnollinen virhe - Rollella ei ole mitään tekemistä tämän virheen kanssa; syylliset löytyvät kyllä muualta. Muutenkin tässä kaupungissa on käsittämättömän tietämätöntä porukkaa päättämässä tärkeistä asioista.


      • Puhut_soopaa

        Olet erittäin väärässä! Kaavoittettaessa, vaikkakin kaavoittaminen on kunnan yksioikeus, käydään aina dialogia maan tulevien käyttäjien kanssa. Höpinät siitä ettei muka RR:n omistajat ja tulevat rakentajat ei olisi saanut osallistua kaavoituksen suunnitteluun on täyttä skeidaa.

        ”» ASUMINEN JA YMPÄRISTÖ » KAAVOITUS JA SUUNNITTELU » KAAVOITUKSEN KULKU JA OSALLISTUMINEN » KUKA ON OSALLINEN?
        Kuka on osallinen?
        Osallisia ovat kaavoitettavan alueen maanomistajat, naapurit ja asukkaat, yritykset ja työntekijät sekä usein myös muutkin kuntalaiset eli ne, joiden asumiseen, työntekoon tai muihin elinoloihin kaavoitus saattaa huomattavasti vaikuttaa.
        Osallisia ovat myös viranomaiset ja yhteisöt, joiden toimialaa kaava koskee. Näitä ovat esimerkiksi eri alojen järjestöt sekä kaupungin toimialat ja valtion virastot.
        Osalliset mainitaan osallistumis- ja arviointisuunnitelmassa. Osalliseksi voi myös ilmoittautua kaavahankkeen kuluessa ottamalla yhteyttä kaavan laatijaan.
        Kaavasta tiedotetaan osallisille yleensä kirjeitse ja heillä on mahdollisuus osallistua valmisteluun, arvioida kaavan vaikutuksia ja esittää mielipiteensä asioista.”

        ”Hankkeen merkittävyys vaikuttaa vuorovaikutukseen
        Osallistuminen järjestetään niin, että osallisilla on mahdollisuudet arvioida hanketta, sen merkitystä ja vaikutuksia ja tuoda mielipiteensä julki. Vuorovaikutusta suunniteltaessa ennakoidaan hankkeen kiinnostavuutta ja merkittävyyttä.

        Kaavan vireilletulosta tiedotetaan osallisille postitse. Tieto valmisteluaineiston esilläolosta on myös verkkosivuilla.

        Merkittävistä hankkeista järjestetään tarvittaessa keskustelutilaisuus, päivystetty näyttely tms.

        Osalliset voivat aina keskustella suunnitteluratkaisuista kaavoittajan kanssa puhelimitse tai käymällä kaupunkiympäristön toimialan toimipisteessä. Tapaamisaika tulee sopia etukäteen.”

        Yllä olevat tekstit ovat Helsingin kaupungin ohjeita mutta samat lait ne ovat voimassa Helsingissäkin.

        https://www.hel.fi/helsinki/fi/asuminen-ja-ymparisto/kaavoitus/osallistuminen/


      • Kunaonosallistunut
        Puhut_soopaa kirjoitti:

        Olet erittäin väärässä! Kaavoittettaessa, vaikkakin kaavoittaminen on kunnan yksioikeus, käydään aina dialogia maan tulevien käyttäjien kanssa. Höpinät siitä ettei muka RR:n omistajat ja tulevat rakentajat ei olisi saanut osallistua kaavoituksen suunnitteluun on täyttä skeidaa.

        ”» ASUMINEN JA YMPÄRISTÖ » KAAVOITUS JA SUUNNITTELU » KAAVOITUKSEN KULKU JA OSALLISTUMINEN » KUKA ON OSALLINEN?
        Kuka on osallinen?
        Osallisia ovat kaavoitettavan alueen maanomistajat, naapurit ja asukkaat, yritykset ja työntekijät sekä usein myös muutkin kuntalaiset eli ne, joiden asumiseen, työntekoon tai muihin elinoloihin kaavoitus saattaa huomattavasti vaikuttaa.
        Osallisia ovat myös viranomaiset ja yhteisöt, joiden toimialaa kaava koskee. Näitä ovat esimerkiksi eri alojen järjestöt sekä kaupungin toimialat ja valtion virastot.
        Osalliset mainitaan osallistumis- ja arviointisuunnitelmassa. Osalliseksi voi myös ilmoittautua kaavahankkeen kuluessa ottamalla yhteyttä kaavan laatijaan.
        Kaavasta tiedotetaan osallisille yleensä kirjeitse ja heillä on mahdollisuus osallistua valmisteluun, arvioida kaavan vaikutuksia ja esittää mielipiteensä asioista.”

        ”Hankkeen merkittävyys vaikuttaa vuorovaikutukseen
        Osallistuminen järjestetään niin, että osallisilla on mahdollisuudet arvioida hanketta, sen merkitystä ja vaikutuksia ja tuoda mielipiteensä julki. Vuorovaikutusta suunniteltaessa ennakoidaan hankkeen kiinnostavuutta ja merkittävyyttä.

        Kaavan vireilletulosta tiedotetaan osallisille postitse. Tieto valmisteluaineiston esilläolosta on myös verkkosivuilla.

        Merkittävistä hankkeista järjestetään tarvittaessa keskustelutilaisuus, päivystetty näyttely tms.

        Osalliset voivat aina keskustella suunnitteluratkaisuista kaavoittajan kanssa puhelimitse tai käymällä kaupunkiympäristön toimialan toimipisteessä. Tapaamisaika tulee sopia etukäteen.”

        Yllä olevat tekstit ovat Helsingin kaupungin ohjeita mutta samat lait ne ovat voimassa Helsingissäkin.

        https://www.hel.fi/helsinki/fi/asuminen-ja-ymparisto/kaavoitus/osallistuminen/

        MIlloin muka naapurit ovat osallistuneet? Ovatko esim Rantakadun asukkaat saaneet mahdollisuuden osallistua. Jos on, niin kuka?


      • Kysy_naapureilta
        Kunaonosallistunut kirjoitti:

        MIlloin muka naapurit ovat osallistuneet? Ovatko esim Rantakadun asukkaat saaneet mahdollisuuden osallistua. Jos on, niin kuka?

        Naapureilla ja tulevalla rakentajalla on mahdollisuus tulla kuulluksi jo
        kaavoitusvaiheessa, mutta pitää itse olla aktiivinen, ei kukaan tule ovikelloa soittamaan. Viimeistään virallisessa esillepanovaiheessa, josta virallisella kuulutuksella ilmoitetaan, pääsevät kaikki asianomaiset esittämään kommenttinsa.

        RR lienee ollut aktiivinen kuntaan päin kun Itäsataman uutta kaavaa on valmisteltu. Ainakin tätä aktiivisuutta ja osallistumista on täällä palstalla paheksuttu ja väitetty sen olleen laitonta, mitä se ei siis ole, vaan itse asiassa täysin normaalia. Kyseinen kaava ei tosin ole koskaan ole astunut voimaan, se on siis se jonka Rolle valituksellaan kaatoi.

        Nykyinen voimassa oleva kaava on vuodelta 1998 ja siihen on aikoinaan asianomaiset päässeet esittämään huomautuksensa. Rantakadulla ei tosin siihen aikaan tainut asua ketään.


      • tarkennus
        HankolainenEX kirjoitti:

        Demokratia ei suinkaan toteudu sillä että vastoin lakia sovittiin (Yhteistyösopimus) pikapikaa asioista, jotka nimenomaan kuuluvat demokraattiseen kaavoitusmenettelyyn. Oletko todella sitä mieltä että tämä on oikea tapa; sovittiin RR:n huippujuristien "neuvomana" ja ohjauksessa asioista, joista ei lain mukaan saa sopia. Tämä siis tapahtui ennenkuin ko. alueen kaavoitusprosessi edes käynnistyi. Varsin simppeli hallinnollinen virhe - Rollella ei ole mitään tekemistä tämän virheen kanssa; syylliset löytyvät kyllä muualta. Muutenkin tässä kaupungissa on käsittämättömän tietämätöntä porukkaa päättämässä tärkeistä asioista.

        HankolainenEX kirjoittaa täyttä asiaa.

        Puhut_sopaa ja Kysy_naapureilta on rr:n trolli, joka yrittää sekoittaa asiallista keskustelua.

        Hallinto-oikeus kaatoi kaavan väärän valmistelun takia. Juurikin ei oltu kuultu kuntalaisia kaavaan tehtyjen suurien muutoksien jälkeen. Miksi ohjausryhmä päätti tehdä väärin? Ainakin loppuvaiheessa Kava kiirehti hyväksymisprosessia. Kava Nusun säestämänä olivat karvaan sopan keittäjinä. Ymp.lautakunnan Sahlstedt oli myös ohjausryhmässä. Seuraavalla vaalikaudella Sahlstedt meni tarkastuslautakuntaan tarkastamaan, että hallinnossa ei oltu edellisellä kaudella tehty mitään virheitä. Ei ole ainnut tarkastuslautakunta muistaa mainita, että hallinto-oikeus vihelsi pelin poikki ohjauryhmän oikomisen takia. Malkaa omassa silmässä on vaikea havaita, jos ei katso peiliin. Rolle on syytön. Hän ei ollut ohjausryhmässä.

        Tehtaanniemen voimassaolevan kaavan merkintä on KL-5, sanallinen tarkennus kertoo, että alueen käyttötarkoitus on hotelli tai asuntohotelli. Kaava ei salli yksityisasuntoja. Tällä mennään.


      • Jankuti_jankuti
        tarkennus kirjoitti:

        HankolainenEX kirjoittaa täyttä asiaa.

        Puhut_sopaa ja Kysy_naapureilta on rr:n trolli, joka yrittää sekoittaa asiallista keskustelua.

        Hallinto-oikeus kaatoi kaavan väärän valmistelun takia. Juurikin ei oltu kuultu kuntalaisia kaavaan tehtyjen suurien muutoksien jälkeen. Miksi ohjausryhmä päätti tehdä väärin? Ainakin loppuvaiheessa Kava kiirehti hyväksymisprosessia. Kava Nusun säestämänä olivat karvaan sopan keittäjinä. Ymp.lautakunnan Sahlstedt oli myös ohjausryhmässä. Seuraavalla vaalikaudella Sahlstedt meni tarkastuslautakuntaan tarkastamaan, että hallinnossa ei oltu edellisellä kaudella tehty mitään virheitä. Ei ole ainnut tarkastuslautakunta muistaa mainita, että hallinto-oikeus vihelsi pelin poikki ohjauryhmän oikomisen takia. Malkaa omassa silmässä on vaikea havaita, jos ei katso peiliin. Rolle on syytön. Hän ei ollut ohjausryhmässä.

        Tehtaanniemen voimassaolevan kaavan merkintä on KL-5, sanallinen tarkennus kertoo, että alueen käyttötarkoitus on hotelli tai asuntohotelli. Kaava ei salli yksityisasuntoja. Tällä mennään.

        ”Tehtaanniemen voimassaolevan kaavan merkintä on KL-5, sanallinen tarkennus kertoo, että alueen käyttötarkoitus on hotelli tai asuntohotelli. Kaava ei salli yksityisasuntoja. Tällä mennään.”

        Helsingin hallinto-oikeus otti Rollen valituksen perusteella kantaa RR:n rakennuslupaan ja lausui että suunnitellut rakennukset olivat kaavan mukaiset.

        Lopeta jankuttaminen! Talot on kaavan vaatimusten mukaan rakennettu niin että kelpaavat myös ammattimaiseen hotellitoimintaan, se mitä asuntojen omistajat omistamillaan asunnoilla tekevät on heidän oma asiansa.

        KL5 tarkoittaa ettei asunnoissa voi olla kirjoilla. Taloissa ei ole ympärivuotisia asuntoja jotka kaava kieltää, niissä on vapaa-ajan asuntoja jotka kaava sallii.


      • jankutijankuti
        Jankuti_jankuti kirjoitti:

        ”Tehtaanniemen voimassaolevan kaavan merkintä on KL-5, sanallinen tarkennus kertoo, että alueen käyttötarkoitus on hotelli tai asuntohotelli. Kaava ei salli yksityisasuntoja. Tällä mennään.”

        Helsingin hallinto-oikeus otti Rollen valituksen perusteella kantaa RR:n rakennuslupaan ja lausui että suunnitellut rakennukset olivat kaavan mukaiset.

        Lopeta jankuttaminen! Talot on kaavan vaatimusten mukaan rakennettu niin että kelpaavat myös ammattimaiseen hotellitoimintaan, se mitä asuntojen omistajat omistamillaan asunnoilla tekevät on heidän oma asiansa.

        KL5 tarkoittaa ettei asunnoissa voi olla kirjoilla. Taloissa ei ole ympärivuotisia asuntoja jotka kaava kieltää, niissä on vapaa-ajan asuntoja jotka kaava sallii.

        Talot ok, toiminta taloissa ei kaavan mukaista. rr on antanut virheellisesti ymmärtää, että asunnoissa saa asua, mutta ne on majoitusrakennuksia liiketontilla.

        tavanomainenkäytäntö kirjoitti: "... Vapaa-ajanasunto-selityksessä on majoitusrakennuksen käyttö venytetty määritelmänsä ulkopuolelle." Hyvin sanottu.

        Pitääkö viedä tuomarin ratkaistavaksi?


      • Hamnbuuse
        Kysy_naapureilta kirjoitti:

        Naapureilla ja tulevalla rakentajalla on mahdollisuus tulla kuulluksi jo
        kaavoitusvaiheessa, mutta pitää itse olla aktiivinen, ei kukaan tule ovikelloa soittamaan. Viimeistään virallisessa esillepanovaiheessa, josta virallisella kuulutuksella ilmoitetaan, pääsevät kaikki asianomaiset esittämään kommenttinsa.

        RR lienee ollut aktiivinen kuntaan päin kun Itäsataman uutta kaavaa on valmisteltu. Ainakin tätä aktiivisuutta ja osallistumista on täällä palstalla paheksuttu ja väitetty sen olleen laitonta, mitä se ei siis ole, vaan itse asiassa täysin normaalia. Kyseinen kaava ei tosin ole koskaan ole astunut voimaan, se on siis se jonka Rolle valituksellaan kaatoi.

        Nykyinen voimassa oleva kaava on vuodelta 1998 ja siihen on aikoinaan asianomaiset päässeet esittämään huomautuksensa. Rantakadulla ei tosin siihen aikaan tainut asua ketään.

        Rantakadulla on asuttu jo 1800 luvulla


      • Hankolainenex
        Puhut_soopaa kirjoitti:

        Olet erittäin väärässä! Kaavoittettaessa, vaikkakin kaavoittaminen on kunnan yksioikeus, käydään aina dialogia maan tulevien käyttäjien kanssa. Höpinät siitä ettei muka RR:n omistajat ja tulevat rakentajat ei olisi saanut osallistua kaavoituksen suunnitteluun on täyttä skeidaa.

        ”» ASUMINEN JA YMPÄRISTÖ » KAAVOITUS JA SUUNNITTELU » KAAVOITUKSEN KULKU JA OSALLISTUMINEN » KUKA ON OSALLINEN?
        Kuka on osallinen?
        Osallisia ovat kaavoitettavan alueen maanomistajat, naapurit ja asukkaat, yritykset ja työntekijät sekä usein myös muutkin kuntalaiset eli ne, joiden asumiseen, työntekoon tai muihin elinoloihin kaavoitus saattaa huomattavasti vaikuttaa.
        Osallisia ovat myös viranomaiset ja yhteisöt, joiden toimialaa kaava koskee. Näitä ovat esimerkiksi eri alojen järjestöt sekä kaupungin toimialat ja valtion virastot.
        Osalliset mainitaan osallistumis- ja arviointisuunnitelmassa. Osalliseksi voi myös ilmoittautua kaavahankkeen kuluessa ottamalla yhteyttä kaavan laatijaan.
        Kaavasta tiedotetaan osallisille yleensä kirjeitse ja heillä on mahdollisuus osallistua valmisteluun, arvioida kaavan vaikutuksia ja esittää mielipiteensä asioista.”

        ”Hankkeen merkittävyys vaikuttaa vuorovaikutukseen
        Osallistuminen järjestetään niin, että osallisilla on mahdollisuudet arvioida hanketta, sen merkitystä ja vaikutuksia ja tuoda mielipiteensä julki. Vuorovaikutusta suunniteltaessa ennakoidaan hankkeen kiinnostavuutta ja merkittävyyttä.

        Kaavan vireilletulosta tiedotetaan osallisille postitse. Tieto valmisteluaineiston esilläolosta on myös verkkosivuilla.

        Merkittävistä hankkeista järjestetään tarvittaessa keskustelutilaisuus, päivystetty näyttely tms.

        Osalliset voivat aina keskustella suunnitteluratkaisuista kaavoittajan kanssa puhelimitse tai käymällä kaupunkiympäristön toimialan toimipisteessä. Tapaamisaika tulee sopia etukäteen.”

        Yllä olevat tekstit ovat Helsingin kaupungin ohjeita mutta samat lait ne ovat voimassa Helsingissäkin.

        https://www.hel.fi/helsinki/fi/asuminen-ja-ymparisto/kaavoitus/osallistuminen/

        No...jos vaivaudut tutustumaan maanrakennuslakiin niin siinä todetaan että ennenkuin kaavoitusprosessi on virallisesti käynnistetty ja kaava asetettu julkisesti näyttöön, ei maankäyttösopimuksiin rinnastettavia sopimuksia saa tehdä. Siis sopimuksia! Ja näinhän nyt pääsi sitten käymään että tuo yhteistyösopimus on solmittu ennen kuin kaavoitusprosessi käynnistyi - tämä on myös Helsingin hallinto-oikeuden tulkinta ja päätös. Muut mainitsemasi asiat kuuluvat kaavoitusprosessiin - siis kunhan osallistumis- ja arviointisuunnitelma on käynnistetty ja kaava asetettu näytille.


    • dontforget

      Mahdollinen kirjallinen muistutus tulee jättää Hangon kaupungin tekniseen ja ympäristövirastoon viimeistään 4.3.2019 klo 15. Osoite on Santalantie 2, 10900 HANKO tai sähköpostilla [email protected]

    • tavanomainenkäytäntö

      Käytäntö voi olla tavanomainen Venäjällä tai Helsingissä tai joissakin piireissä. Kun retoriikka sisältää tuollaisen "tavanomainen käytäntö" -perustelun, niin hälytyskellot alkavat soida. Silloin ollaan harmaalla alueella, ehkä jo mustalla. Laki asettaa selkeät rajat, mutta tulkinta hämärtää totuuden. Ryhmässä tyhmyys vielä tiivistyy. Jos ylittää rajan kerran, niin toisen kerran ei tunnu enää niin pahalta. Kolmas on jo tavanomainen käytäntö.

      Tehtaanniemen "vapaa-ajanasunto" -selitys on kuin lapselle tarjottu karamelli. Se voisi olla makea välipala, mutta ei ole hedelmän veroinen. Vapaa-ajanasunto-selityksessä on majoitusrakennuksen käyttö venytetty määritelmänsä ulkopuolelle.

      Jotkut harhautuivat harmaalle alueelle ja vastineeksi halusivat hotellin. Se heille luvattiin. Ei paperilla, mutta Suomessa luotetaan miehen sanaan. Jos oikeaa hotellia ei tule, niin uskon, että vesi valuu yli äyräitten ja saa aikaan tulvan.

      Ahneus on yksi kuolemansynneistä. Se voi osoittautua kohtalon kysymykseksi. Sekin on tavanomainen käytäntö.

    • ontehtäväoikein

      Pelkokerroin seuraavan ympäristölautakunnan maaliskuun kokouksen suhteen on rr:n porukoilla paljon suurempi kuin hankolaisilla.

      • turtapalli

        rr porukalla ei ole enää mitään pelkokerrointa demarit pakotettiin kielteisellä päätöksellä lehmänkauppoihin.rkp vetoinen ympäristölautakunta pakottaa demarit puoltamaan seuraavaa rkp hulluutta ja sen hintana on rr:lle myönnettävä poikkeuslupa,kumpikaan ei tässä aja hankolaisten etua vaan omia sairaita agendojaan..rr selusta on nyt turvarttu näin mätää on kunnallispolitiikka hangossa.


      • härvilar
        turtapalli kirjoitti:

        rr porukalla ei ole enää mitään pelkokerrointa demarit pakotettiin kielteisellä päätöksellä lehmänkauppoihin.rkp vetoinen ympäristölautakunta pakottaa demarit puoltamaan seuraavaa rkp hulluutta ja sen hintana on rr:lle myönnettävä poikkeuslupa,kumpikaan ei tässä aja hankolaisten etua vaan omia sairaita agendojaan..rr selusta on nyt turvarttu näin mätää on kunnallispolitiikka hangossa.

        jos rkp tekee temput, niin so long!


    • juurikinnäin

      Peder Planting tarjoilee saman asian eri kääreessä. Ylitykset eivät ole olennaisesti muuttuneet ja ovat suuret, jos ne lasketaan hotellin 1500 m2:n rakennusoikeudesta. Tontti on jaettu juridisesti palasiin, josta yksi on hotelli. Miksi Ympäristölautakunta antaisi nyt luvan kaksiokerrostalolle, kun sitä ei annettu aikaisemmin? Hanko tarvitsee kipeästi hotellin, mutta ei lisää yksityisasuntoja Tehtaanniemelle.

      Asia on esillä seuraavassa kokouksessa 14.3.2019. Muistutukset eivät ole tainneet mennä perille tai niiden ei anneta vaikuttaa lopputulokseen?

      http://www.hanko.fi/city/djulkaisu/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=20193837-1

    • VapausOnOrjuutta

      RR:n hakemuksessa on kaksi asiaa: rakennusoikeuden ylitys ja rakentaminen asemakaavan mukaisen rakennusalan ulkopuolelle. Rakentamien rakennusalan ulkopuolelle on jäänyt vähemmälle huomiolle lupahakemuksessa, annetuissa lausunnoissa ja esittelijän lupaa puoltavassa lausunnossa. Luulisi, että lupakäsittelijä olisi pyytänyt hakijaa täydentämään hakemustaan kuvalla/selvityksellä, jossa on merkitty kaavan mukainen rakennusala ja poikkeaminen siitä sekä perusteita halutulle poikkeamiselle. Nyt on epäselvää, kuinka paljon asemakaavan rakennusalasta poiketaan rakennusten sijoittelun osalta ja kuinka suuri osa (neliömäärä) on tarkoitus sijoittaa poikkeavasti.
      Mikä on luvan hakijana olevan Oy Regatta Hotel Ab:n taloudellinen kyky hoitaa hanke loppuun? Ainakaan yhtiö ei ole toimittanut tilinpäätöstietoja vuosilta 2017 (määräaika on jo mennyt) ja 2018 https://virre.prh.fi/novus/companySearch?execution=e2s4#search-result . Luvan hakijan taloustiedot eivät ainakaan näytä kovin hyviltä https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/oy-hotel-regatta-ab/23325158/taloustiedot .
      Saa nähdä onko lupapäätös esittelijän kannan mukainen. Todennäköisesti lupa tullaan myöntämään. Ja jos luvan hakija ei itse toteuta rakennushanketta, niin Oy Regatta Hotel Ab voi myydä hankkeen edelleen. Lopputulemaksi veikkaan, että rakennettavien sviittien lopullinen käyttö on, että ne myydään viikko-osakkeiksi.

      • tarkennuksia

        Viitaten edelliseen: (viikko-)osakkeiksi.

        Miten hakija voi olla Regatta Hotel, jos Regatta Resorts omistaa tontin?
        Vastaus: On olemassa sopimus, jolla tontti on jaettu kolmeen osaan; SPA, Regatta Suites (3 kerrotaloa) ja hotellitontti, jolle on ajateltu Regatta Hotellin laajennus.

        Tämän hotellitontin rakennusoikeus on 1500 m2. Haettu poikkeuslupa ylittää sen 21%:lla tai 31%:lla.

        Miten tyhjätasku rahoittaa rakentamisen? Myymällä vähintään puolet yksityisiksi osakkeiksi. Sillä tavalla Merikatu 1 rahoitettiin. Ensin rakennettiin ja myytiin merenpuoleinen osa, jolla kusannettiin hotellin saneeraus. Kaksiokerrostalosta tuskin tulee hotellin siipeä, jossa on 33 tai 36 vuokrattavaa sviittiä.


    • Eitorpata

      Talous voi olla siksikin huono, koska esim. altaan kustannukset ovat melkoiset...

    • matkailunkehittäminen

      Ympäristölautakunta päättää 14.3.2019 Hangon matkailun tulevaisuudesta. Tavallista hotellia tarvitaan.

      • turtapalli

        kyllä rkp vetoinen ympäristölautakunta sen poikkeusluvan nyt myöntää kun siitä on kulisseissa lehmänkaupat väännetty.voimme vaan kauhulla odotella kuinka monta miljoonaa kaupunki kohta ottaa velkaa esim ruotsalaisenkoulun remonttiin ja laajennukseen ja tätä hanketta demarit puoltaa yksimielisesti kiitoksena poikkeusluvasta huom tämä on skeneerio voi se olla jotain muutakin mihin demarit joutuu alistumaan mutta periaate on sama,näin mätää on kunnallispolitiikka Hangossa eli ensi kunnallisvaaleissa harkitse tarkkaan mitä äänestyslipukkeeseen raapustat..RKP ja DEMARIT on Hangon syöpä ja oikeen pahanlaatunen onkin.


      • Raha_ratkaisee

        Se nyt ei vaan mene niin että kaupunki voisi tilata investointeja ja määrätä mitä kaupunkiin rakennetaan ja mitä tehdään. Se menee yleensä niin että investoinnit otetaan yleensä suurella kiitollisuudella vastaan ja tuetaan niitä kaikin tavoin.

        Kaavoituksella voi toki rakentamista ohjata mutta ei ole olemassa mitään tilaustöitä, paitsi tietysti jos kaupunki itse ne rahoittaa ja rakentaa.

        Se menee niin että ensin jollakulla on idea, suunnitelma, halua, kykyä, taitoa ja rahaa toteutta jotain, sitten kaupunki sen luvan projektille joko myöntää tai on myöntämättä, yleensä kiitollisena myöntää.

        Teidän änkyröiden kuvitelma että kaupunkilaiset saisivat päättää ja määrätä mitä toisella puolella kaupunkia saa tai pitää rakentaa, on enemmän kuin naurettava.
        Yhtä vähän se on teidän määrättävissä kuin minkälaisen talon naapuri tontilleen
        rakentaa.

        Taisi olla Sahlstedt joka FB:ssä männä viikolla kirjoitti että vuosien saatossa on kaikkiin Tehtaaniemelle aiemmin suunnitelluihin projekteihin myönnetty luvat, RR oli ensimmäinen jolta löytyi myös rahat toteutta suunnitelmansa.


      • järkikäteen
        Raha_ratkaisee kirjoitti:

        Se nyt ei vaan mene niin että kaupunki voisi tilata investointeja ja määrätä mitä kaupunkiin rakennetaan ja mitä tehdään. Se menee yleensä niin että investoinnit otetaan yleensä suurella kiitollisuudella vastaan ja tuetaan niitä kaikin tavoin.

        Kaavoituksella voi toki rakentamista ohjata mutta ei ole olemassa mitään tilaustöitä, paitsi tietysti jos kaupunki itse ne rahoittaa ja rakentaa.

        Se menee niin että ensin jollakulla on idea, suunnitelma, halua, kykyä, taitoa ja rahaa toteutta jotain, sitten kaupunki sen luvan projektille joko myöntää tai on myöntämättä, yleensä kiitollisena myöntää.

        Teidän änkyröiden kuvitelma että kaupunkilaiset saisivat päättää ja määrätä mitä toisella puolella kaupunkia saa tai pitää rakentaa, on enemmän kuin naurettava.
        Yhtä vähän se on teidän määrättävissä kuin minkälaisen talon naapuri tontilleen
        rakentaa.

        Taisi olla Sahlstedt joka FB:ssä männä viikolla kirjoitti että vuosien saatossa on kaikkiin Tehtaaniemelle aiemmin suunnitelluihin projekteihin myönnetty luvat, RR oli ensimmäinen jolta löytyi myös rahat toteutta suunnitelmansa.

        Sahlstedt tietää Tehtaanniemen kaavan ohjausryhmän jäsenenä ja entisenä ympäristölautakunnan puheenjohtajana, mitä kulisseissa on sovittu rr:n kanssa asuinkerrostaloista ja hotellista. Sovitusta pidetään kiinni. Sehän on selvä tai sitten politiikka on rikki ja miehen sanaan ei voi enää luottaa, ei poliitikon eikä rr-miehen.

        turta on oikeassa: rkp:n tai sdp:n ehdokkaita ei kannata missään tapauksessa äänestää ensi kunnallisvaaleissa. Sitoutumattomien listalle pitää saada maksimiehdokasmäärä. Kannattaa jo aloittaa listan kerääminen. Voiko valtuuston hajoittaa ennenaikaisesti?

        Huhtikuun alusta saadaan uusi hallituksen puheenjohtaja Torbjörn Ekholm. Luotan häneen kuten moni muukin. Tubba sai ennätyksellisen äänivyöryn. Äänimäärä oli kaksinkertainen toiseksi tulleeseen Nousiaiseen nähden ja viisinkertainen Kavanderiin nähden. Huhhei. Asiat edellä! Entinen pankinjohtaja osaa!


      • hangöbo
        Raha_ratkaisee kirjoitti:

        Se nyt ei vaan mene niin että kaupunki voisi tilata investointeja ja määrätä mitä kaupunkiin rakennetaan ja mitä tehdään. Se menee yleensä niin että investoinnit otetaan yleensä suurella kiitollisuudella vastaan ja tuetaan niitä kaikin tavoin.

        Kaavoituksella voi toki rakentamista ohjata mutta ei ole olemassa mitään tilaustöitä, paitsi tietysti jos kaupunki itse ne rahoittaa ja rakentaa.

        Se menee niin että ensin jollakulla on idea, suunnitelma, halua, kykyä, taitoa ja rahaa toteutta jotain, sitten kaupunki sen luvan projektille joko myöntää tai on myöntämättä, yleensä kiitollisena myöntää.

        Teidän änkyröiden kuvitelma että kaupunkilaiset saisivat päättää ja määrätä mitä toisella puolella kaupunkia saa tai pitää rakentaa, on enemmän kuin naurettava.
        Yhtä vähän se on teidän määrättävissä kuin minkälaisen talon naapuri tontilleen
        rakentaa.

        Taisi olla Sahlstedt joka FB:ssä männä viikolla kirjoitti että vuosien saatossa on kaikkiin Tehtaaniemelle aiemmin suunnitelluihin projekteihin myönnetty luvat, RR oli ensimmäinen jolta löytyi myös rahat toteutta suunnitelmansa.

        Kaupunki ohjaa kaavoituksella oman alueensa rakentamista ja toimintaa. Tehtaannimen alue on liiketoiminnan aluetta, Voimassa oleva kaavamerkintä on KL-5 ja sanallinen muoto sisältää ajatuksen, että alueella saa olla hotelli- tai asuntohotellitoimintaa. Hangaareja on. Onko niissä hotelli- tai asuntohotellitoimintaa? Samanlaista epämääräistä lisää ei kaivata kaupunkiin,


      • Sinä_häviät
        hangöbo kirjoitti:

        Kaupunki ohjaa kaavoituksella oman alueensa rakentamista ja toimintaa. Tehtaannimen alue on liiketoiminnan aluetta, Voimassa oleva kaavamerkintä on KL-5 ja sanallinen muoto sisältää ajatuksen, että alueella saa olla hotelli- tai asuntohotellitoimintaa. Hangaareja on. Onko niissä hotelli- tai asuntohotellitoimintaa? Samanlaista epämääräistä lisää ei kaivata kaupunkiin,

        Hallinto-oikeuden mielestä (Rolle valitti rakennusluvasta) vapaa-ajan asunnot täyttävät kaavan vaatimukset.
        Hallinto-oikeus vs Änkyrä. 1 - 0


      • hangöbo
        Sinä_häviät kirjoitti:

        Hallinto-oikeuden mielestä (Rolle valitti rakennusluvasta) vapaa-ajan asunnot täyttävät kaavan vaatimukset.
        Hallinto-oikeus vs Änkyrä. 1 - 0

        Rakennuslupa annettiin majoitusrakennusten rakentamiseksi kaavan mukaan. Rakennukset täyttävät kaavan vaatimuksen. Kyllä.

        Majoitusrakennuksissa ei kuitenkaan ole majoitustoimintaa, joka on ammattimaista lyhytaikaista vuokraustoimintaa, kuten hotelli tai asuntohotelli. Sellaista alueella saa olla. Alueella ei saa olla yksityisasuntoja.

        Hallinto-oikeus päätti, että kaava valmisteltiin väärin ja kaavamuutos peruttiin. Rolle voitti.

        Hallinto-oikeus päätti Tvärminnen osalta, että poikkeuslupaa ei ole pakko myöntää, kun Putinin miehet haki poikkeuslupaa kasarmin rakentamiseksi. Hanko voitti.

        Ympäristölautakunta muutama kuukausi sitten ei myöntänyt poikkeuslupaa rakentaa kaksiokerrotaloa Tehtaanniemelle. Hanko voitti.

        Miksi Ympäristölautakunta myöntäisi nyt poikkeusluvan, kun kysymys on samanlaisesta rakentamisesta, johon vasta ei annettu lupaa? Se, että parin kuukauden aikana on yritetty aivopestä joukko hankolaisia asian puolelle ei tee hankkeesta haluttavampaa. Vai?


    • Vallankäyttöä

      Ei rakennusluvalla voi määritellä rakennuksen tarkkaa käyttöä. Jos lupaa on nyt haettu hotellille, niin se voi olla sitä tai muuta myöhemmin. Mutta ympäristölautakunta siis hyväksyy nyt sen rakennusluvan tai poikkeusluvan, ei lautakunnalla ole muuta valtaa.

      • sisälukutaitoatarvitaan

        Kaavan määrittelee alueen käyttötarkoituksen. Toiminta ei saa olla ristiriidassa sen kanssa. Teollisuusalue, liikerakennusten alue, asuinalue, puisto, tori,... Toiminta sen mukaan.

        KL-5 = liikerakennusten alue, alueella saa olla hotelli tai asuntohotelli tai muita liiketiloja. SPA ja ravintola ok. Asunnot ei täytä tarkoitusta.


      • ymmärrystätarvitaanmyös
        sisälukutaitoatarvitaan kirjoitti:

        Kaavan määrittelee alueen käyttötarkoituksen. Toiminta ei saa olla ristiriidassa sen kanssa. Teollisuusalue, liikerakennusten alue, asuinalue, puisto, tori,... Toiminta sen mukaan.

        KL-5 = liikerakennusten alue, alueella saa olla hotelli tai asuntohotelli tai muita liiketiloja. SPA ja ravintola ok. Asunnot ei täytä tarkoitusta.

        Kyllä se niin on, että Halmstadinmäen taloja ei saa muuttaa hotelliksi eikä Tehtaanniemen majoitusrakennuksia saa myydä asunnoiksi ellei kaupunki muuta kaavaa ja anna lupaa. Kaavat ovat oikeusvaikutteisia ja ne ohjaavat yksiselitteisesti alueen käyttöä.


      • Usko_jo
        ymmärrystätarvitaanmyös kirjoitti:

        Kyllä se niin on, että Halmstadinmäen taloja ei saa muuttaa hotelliksi eikä Tehtaanniemen majoitusrakennuksia saa myydä asunnoiksi ellei kaupunki muuta kaavaa ja anna lupaa. Kaavat ovat oikeusvaikutteisia ja ne ohjaavat yksiselitteisesti alueen käyttöä.

        Olet aivan oikeassa, siksi Tehtaanniemen kolme taloa eivät olekaan asuintaloja vaan taloja jotka sisältävät vapaa-ajan asuntoja. Kaava estää vakinaisen asumisen. Kaava vaikutti myös rakennettujen talojen rakennusmääräyksiin, erityisesti paloturvallisuusmääräykset ovat nk majoitusrakennuksissa tiukemmat.

        Siihen mitä osakkeenomistaja vapaa-ajan asunnollaan tekee ei sen sijaan kaava voi vaikuttaa, paitsi siltä osin ettei taloa voi ilmoittaa vakinaiseksi osoitteekseen.


      • pitäätehdäoikein
        Usko_jo kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa, siksi Tehtaanniemen kolme taloa eivät olekaan asuintaloja vaan taloja jotka sisältävät vapaa-ajan asuntoja. Kaava estää vakinaisen asumisen. Kaava vaikutti myös rakennettujen talojen rakennusmääräyksiin, erityisesti paloturvallisuusmääräykset ovat nk majoitusrakennuksissa tiukemmat.

        Siihen mitä osakkeenomistaja vapaa-ajan asunnollaan tekee ei sen sijaan kaava voi vaikuttaa, paitsi siltä osin ettei taloa voi ilmoittaa vakinaiseksi osoitteekseen.

        Tämä ns. "kesämökki-kortti" on toistuvasti kuultu selitys sille, että rr on myynyt majoitusrakennukset asunnoiksi. Kestäisikö tulkinta hovissa on jo toinen juttu. Majoitusrakennuksiin liittyvä tunnusmerkki "ammattimainen lyhytaikainen vuokraustoiminta" ei ainakaan täyty.

        Torstaisessa palaverissa kannattaa tarkistaa Tehtaanniemen tontin hallintasopimus, onko jaettu kolmeen osaan ja kuka hallitsee ja maksaa mistäkin osasta kiinteistöveron. Siitä selviää myös hotellitontin rakennusoikeus. Siitä luvusta pitää laskea poikkeusluvalla haettava ylitys eikä koko tontin rakennusoikeudesta. Aiemmin on esitetty, että hotellin rakennusoikeus on 1500 m2. Pitääkö paikkansa? Jos pitää paikkansa, niin silloin ylitys on luokkaa 20-30%.


      • Olet_väärässä
        pitäätehdäoikein kirjoitti:

        Tämä ns. "kesämökki-kortti" on toistuvasti kuultu selitys sille, että rr on myynyt majoitusrakennukset asunnoiksi. Kestäisikö tulkinta hovissa on jo toinen juttu. Majoitusrakennuksiin liittyvä tunnusmerkki "ammattimainen lyhytaikainen vuokraustoiminta" ei ainakaan täyty.

        Torstaisessa palaverissa kannattaa tarkistaa Tehtaanniemen tontin hallintasopimus, onko jaettu kolmeen osaan ja kuka hallitsee ja maksaa mistäkin osasta kiinteistöveron. Siitä selviää myös hotellitontin rakennusoikeus. Siitä luvusta pitää laskea poikkeusluvalla haettava ylitys eikä koko tontin rakennusoikeudesta. Aiemmin on esitetty, että hotellin rakennusoikeus on 1500 m2. Pitääkö paikkansa? Jos pitää paikkansa, niin silloin ylitys on luokkaa 20-30%.

        ”Kestäisikö tulkinta hovissa on jo toinen juttu. ”

        Kenet ajattelit haastaa oikeuteen? Mikä olisi syyte? Tehtaanniemellä on kolme talollista loma-asuntoja mutta omistajat eivät pidä siellä hotellia.

        Unohdat että Helsingin hallinto-oikeus teilasi Rollen valituksen rakennusluvasta, ja totesi että rakennuslupa oli voimassa olevan kaavan mukainen.


    • seonfaktaa

      Ei mennyt läpi.

    • Bjarkka

      Rolle taitaa olla menossa lopullisesti sekaisin

    • järkikäteen

      Kaava määrittelee alueen käyttötarkoituksen. TOIMINTA ei saa olla ristiriidassa kaavan kanssa. Esimerkiksi teollisuusalue, liikerakennusten alue, asuinalue, puisto, tori,... toiminta sen mukaan.

      Tehtaanniemen kaava on KL-5 = liikerakennusten alue, alueella saa olla hotelli tai asuntohotelli tai muita liiketiloja. SPA ja ravintola ok. Asunnot ei täytä kavan mukaista käyttötarkoitusta.

      Ratkaisun resepti:
      1) Tosiasioiden tunnustaminen.
      2) Luopuminen rr:n "työlistasta" (oikeuslaitos on vahvistanut listan pätemättömäksi)
      3) Kaupunki kaavoittaa mahdollisesti Tehtaanniemen kerrostalotontin asumisen sallimaksi alueeksi (AL). (valtuusto päättää, ennalta ei saa lain mukaan sopia, toivossa voi elää)
      4) rr maksaa kaupungille kerrostalotontin jalostamisesta KL->AL kaupungille kuuluvan lainmukaisen korvauksen (asukkaat/osakkaat ovat tässä viattomia uhreja, rr:llä korvausvastuu).
      5) rr luopuu "hotellirakentamisesta" ja myy hotellin tontin takaisin kaupungille hankintahintaan. (oikean hotellirakentaminen ei näytä kiinnostavan rr:ää)
      6) rr luopuu Kuningattarenvuoren varauksestaan. (odottelu jo riittää)

    • tämäontotuus

      Plantingin rr onn valjastanut lakimiehet vetoamaan kolmannen kerran ympäristölautakuntaan, seuraavassa kokouksessa 14.4.2019 Tehtaanniemi on taas esillä. Kaksi bumerangia ei riittänyt. Kaksiokerrostalo pitäisi saada rakennettua ja rahastettua osakemyynnillä???

      Poikkeuslupaa ei ole pakko antaa. Rakennusoikeuden SUURI ylitys jo "täyteen" rakennetulla alueella ja rakentaminen rakennusruudun ulkopuolelle.

      Luottamus on myös kortilla. Paljon on puhetta, mutta vähän näyttöä majoitustoiminnasta, mihin tarkoitukseen koko alue on kaavoitettu ja jota varten edellinen poikkeuslupa on annettu! Vielä pitäisi saada uusi! Hankolaisten kusetusta on jo nähty riittävästi!

      • Hankolainenex

        Nyt vedotaan päätöksentekoon osallistuneen henkilön jääviyteen (kaikki arvannevat hlön) koska hän on mediassa vastustanut hanketta ja valittanut oikeuselimiin. Totuus on kuitenkin se että mielipidevapaus on jokaisella ja se ei tee kenestäkään jääviä lain hengessä. Tämä tarkistettu lakimieheltä. Jos tämä perustelu menee läpi niin jäävejä ovat myös Strandell, Plantig ja Kavander, jotka yhtä lailla ovat käyttäneet mediaa mielipidemuokkaukseen. Heillä sentään on oma hyötynäkökulma- jääviyden yksi tunnusmerkki. Häpeällistä on se ettei asiakirjoja ( kuntalain mukaan julkisia) ole nähtävillä esityslistan liitteenä.


      • lainmukaan

        "Jos tämä perustelu menee läpi niin jäävejä ovat myös Strandell, Plantig ja Kavander, " Totta tosiaan. Näiden mielestä varmaan kaikki vastustajat ovat jäävejä.

        Millon Strandellin ehdottamana Merikadun valmistelu tulee valmiiksi, että päästään päättämään? Minusta Strandell oli jäävi ehdottaessaan Merikadun kaappaamista hallituksen hoiviin. Valtuusto ja Tekninen lautakunta olivat eri mieltä, joten piti kaapata... Pitäisi antaa demokratian toimia eikä ajaa omaa ajatustaan. Kaupunginjohtaja on palvelija ei päällepäsmäri! Pitäisi pysyä roolissaan. Ja varsinkin hankolaisten asialla!

        Merikadun kiista johtuu rr:n tehtävälistasta, jota he vaativat täytettäväksi. Tämä lista pitäisi jo vetä vessasta alas, koska hovissa asti on todettu, ettei sillä ole laillista virkaa. Sitäpaitsi, mitä ..ttua rr:n porukka "kaavoittelee" Leijonapatsaan juurella, kun heidän tontti on parin sadan metrin päässä. Katu auki ja äkkiä! Kuka ja kenen luvalla asentelee Tehtaanniemelle liikennemerkkejä? Olisi syytä tehdä katselmus asiassa.

        Strandell on kaupungin työntekijöiden tiedotustilaisuudessa sanonut, ettei saisi kirjoitella tänne someen "eriaviä mielipiteitä". Siis hänen mielipiteestään eroavia varmaan? Se on varmaan sitä jääviyttä? Ovatko virkamiehet jäävejä, jos he eivät ole hankolaisia? Vai päinvastoin. Senkö takia teknisen viraston kärki on toispaikkakuntalaisia? Onko kaupunginjohtaja hankolainen? Jäävi? Minusta koirat eivät saisi juoskennella valtuustosalissa ja muuallakaan kaupungintalon käytävillä. Joku voi olla allerginen... Näppylöitä tulee vaan lisää, kun seuraa alussa lueteltujen touhuja.


    • vetinen

      Ulkopaikkakuntalaisena Hangossa parasta on luonnontilassa olevat merenrannat. Niitä sinne tullaan katsomaan. Kaikille avoimet kallioiset rannat ovat harvinaisia Suomessa. On täysin ajattelematonta sijoittaa korkeita kivitaloja ranta-aluieille. Ei pitäisi tuhota hienoja rantoja. Ne asuintalot siinä kylpylän vieressä olisi voineet jäädä tekemättä. Suojelkaa hienoja rantojanne, kun siellä on tilaa kauempanakin rannasta rakentaa hotelleja ja vapaa-ajan asuntoja. Eikö kaupungin virkamiehillä ole asia hanskassa. Eivät taida ymmärtää hankolaisten parasta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      63
      6233
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      25
      3986
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      262
      2397
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      1940
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      26
      1403
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      95
      1306
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1087
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      54
      1050
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      77
      996
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      971
    Aihe