Todella pohjanoteerausta demokratiaa kohtaan.
Keskusta vie viimemesenkin arvostuksen demokratiasta
Epätoivoista
32<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Tajuakohan Heikkinen minkä vahingon sai aikaan.
No siitäpä voi jokainen itse vetää johtopäätöksen, kuinka "fiksusta" ihmisestä on kyse.
Jos kyseessä on sotevaliokunnan tapaus, niin sanoisin, että asiantuntioiden 'ulosanti' pitää saada niin ymmärrettäväksi, ettei sitä tarvi jatkuvasti kysellä.
Senjälkeen kun Sipilä osti kepun puheenjohtajuuden siinä puolueessa on turha puhua demokratiasta
On syytä huomioida vastaanottava pää, eriasteisia idiootteja, jotka eivät välitä asiantuntijoiden lausunnoista. Kyllä ihmisroska on viisaampi perustuslakiasioissa kuin asintuntijat.
Jos ulosanti ei pelaa, silloin täytyisi toimia juuri toisin. Täytyisi kuunnella entistä enemmän asiantuntijoita, niin kauan, että asia selviäisi pöydällä makoilevalle kaalinpurijallekin.
No mutta mitä se auttaa siinä tapauksessa, jos kuulija ei joko halua kuulla, halua ymmärtää tai sitten ei vaan yksinkertaisesti käsitä? Piirtääkö se vielä pitäisi tai vääntää rautalankamalli? Heikkisen tapauksessa olisi varmasti viisasta antaa hänelle laatikollinen puupalikoita ja ohjata johonkin komeroon niillä leikkimään, kun valittaa "tekemisen puutetta".
Sosialismi perustuu valheeseen.
Sipilismi perustuu todistetusti valheeseen ja muiden rahoihin.
Jos valiokunnassa on kuultu jo toista tuhatta 'asiantuntijaa', niin tyhmempikin huomaa, että kyseessä on pelkkä jarrutus. Edellisen saamattoman hallituksen puolueille olisi liian kova kasvojen menetys, jos Sipilä saisi vielä sotenkin hoidettua. Pakko jarruttaa kaikin keinoin.
Muuten olen sitä mieltä, että valinnanvapauspykälät olisi voitu kopioida suoraan Lipposen marjapuuron värisen hallituksen työterveyslaista 2000-luvun ensimmäisiltä vuosilta.
Ne hallituksen esitykset on olleet niin surkeita ettei niitä voinut hyväksyä viisi-vuotias lapsikaan silti niitä juntataan täysin epä-älyllisesti aina vaan ja uudestaan
SDP:n Anneli Kiljunen sanoi opposition "kantavan suurta huolta" tilanteesta. Kiljusen mukaan ulkopuolisten asiantuntijoita kuulemista pitäisi harkita, jotta ollaan varmoja, että lait ovat perustuslainmukaisia.
– Me emme kannata sellaista, että tästä syntyisi uudelleen tilanne, että me veisimme eduskuntaan perustuslainvastaisen mietinnön, hän sanoi.
Kiljunen viittasi taannoiseen tiedustelulakiepisodiin.
Eduskunnan puhemies Paula Risikko (kok.) päätti, että tiedustelulait lähetetään uudelleen hallintovaliokunnan ja puolustusvaliokunnan käsittelyyn, sillä niiden perustuslainmukaisuudesta oli syntynyt epäilyksiä.
Tällaisen menettelyn ei pitäisi tulla eduskunnassa tavaksi, Kiljunen sanoi.
Vihreiden Outi Alanko-Kahiluodon mukaan erityisesti hallituksen valitsemasta ratkaisusta EU-notifioinnin suhteen eli oikeusvarmuusmenettelystä tarvittaisiin valtiosääntö- ja EU-asiantuntijoiden näkemys.
– Tähän hallituspuolueiden edustajat sanoivat, että se ei heille käy. Että viime kesänä on kuultu riittävästi asiantuntijoita.
Tilanne on hirveän ongelmallinen, Kahiluoto sanoi.
Perussuomalaisten Arja Juvosen mielestä päivä kertoo siitä, kuinka "paniikinomaisesti uudistusta ollaan viemässä läpi".
Kepu on todella alas vajonnut Sipilän johdossa. Eduskunnan arvovaltaa yritettiin vetää vessanpöntöstä alas.
No, lestadiolaisten piireissähän ei muiden eli vääräuskoisten asemalla ole mitään merkitystä, ei edes Suomen parlamentilla, joten siitä näkökulmasta katsottuna tämä Sotavaliokunnan varapuheenjohtajan temppuilu ei yllätä mitenkään.
https://demokraatti.fi/hallitus-ampui-12-minuutin-tempulla-itseaan-nilkkaan-asiantuntijanakemys-on-etta-sote-vastineen-perustuslainmukaisuus-on-tarkistettava/
Taas hakkaa Sipilän hallitus päätään perustuslain muuriin.
https://yle.fi/uutiset/3-10667286
"Mikäli halutaan sosiaali- ja terveydenhuolto- ja maakuntauudistus viedä maaliin, on varma asia, että pitää istua 15. päivän jälkeen, Risikko sanoi medialle ykskantaan."
Ollaan huoleti ja annetaan Sipilän soteparran kasvaa vaalipaineiden puristuksessa.
Kepu ottaa pahasti takkiinsa vaaleissa eikä sotekaan päädy Sipilän kaavailemaan maaliin. Päinvastoin kepun sotesekoilu laskee vain kepun kannatusta entisestäänkin.
Vai mitä kepulaiset arvelevat?
Suomen perustuslain toisen pykälän mukaan julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin ja kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia. Nyt vakavana uhkana on, että hallituksen sote-palvelujen uudistusprosessi horjuttaa näitä keskeisiä oikeusvaltion periaatteita.
Hallitus on nyt ikävästi hakoteillä. Jos kaikki olisi taiten sääntöjen ja kansan etujen mukaan tehty hallituspuolueiden kesken, ei tarvitsisi nyt viimemetreillä alkaa kilpajuoksua ajan kanssa ja kiertää lain tulkintaa.. Missä onkaan Sipilän kuuluisat prosessikaaviot? mitähän siellä lukisi nyt?
Kepu törkeilee sen takia, että Kepulla ei ole enää mitään menetettävää.
Turpaan tulee vaaleissa joka tapauksessa varmasti, joten sillä ei ole enää Kepujohdon mukaan väliä, jos vielä tässäkin vaiheessa pidetään eduskuntaa ja äänestäjiä pilkkana sotevaliokunnassa härskillä demokratian ohitusyrityksellä.
Järkyttävän alas on kepu-edustajat vajonneet. Sipilän opit on imetty todella syvään - ettei vaan menis ihan kunnolla henkeen huhtikuun vaaleissa.
Demokratiasta ei voi enää puhua kierojen kepu-edustajien asioiden käsittelyssä.
Häpeäisin itseäni, jos olisin Heikkisenkaltainen, joka on valittu kansanedustajaksi.
Keskusta on menettänyt kaiken arvostuksen - ja se on muistettava äänestettäessä.
Hallitus on oikeassa, että sen tarkoittama oikeusvarmuusilmoitus ei tosiaan sisällä stand still-velvollisuutta. Siitä yksinkertaisesta syystä, että stand still-velvollisuus liittyy SEUT108(3) artiklan mukaisiin ilmoituksiin ja hallituksen tarkoittama oikeusvarmuusilmoitus ei ole SEUT 108(3) artiklan mukainen ilmoitus. Tämä ero käy selkeästi ilmi esimerkiksi komission asetuksesta (EU) 2015/2282, jossa säädetään komissiolle tehtävissä ilmoituksissa käytettävistä muodoista ja lomakkeista (kuva ohessa).
Kyseisessä asetuksessa säädetään virallisesta lomakkeesta, jolla ilmoitukset komissiolle tehdään. Ilmoituksen aiheeksi voidaan valita joko SEUT 108(3) artikla (lomakkeen kohta b) tai sitten sellainen oikeusvarmuusilmoitus, josta hallitus nyt puhuu (lomakkeen kohta d - toimenpide ”joka ei ole SEUT-sopimuksen 107 artiklan 1 kohdassa tarkoitettua valtiontukea, mutta josta ilmoitetaan komissiolle oikeusvarmuuden vuoksi.)
Hallitus on hiukan onnistunut samentamaan vettä puhumalla notifioinnista ja oikeusvarmuusilmoituksesta, koska kumpikaan ei ole EU-lainsäädännössä määritelty virallinen termi, eivätkä niiden käyttö tai merkitys ole siten eksakteja. Sen sijaan eksaktia on se, minkä säännöksen mukaiseen ilmoitusvelvollisuuteen perustuslakivaliokunta lausunnossaan viittaa.
Koska perustuslakivaliokunta lausunnossaan edellyttää nimenomaan SEUT 108(3) artiklan mukaista ilmoitusta, ei tuohon säännökseen perustumaton oikeusvarmuusilmoitus täytä valiokunnan vaatimuksia. Tällä menettelyllä siis esitys ei voi eduskunnassa edetä, vaan se on pakko lähettää uudelleen perustuslakivaliokunnan käsiteltäväksi.
Hallitus on nyt päätynyt ratkaisuun, joka täyttää Sipilän toimintamallin ehdot eli perutaan ja palataan lähtöruutuun. Hannakaisa Heikkinen toimii innokkaana Sipilän pelinappulana kuten Annika Saarikkokin näissä sote-asioissa. Miknkähän palkinnon luvannut taas typyille. Oisko samaa tasoa kuin Paula Lehtomäellekin.
Lainaan hieman tekstiäsi.
"Kyseisessä asetuksessa säädetään virallisesta lomakkeesta, jolla ilmoitukset komissiolle tehdään. Ilmoituksen aiheeksi voidaan valita joko SEUT 108(3) artikla (lomakkeen kohta b) tai sitten sellainen oikeusvarmuusilmoitus, josta hallitus nyt puhuu (lomakkeen kohta d - toimenpide ”joka ei ole SEUT-sopimuksen 107 artiklan 1 kohdassa tarkoitettua valtiontukea, mutta josta ilmoitetaan komissiolle oikeusvarmuuden vuoksi.)
Hallitus on hiukan onnistunut samentamaan vettä puhumalla notifioinnista ja oikeusvarmuusilmoituksesta, koska kumpikaan ei ole EU-lainsäädännössä määritelty virallinen termi, eivätkä niiden käyttö tai merkitys ole siten eksakteja. Sen sijaan eksaktia on se, minkä säännöksen mukaiseen ilmoitusvelvollisuuteen perustuslakivaliokunta lausunnossaan viittaa.
Koska perustuslakivaliokunta lausunnossaan edellyttää nimenomaan SEUT 108(3) artiklan mukaista ilmoitusta, ei tuohon säännökseen perustumaton oikeusvarmuusilmoitus täytä valiokunnan vaatimuksia. Tällä menettelyllä siis esitys ei voi eduskunnassa edetä, vaan se on pakko lähettää uudelleen perustuslakivaliokunnan käsiteltäväksi."
Mikä tässä tekee hallitukselle ylivoimaiseksi ymmärtää selkeää ohjeistusta? Eihän tuossa ole mitään epäselvää, erinomainen pointti sinulta. Sipiläkin sanoi olevan tyytyväinen perustuslakivaliokunnan antamista askelmerkeistä, mutta ei osaa itse sitten kuitenkaan tulkita sitä kuten ei muukaan hallitus. Ensi viikolla pitäisi perustuslakivaliokunnassa olla käsittelyssä maku 2-esitys asiantuntijakuulemisineen. Miten valiokunta voi luottaa antavansa hallitukselle sellaisen lausunnon ettei sitä taas tulkittaisi hallituksessa omista lähtökohdista? Maku 2:sessakin kuluu olevan selviä perustuslaillisia ongelmia ja valiokunta ilmoitti jo maku 1-lausunnossaan, että mikäli maku 2 ei ole perustuslain mukainen, olisi maku 1 myös palautettava takaisin perustuslakivaliokuntaan.
Nyky-Keskustahan on täysin moraaliton.
ei ikinä enää bisnes insinöööriä pääministeriksi.
Sellaista se lestakepuloituminen teettää...
Valiokunnatkin yritetään lestasaastuttaa ei mitään tapoja
Tää on niin kuin joku Romania eniten ääniä ostanut valitaan
Sipilä on nyt äärimmäisessä kusessa. Tästä petoksesta hän ei linnatuomiotta tule selviämään.
Kyllä on arvotonta, kun päätetään äänestämällä. Kyllä Kiurun pitää saada päättää yksin, että asioi
usta ei äänestetä.
Periaatteessa asia kuuluu Teollisuusliiton päätettäviin asioihin.
Tämähän oli juurikin demokratian voimannäyte!!!
Hienoa valiokunnan jäsenet! Ilman Kiurua muutkin asiat olisi taittu kyetä päättämään helposti, yksimielisellä päätöksellä.
Valiokunnan pj Kiuru venkuloi/esti, tahallisesti viivytteli, että sote alkaisi taas seur.hallituksessa alusta.
Kiurun vedätys samaa luokkaa, kuin Rinteen sairaudesta kertominen.
14vuotta on väännetty soteuudistusta, mitä jokaikinen puolue on ollut vääntämässä, jokaikinen kansanedustaja on sanonut "se pitää tehdä".
Mitä on saatu aikaan?
Taloudellisesti huonosti menevät kunnat on tuplaantunut: Rahaa ei ole lääkäreihin, ei hoitaa lapsia, ei vanhuksi, vammaisia, joten ne on lykätty yksityisille, jotka luvanneet hoitaa halvemmalla. Soten vesittämisellä, samaa rataa ja nopeammin, joutuu vanhukset/lapset/vammaiset nauttimaan yksityisten firmojen hyvistä hoidoista!! Lääkäreitä ei saada julkisiin terv.keskuksiin/sairaaloihin.
Kun se hyvä hoito ja tasa-vertaisuus sote asioissa ei ole koko Suomessa toiminut tähänkään mennessä ja pahempaan ollaan vain menossa.
Rahaa on poltettu, politikointiin ja tuhannen asiantuntijan kuulemisiin. Ja mikä on viimeinen demareiden/vasemmiston kapula rattaisiin, estää sote?!
Halveksien, kyseenalaistaa suomalaisten omassa maassaan itse päättää asioista, jotka koskevat heidän terveyttään ja hyvinvointiaan.
Kaiken tämän vuosikausia kestäneen poliittisen pelleilyn, valiokuntien (Kiurun, Lapintien), asiantuntijoiden, jopa Hesan Herra pormestari Vapaavuoren sekametelisopan hämmentämisen jälkeen.
Lopputuloksena vaativat; ettei demokraattisessa, oikeusvaltiossa, kansan äänestämä Suomen hallitus, eduskunta saa päättää....vaan asiat pitää viedä EUn päätettäväksi!!!!!
Niin notta vitut demokratiasta, vitut perustuslaista ja vitut laillisuudesta - käytöstavoista puhumattakaan. Kyllä ihmisroska on ihmisroska valiokunnassakin.
En sanoisi Kiurua aivan roskaksia, vaikka viime vaalikaudella opetusminiteriön virkamiehet snaoivat Kiurun olevan kaikkien aikojen tyhminmmän ministerin.
Saarikko on eduskunnan suurimpia (kaikessa mielessä) turhan höpöttäjiä.
Kyselytunnilla oli kyllä sellaistakin akkojen välistä että ne vois jättää johonkin käytävänahisteluihin eikä tuoda julkisen palvelun lähetyksiin mukaan
Arvaapas uudestaan kenestä on kyse. Kiuruhan ei ole Kepulainen.