Victron MPPT

Paneeleita on erilaisia. Valitsin sellaiset missä kummassakin paneelissa on 2 liitintä siis kahdelle johdolle erikseen, joten kytkentä sarjaan ja rinnan on suoraviivaista ja kokonaisuus saadaan toteutetuksi lyhyin kaapelinvedoin ja riittävän paksuin poikkipinnoin joskin kun paneelit kytketään sarjaan ja ulostuleva jännite kasvaa niin jännitehäviö ei nouse niin merkittäväksi kuin toimittaessa rinnan kytkien. Tässä tapauksessa paneelin ja säätimen välikaapelin poikkipinnaksi riittäisi jopa 2,5 mm2.
Rinnan kytketyissä paneeleissa johtimen poikkipinta paneelilta säätimelle saisi olla vähintään 4mm2 mieluummin 6mm2 - jos ei ole ja siirtomatka on esimerkiksi 5 metriä, niin saattaa huonossa tapauksessa käydä niinkin, ettei lataus käynnisty ollenkaan silloin kun akku on lähes täynnä koska jännitehäviö saattaa kaapelissa olla jopa muutamia voltteja.

Jälkiviisastelua kirjoitti:

Paneeleita on erilaisia. Valitsin sellaiset missä kummassakin paneelissa on 2 liitintä siis kahdelle johdolle erikseen, joten kytkentä sarjaan ja rinnan on suoraviivaista ja kokonaisuus saadaan toteutetuksi lyhyin kaapelinvedoin ja riittävän paksuin poikkipinnoin joskin kun paneelit kytketään sarjaan ja ulostuleva jännite kasvaa niin jännitehäviö ei nouse niin merkittäväksi kuin toimittaessa rinnan kytkien. Tässä tapauksessa paneelin ja säätimen välikaapelin poikkipinnaksi riittäisi jopa 2,5 mm2.
Rinnan kytketyissä paneeleissa johtimen poikkipinta paneelilta säätimelle saisi olla vähintään 4mm2 mieluummin 6mm2 - jos ei ole ja siirtomatka on esimerkiksi 5 metriä, niin saattaa huonossa tapauksessa käydä niinkin, ettei lataus käynnisty ollenkaan silloin kun akku on lähes täynnä koska jännitehäviö saattaa kaapelissa olla jopa muutamia voltteja.

Jos saat akuille 10 A, on paneelien tuottama virta 4 A/kpl eli 8 A rinnan. Tuolla virralla 2,5 mm2 kaapelissa tulee 10 m matkalla 0,56 V jännitehäviö. Siis 10 m = 2*5m eli plus- ja miinusjohto. 4 mm2 vastaavasti 0,35 V ja 6 mm2 0.23 V. 1,5 mm2 pääsee jo lähelle yhtä volttia eli 0,93 V.

Ei siis lähellekään voltteja, vaikka on jo varsin isot paneelit. 2 * 100 W paneeleista voi tuollaisia virtoja jo tullakin, jos ovat melko kohtisuorassa aurinkoon. Mihin veneeseen sitten mahtuu noin isot paneelit? Tavallisemmalla 2*50 W kokoluokalla jännitehäviöt puolittuvat.

Sarjaankytkennässä yhteisen kaapelin osalta virta ja siten jännitehäviö puolittuu. Merkittävä osa lienee kuitenkin paneeleille erillistä kaapelia, jossa kulkeva virta ei miksikään muutu kytki panelit sarjaan tai rinnan.

Latauksen käynnistymiseen tuolla ei ole mitään merkitystä, koska edes noin suuria jännitehäviöitä syntyy vain maksimituotolla.

Joakim 1 puhuu asiaa tuosta paneeleiden varjostuskysymyksestä ja vertailusta sarjaan / rinnan kytkien. Se valitseeko monikide vai 1 kide paneelit niin sillä on jonkin verran vaikutusta siihen mitä pimenee ja millaista tehoa saadaan ulos. 1-kide paneeli on tässä hieman parempi.

Sitten kun katselee paneeleiden tarjontaa, niin kaupallisista paneeleista saattaa löytää sellaisia yksiköitä joissa esimerkiksi 80 W:n paneeli on segmentoitu neljään osa-alueeseen jotka kukin on kennojensa osalta sisäisesti kytketty rinnan ja varustettu takaisinkytkentädiodilla sillä ajatuksella kun tällainen segmentti esimerkiksi varjostuu niin silloin virta kulkee diodin kautta ohittaen tehottoman segmentin ja lataus sen kun jatkuu vaikkakin pienemmällä jännitteellä.

Monikide kestäää paremmin varjostusta kuin 1-kide

mitä toi "kenno" tarkoittaa?

mulla on 2 x 100W paneelia (rinnan) tohon 75 Victorniin ja sillä ei lataus lähde käyntiin, joskus harvoin kun olen paneeleita käännellyt kohti aurinkoa niin lähti käyntiin.

perinteisellä säätimellä lataa edes jotain (0-0,5 A pilviselläkin kelillä)
Auringon paisteessa luokkaa 3 A on max, paneelit makaa vaakasuorassa eikä niitä normisti käännellä.

https://www.motonet.fi/fi/tuote/9000244/MC4-Y-haaroitinpari--ja-
tollasilla olen yhdistänyt paneelien ja - piuhat ja niistä yhdet piuhat säätimellä. ei vaan pelitä oikein.

tyytymätön kirjoitti:

mitä toi "kenno" tarkoittaa?

mulla on 2 x 100W paneelia (rinnan) tohon 75 Victorniin ja sillä ei lataus lähde käyntiin, joskus harvoin kun olen paneeleita käännellyt kohti aurinkoa niin lähti käyntiin.

perinteisellä säätimellä lataa edes jotain (0-0,5 A pilviselläkin kelillä)
Auringon paisteessa luokkaa 3 A on max, paneelit makaa vaakasuorassa eikä niitä normisti käännellä.

https://www.motonet.fi/fi/tuote/9000244/MC4-Y-haaroitinpari--ja-
tollasilla olen yhdistänyt paneelien ja - piuhat ja niistä yhdet piuhat säätimellä. ei vaan pelitä oikein.

Jotain on asennuksessa tai laitteissa pahasti pielessä, jos 2x100 W paneeleista ei koskaan tule kuin 3 A. Tuon verran pitäisi tulla yhdestäkin vaakatasoon asennetusta kesällä.

Omassa veneessä on 50 W paneeli puomin alle asennettuna. Siitä tulee 1-2 A, kun mikään ei varjosta. Suoraan aurinkoon käännettynä tulisi n. 3 A. Tuossa on itse tehty MPPT-säädin, joka vaatii paneelilta n. 1 V suuremman jännitteen kuin akuilta. Akun ollessa täysi paneelijännite on yli 20 V.

Jos kytket sarjaan, et tarvitse Y-liittimiä. Tässä kuvat: https://www.solar-electric.com/learning-center/wiring-cabling/how-to-use-mc4-connectors-cables.html

Mutta tosiaan sarjaankytkentä on yleensä huono idea veneessä.

Kun ostin ensimmäisen paneelin ja kytkin sen niin ei ladannut ollenkaan. Syy selvisi : paneelissa mukana olevat liittimet eivät olleet kytketty lainkaan itse johtoon. Juottamisen jälkeen kaikki toimi niin kuin pitää. Kuten Joakim vihjaa sinulla on jotakin perusteellisesti pielessä.
Ostin toisen paneelin koska se jääkaappi kulutti niin paljon .Nyt on 2x60W.Jos paneelit kääntää suoraan aurinkoon niin lähtee yli 7 A. Paneelit on kytketty rinnakkain.

Miksi+ei+laittaisi+MPPT-säädintä?+Nehän+ovat+halpoja+nykyään.+Alle+satasella+saa+jo+15+A+Victronin.+Saahan+sillä+15-30%+lisää+virtaa+12+V+paneelista.+12+V+paneelihan+tuottaa+käytännössä+saman+virran+0-17+V+jännitteellä+ja+akun+jännite+vaihtelee+12-14.5+V+latauksessa+varaustilasta+ja+kuormasta+riippuen.+MPPT:ssä+on+hakkuri,+joka+kasvattaa+virtaa+tyypillisesti+n.+95%+hyötysuhteella.+33+W+paneelin+maksimivirta+on+suuruusluokkaa+1,9+A.+MPPT-säätimellä+siitä+kuitenkin+saa+n.+31+W+tehon+mihin+tahansa+jännitteelle+eli+12+V+2,6+A+tai+14,5+V+2,1+A.Parempi+kysymys+on+miksi+kytkeä+paneelit+sarjaan.Kertomasi+4,2+A+on+todella+paljon+2*33+W+paneeleista.+Varmastikin+käännät+niitä+aurinkoa+kohti+tuolloin.+Ehkä+akkujännitekin+on+alhainen?+Vaakasuorassa+asennuksessa+tuohon+ei+kyllä+Suomessa+pääse.++Aurinko+ei+nouse+yli+50+asteeseen,+jolloin+vaakasuoraan+paneeliin+tulee+enimmillään+vajaat+80%+nimellistehosta.

Tuo+30%+tehonlisäys+on+lähinnä+teoreettinen+ja+vaatii+optimi+olosuhteet,+lisähyötyhän+riippuu+useasta+tekijästä+(paneelin+lämpötila+yksi+tärkeimmistä).+Todellinen+keskimääräinen+hyöty+MPPT+säätimestä+jää+10%+tienoille,+joissakin+tilanteissa+se+on+0%.MPPT+toki+on+hyvä+jos+tila+paneeleille+on+kortilla+(kuten+veneessä)+joskus+kuitenkin+taloudellisempi+vaihtoehto+voi+olla+ostaa+halvempi+PWM+säädin+ja+sen+sijaan+hankkia+enemmän+paneelitehoa.+Kyllähän+aurinko+parhaimmillaan++keskikesällä++on+yli+50+astetta+ainakin+etelä+suomessa+(90-60+23,5)

binkerton kirjoitti:

Tuo+30%+tehonlisäys+on+lähinnä+teoreettinen+ja+vaatii+optimi+olosuhteet,+lisähyötyhän+riippuu+useasta+tekijästä+(paneelin+lämpötila+yksi+tärkeimmistä).+Todellinen+keskimääräinen+hyöty+MPPT+säätimestä+jää+10%+tienoille,+joissakin+tilanteissa+se+on+0%.MPPT+toki+on+hyvä+jos+tila+paneeleille+on+kortilla+(kuten+veneessä)+joskus+kuitenkin+taloudellisempi+vaihtoehto+voi+olla+ostaa+halvempi+PWM+säädin+ja+sen+sijaan+hankkia+enemmän+paneelitehoa.+Kyllähän+aurinko+parhaimmillaan++keskikesällä++on+yli+50+astetta+ainakin+etelä+suomessa+(90-60+23,5)

Kyllä+tuo+30%+on+ihan+realistinen,+silloin+kun+akkujännite+ei+ole+kovin+korkea.++0%+vaatii+taas+umpisurkean+tilanteen.+Tyypillinen+maksimitehon+jännite+on+17,5+V+paikkeilla+25+C+paneelilämpötilalla.+Paneelin+kuumentuessa+50+C+lämpötilaan+teho+laskee+n.+10%+ja+se+tapahtuu+jännitteen+aleneman+kautta+eli+MPPT-piste+tippuu+15,8+V+paikkeille.+Purjehtiessa+akun+varaustilan+ollessa+50+%+paikkeilla+akkujännite+on+12+V+luokkaa,+kun+kulutusta+on+enemmän+kuin+tuottoa.+Tuolloin+siis+saisi+25+C+paneelilämpötilalla+ja+95%+säätimen+hyötysuhteella+39%+enemmän+virtaa.+50+C+lämpötilassa+hyöty+olisi+25%+ja+70+C+lämpötilassa+enää+10%.+Tuossa+ei+kyllä+vielä+huomioita+virran+laskua+akkujännitteestä+MPPT-pisteeseen,+joka+on+ehkä+5%+suuruusluokkaa.+Tuo+huomioiden+30%+raja+menisi+jossain+kädenlämpöisen+paikkeilla.Paneelin+lämpötila+tietysti+riippuu+säteilyn+voimakkuudesta+eli+paneeli+on+viileämpi+kun+virta+pienenee.+Pitää+mittailla+paneelin+lämpötilaa+kesällä.Akkujännitteen+noustessa+tilanne+heikkenee+MPPT:n+kannalta.+Toisaalta+sitten+yli+14+V+päästessä+virtaa+alkaa+jo+olla+tarpeeksi+eli+sitä+joudutaan+rajoittamaan,+jotta+akkujännite+ei+nouse+liikaa.+14+V+jännitteellä+hyödyt+olisivat+19%+25+C,+7+%+50+C+ja+negatiivinen+70+C.+Taas+ilman+tuota+virran+alenemaa+laskettuna.+Ainakin+omatekemä+MPPT-säädin+muuttuu+pelkäksi+pienivastuksiseksi+"kaapeliksi",+jos+MPPT-jännite+jää+liian+lähelle+haluttua+jännitettä.+Eli+tuossa+70+C+tilanteessa+se+toimisi+identtisesti+PWM-säätimen+kanssa.Paneelit+ovat+niin+halpoja,+että+MPPT-säädin+ei+ehkä+ole+perustelu,+jos+tila+ei+ole+rajoite.+Veneessä+tila+yleensä+on+rajoite.+Säädinvalmistajat+yleensä+liioittelevat+saatavaa+hyötyä.+Väittäisin,+että+sanomani+30-15%+on+ihan+realistinen+haarukka.++Jotkut+mainostavat+jopa+45%+hyötyä,+joka+ei+kyllä+koskaan+toteudu+12+V+lyijyakun+ja+12+V+paneelin+tapauksessa.+Keskikesällä+aurinko+nousee+Etelä-Suomessa+muutamaksi+tunniksi+50-54+asteen+korkeuteen.

Hei,Victronin+omilta+sivuilta+löytyy+tutkimus+jossa+vertaavat+MPPT+ja+PWM+säätimiä.+Alla+lainauksia:viittaukset+siis+paneelin+lämpöön:"shows+that+a+PWM+controller+performs+nearly+as+well+(within+10%)+as+an+MPPT+controller+over+a+relatively+wide+battery+charge+voltage+(13+V+to+15+V)+and+temperature+range+(45°C+and+75°C).""Conclusion:+at+Tcell=75°C+and+Vbat=13V+the+difference+in+performance+between+the+two+controllers+is+negligible"Riippuen+akun+jänniteestä+on+säätimien+teho+noin+15C+haarukassa+aika+sama.+Eli+ei+kyseessä+ole+mikään+umpisurkea++erikoistilanne.+Loppulausumassa+todetaan:"The+PWM+charge+controller+is+therefore+a+good+low+cost+solution+for+small+systems+only,+when+cell+temperature+is+moderate+too+high+(between+45°C+and+75°C).""An+MPPT+charge+controller+is+therefore+the+solution+of+choice:a)If+cell+temperature+will+frequently+be+low+(below+45°C)+or+very+high+(more+than+75°C).+b)If+cabling+cost+can+be+reduced+substantially+by+increasing+array+voltage.c)If+system+output+at+low+irradiance+is+important.d)If+partial+shading+is+a+concern."Eli+toki+MPPT+on+parempi+kuin+PWM+mutta+mainostusten+parannusprosentit+ovat+liian+suuria.++On+hyvä+tiedostaa+ettei+pety+kun+hankkii+kalliimman+säätimen.

Ehkä+sitten+hyvin+kalliille+hinnalle+on+vastinetta+ja+paneelit+ovat+ilmoitettuja+tehokkaampia.+Toinen+vaihtoehto+on,+että++tuo+4,2+A+on+tullut+todella+alhaisella+akkujännitteellä+tai+veneen+ollessa+kallistuneena+aurinkoa+kohti.Vaakasuoralla+pinnalle+ei+Suomessa+tule+kuin+enimmillään+n.+800+W/m2.+Laske+vaikkapa+tällä:+http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.phpTästä+taas+näkee+miten+paneelin+teho+riippuu+säteilystä:+https://www.mitsubishielectricsolar.com/images/uploads/documents/specs/MLE_260Wp_Spec_Sheet_Feb2013_lr.pdfTeho+on+hyvin+lineaarinen+eli+ilmoitetusta+tehosta+(1000+W/m2)+saa+800+W/m2+säteilyllä+80%.+Lisäksi+teho+ilmoitetaan+tilanteessa,+jossa+paneeli+jäähdytetään+25+C+lämpötilaan.+Se+ei+ole+kovinkaan+realistinen+(ehkä+kovalla+tuulella+kylmässä?).+Paneelin+lämmetessä+50+C+lämpötilaan+tehosta+katoaa+10%+ja+70+C+jo+20%.+Kyllähän+paneeli+kättä+lämpimämpi+on+kun+aurinko+paistaa+kirkkaalta+taivaalta.80+%+ilmoitetusta+olisi+siis+53+W,+jolloin+4,2+A+vastaisi+12,6+V.+Tuosta+vielä+säätimen+häviöt,+niin+ollaan+12,0+V+paikkeilla.+Sitten+50+C+lämpötilassa+oleva+paneeli,+niin+ollaan+jo+10,8+V:ssa.+Muistatko+akkujännitettä+tuossa+4,2+A+tapauksessa?Kyseessä+näyttää+olevan+ohut+paneeli.+Ei+siellä+olemattoman+pienessä+ilmaraossa+jäähdyttää+ilmaviraa+ole.+Parempi+olisi+varmaan+laittaa+väliin+jotain+hyvin+lämpöäjohtavaa.+Pienikin+ilmarako+on+tehokas+eriste+ja+lasikuitu+voisi+auttaa+lämmön+johtamisessa+pois.

Joakim1 kirjoitti:

Ehkä+sitten+hyvin+kalliille+hinnalle+on+vastinetta+ja+paneelit+ovat+ilmoitettuja+tehokkaampia.+Toinen+vaihtoehto+on,+että++tuo+4,2+A+on+tullut+todella+alhaisella+akkujännitteellä+tai+veneen+ollessa+kallistuneena+aurinkoa+kohti.Vaakasuoralla+pinnalle+ei+Suomessa+tule+kuin+enimmillään+n.+800+W/m2.+Laske+vaikkapa+tällä:+http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.phpTästä+taas+näkee+miten+paneelin+teho+riippuu+säteilystä:+https://www.mitsubishielectricsolar.com/images/uploads/documents/specs/MLE_260Wp_Spec_Sheet_Feb2013_lr.pdfTeho+on+hyvin+lineaarinen+eli+ilmoitetusta+tehosta+(1000+W/m2)+saa+800+W/m2+säteilyllä+80%.+Lisäksi+teho+ilmoitetaan+tilanteessa,+jossa+paneeli+jäähdytetään+25+C+lämpötilaan.+Se+ei+ole+kovinkaan+realistinen+(ehkä+kovalla+tuulella+kylmässä?).+Paneelin+lämmetessä+50+C+lämpötilaan+tehosta+katoaa+10%+ja+70+C+jo+20%.+Kyllähän+paneeli+kättä+lämpimämpi+on+kun+aurinko+paistaa+kirkkaalta+taivaalta.80+%+ilmoitetusta+olisi+siis+53+W,+jolloin+4,2+A+vastaisi+12,6+V.+Tuosta+vielä+säätimen+häviöt,+niin+ollaan+12,0+V+paikkeilla.+Sitten+50+C+lämpötilassa+oleva+paneeli,+niin+ollaan+jo+10,8+V:ssa.+Muistatko+akkujännitettä+tuossa+4,2+A+tapauksessa?Kyseessä+näyttää+olevan+ohut+paneeli.+Ei+siellä+olemattoman+pienessä+ilmaraossa+jäähdyttää+ilmaviraa+ole.+Parempi+olisi+varmaan+laittaa+väliin+jotain+hyvin+lämpöäjohtavaa.+Pienikin+ilmarako+on+tehokas+eriste+ja+lasikuitu+voisi+auttaa+lämmön+johtamisessa+pois.

Voisiko panelin kiinnittää pintaan käyttämällä 3M:n Boron Nitride-täyteainetta mukana seoksessa...