Esikoiset eyn aiheuttama hajaannus on vanhaa perua

Erkki737377487

2019-03-08 07:50:03

Jos esikoislestadiolsten sakramenttien käyttö on väärin, niin mihin me laitamme kaikki ne Yhdysvalloissa ehtoolliista nauttineet kristityt. Suellä ehtoollnen on ollut omissa seuroissa jo 100 vuotta. Jos muu kuin papin asettama ehtollinen on väärin niin silloinhan näillä ihmisillä ei ole ollut ollenkaan ehtoollista. No vuosia tämä ehtoollinen kelpasi myös esikoiset ryn porukalle. Mutta miksei nyt.

Tämän hajaannuksen syyhän ei ole ollenkaan ehtoollisessa.

Vaan syy on siinä ettei pyhähenki omassa tunnossa hyväksynyt sitä syntielämää ja omaa pyhyyttä mitä alettiin rakentaa.

Sana koski aina sydämeen ja se tuntui lakihenkiseltä. Ei annettu niille synneille lupaa, jossa haluttiin elää. Joten piti aloittaa uusi js parempi kristillisyys. Uusi kristillisyys joka kelpaa maailmalle ja kuolleelle kirkolle.

Jo vuosia sitten tämä sama joukko alkoi arvostella voimakkaasti ns. Liikutuksia (rörelse). Suomessa niitä ei kutsuttu liikutuksiksi, vaan käytiin edessä kuulemassa todistus syntien anteeksisaamiseksi. Koska tämä esikoisten joukko ei ollut suurimmaksi osaksi päässyt tuntemaan kristillisyyden todellista voimaa, sitä kuinka veli voi todistaa toiselle synnit anteeksi. He olisivat halunneet muuttaa tätä. Se muistutti heidän sydämessään todellisen parannuksen tarpeesta. Heistä oli tullut kuolleen ulkonaisen jumalisuuden palvelijoita. Heillä oli kauniit rukoukset, kuorolaulut, lähetyslounaat yms. Kaikke itsetehtyä, mutta ei Jumala niitä kaipaa. Vaan särjettyä sydäntä.

Mutta tämä joukko halusi antaa ystävilleen papeille, heräämättämille omanvanhurskauden palvelijoille autuuden, suoraan ohi armonjörjestyksen. Mutta kristillisyyden oppi on tiukka. Miksi niin tiukka. Koska Jumala vaatii parannuksen. Ja hän itse sen vaikuttaa. Ei me voida antaa esikoiset ryn jäsenille uskoa.

Tämä juopa esikoisten ja esikoislestadiolaisten välillä on ollut vuosikymmeniä. Ja seurakunnallisesti vuosituhansia. Tämä riitahan oli jo Kainin ja Aabelin välillä.

Ei kelvannut Jumalalle silloin eikä kelpaa nyt omat työt. Ei kelpaa Jumalalle uusi parempi kristillisyys, jonka muutama kristitty on perustanut yhdessä langenneiden saarnamiesten kanssa.

Voi olla todella kaunista esikoisten seuroissa. Voi olla saarnat vaikka kuinka ihania. Mutta henkeä siinä toiminnassa ei ole. Jumala ei tue tuollaista työtä. Ne lahjat joita meidän saarnaajat käyttävät saarnatessaan eivät ole saarnaajien lahjoja vaan Jumalan. Ja hän on jättänyt ne seurakuntaansa. Ja kun saarnaaja lähtee muualle. Hän voi viedä mukanaan kauniin ja oppineen puhetavan ja opitun tiedon, mutta Jumalan voima jää elävään seurakuntaan. Sitä saarnaaja ei saa mukaansa.

Sakramenttiasia on vaan pelkkä tekosyy, jolla saatiin näytettyä maailmalle että katsokaa miten kamalia nuo kristityt ovat.

146

1170

Äänestä

Vastaukset

vihne
2019-03-08 08:16:29
Aloittaja siis muurasi kauniin ja sileäksi hiotun kiven siionin muuriin., joka kannatti laittaa julki.
- Eriseuraonsyntiedelleen
  2019-03-08 13:41:06
  Aloittaja on aivan oikeassa juuri asia on noin
  
  Kooran kapina lukekaapa Raamatusta se
- KunEiYmärtä
  2019-03-08 22:19:53
  "Vaan syy on siinä ettei pyhähenki omassa tunnossa hyväksynyt sitä syntielämää ja omaa pyhyyttä mitä alettiin rakentaa."
  
  Aloittajan tekstistä lainattu teksti.
  
  Mitä ajattelet tuon virkkeen tarkoittavan meille kertoa?
9876543
2019-03-08 09:12:32
Eikö aloittajalle ole vieläkään valjennut, että esikoislestadiolaisuus Amerikassa on toiminut omana kirkkonaan, Suomessa taas kirkon sisäisenä herätysliikkeenä.
Vääryys tulee siitä, että kirkon jäsen toimii vastoin kirkon sääntöjä.
Jos esikoislestadiolaisuus toimisi oikein, sen tulisi julistautua vapaakirkoksi, mutta se edellyttäisi jäsenistön määräenemmistöä. Sitä kun ei olut, niin "hengellinen hallitus" jyräsi päätöksen ohi seurakunnan, joka sitten johti hajaannuksen realisoitumiseen.

Myös muuten aloittajan kirjoitus on muunnettua totuutta....
- Anonyymi
  2020-01-26 17:38:06
  Numerosarja 9876543 kirjoitti juuri OIKEIN
  Tämä on murheellista että uusi ehtooliskaava missä ei ole sanaakaan PAAVIN messu uhria ymmärrettiin että se LIEHITTELEE katolista kirkkoa ja sen vuoksi kirkkolakia rikottiin.
  On myöskin kirjoitettu täyttä valhetta että kirkon tiloja on annettu muslimeille mutta kristityiltä evätty . Tämä ei ole kunniaksi kristillisyydelle
- Anonyymi
  2020-01-26 21:32:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Numerosarja 9876543 kirjoitti juuri OIKEIN
  Tämä on murheellista että uusi ehtooliskaava missä ei ole sanaakaan PAAVIN messu uhria ymmärrettiin että se LIEHITTELEE katolista kirkkoa ja sen vuoksi kirkkolakia rikottiin.
  On myöskin kirjoitettu täyttä valhetta että kirkon tiloja on annettu muslimeille mutta kristityiltä evätty . Tämä ei ole kunniaksi kristillisyydelle
  No tämä nimimerkillä Erkkinumerosarjahan kirjoittanut oli aivan höpsähtänyt esikoislestadiolaisuuteen.
  
  "Hän voi viedä mukanaan kauniin ja oppineen puhetavan ja opitun tiedon, mutta Jumalan voima jää elävään seurakuntaan. Sitä saarnaaja ei saa mukaansa."
  
  Mistä hän on voinut tuon harhaoppinsa muualta saada kuin esikoislestadiolaisesta Raamatun vastaisesta seurakuntaopista, jota saarnataan nykyisin aivan käsittämättömällä voimalla ja kiihkolla jokaisessa seuratilaisuudessa?
kalle334
2019-03-08 09:23:52
1 Te hullut Galatalaiset! kuka teidät on vimmannut totuutta uskomasta? joiden silmäin eteen Jesus Kristus kirjoitettu oli, teidän seassanne ristiinnaulittu.
2 Sen tahdon minä ainoastaan teiltä tietää: oletteko te Hengen saaneet lain töiden kautta eli uskon saarnaamisen kautta?

Tämän hajaannuksen alku oli ja on August Isaksonin lakihenkinen opetus, johon suuri osa esikoislestadiolaisista (puhujista) lankesi kahdeksankymmenluvun lopulla uusien vanhimpien johdolla (GP ja OM). Lukekaa ns Nilivaaran kirje jos ette muuten muista. Tuo lainaamani Gal 3 alku kuvaa juuri näiden Nilivaaran kirjeen kirjeen kirjoittajien harhaa.
- Tottaon
  2019-03-08 16:20:39
  Tämän hajaannuksen alku oli ja on August Isaksonin lakihenkinen opetus...
  
  Toinen saarnaa enempi lakia ja toinen evankeljumia. Kerrotko vielä miten Augusti opetti toisin kuin edesmenneet vanhimmat? Eli kuinka oppiin tuli vika? En halua kuulla nyt mitään henkilökohtaisia juoruja enkä valheita.
- historiatutuksi
  2019-03-09 07:48:00
  Tottaon kirjoitti:
  Tämän hajaannuksen alku oli ja on August Isaksonin lakihenkinen opetus...
  
  Toinen saarnaa enempi lakia ja toinen evankeljumia. Kerrotko vielä miten Augusti opetti toisin kuin edesmenneet vanhimmat? Eli kuinka oppiin tuli vika? En halua kuulla nyt mitään henkilökohtaisia juoruja enkä valheita.
  A Isacson ei luottanut muihin sen ajan vanhimpiin, vaan matkaili yksin mm Suomessa, teki omat vanhimpansa Levi Älvgrenista ja Sten Johansonista ja muodosti näin leeviläisiksi mainitun joukon. Nykyiset vahimmat ajavat juuri tätä leeviläislinjaa.
- Tottaon
  2019-03-09 09:42:59
  historiatutuksi kirjoitti:
  A Isacson ei luottanut muihin sen ajan vanhimpiin, vaan matkaili yksin mm Suomessa, teki omat vanhimpansa Levi Älvgrenista ja Sten Johansonista ja muodosti näin leeviläisiksi mainitun joukon. Nykyiset vahimmat ajavat juuri tätä leeviläislinjaa.
  Ai se suomeen meneminen oli kielletty. Ei hän mitään omia lähetysmatkoja tehnyt ja jos seuroissa pyysivät saarnaamaan niin ilmeisesti olisi kuulunut kieltäytyä. Augusti oli vanhin jota kaikin tavoin yritettiin mustamaalata ja syöstä sivuun, mutta opista hän piti kiinni loppuun asti. Ja jos nykyiset vanhimmat ajavat Leeviläis linjaa niin pitäisi hälytyskellojen jo soida siitä mitä tapahtui Gunnarin ja Wiljamin toimesta.
- Anonyymi
  2020-01-26 17:52:20
  Tottaon kirjoitti:
  Tämän hajaannuksen alku oli ja on August Isaksonin lakihenkinen opetus...
  
  Toinen saarnaa enempi lakia ja toinen evankeljumia. Kerrotko vielä miten Augusti opetti toisin kuin edesmenneet vanhimmat? Eli kuinka oppiin tuli vika? En halua kuulla nyt mitään henkilökohtaisia juoruja enkä valheita.
  MagnesiMed . Asia ei ole näin että August Isaksson aloitti hajotustyön vaan Rietas aloitti hajotustyön . Kun Laestadiuksen kuoleman jälkeen olisi pitänyt tehdä parannusta omanvanhurskauden vaikutuksista niin päinvastoin alettiin tuijottamaan vanhoihin teksteihin toisten vaatetuksiin maailmallisiin puheisiin liian koreisiin pöytäliinoihin liian hienoihin autoihin toisten luonteen heikkouksiin toisten ylpeään käytökseen. Siitä seurasi omanpyhyyden Erteti joka alkoi vaatimaan toiselta anteeksi anomista . Kristillisyyttä pois ottamaan ja sanomaan : Me lähdemme kun naiset eivät enää pidä nutturaa tai naiset eivät enää tervehdi kaupungilla Jumalan terveellä vaan liian maailmallisesti moi terve
  Näin Rietas kuljettaa jos allekirjoittanut ei konttaa suuren parantajan luokse ja korjaa Jumalan pojan verta saastaiseen sydänmeen
- Anonyymi
  2020-01-26 21:47:23
  Anonyymi kirjoitti:
  MagnesiMed . Asia ei ole näin että August Isaksson aloitti hajotustyön vaan Rietas aloitti hajotustyön . Kun Laestadiuksen kuoleman jälkeen olisi pitänyt tehdä parannusta omanvanhurskauden vaikutuksista niin päinvastoin alettiin tuijottamaan vanhoihin teksteihin toisten vaatetuksiin maailmallisiin puheisiin liian koreisiin pöytäliinoihin liian hienoihin autoihin toisten luonteen heikkouksiin toisten ylpeään käytökseen. Siitä seurasi omanpyhyyden Erteti joka alkoi vaatimaan toiselta anteeksi anomista . Kristillisyyttä pois ottamaan ja sanomaan : Me lähdemme kun naiset eivät enää pidä nutturaa tai naiset eivät enää tervehdi kaupungilla Jumalan terveellä vaan liian maailmallisesti moi terve
  Näin Rietas kuljettaa jos allekirjoittanut ei konttaa suuren parantajan luokse ja korjaa Jumalan pojan verta saastaiseen sydänmeen
  Kyllä olisi jokaisen esikoislestadiolaisuuteen sitoutuneen hyvä tutustua rovastin kuoleman jälkeisen ajan tapahtumiin liikkeen vaiheissa noin neljänkymmen vuoden aikana ennen kuin esikoislestadiolaisuus niin sanotusti syntyi. Ja syihin miksi se syntyi. Rietasko sen pani alulle?
- Anonyymi
  2020-01-26 21:57:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä olisi jokaisen esikoislestadiolaisuuteen sitoutuneen hyvä tutustua rovastin kuoleman jälkeisen ajan tapahtumiin liikkeen vaiheissa noin neljänkymmen vuoden aikana ennen kuin esikoislestadiolaisuus niin sanotusti syntyi. Ja syihin miksi se syntyi. Rietasko sen pani alulle?
  Ei esikoislestadiolaisuus ole milloinkaan syntynyt vaan se on sama elävä kristillisyys
- Anonyymi
  2020-01-26 22:59:24
  Anonyymi kirjoitti:
  MagnesiMed . Asia ei ole näin että August Isaksson aloitti hajotustyön vaan Rietas aloitti hajotustyön . Kun Laestadiuksen kuoleman jälkeen olisi pitänyt tehdä parannusta omanvanhurskauden vaikutuksista niin päinvastoin alettiin tuijottamaan vanhoihin teksteihin toisten vaatetuksiin maailmallisiin puheisiin liian koreisiin pöytäliinoihin liian hienoihin autoihin toisten luonteen heikkouksiin toisten ylpeään käytökseen. Siitä seurasi omanpyhyyden Erteti joka alkoi vaatimaan toiselta anteeksi anomista . Kristillisyyttä pois ottamaan ja sanomaan : Me lähdemme kun naiset eivät enää pidä nutturaa tai naiset eivät enää tervehdi kaupungilla Jumalan terveellä vaan liian maailmallisesti moi terve
  Näin Rietas kuljettaa jos allekirjoittanut ei konttaa suuren parantajan luokse ja korjaa Jumalan pojan verta saastaiseen sydänmeen
  Onko siis niku, ym... vanhimmat olleet lakihenkisiä? Tämän käsityksen kirjoituksistasi saa. Ovat varmasti saarnanneet täydellisen lain ja evankeljumin niinkuin tuleekin tehdä. Parannusta vioista ja armolle avointa sydäntä
vihne
2019-03-08 09:26:55
Ei me voida antaa esikoiset ryn jäsenille uskoa. Lainaus!

Tuolla lauseella aloittaja astui reviirille, joka on perinteisesti aina ja kaikkialla jätetty Jumalan asiaksi Sanan ja Hengen kautta.
- voinko_uskoa
  2019-03-08 22:23:26
  Vain esikoislestadiolaiset voivat päästää nykymaailmassa kenetkään taivaaseen. Syntymättömät vauvat ja pienet lapset, siis alle kouluikäiset pääsevät ikään kuin vapaalipulla. Mutta kaikilta muilta vaaditaan esikoislestadiolaisen todistus. Niin se vaan menee vaikka haimilahdilta heti kysyisit.
ToivottomuudestaToivoon
2019-03-08 10:51:44
Olipa aloitus. Oikein Raamatulla perusteltu ja oikealta tuomiolta kuulostava. Olisi tietenkin hyvä asia, jos olisi aina sovinto veljesten kesken ja rauhallinen ja rakkaudellinen rinnakkain elo, mutta turmeltuneiden ihmisten kesken se ei pitemmän päälle ole milloinkaan onnistunut niin kuin aloittajakin sen todistaa. Ryhmät ovat ulkonaisia - yhteys on hengellinen.
Ihmisten keskinäinen kanssakäymisen yksi edellytys on, että ilmapiiri jossa elää on hyväksyvä ja rakkaudellinen.
Esikoislestadiolaisuuteen on kasvanut ilmapiiri jossa palvotaan 'kultaista vasikkaa', joka on valettu kansan korvakoruista ja lisätty siihen vielä paljon kaikenlaista muuta ulkonaista. Rigorismin kultaisen vasikan palvonnasta on tullut se jumala joka erottaa ihmiset toisistaan rajaamalla ihmiset ulkonaisten merkkien mukaan. Ulkonaiset merkit ovat aina eräs ajan kuva - ihmisten rakentamia ja yhteisöllisiä.
Kun Mooses oli hajottanut ja jauhanut kultaisen vasikan niin hän sekoitti sen veteen ja juotti sen israelilaisille.
Herra sanoi Moosekselle: "Sano israelilaisille: Te olette niskurikansa. Jos minä silmänräpäyksenkään vaeltaisin sinun keskelläsi, minä tuhoaisin sinut. Riisu nyt koristuksesi yltäsi, niin minä ajattelen, mitä sinulle tekisin." Niin israelilaiset riisuivat koristuksensa ja olivat Hoorebin vuoren luota lähtien ilman niitä.
Jeesukselle sanottiin: "Johanneksen opetuslapset paastoavat usein ja pitävät rukouksia, samoin fariseusten. Sinun opetuslapsesi taas syövät ja juovat." Jeesus sanoi heille: "Ettehän voi vaatia häävieraita paastoamaan sulhasen ollessa heidän kanssaan? Mutta päivät tulevat, jolloin sulhanen otetaan heiltä pois. Silloin, niinä päivinä, he paastoavat." Hän esitti heille vertauksen: "Ei kukaan leikkaa uudesta viitasta paikkaa ja pane vanhaan viittaan. Jos hän niin tekee, uusi viitta repeää, eikä uudesta viitasta otettu paikka sovi vanhaan. Eikä kukaan laske nuorta viiniä vanhoihin leileihin. Nuori viinihän rikkoisi leilit ja valuisi maahan, ja leilit turmeltuisivat. Nuori viini on laskettava uusiin leileihin. Kukaan vanhaa viiniä juonut ei halua nuorta, sillä hän sanoo: 'Vanha on hyvää'.
Me kaikki tarvitsemme mielenmuutosta eli parannusta, että Jumalan valtakunta tulisi meidän sydämiimme niin että löytäisimme veljen sieltä missä nyt näemme vain vihollisia. Meidän kaikkien takia Jeesus on tullut täyttämään Jumalan tahdon ja antamaan halun elää Hänen tahtonsa mukaisesti.
kukaonpahentaja
2019-03-08 11:00:31
Voi sinua Erkki, et ymmärrä, tai sinulle on väärin opetettu, miksi merten takana ehtoollinen nautitaan rukoushuoneilla. Meilläkin olisi tehty jo niin, mutta kun meillä on ev.lut. kirkko, johon me olemme kuuluneet ja saaneet sakramentit. Nyt täällä yksi hengellinen yhteisö tekee kuin tehdään siellä, missä oma kirkkoyhteisö pitää perustaa. Eivät kuitenkaan toimi kirkkona, kuten pitäisi toimia.

Menet Erkki pahasti kertomaan totuuksia asioista, joissa ei ole totuuden häivääkään. Teet pieneksi tai jopa olemattomaksi sen työn, jonka Pelastajamme on tehnyt puolestamme, ja jossa usko Häneen antaa jokaiselle uskovalle Pyhän Hengen opastajakseen. Uskova pääsee Tielle, jonka edessä ja takana kulkee Tien tekijä, Jeesus Kristus.

Kyllä näitä erkkejä riittää, jotka "tietävät" millainen on oikea usko, millaisessa "kristillisyydessä" sen saa, missä joukossa tie johtaa autuuteen. Meinaa vanha aatami kiusata, kun lukee ja kuulee näiden "ymmärtäväisten" totuuksia. Pieneksi he tekevät Jumalan työt ja suuruuden.
- Jeesustie
  2019-03-08 11:13:07
  Kyllä näitä "erkkejä" riittää molempiin leireihin. Kannattaa kiertää kaukaa molemmat leirit jos haluaa pysyä totuudessa..
- OleHyväJaPoistu
  2019-03-08 11:20:21
  Jeesustie kirjoitti:
  Kyllä näitä "erkkejä" riittää molempiin leireihin. Kannattaa kiertää kaukaa molemmat leirit jos haluaa pysyä totuudessa..
  Älä kirjoittele aiheesta josta et tiedä mitään.
- Hohhoijakkaa
  2019-03-08 11:26:03
  OleHyväJaPoistu kirjoitti:
  Älä kirjoittele aiheesta josta et tiedä mitään.
  Tässähän sitä "totuutta" taas tuli
- LueSieltä
  2019-03-10 16:48:19
  ”Kukaonpahentaja”
  Näitä erkkejä pitäisi olla enemmänkin, mutta sinun kirjoituksesta paistoi joku viha, vanha Aatami, itsekin sen tunsit!
  Mutta miksi, mietippä sitä!!
  Raamatussa on vastaus!
MiksiValehtelet
2019-03-08 11:14:09
Kuinka aktiivisti Erkki on mukana esikoiset ry:n toiminnassa?

Ellet ole toiminnassa aktiivisti mukana, niin älä kirjoittele nettiin asioista joista sinä et tiedä mitään.
- KTK
  2019-03-08 22:25:07
  Erkki on esikoislestadiolainen.
VastuutontaJulistusta
2019-03-08 11:18:29
Avaaja on oiva esimerkki siitä, mitä valhepropagandan kylvö saarnapaikoilta hyväuskoisissa arvostelukyvyttömissä ihmisissä saa aikaan.

Viha ja valhe jatkuu.
hauanpäästäoikealletiell
2019-03-08 11:27:31
Kerrohan Erkki, miten ja mistä oikean uskon saa? Miten päästä Tielle, miten pysyä Tiellä? Kenen joukoissa tulee olemaan Tiellä? Miten sitten Tielle päästyäni osaan erottaa kuolleet uskovaiset ja elävät uskovaiset; keneen uskoa?
- ErkinKaveri
  2019-03-08 14:26:00
  Pyhä Henki sen ilmoittaa, etsikää, niin löydätte!
- PysytäänAsiassa
  2019-03-08 15:12:35
  ErkinKaveri kirjoitti:
  Pyhä Henki sen ilmoittaa, etsikää, niin löydätte!
  Omanvanhurskauden musta heni teitä ohjaa vaöehtelukampanjoissanne. Miksi jatkat itsepetoksessa hylkäämällä Kristuksen lunastustyön, josta uskon kautta päästään osallisiksi.
  
  Jokainen jolla on usko Kristukseen, pelastuu, kuten Raamattu todistaa.
  
  Miksi ette usko Jumalan sanaa, vaan luotatte hengellisesti sokeisiin vallanhimoisiin johtajiinne.
- tielläkenvaeltaa
  2019-03-08 15:16:04
  ErkinKaveri kirjoitti:
  Pyhä Henki sen ilmoittaa, etsikää, niin löydätte!
  Et ole vielä varmaankaan itse löytänyt Tielle.
- PainuJoMuualle
  2019-03-08 16:29:02
  tielläkenvaeltaa kirjoitti:
  Et ole vielä varmaankaan itse löytänyt Tielle.
  Sinulla ei ole hajuakaan taivaan tiestä. Pidä pienempää lärviä. :))))))))))))))
- epäilykset_suuret
  2019-03-08 22:51:36
  Hajua sinullakin vain on. Etkä voi tietää onko jollakin sinua parempaakin hajua. Kysymys on uskosta, ei tiedosta. Kukaan meistä ei voi todistaa olevansa oikealla tiellä.
  
  Adventisti tai mormoni voi olla viimeisellä tuomiolla, jos selllainen tulee, sekin perustuu uskoon, ei tietoon, paremmassa asemassa kuin lestadiolainen (kymmenet eriseurat sisällään pitäen), MUTTA huonommassa asemassa kuin kuka tahansa muu. Niin se vaan on. Mitään emme siitä tiedä, uskomme vain, JOS uskomme.
Erkkierkinpoikaerkki
2019-03-08 15:52:49
PARAS ALOITUS VUOSIIN!!!!
- kerrojo
  2019-03-08 22:53:40
  Miksiköhän olet tuota mieltä? Hölmöläisen sepitykseltä se minusta näyttäää.
EtteiTotuusUnohdu
2019-03-08 16:30:43
Näinhän ne sontiaiset sanovat että paska on hyvää. Syökää, mutta jättäkää muut taivaan herkkuja syömään rauhassa. :))))))))))))
AamentaSano
2019-03-08 17:02:11
Hyvä Erkki!!! Eriseura Perkele noustessa taas takajaloillensa ku kuuli totuutta taas
Erkki63637733
2019-03-08 18:37:59
Esikoislestadiolainen seurakunta ei ole koskaan kuulunut millään sopimuksella suomen luterilaiseen kirkkoon. Yksittäiset ihmiset kuuluvat ja suuri osa kuuluu edelleenkin.

Jos amerikkalaisen saarnaajan jakama ehtoollinen on pätevä niin miksei suomalaisen.

Esikoisten perustelut muuttuu koko ajan. Miksi he lähtivät pois. Koska he halusivat päästää kääntymättömät ihmiset taivaaseen.

Taivaaseen ei mennä hyvyydellä eikä hartaudella, vaan ainoastaan Kristuksen sovitustyön kautta. Mutta nyt se ei esikoisille kelpaa. Kaikki synnin nuhde pitäisi lopettaa. Se ei heidän mielestään kuulu keistityille. Se tuntuu heistä pahalta. Ei haluta luopua musiikista, ei saunakaljoista yms. Rakkaus syntiä kohtaan muutetaan ja sitä aletaan kutsua kristityn vapaudeksi.

Onko esikoisten seurat samanlaiset kuin silloin kun olimme yhdessä. Ei ole.

Mutta he eivät voi sitä myöntää.

Olen tällä hetkellä tuhlaajapojan tiellä. Minulla on se rukois että saisin Jumalalta voimia nousta ylös ja mennä isäni kotiin. Mutta tiedän missä se on. Sen tien ovat uskolliset edesmenneet työntekijät viitoittaneet he ovat neuvoneet meidät sille tielle, jossa on yhden miehen jalanjäljet.

Kauhulla seuraan sitä minkälainen sokeus on esikoisten seuratouhussa. Se on ihmisten työ. Se seurakunta perustettiin yhdistysrekisterilomakkeella. Se seurakunta missä minä olen saanut elämäni olla on perustettu kristuksen veren voimalla. Sitä ei perustettu tuomarien ammattitaidolla, vaan se on Jumalan perustama.

Mutta miten he sen näkisivätp, kun heidän opettajansa ovat rakastuneet omaan opetukseensa. Heille ei kelvannut yhteinen ymmärrys.

Esikoset ry on se perkeleen, kristuksen kirkon viereen rakentama kappeli, jonka tarkoitus on johdattaa ihmisiä harhaan. Jumala sen työn särkee ajallansa.
- hmmmmmmmm45
  2019-03-08 20:40:39
  Mitä tämä tuhlaajapojan tie niin kuin käytännössä tarkoittaa?
- NäinErkitEksytetyt
  2019-03-08 21:03:56
  hmmmmmmmm45 kirjoitti:
  Mitä tämä tuhlaajapojan tie niin kuin käytännössä tarkoittaa?
  Umpisokea ihmisoppien uhri.
- OordinoituTietäjä
  2019-03-08 21:47:26
  Olen Erkin kanssa täysin samaa mieltä aloituksesta ja niistä syistä jotka eriseura toi tullessaan, mutta ei pitäisi heittää helmiä sikojen sotkettavaki on armon osallisuun niin kallis aarre ettei sitä maailman ravalla tuli sotkea.
  Jätetään epäuskoiset omaan karsinaansa rapaa syömään.
- eiköpä_näin_ole
  2019-03-08 22:43:02
  Erkki on pässi, joka ei ymmärrä mistää mitään. Ja sinä sian lailla syöt rapaa jos sitäkään sinulle suodaan.
- Anonyymi
  2024-09-25 22:08:35
  Arvostettu nimimerkki Etkki 63637733 !
  Kirjoitit että kauhulla seuraat mitä on esikoisten seuratouhulla ja sitten kirjoitat että esikoiset ry on perkeleen rakentama kappeli ! Valitettavasti me joudumme kerran tekemään tiliä kirjoituksistamme . Jumala siihen minulle ja muille armonsa antakoon . Kun sakramenteistä kristillisyydessä keskusteltiin niin tämä kokous siirrettiin Lahdesta Helsinkiin ja yhdistyksen säännöt sanovat että pitää olla 3 / 4 osan enemmistö . Nyt kuitenkin sivuutettiin yhdistyksen säännöt ja ehtoollinen otettiin rukoushuoneelle vastoin kristittyjen enemmistö päätöksellä . Arvostettu nimimerkki Erkki ! Amerikassa ei ole valtio kirkkoa ja Ruotsissa ja Norjassa voidaan ehtoollinen ottaa omiin käsiinsä mutta Suomessa se ei vetele koska täällä on erilainen kirkkolaki . Rukoushuoneella nautittu ehtoollinen kirkon jäsenenä on kirkkolain rikkomista ja siten tulee synniksi kristityn omalle tunnolle . Silloin täytyy erota kirkosta niin silloin voi ottaa omat ehtoolliset . Sanassa on myös Erkki sedälle kirjoitettu että olkaa esivallalle kuuliaiset koska ehtoolliskaavan on osittain eduskunta hyväksynyt . Toiseksi ! Ethän enää Erkki setä tai kukaan muukaan rukoushuoneelta valehdelko että uudessa ehtoolliskaavassa olisi sanakaan Paavin uhrioppia nimittäin sana uhri on ymmärrettävä uudessa ehtoolliskaavassa maallinen uhraus kristillisyyden menestykseksi kun met uhraamma varojamme rukoushuoneen pöydällä olevaan lippaaseen mutta se ei Jumala varjelkoon ole uhri syntiemme sovituksesi pois se ! Nimittäin niin kauan kun on kirkon jäsen täytyy noudattaa voimassa olevaa kirkkojärjestystä ja kirkkolakia
  Kolmanneksi esikoiset ry : ssä ei hyväksytä nais pappeutta maailman koreutta eikä nais papin jakama ehtoollinen ole väärä niinkuin Luther opettaa että älä katso jakajan uskoa vaan omaa uskoasi . Se on kyllä autuaallista että jos nainen saarnaa kirkoissa kristittyjen etupenkin paikat saavat olla tyhjät . Neljänneksi ! Eivät kuorolaulut syntiä ole Luther saarnaa että laulun lahja on suurin Jumalan antama lahja eivätkä huora iskelmä tai rock laulut ovat kaukana kristittyjen kuoro toiminnasta . Viidenneksi ! Yhteinen ekumenia katolisen kirkon kanssa ei merkitse että evankelis luterilainen kirkko hyväksyy paavin opin tai että uusi ehtoolliskaava olisi jotenkin saastunut tässä katolilaisesta hapatuksesta . Näin se Erkki setä tuppaa olemaan
Erkki7273737
2019-03-08 18:46:29
Oliko niin että ainoastaan niilä vähän yli 1000 kristityllä ja reilulla 10 saarnaajalla oli oikea usko ja oppi. Jos näin oli niin miksi he olivat tässä roikkuneet vuosia. Jos se vanha piti jättää taakse niin silloinhan siinä ei heidän mielestään ollut elämää.

Minä en ymmärrä vaikka miten miettisin, miten saarnaajat pystyivät jättämään lampaansa. Jos heidän mielestään opissa oli vika, olisi heidän pitänyt jäädä puolustamaan sitä. Mutta pelkureita he olivat. He juoksevat kehujen perässä. Taistelu uskossa Jumalan voimalla. Siitä he eivät ymmärrä mitään.
- VoiSitäPimeyttä
  2019-03-08 19:45:36
  Hönö yrittävät taas et pitäs perustaa seurakunta tai kirkko Luulevat tällä hämäävänsä ja saavansa omaisuuden hallintaansa
  Eivät kuitenkaan ymmärrä nuotta se kirkko on jo perustettu Jeesus itsehän sen perusti Ei huoli sinne kuolleenuskon sikopaimenia ja pappeja
- hyvävaikutus
  2019-03-08 20:16:45
  Erkki on antanut minulle vahvistusta muutamalla kannanotollaan.
- ErkkiLöiJauhotSuuhun
  2019-03-08 20:58:23
  hyvävaikutus kirjoitti:
  Erkki on antanut minulle vahvistusta muutamalla kannanotollaan.
  Erkki kirjoittaa hyvin Pukee minunkin ajatukseni sanoiksi. Toivonmukaan hän ei ylpisty liikaa kehuistab ja jatkaa oikeassa hengessä...
  Erkki kun heittää suolaa haavoihin eriseuran puoskareilla Alkaa typerä pulputus ja änkytys niinkuin olis Padasjoen sarkapellon pottu poikittain suussa
- OletteSokeita
  2019-03-08 22:29:44
  En edes lue mitä Erkki kirjoittaa, koska kuuntelin Helvilän saarnoja Lammilla ja tiedän missä pimeydessä liike nyt on.
  
  Olen aiemmin lukenut Erkin kirjoituksia, ovat sitä perinneoppia parhaimmillaan, aivopesun tuotetta siis, kuten kai Helvilälläkin.
- HyväHyvä
  2019-03-08 23:16:14
  hyvävaikutus kirjoitti:
  Erkki on antanut minulle vahvistusta muutamalla kannanotollaan.
  Sama täällä!
- Lapinukko
  2019-03-09 12:48:21
  OletteSokeita kirjoitti:
  En edes lue mitä Erkki kirjoittaa, koska kuuntelin Helvilän saarnoja Lammilla ja tiedän missä pimeydessä liike nyt on.
  
  Olen aiemmin lukenut Erkin kirjoituksia, ovat sitä perinneoppia parhaimmillaan, aivopesun tuotetta siis, kuten kai Helvilälläkin.
  Kuuntelin kanssa ekan kerran kyseistä herraa,opetti lapsia tavalla joka ei vastaa normi opetusta.Sanoi että ei pidä uskoa koulussa kaikkea mitä opettaja sanoo,mitä normaali nuori tai lapsi tälläisestä ajattelee.
  Mutta kaikki mitä meidän suusta tulee on pyhän henken johdatusta.
  Näkeekö muut tässä mitään erikoista.
- Tottakai
  2019-03-09 14:20:09
  Lapinukko kirjoitti:
  Kuuntelin kanssa ekan kerran kyseistä herraa,opetti lapsia tavalla joka ei vastaa normi opetusta.Sanoi että ei pidä uskoa koulussa kaikkea mitä opettaja sanoo,mitä normaali nuori tai lapsi tälläisestä ajattelee.
  Mutta kaikki mitä meidän suusta tulee on pyhän henken johdatusta.
  Näkeekö muut tässä mitään erikoista.
  Ei mitään erikoista, vaan totista totta!
- Isukkii
  2019-03-17 12:31:37
  Muisteleppas miten jatkoi puhetta nykyajan opettajien opetuksesta!
MiksiElätteValheessa
2019-03-08 19:09:56
Kenenkään on turha tarjota mitään muuta pelastustietä, jos usko Kristukseen ei henkilölle riitä pelastukseksi, niin sitten on mentävä helvettiin. Muuta mahdollisuutta ei ole kun uskoa Kristukseen joka on täydellisellä uhrillaan sovittanut koko maailman synnit. Ja jokainen jolla on usko Kristukseen pelastuu. Joka muuta väittää, on valehtelija.
- HeiHaloo
  2019-03-08 21:00:38
  Ei täällä ketää mutta pelastusta ole tarjonnutkaan Onko ymmärtämisessäsi jotain vikaa kun samaa aina jauhat viikosta toiseen
- herääSinäSokea
  2019-03-08 22:31:24
  Tarjoat esikoislestadiolaisuutta. Etkö ymmärrä?
HerätkääOmavanhurskaat
2019-03-08 19:11:28
Jos joku väittää jotakin muuta totuudeksi kuin Kristusta, hän on menossa helvettiin.
MiksiSuostutPetokseen
2019-03-08 21:09:05
On hämmästyttävää ettei ihminen järkyty vaikka Kristuksen rinnalle ja ohitse vedetään yhdistyksiä ja ihmisoppeja. Jokainen näkee raamatustaan kuka on tie, kukaan ei voi sanoa puolustuksekseen, etten tiennyt, kun eksytys paljastuu.

Joh. 10:9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.

Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Erkki6263737
2019-03-08 22:12:27
Ei minulla ole syytä nousta kehuista. Minulla on tällä hetkellä yksi rukous että saisin uutta uskon voimaa. Tällä hetkellä olen vihollisen vankina. Mutta tiedän sen että Jumala on kaikkivaltias ja hän voi minut vapahtaa. Vain yksin hänen suuri armonsa voi olla turvani. Kristuksen tähden menköön vain maailma tykkänään. Nyt kalleimpana aarteenaan mä pidän ristiään. Näin lauletataan yhdessä virressä. Mutta on helpompi ottaa askeleita maailmaan päin. Mutta sieltä ei omin voimin nousta ylös.

Tiedän sen että Jumala on armollinen, mutta vihollinen on kamala valehtelija.

Tällä hetkellä olen väsynyt tiellä ja matkalla.

Minä olen vime aikoina saanut tuntea Jumalan sanan totuuden omalle kohdalleni. Isän kodissa on leipää mutta en saa täällä epäuskon alla edes pientä leivän murua. Mutta uskon ja olen mielessäni jopa vaatinut Luojalta että hänen on pidettävä minusta huoli.

Mutta sen tiedän, että esikoisten parissa ei ole armahdusta, he jopa nauravat tällaisille kokemuksille. Koska heidän uskohan ei epäile. He ovat omassavanhurskaudessaan kovia ja armahtamattomia.
- ToivottomuudestaToivoon
  2019-03-08 22:30:30
  Nyt kuulostaa pahimman luokan trollilta. Varokaa uskomasta hänen valheitaan. Esikoiset ovat armahtavaisia, koska ovat itsekin armahdattuja, Toivon sitä Erkillekin. Erkillä on vielä katkeruutta taakkanaan, mutta sekin on anteeksiannettava synti.
- KokoJoukko
  2019-03-08 23:26:43
  Voimia Erkille!
kysynpä_vaan
2019-03-08 22:41:04
Hyvä Erkki, vain me kaidantienkulkijat voimme päästä taivaaseen. Nähdään isoissa seuroissa Lahdessa. TH on Sastamalassa paatokasella selittämässä kuinka vain on yksi seurakunta. On se niin kiivas mies sen suhteen, miksiköhän muulla ei ole merkitystä? Vain me- mies pahimmasta päästä. Miksi? Porin ykkösmies kaverina. Varsinaiset sananselittäjät on kyllä asialla.

Meille Lahdessa Unto ja Raimo kertovat kiihkottomammin mistä tie taivaaseen menee. Miksei tuota paria sekoitettu?
mieti_nyt_vielä
2019-03-08 22:57:51
Erkkiä on vuosikymmenet johdettu esikoislestadiolaisessa "herätys"-liikkeessä uskomaan, että vain se on se oikea seurakunta. Täysin järjetön ajatus, mutta hän uskoo sen. Ja julistaa sitä muillekin.

Oletko Erkki ajatellut muita vaihtoehtoja?
YlpeänPelastusyritys
2019-03-08 23:11:04
Aika harva edes tietää mikä on kaita tie. On pelkkää itsepetosta mainostaa itseään kadan tien kulkijana kun ei ole mitään käsitystä siitä, kuka on kaita tie. Lihan kurittamisella autuutta tavoitteleville oma ruskinta edustaa kaitaa tietä, mutta JUMALAN EDESSÄ LIHAN RUOSKINNALLA EI OLE MITÄÄN ARVOA.

Sehän on ainoastaan ylpeän ihmisen konsti yrittää lunastaa paikkansa taivaassa, näyttelemällä pyhää ja hurskasta, tunnustatumatta tyhjäksi rikolliseksi, Kristuksen eteen heittäytyäen kerjäämään häneltä armoa ja syntien anteeksiantamusta.
Erkki626262
2019-03-08 23:18:37
Esikoiset ja tai ainakin heidän saarnaajansa olivat vuosikymmeniä opettamassa samalla tavoin tai ainakaan he eivät puolustaneet uskomaansa totuutta. Nyt he puhuvat ihan eri opetusta kuin silloin kun he olivat esikoislestadiolaiduuden saarnaajia. Mistä tämä kertoo. Jos he valehtelivat hiljaa ollen. Ja nyt he ovat löytäneet sen oikean vapauden. Niin silloinhan he ovat saarnoillaan pettäneet kuulijoita.

Esikoislestadiolaisuuteen jääneet saarnaajat ovat aina saarnanneet samalla tavalla.

Esikoisten petos, vuosikymmeniä he osoittivat olevansa kristittyjen kanssa samalla matkalla, mutta he huijasivat.

Kamalalta tuntuu kuinka pahasti esim Sakari ja Heikki valehtelivat meille. Heidän owtos on kamala. He olivat meidän kodeissamme ja rukoishuoneillamme, mutta je osasivat näytellä että he uskovat samalla tavalla kuin me.

Siksi saamme kiittää Jumalaa että hän antoi sakramenttiasian mennä juuri tässä järjestyksessä. Je paljastivat itsensä. Väärät opettajat repivät itse itsensä irti ja paljastivat mitä luontoa he kantoivat sydämellään.
- Kireepipo
  2019-03-09 06:57:17
  Hyvä Erkki 3x62
  " Esikoislestadiolaisuuteen jääneet saarnaajat ovat aina saarnanneet samalla tavalla"
  Saarnat ovat oleellisesti muuttuneet nykyisten vanhimpien VALTAKAUDELLA.
  " Esikoisten petos, vuosikymmeniä he osoittivat olevansa kristittyjen kanssa samalla matkalla, mutta he huijasivat."
  Petos oli vanhimpien johdolla viekkaudella ja valheella toteutettu sakramenttiseparatismi.
  Kristitty ei ole synonyymi sanalle esikoislestadiolainen.
Erkki2726266
2019-03-08 23:19:48
*heidän petos on kamala
HäpeäRöyhkimys
2019-03-09 00:50:34
Hölynpölyä. Lopeta nyt edes tuo röyhkeä valehtelu.

Sakramenttisepsratismi lähti perperin liepeet heiluen liikkeen paavin johdolla julitamaan ottavansa sakramentit puhtaisiin käsiin.

Jeesuksen Kristuksen ruumis ja on jaettu vain yhden kerran puhtaista käsistä. Jerusalemin yläsalissa.

On nämä valehtelijat röyhkeitä käsiensä pesijoitä! 🤔
Erkkk636377
2019-03-09 07:06:35
Minulla on rukous että saisin Jumalalta voiman nousta syntielämästäni. Mutta sen tiedän etten koskaan hae apua siltä vanhemmalta veljeltä. Esikoisten porukka ei kuulu siihen seurakuntaan missä minä olen saanut Helsingissä lapsuuteni, nuoruuteni ja miehuuden päiväni viettää.

Se joka sanoo että karhekujalle jäi tiukkukset ja vapaa Jumalan lapset meni esikoisiin. Sellainen ihminen ei tunne ollenkaan näitä ihmisiä. Esikoisiin meni sellaiset ihmiset, joilla oli todella voimakas maailmanrakkaus tai sitten heillä oli paljon parempi ’usko’ kuin vanhoilla yksinkertaisilla kristityillä. Helsingin esikoisten uusi saarnaaja esimerkiksi ei käynyt vuosiin seuroissa, koska hänellä oli itsellä niin suuri viisaus jo nuorena että hän pystyi ojentamaan saarnaajia. Hön oli jo nuorena kasvanut todella isoksi. Mutta ei hänen uskonsa ollut silloinkaan yhteinen seurakunnan kanssa.
- Jonkinsortinänkyrä
  2019-03-09 10:38:36
  Terve Erkki.
  Niin vakuuttavan tuntuisesti tiedät kertoa, että Esikoiset ry:n opetus on pahasti pielessä, että haastanpa sinut esittämään niistä joitakin esimerkkejä. Tiedämmehän, että Esikoisten tilaisuudet löytyvät varmaan lähes kaikki heidän nettisivuiltaan. Koska näin varmasti tiedät heidän opettavan puuta heinää, sinun on pitänyt itse kuunnella niitä puheita jonkin verran.
  
  Annatko nyt esimerkkejä jonkin paikkakunnan jostain seuratilaisuudesta, mieluimmin vaikka useammista ja eri paikkakunnilta, missä opetaan selvästi Raamatun Sanan vastaisesti. Kuuntelisin mielelläni ja varmasti ehkä joku muukin voisi kuunnella. Näiden väärien opetusten on hyvä tulla ilmi jo senkin tähden, että olen kuullut Esikoisten puhujien itse sanovan, etteivät tahdo puhua mitään omiaan, vaan vain sen, mikä kaikilta osiltaan perustuu Pyhään Raamattuun.
  
  Erkki, ole hyvä.
- Erkki73626
  2019-03-09 11:23:22
  Jonkinsortinänkyrä kirjoitti:
  Terve Erkki.
  Niin vakuuttavan tuntuisesti tiedät kertoa, että Esikoiset ry:n opetus on pahasti pielessä, että haastanpa sinut esittämään niistä joitakin esimerkkejä. Tiedämmehän, että Esikoisten tilaisuudet löytyvät varmaan lähes kaikki heidän nettisivuiltaan. Koska näin varmasti tiedät heidän opettavan puuta heinää, sinun on pitänyt itse kuunnella niitä puheita jonkin verran.
  
  Annatko nyt esimerkkejä jonkin paikkakunnan jostain seuratilaisuudesta, mieluimmin vaikka useammista ja eri paikkakunnilta, missä opetaan selvästi Raamatun Sanan vastaisesti. Kuuntelisin mielelläni ja varmasti ehkä joku muukin voisi kuunnella. Näiden väärien opetusten on hyvä tulla ilmi jo senkin tähden, että olen kuullut Esikoisten puhujien itse sanovan, etteivät tahdo puhua mitään omiaan, vaan vain sen, mikä kaikilta osiltaan perustuu Pyhään Raamattuun.
  
  Erkki, ole hyvä.
  Heidän puheensa onkin puhetta raamatusta. Mutta pyhän hengen vaikuttamaa opetusta siinä ei ole. Kun sitä kuuntelee niin se on tullut samanlaiseksi kuolleeksi teknisesti oikeaksi puheeksi mitä on papeilla. Mutta mitään henkeä ei siinä ole. Synnin nuhde puuttuu melkein kokonaan. Puhutaan vaan hyvästä Jumalasta. Koreidesta ei uskalleta puhua, ettei seuraväki pahene.
  
  Synnin suru ja todellinen ilo armosta puuttuu.
- Jonkinsortinänkyrä
  2019-03-09 12:12:29
  Erkki73626 kirjoitti:
  Heidän puheensa onkin puhetta raamatusta. Mutta pyhän hengen vaikuttamaa opetusta siinä ei ole. Kun sitä kuuntelee niin se on tullut samanlaiseksi kuolleeksi teknisesti oikeaksi puheeksi mitä on papeilla. Mutta mitään henkeä ei siinä ole. Synnin nuhde puuttuu melkein kokonaan. Puhutaan vaan hyvästä Jumalasta. Koreidesta ei uskalleta puhua, ettei seuraväki pahene.
  
  Synnin suru ja todellinen ilo armosta puuttuu.
  Et siis halua tarkemmin antaa esimerkkejä puheista joissa Esikoiset opettavat Jumalan Sanan vastaisesti, mutta haluat kyllä kertoa kaikille, että puhuvat mitä sattuu.
  
  Ymmärsinkö nyt oikein, että Esikoiset opettavat mielestäsi kyllä Raamatusta teknisesti oikein, mutta heidän opetuksensa kompastuskivi on siinä, että puheista puuttuu Pyhä Henki.
  
  Ajatusleikki: Kaksi saarnaajaa, toinen Esikoislestadiolainen ja toinen Esikoiset ry:n, pitävät samana sunnuntaina, samaan aikaan omilla rukoushuoneillaan sanasta sanaan samanlaisen saarnan. Nyt siis toisen pitämä opetus on Pyhän Hengen vaikuttamaa, mutta toisen ei?
  
  Mistä tavallinen penkin kuluttaja voi tietää, että kumman puhe on Pyhän Hengen vaikuttamaa ja kumman kuolleen uskon vaikuttamaa puhetta?
- Muisteleppa
  2019-03-09 14:33:27
  Jonkinsortinänkyrä kirjoitti:
  Et siis halua tarkemmin antaa esimerkkejä puheista joissa Esikoiset opettavat Jumalan Sanan vastaisesti, mutta haluat kyllä kertoa kaikille, että puhuvat mitä sattuu.
  
  Ymmärsinkö nyt oikein, että Esikoiset opettavat mielestäsi kyllä Raamatusta teknisesti oikein, mutta heidän opetuksensa kompastuskivi on siinä, että puheista puuttuu Pyhä Henki.
  
  Ajatusleikki: Kaksi saarnaajaa, toinen Esikoislestadiolainen ja toinen Esikoiset ry:n, pitävät samana sunnuntaina, samaan aikaan omilla rukoushuoneillaan sanasta sanaan samanlaisen saarnan. Nyt siis toisen pitämä opetus on Pyhän Hengen vaikuttamaa, mutta toisen ei?
  
  Mistä tavallinen penkin kuluttaja voi tietää, että kumman puhe on Pyhän Hengen vaikuttamaa ja kumman kuolleen uskon vaikuttamaa puhetta?
  Saarna ei voi olla sanasta sanaan sama!
  Toiseksi, Pyhä Henki kyllä ilmoittaa, mikä on Jumalasta!
  ”änkyrä”, tulee mieleen se kiusaaja, muistatko?!
- Jonkinsortinänkyrä
  2019-03-09 15:05:31
  Muisteleppa kirjoitti:
  Saarna ei voi olla sanasta sanaan sama!
  Toiseksi, Pyhä Henki kyllä ilmoittaa, mikä on Jumalasta!
  ”änkyrä”, tulee mieleen se kiusaaja, muistatko?!
  Tietenkin tiedän, että saarna ei tosiasiassa voi olla sanasta sanaan sama. Kyseessä olikin täysin ajatusleikki siitä, jos näin sattuisi olemaankin. Mitäs sitten, jos molempien saarnojen kuulijat kokisivat saarnojen olleen Pyhän Hengen vaikuttamia?
  
  Tuo kiusaajajuttu ei nyt mulle oikein auennut. Mitä tarkoitit?
  
  Erkki, kun kerkiät, otat varmaan kantaa ja täsmennät tarkemmin.
Erkki55466
2019-03-09 07:43:13
Esikoiset valehtelee systemaattisesti. He eivät ole pysyneet alkuperäisessa. He ovat enemmän yleiskristillisiä. Lestadiolaisia he eivät ole.
- eipahalla
  2019-03-09 10:45:41
  Kysyn tähän väliin, että eikö siellä es.lest.yhdistyksessä kaikki olekkaan tyytyväisiä teidän saarnaajiinne, eikö pitänyt olla yksimielisyys ja kaikki hyvin, kun lähditte siihen omaan ja "puhtaaseen oppiin"?
  Olen haistavinani erimielisyyksiä joukossanne, kaikuja on kuulunut.
- 9876543
  2019-03-09 11:25:23
  Lahdessa on ainakin jako kolmeen voimassa edelleen:
  -Hiltusen porukka, joka nyt käy hesassa kuuntelemassa Immosta ja Helvilää, oikein kireän linjan lakihenkisiä
  -Hälläväliä porukka, joka seuraa kristillisyyttä, mutta ei Kristusta
  -Ne, jotka kärsivät nykytilanteesta, sietävät väärääkin opetusta mutta eivät uskalla puuttua tilanteeseen.
- eipahalla
  2019-03-09 11:38:59
  Mihinkäs nämä"nykytilanteesta kärsivät"uskovat, saavatko he väärästä opetuksesta lohdutuksen, mistä saavat sielulleen hoitoa?
ErkkiHeiKuuleppas
2019-03-09 11:34:29
Sinua käsittääkseni jo varoitettiin liikaa innostumasta, vaikka kehuttiinkin.
Erkki7363737
2019-03-09 13:03:00
Minua kiinnostaisi tietää miksi esikoiset esittää syyksi sakramentit vaikka yhdistyksen perustamisasiat on aloitettu ennenkuin sakramenttejä oli edes otettu itse jaettavaksi.

Miksi ei olla rehellisiä.

Tiedoksi: täällä on tällä hetkellä ainakin kolme Erkkiä
- tässätotuus
  2019-03-09 13:15:20
  Syitä ovat itsepyhyys eli omavanhurskaus(joka toki kaikkia kristityitä vaivaa), mutta tämä toi pisteen, tämä sakramenttisekoilu tällätavoin aloitettuna.
VapaanaHerranTiellä
2019-03-09 14:10:52
Kuka täällä tällaista valhetta esittää, että Esikoiset ry:n perustraminen olisi aloitettu ennen kun Esikoislestadiolaiset ry ryhtyi kirkkolain ja kirkkojärjestyksen vastaisesti separatistiseen toimintaan kirkkomme sisällä?

Olin itse mukana yhdistyksemme perustamistilaisuudessa. Meitä oli noin 750 henkilöä, jotka kokouksessa päätimme perustaa Esikoiset ry:n

Juuri siksi perustimme, kun kirkkolain vastaisesta toiminnasta kieltäytyneitä puhujiamme oli Jumalan sanan vastaisesti erotettu. Ja separatismin vuoksi
yhteys Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon katkesi. Samalla yhdistyksen lähetystyö naapurimaihin kuoli.

Esikoiset ry on siis lähetysjärjestö, jossa vaalitaan Kristuksen evankeliumin säilyttämistä yhdistyskarsinoista ja ihmisten muodoista puhtaana. Eli jos olet syntinen joka ikävöit Kristusta pelastajaksesi, niin sydämellisesti tervetuloa seuroihimme. Siinähän sitten kuulet ja näet, onko tämä sinun hengellinen kotisi, vai onko se kenties joku toinen.
- Kitaratesissätoksowassa
  2019-03-10 16:35:50
  Älä puhu paskAa edelleen lähetys toimi on ja tilanne on siltäkin osin parantunut eikä keskitytä lumppuja kuskaamaan yms. Omaan hyvyyteen kuin minä olen auttanut ja sitä ja tätä tehnyt
Erkki626277
2019-03-09 15:29:05
Yhdistysrekisteriin oli oltu ko ennen kiin sakramentteja oli otettu omaan käyttöön. Pohjatyö oli tehty kauan sitten. Yhdistyksen paperit olivat jo valmiina ennen perustamiskokousta.

Esikoisten historiaa kun kirjoitetaan niin paljastuu että sakramenttiasia oli vain asia konka varjolla koko sotku saatiin perusteltua ja jolla osa kristityistä huikattiin mukaan. Syyt ovat syvemmällä.

Olen ollut lähellä esikoisten joukkoa ja tiedän ettei todellinen syy ollut sakramentit.

Aikanaan heidän yksi tämänhetkisistä saarnaajista halusi opettaa meidän vanhoja saarnaajia. Ei saanut opilleen vastakaikua ja hän jäi pois seuroista pitkäksi aikaa. Ja nyt hän opettaa muita. Ihmeellistä että mistä ihmeestä hän nyt sai sen viisauden. Hänelle ei kelvannut se oppi mitö kristillisyydessä saarnattiin. Milään ei ole muuttunut sanoo esikoinen. On sen verran muutosta kuitenkin, että kin SAKRAMENTTIEN takia lähdettiin pois niin samalla muuttui vääräksi kaikki se oppi mitä kristillisyydessä on saarnattu. Samalla muuttui siis kuolleeksi se usko millä monien vanhemmat on päässeet kunniaan. Samalla muuttui kuolleeksi se usko johon entiset ystävät turvaavat. Eli uusi parempi seurakunta luotiin, jossa uskotaan vapaammin, siellä saarnataan paremmin, siellä on kaikki parempaa.

Ja kaiken tämän päälle syötetään valhetta että mikään ei ole muuttunut.
- kantsi
  2019-03-10 02:39:31
  "Ja kaiken tämän päälle syötetään valhetta että mikään ei ole muuttunut."
  Jos Esikoisista joku noin väittää, on kuuromykkäsokea. Kaikkein tärkein asia on saarnojen opetuksellisuudessa ja vain Raamattuun perustuvina. Kyllä Lestadiustakin välillä kuuluu, mutta hän on vain ihminen, jota ei pidä nostaa Raamatun rinnalle.
  
  On harhaluulo uskoa jossain olevan erehtymätön ja riidaton seurakunta, eikä sellaista kukaan ole ollut perustamassa. Koko riitaa ei tuoda joka kerta esille, niin kuin ei pidäkään tuoda. Asia on käsitelty jo tarpeeksi perusteellisesti ja lähtijöillä on ollut syy omasta puolestaan lähteä, ilman toisten painostusta.
  
  Tosiasia on se, kun saarnat olivat aina vain epäjohdonmukaisia yllyttivät uskomaan ihmiseen enemmin kuin Jumalan Sanaan, ihmiset alkoivat lukea Raamattua ja sen seurauksena tuli näkyviin saarnojen vääristynyt oppi ja tavoite pönkittää ainoastaan saarnaajien ja ennen kaikkea ruotsalaisten erehtymättömyyttä kaikessa -vaikka ohi Raamatun.
  
  Lopulta tilanne kärjistyi siihen, että jos ei saarnaajat halunneet ottaa osaa omiin ehtoollisiin, tai ole edistämässä asian eteenpäin viemistä saarnoissaan, ennen kuin lapjnmaan neuvoa päätettiin toteuttaa käytännössä, heitä ei päästetty lähetysmatkoille, koska olisivat puhuneet asiasta eri tavalla, kun enemmistö saarnaajista, jotka olivat valmiit palvomaan ihmistä.
  
  On väärän todistuksen sanomista lähimmäisestä, jos väittää heidän lähteneen karkuun ja jättäneen lauman oman onnensa nojaan. Enemmin olen kuullut ettei toista mieltä olevia saarnajia päästetty vuorollaan puhumaan, kun joko paikkakunnan ihmiset ovat tienneet heidän vastakkaisen mielipiteensä ja ymmärryksensä, tai heille on mennyt lähetysmiehet opettamaan käytäntöä.
  
  Jos joku väittää, ettei Esikoislestadiolaisuudessa ole mikään muuttunut, on ihan yhtä harhassa ja vielä pahemmin harhassa kun väite, ettei Esikoisilla mikään muuttunut.
  
  Jo ehkä ratkaisevassa Lahden yhdistyksen kokouksessa toimittiin raukkamaisesti vaatimalla äänestykseen osallistumisen ehdoksi, että jäsenmaksu olisi pitänyt olla maksettuna jo aikaisemmin. Sääntojä oli muutettu, mutta kaikille siitä ei tietoa oltu jaettu. Jos tilanne olisi haluttu hoitaa kaikessa ystävyydessä, olisi pitänyt olla mahdollista maksaa jäsenmaksu siinä tilanteessa, mutta niin ei nimenomaan haluttu, vaan oli tärkeää saada voitto omalle mielipiteelle, jota oli jo kauan hauduteltu. Oliko Kristillistä toimintaa?
  
  Kun ylimääräisesssä Helsingin kokouksessa hallitus ja lähetysmiehet eivät saaneet määräenemmistöä omalle tavoitteelle, vaikka olivat siirtäneet kokouksen Helsinkiin, ettei Lahtelaiset vanhemmat ja ymmärtäväisemmät jaksaisi tulla sekottamaan hyvää suunnitelmaa, heidän suunnitelmansa oli taas vähemmän Kristillinen, mutta niin piti yrittää, ettei ainakaan kaikki mahdolliset vastaan väittäjät jaksaisi olla loppuun asti, että kokouksen alussa sovittu viiden minuutin puheenvuorojen pituus koski ainoastaan niitä, jotka olivat kokouksen tavoitetta vastaaan. Ne jotka olisivat halunneet sääntömuutoksen aikaan saivat puhua ja laverrella puolen tunnin ja pitempiäkin puheita, puheenjohtajan mitenkään puuttumatta asiaan. Onko Kristillistä?
  
  Kaikkein eniten hämmästelen vuosikokousta Lahdessa, jossa tominnan tarkastaja toi esiin monta lain ja omien sääntöjen vastaista asiaa, jotka olisivat varmaan missä muussa ympäristössä tahansa ilman muuta aiheuttanut melkoisia henkilövaihdoksia ja yhdistyksestä erottamisia- kokouksen enemmistö oli sitä mieltä, että oli toimittu ihan oikein. Millä tavalla ihmiset luulee Jumalan suhtautuvan vääryyden hyväksymiseen?
  
  Kyse ei ole siitä mitä me ihmiset olemme tehneet toisillemme, van siitä, mitä Daavid sanoi: "Sinua ainoata vastaan minä olen syntiä tehnyt."
- LopputulosOnHyvä
  2019-03-10 03:19:31
  kantsi kirjoitti:
  "Ja kaiken tämän päälle syötetään valhetta että mikään ei ole muuttunut."
  Jos Esikoisista joku noin väittää, on kuuromykkäsokea. Kaikkein tärkein asia on saarnojen opetuksellisuudessa ja vain Raamattuun perustuvina. Kyllä Lestadiustakin välillä kuuluu, mutta hän on vain ihminen, jota ei pidä nostaa Raamatun rinnalle.
  
  On harhaluulo uskoa jossain olevan erehtymätön ja riidaton seurakunta, eikä sellaista kukaan ole ollut perustamassa. Koko riitaa ei tuoda joka kerta esille, niin kuin ei pidäkään tuoda. Asia on käsitelty jo tarpeeksi perusteellisesti ja lähtijöillä on ollut syy omasta puolestaan lähteä, ilman toisten painostusta.
  
  Tosiasia on se, kun saarnat olivat aina vain epäjohdonmukaisia yllyttivät uskomaan ihmiseen enemmin kuin Jumalan Sanaan, ihmiset alkoivat lukea Raamattua ja sen seurauksena tuli näkyviin saarnojen vääristynyt oppi ja tavoite pönkittää ainoastaan saarnaajien ja ennen kaikkea ruotsalaisten erehtymättömyyttä kaikessa -vaikka ohi Raamatun.
  
  Lopulta tilanne kärjistyi siihen, että jos ei saarnaajat halunneet ottaa osaa omiin ehtoollisiin, tai ole edistämässä asian eteenpäin viemistä saarnoissaan, ennen kuin lapjnmaan neuvoa päätettiin toteuttaa käytännössä, heitä ei päästetty lähetysmatkoille, koska olisivat puhuneet asiasta eri tavalla, kun enemmistö saarnaajista, jotka olivat valmiit palvomaan ihmistä.
  
  On väärän todistuksen sanomista lähimmäisestä, jos väittää heidän lähteneen karkuun ja jättäneen lauman oman onnensa nojaan. Enemmin olen kuullut ettei toista mieltä olevia saarnajia päästetty vuorollaan puhumaan, kun joko paikkakunnan ihmiset ovat tienneet heidän vastakkaisen mielipiteensä ja ymmärryksensä, tai heille on mennyt lähetysmiehet opettamaan käytäntöä.
  
  Jos joku väittää, ettei Esikoislestadiolaisuudessa ole mikään muuttunut, on ihan yhtä harhassa ja vielä pahemmin harhassa kun väite, ettei Esikoisilla mikään muuttunut.
  
  Jo ehkä ratkaisevassa Lahden yhdistyksen kokouksessa toimittiin raukkamaisesti vaatimalla äänestykseen osallistumisen ehdoksi, että jäsenmaksu olisi pitänyt olla maksettuna jo aikaisemmin. Sääntojä oli muutettu, mutta kaikille siitä ei tietoa oltu jaettu. Jos tilanne olisi haluttu hoitaa kaikessa ystävyydessä, olisi pitänyt olla mahdollista maksaa jäsenmaksu siinä tilanteessa, mutta niin ei nimenomaan haluttu, vaan oli tärkeää saada voitto omalle mielipiteelle, jota oli jo kauan hauduteltu. Oliko Kristillistä toimintaa?
  
  Kun ylimääräisesssä Helsingin kokouksessa hallitus ja lähetysmiehet eivät saaneet määräenemmistöä omalle tavoitteelle, vaikka olivat siirtäneet kokouksen Helsinkiin, ettei Lahtelaiset vanhemmat ja ymmärtäväisemmät jaksaisi tulla sekottamaan hyvää suunnitelmaa, heidän suunnitelmansa oli taas vähemmän Kristillinen, mutta niin piti yrittää, ettei ainakaan kaikki mahdolliset vastaan väittäjät jaksaisi olla loppuun asti, että kokouksen alussa sovittu viiden minuutin puheenvuorojen pituus koski ainoastaan niitä, jotka olivat kokouksen tavoitetta vastaaan. Ne jotka olisivat halunneet sääntömuutoksen aikaan saivat puhua ja laverrella puolen tunnin ja pitempiäkin puheita, puheenjohtajan mitenkään puuttumatta asiaan. Onko Kristillistä?
  
  Kaikkein eniten hämmästelen vuosikokousta Lahdessa, jossa tominnan tarkastaja toi esiin monta lain ja omien sääntöjen vastaista asiaa, jotka olisivat varmaan missä muussa ympäristössä tahansa ilman muuta aiheuttanut melkoisia henkilövaihdoksia ja yhdistyksestä erottamisia- kokouksen enemmistö oli sitä mieltä, että oli toimittu ihan oikein. Millä tavalla ihmiset luulee Jumalan suhtautuvan vääryyden hyväksymiseen?
  
  Kyse ei ole siitä mitä me ihmiset olemme tehneet toisillemme, van siitä, mitä Daavid sanoi: "Sinua ainoata vastaan minä olen syntiä tehnyt."
  Näin siinä kävi.
MiksiKirkkoEiOleKirkko
2019-03-09 15:51:57
Totta kai laillinen eteneminen edellyttää valmistelutyön.

Tiedossamme näet oli että puhtaiden käsien sakramanttiseparatismihanketta johdetaan Jellivaarasta. Tämä prosessi kesti kaikkiaan 20 vuotta, jona aikana puhtaiden käsien kiihkoilijat koitettiin saada ymmärtämään, kuinka tässä maassa toimitaan lakien edellyttämällä tavalla.

Yhdistyksen perustamisesta ei yhdistykseemme kuulumattomilla ole mitään sanottavaa.
Perustimme.

Päinvastoin kun esikoislestadiolaiset seurakunnan seläntakana kähmijät, Esikoislestadiolaiset ry:ssä toimitaan maamme lakien mukaan.
Kalle465645743
2019-03-09 17:03:07
Eihän Jumalan seurakunta eli se kirkko johon jumalan lapset kuuluu ole perustettavissa yhdistysrekisterin kautta. Yhdistyrekisteri on ainoastaan maallisia organisaatioita varten ja maallisten asioiden hoitamista varten. Kyllä Jumala on kirkkonsa perustanut jo aikaisemmin. Ei mikään kirkollisen organisaation virka anna kenellekään automaattisesti oikeutta vihkiä seurakunnan paimenia. Kyllä se on elävä seurakunta mikä Jumalan sanan saarnaajat vihkii tehtäväänsä.

Tällä hetkellä suomen ev.lut kirkko ei millään tavoin ole jatkumo apostoliselle seurakunnalle. Yliopistoopetus ei anna sitä tietämystä. Siellä on vain maallinen oppi ja viisaus.

Jumalan seurakunta on aina ollut erillään kuolleesta. Meille on ollut suuri suoja kirkkolaitoksesta, mutta ei kristityt koskaan omaa autuuttaan ja siulujaan antanut pappien hoidettavaksi.
TyhjienTurhaHorista
2019-03-09 18:31:57
Eihän evankelisluterilaiset pappimme ole ikinä kenenkään sieluja omiin hoteisiinsa vaatineetkaan. Tuohan on ainoastaan esikoislestadiolainen tapa luullä liikettä Kristuksen seurakunnaksi ja julistaa muut Kristuksen rauhasta ja sovituksesta osalliset helvettiin.
Tämä mesominen Kristukselle lunastettujen Jumalan lapsien joukossa, jos mikä, on perkeleellistä oppia.
9876543
2019-03-10 08:02:46
Mistäs johtuu, kun TiLi on hyllytetty lähetystyöstä? ei kai vaan sen takia, kun hän ei suostu jakamaan ehtoollista esles seuroissa?
- titityytytytytytt
  2019-03-10 09:53:58
  Kumpikaan nykyisistä yhdistyksistä ei enää vastaa sitä missä olen hengen ja elämän saanut. Rukoushuoneella käyn jos käyn, mutta pahalla mielellä sieltä kotiin palaan. Viimeaikoina on tuntunut turvallisemmalta jäädä kotiin ja muistella niitä hyviä hetkiä, jolloin sydän sai veisata kiitosta armonsa edestä,
- tässätotuus
  2019-03-10 10:41:20
  Mikä koskee hyllytyksiä, ajattelisin, että ei ole vielä lähetyskäsky auennut todellisena, jos on varaa mielivaltaisestii kieltää evankeliumin saarnaaminen.
  Nämä on näitä ihmisten aivoituksia ja oman vallan pönkittämistä, Raamatusta ei tähänkään löydy vastausta.Pitäisi päinvastoin olla kiire puhua ja saarnauttaa Jumalansanaa, koska se on uskoville annettu se tehtävä.
  Tämän kaltaisista tempuista erottaa ihmisopit, jos ei muusta.
- kukalieoliskaan
  2019-03-10 12:23:59
  Eiköhän juuri siitä ole kysymys! Tämä on kuin ev.lut. kirkon naispappeus -asia. Ensin hyväksytään kaikki - on oikeus siihen ja tähän.
  
  SItten ajan myötä ei enää hyväksytä vaan kaikkien on opetettava ja ajateltava täsmälleen samalla tavalla.
  
  Jokaisen on syytä miettiä, onko vanhojen aikojen kaipuu millaisesta lähteestä kumpuavaa - onko kysymys mukavasta seurasta, jossa oli tunne, että kaikki ajattelemme samalla tavalla ja missä koko perhe ja suku viihtyy hyvin.
  
  Jumalan sana ei ole minnekään kadonnut! Se on vielä löydettävissä ja saatavilla! Olisiko tämän kaiken tarkoitus siinä, että jokaiselle tulisi uskon asia omakohtaiseksi ja perustelluksi. Kyllähän moni kaipailee lapsuuttaankin ja sen aikaista kotiaan ja miettii, miten siellä oli kaikki hyvin.
  
  Aikuiseksi kasvaminen on kuitenkin jokaisella edessä niin fyysisesti kuin hengellisestikin!
vihne
2019-03-10 11:00:22
Syy on vieläkin vanhempi, ei siis johdu Augustista. Kun itse muistan asioita lähelle 70 vuotta ja liimaan siihen isäni muistia siinä määrin mitä itse kuulin häneltä ja tallensin joitakin asioita mieleeni. Alussa oli niin, että oli kussakin maassa yksi wanhin ylitse muiden. Moni ajatteli, että tuolla pallilla olisi mukava istua, mutta kun se ei vapaudu. Kun varmaan siitä oli puhuttu, että wanhimmasta on tullut kehityksen este, niin määrätyssä vaiheessa ei ikäänkuin täytetty sitä tuolia ollenkaan. Ajateltiin, että kreikkalainen demokratia ratkaisee ongelmat. Ei vain huomattu, että demokratia ei ole samaa kuin kristillinen alamaisuus. Demokratia tuotta aina opposition. Kristillisten oppositioitten pitää löytää joku hengellinen argumentti olemassaolonsa oikeudeksi. En nyt viitsi analysoida pitemmälle.
UskonHeikkoudestaJohtuu
2019-03-10 12:01:49
Perussyyhän on langenneen luntomme taipumuksessa, pyrkimyksessä vanhurskauttaa itse itsemme omien tekojemme avulla.

Iankaikkisen elämän ja syntien anteeksiantamuksen vastaanottaminen LAHJANA, armosta ilman omia ansioita, on ihmiselle todella ahdas portti.

Tämä on tuo perimmäinen juurisyy siihen, miksi on niin monenlaisia yrityksiä, seurakuntia, yhdistyksiä, toitä ja toimia, katumiasia ja anteeksianomisia puhujien kauloilla, - kun on pakko näyttää ihmisille ihmisten edessä, että minä olen kelvollinen Jumalalle. Samoilla konsteilla koitetaan todistella myös ITSELLE, - että olen Jumalalle kelvollinen.

Uskon heikkoudesta on siis perimältään kysymys. Jumalan lupaukset Kristuksessa Jeesuksessa eivät riitä todistamaan ihmiselle, että hän on Kristuksessa Jeesuksessa synnytetty Jumalan lapseksi ja taivaan valtakunnan perilliseksi. Ihmisluonto ei tyydy näkymättömiin jotka Jumala on meille USKON KAUTTA luvannut ja jotka toteutuvat aikanaan, - vaan hamuaa näkyväisiä, kouriin tuntuvia, puhtaita käsiä, tätä kristillisyyttä, etc.
- Puavalinoma
  2019-03-18 20:18:57
  Niin, kuollut usko ei epäile, vasta kuin kuolemassa. Elävä usko epäilee ja tutkii sydäntään eläessä, ja vaeltaa armonkerjäläisenä. Jumala vahvistaa tämän elävän uskon kuolemassa, siten, että kaikki epäilykset on vaihtuneet kiitokseksi siitä suuresta armosta että pisara tapetun karitsan verta on vuodatettu armonkerjäläisen sydämeen. Hän vahvistaa sen vieläkin nimensä kunniaksi.
  
  Jumala ei odota ihmiseltä kuin alentuvaa ja nöyrää mieltä ja sydäntä, kaikki muu on suurta lahjaa, kun vaan vaellamme, kuten apostoli opettaa, nöyryydessä ja alennuksessa, ja kuten hän sanoo että pankaamme pois kaikki synti ja kuorma joka aina meihin tarttuu ja hitaaksi tekee. Hän ei opeta , että kun se tarttuu, tai jos se tarttuu, vaan hän sanoo että joka aina meihin tarttuu ja hitaaksi tekee. Erkille tiedoksi, että Helsingin edesmennyt saarnaaja Panula saarnasi usein, että ihmiskunnian taakse ei syntejä kannata jättää, hän sanoi, että ihmisen kunnia ei ole paljon koiran kunniaa kummempi, silloin kun täältä lähdemme, ja muistutti kuinka paljon Jumalanpojan on täytynyt nöyrtyä, kun hän on verisin käsivarsiin meille aukiavannut vapaan käymisen kaikkein pyhimpään, Jumalan luo.
  
  Lestadius opettaa eräässä saarnassaan, kun hän tutkii Filippiläiskirjettä, ja Kristuksen kuoleman kaltaiseksi tulemista, kun Apostoli kirjoittaa, että koska minä tulen hänen kuolemansa kaltaiseksi, jolla muodolla minä kuolleiden ylösnousemisassa tuleva olen.
  
  Lestadius opettaa tuosta paikasta, että kun sinä katuvainen sielu saat katsoa häntä hänen avatuissa haavoissaan, niin sinä tulet lihasipuolesta ristiin-naulatuksi, sinä tulet maailmalta ylönkatsotuksi, sinä tulet niin huonoksi ja kelvottomaksi, että sinun täytyy huutaa, Jumalani, Jumalani, miksi minut ylön annoit, jolloin kaikki maailman siveät huorat sylkevät sinun päälle. Silloin kun vapahtajamme on kuoleman tuskassaan huutanut nuo sanat, on kaikki maailman siveät huorat sylkeneet hänen päällensä, ja taivaallinen isä on kääntänyt katseensa pois poikansa päältä, sillä se sattui taivaallisen isän sydämeen. Siksi myöskään siveys ja kunniallisuus ei peri sitä autuutta, joka katuvaisille lahjana annetaan. Se on vieläkin lahjavanhurskaus, mutta se annetaan nöyrille ja katumukseen taipuvaisille. Jumala on sanonut, että minä asun korkeudessa, ja niiden tykönä joilla on nöyrä ja särjetty sydän.
Erkki762354723645
2019-03-10 12:11:33
Et ole ymmärtänyt olleenkaan miksi ihmiset käyvät kuulemassa syntiensä anteeksiantamuksesta todistuksem saarnaajan ja matkaystävän luona. Ja siksi se on sinulle kauhistus. Jos sinne mennään näyttelemään muille niin sehän on kamala asia. Eikä siinä silloin ole mitään hyvää. Mutta kun yksi väsynyt matkamies saa kuulla monta kertaa epäilevänä kuulla omalle kohdalleen todistuksen että juuri sinä rakas ystävä saat uskoa että kaikki sinun syntisi ovat anteeksiannetut. Se on kallis lahja. Jos siitä tulee jokin lahja jumalalle tai että sen kävelyn takia saisi vasta usdkoa, niin se on perkeleellinen oppi.
- SeUskotaan
  2019-03-10 16:56:31
  Selvää puhetta!
- Anonyymi
  2024-09-25 22:23:47
  Arvostettu nimimerkki Erkki
  Mutta juuri näin esikoiset ry: ssä opetetaan että kristitty saa syntisenä uskoa itsensä armosta autuaaksi ja Jumalan lapseksi . Älä änkytä ja valehtele esikoisten päälle
HäpeäValehtelija
2019-03-10 19:45:04
Totta kai lähes 70 vuoden kokemus.

Kysy, älä ala valehtelemaan ja panettelemaan.
mikätämänhommannimion
2019-03-10 20:07:50
Missä Apostolit harjoittavat noita kaulasyntien saamisia anteeksi ja opettavat siitä siihen malliin, kuka tietää sanoa?

Sitten toisekseen, miten kukaan voi tietää toisen sieluntilan ja luvata anteeksi ties mitä salaisia asioita jotka juurikin tekevät sen väsymyksen ja muun hitauden siinä uskomisessa!

Ja edelleen, jos ihmisellä on uudestisyntyneenä Hengen todistus sydämessään, miksi siihen tarvitaan jonkun ties kenen salasyntisen todistus vielä päälle, vaikak ei tiedä mitään toisen asioista, kertokaa?
- Erkki6363737
  2019-03-10 20:37:38
  Ei sitä ihmisen tarvitsekaan tietää mitä syntejä toinen on tehnyt. Eikä se meille kuulukaan. Toinen asia on sitten se kun vanhurskautettu ihminen haluaa särkeä vihollisen työtä ja saada itselleen apua. Silloin puhutaan ripistä ja sekin tulee olla Jumalan lahja ihmiselle eikä ihmisen lahja Jumalalle.
  
  Jumala meitä hoitaa.
  
  Meille on annettu ihana lahja. Me saamme todistaa Jumalan puolesta syntiä anteeksi vihollisen kiusaamille ihmisille. Ei me voida sanoa sen olevan väärin sen tähden että joku on ymmärtänyt sen merkityksen väärin. Tällöinhän me emme voisi käyttää ehtoollistakaan koska joku voi sen ymmärtää väärin tai joku ei edes uskonsiuhwb oikein.
  
  Ihmettelenkin miksi niin monelle esikoiset ryn jäsenelle on tullut ongelmaksi tuo syntien anteeksitodistaminen. Onko syynä se että oma sydän ei olekaan oikeasti vapaa.
  
  Kuitenkin Luther puhuu siirö kuinka onnellinen on se aika kun veli voi veljelle sanoa että saat uskoa että kaikki sinun synnit on anteeksi annettu Jeesuksen nimessä ja veressä.
- eihyvänenaika
  2019-03-10 22:54:47
  Erkki6363737 kirjoitti:
  Ei sitä ihmisen tarvitsekaan tietää mitä syntejä toinen on tehnyt. Eikä se meille kuulukaan. Toinen asia on sitten se kun vanhurskautettu ihminen haluaa särkeä vihollisen työtä ja saada itselleen apua. Silloin puhutaan ripistä ja sekin tulee olla Jumalan lahja ihmiselle eikä ihmisen lahja Jumalalle.
  
  Jumala meitä hoitaa.
  
  Meille on annettu ihana lahja. Me saamme todistaa Jumalan puolesta syntiä anteeksi vihollisen kiusaamille ihmisille. Ei me voida sanoa sen olevan väärin sen tähden että joku on ymmärtänyt sen merkityksen väärin. Tällöinhän me emme voisi käyttää ehtoollistakaan koska joku voi sen ymmärtää väärin tai joku ei edes uskonsiuhwb oikein.
  
  Ihmettelenkin miksi niin monelle esikoiset ryn jäsenelle on tullut ongelmaksi tuo syntien anteeksitodistaminen. Onko syynä se että oma sydän ei olekaan oikeasti vapaa.
  
  Kuitenkin Luther puhuu siirö kuinka onnellinen on se aika kun veli voi veljelle sanoa että saat uskoa että kaikki sinun synnit on anteeksi annettu Jeesuksen nimessä ja veressä.
  Siis eikö teillä ole mitään omaa todistusta sismmässänne eli sydämessä kuten Raamatusta luemme?
  Eikö sydämestä kuulu ääni Abba. Isä !?
  
  eikö tuo äänio kerro teill e mitään, minust a on käåsittämätöntä että aliarvioidaan Jumalan Hengen työtä kysymällä sitä naapurista hah !
  
  Kun Jeesu spesi oppilaittensa jalat, niin kyselivätkö h etoisiltaan onko nyt varmasti puhtaat jalat, ja toinen todisti ihanasti , on ne puhtaat....ei siksi että Jeesu sne pesi vaan siksi kun minä sen sanon hohoijaa!
  
  minusta sen lutterinne voisitte jo antaa oll a rauhassa, kiittää toki voisi ettei tämä munkki enää uhkaa kenenkään todellisen uskovan henkeä.
- asiassamoniapuolia
  2019-03-10 23:04:03
  Erkki6363737 kirjoitti:
  Ei sitä ihmisen tarvitsekaan tietää mitä syntejä toinen on tehnyt. Eikä se meille kuulukaan. Toinen asia on sitten se kun vanhurskautettu ihminen haluaa särkeä vihollisen työtä ja saada itselleen apua. Silloin puhutaan ripistä ja sekin tulee olla Jumalan lahja ihmiselle eikä ihmisen lahja Jumalalle.
  
  Jumala meitä hoitaa.
  
  Meille on annettu ihana lahja. Me saamme todistaa Jumalan puolesta syntiä anteeksi vihollisen kiusaamille ihmisille. Ei me voida sanoa sen olevan väärin sen tähden että joku on ymmärtänyt sen merkityksen väärin. Tällöinhän me emme voisi käyttää ehtoollistakaan koska joku voi sen ymmärtää väärin tai joku ei edes uskonsiuhwb oikein.
  
  Ihmettelenkin miksi niin monelle esikoiset ryn jäsenelle on tullut ongelmaksi tuo syntien anteeksitodistaminen. Onko syynä se että oma sydän ei olekaan oikeasti vapaa.
  
  Kuitenkin Luther puhuu siirö kuinka onnellinen on se aika kun veli voi veljelle sanoa että saat uskoa että kaikki sinun synnit on anteeksi annettu Jeesuksen nimessä ja veressä.
  Tarkoitin sitä että joku voi hyvinkin tulla kaulasta hakemaan synninpäästöä asialle josta ei ole aikomustakaan tehdä parannusta, ja sellainen siis rohkaisee väärinkäyttämään koko aihepiiriä!
  
  KUN uskova lankeaa, ja tekee siitä parannuksen, tunnustaa sen rukouksessaan Jeesukselle ja trietenkin korjaa sen tekemisesnä vaakatasossa, niin varmaa on se, että sydämeen syntyy ilo ja todistus että asia on kunnossa, eikä se niinollen kaipa amitään kaulasta haettua vakuutusta !
  
  MUTTA jos kysessä onkin pelkkä käännynnäinen taikka fariseus joka on vain hakemassa sitä synninmukapäästöä ja toinen sen lupaa, niin kenenkäs vastuulle siinä jää lopulta kokoasia !?
näinsemeneekirkkaasti
2019-03-10 20:16:53
Missä Raamattu opettaa yhden wanhimman maata kohden-. oppia, en ole löytänyt sellaista koskaan?

Minun Raamatussani opetetaan selvästi vanhemmuudesta ja seurakunnasta,miksi sitä ei ole teidän Raamatuissanne, kuka tietää kertoa?

Tit 1:5-

5. Minä jätin sinut Kreettaan sitä varten, että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat,
6. jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.
7. Sillä seurakunnan kaitsijan on, niinkuin Jumalan huoneenhaltijan tulee, oltava nuhteeton, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä, ...jne, "

Kreetalla oli tietojen mukaan tuohon aikaan noin sata kaupunkia, eli jokaisessa oli omat uskovansa ja omat vanhimpansa, ei ollut mitöään yölipaimenuutta olemassakaan.

minusta tuossa on varsin huonollakin lukutaidolla tarjolla iso valo aiheeseen.
- vihne
  2019-03-10 21:44:07
  Ole hyvä vain. Ei Raamatusta löydy paljon muutakaan. Kuitenkinkaikkea tapahtuu sanoi Raamattu mitä sanoi.
- vihne
  2019-03-10 21:48:51
  Jos minä kerron jotakin historiasta, niin eihän se toki ole aina Raamatun kanssa yhtenevää, muutenhan asiat olisivat ihan toisin.
- padasjoenukko
  2019-03-10 22:00:16
  Näin se menee kirkkaasti"
  -
  Tuo kumoaa Lapin vanhimmat, jotka on
  ylimpänä muissakin maissa, eikö niin.
  -
- kunhanmietin
  2019-03-10 22:59:26
  vihne kirjoitti:
  Jos minä kerron jotakin historiasta, niin eihän se toki ole aina Raamatun kanssa yhtenevää, muutenhan asiat olisivat ihan toisin.
  En nyt ollenkaan tarkoittanutkaan arvioida kirjoittajaa, lisäsin vain tekstiisi oman lisäni sen pohjalt amitä kirjoitit!
niinmuttakun
2019-03-10 23:07:19
Tuomakselle Jeesus sanoi mm, älä ole epäuskoinen vaan uskovainen!

miksi Tuomas ei sanonut että "uskonhan minä heti kun annat sen uskon minulle".

saa itse päätellä ,mitä haluan sanoa, en jaksa selittää puolta Raamattua tuosta.
Pentti398
2019-03-14 23:12:56
Hyvin kirjoitit, aloittaja!
ÄläEksyKristitty
2019-03-14 23:47:05
"niinmuttakun 10.3.2019 23:07

Tuomakselle Jeesus sanoi mm, älä ole epäuskoinen vaan uskovainen!

miksi Tuomas ei sanonut että "uskonhan minä heti kun annat sen uskon minulle".

saa itse päätellä ,mitä haluan sanoa, en jaksa selittää puolta Raamattua tuosta."

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Tyhjiä onkin turha horista, kun mitään ei tiedä! Kenen luulet antaneen uskon Tuomakselle?

Eikö sulla ole lainkaan taitoa ymmärtää lukemaasi tekstiä, vai mistä on kysymys?

1. Mitä Jeesus sanoi Tuomakselle?
2. Kenen vieressä Tuomas seisoi?

3. Mistä luuletr Tuomaksen uskonsa vetäisseen?
4. Järjelläänkö päätteli?
5. Hatustaanko Tuomas uskon tempaisi.

- EI vaan Jeesus antoi uskon Tuomalle, näyttämällä tälle haavansa käsissään ja kyljessään.

Ilmän näiden Jeesuksen verihaavojen katselua, jotka ON ITSE Jeesukselle AIHEUTTANUT SYNNEILLÄÄN, ihminen ei voi tulla elävään uskoon.

Jeesustella voi toki, lähes kuka hyvänsä, mutta ellei Jeesuksen verihaavat kosketa omaa sydäntä, - niin se ei säry.

Jeesus vielä vakuutti Tuomakselle, että sinä uskoit, kun näit!!!! mutta....

Joh. 20:29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot.
***) Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
PysytäänTotuudessa
2019-03-17 12:52:27
Esikoiset ry ei ole hajaannusta aiheuttanut. Miksi valehtelette?

Hajaannuksen aiheuttivat lakihenkiset tahot, jota johtaa jääräpäinen Jumalan sijaioseksi tekeytynyt kristinuskoa huonosti tunteva kängi Jellivaarassa.
- 4677656775
  2019-03-18 21:08:41
  Kyllä ne esikot olivat jotka ovet paukkuen lähtivät
  Ja kitara on nyt totta
- HäpeäValehtelija
  2019-03-19 00:17:14
  4677656775 kirjoitti:
  Kyllä ne esikot olivat jotka ovet paukkuen lähtivät
  Ja kitara on nyt totta
  20 vuotta yritimme änkyrähurreja saada käsittämään kristinusko. Paavius ja erehtymätön Jumalan sijaisuus oli heidän ainut tavoitteensa.
  
  Jumalan lapset ovat vapaita, eivät he ole hurrien orjia, kaikkia nuo mäntit kirjoittelevat.
MiksiEiMaanLakienMukaan
2019-03-17 14:02:13
Avauksessa kysyttiin onko esikoislestadiolaisten omat sakramantit väärin? Eivät olisi jos vapaakirkoksi siirtymisestä olisi tehty laillinen päätös ja sitten erottu ennen sakramanttien ottamista käyttöön evankelisluterilaisesta kirkosta, - virallisesti.

Vapaakirkoilla on oikeus tehdä kuten haluavat. Evankelisluterilaiseen kirkkoon kuuluvilla maallikoilla ei ole oikeutta hoitaa papin virkatehtäviä.
Kristusyksin
2019-03-19 04:05:32
Muistetaanpa, että 2016 hajaannus syntyi, koska Es lest ry alkoi hivuttaen ja ilman yhteistä päätöstä toimittaa itse sakramentteja ja ryhtyi siten vapaakirkoksi, vaikka ei selkeästi omaa kirkkokuntaa perustanutkaan. Moni meistä ei halunnut eroon Suomen ev.lut. kirkon yhteydestä - jatkui kirkon yhteydessä toimiva esikoislestadiolaisuus, Esikoiset ry, heinäkuussa 2016 n. 750 paikalle kokoontuneen henkilön päätöksellä.

Joku väittää, että jotain tehtiin aiemmin. Kyllä, ennen kaikkea kaikki kivet käännettiin, että eslest ry EI OLISI JATKANUT sakramenttiseparatismin tiellä, koska sen tien tiedettiin johtavan hajaannukseen. Sen tiesivät kaikki vastuulliset tahot. Otettiin yhteyttä kaikkiin mahdollisiin tahoihin, mutta mikään ei auttanut. Kyllä, esitarkistus siitä, että yhdistyksen nimi olisi käytettävissä ja yhdistys rekisteröitävissä, tehtiin ennen heinäkuuta 2016.

USA:ssa eslest ei ole osa mitään evlut. kirkkoa, tilanne on siis siellä aivan erilainen.

Tämän jälkeen esikoislestadiolaiset ry:ssä on korostunut ainoan oikean seurakunnan oppi ja muut harhat pelastavasta lapinuskosta ja pelastavasta seurakunnasta ja tietenkin muiden, erityisesti Esikoiset ry:n haukkuminen eriseuraksi. Hajaannuksen suuruus oli yllätys vastuullisille tahoille. Keväällä 2016 puhuivat "pienestä tokasta", joka ei sakramenttiseparatismia hyväksynyt. Eriseurahaukku ja helvetillä pelottelu otettiin uudeksi työkaluksi eslest ry:ssä. Ja sama meno jatkuu - ja totta kai jatkuu jos sen annetaan jatkua, omalle vanhurskaudelle ei mikään riitä.

Mutta, pääsyy hajaannukseen oli sakramenttiseparatismi. Ilman sitä oltaisi samaa joukkoa, harhaoppineen kaikkineen.
- TässäHönöillTotuutts
  2019-03-20 19:42:17
  Erkki iskee taas kovilla
  
  Esikoislestadiolainen seurakunta ei ole koskaan kuulunut millään sopimuksella suomen luterilaiseen kirkkoon. Yksittäiset ihmiset kuuluvat ja suuri osa kuuluu edelleenkin.
  
  Jos amerikkalaisen saarnaajan jakama ehtoollinen on pätevä niin miksei suomalaisen.
  
  Esikoisten perustelut muuttuu koko ajan. Miksi he lähtivät pois. Koska he halusivat päästää kääntymättömät ihmiset taivaaseen.
  
  Taivaaseen ei mennä hyvyydellä eikä hartaudella, vaan ainoastaan Kristuksen sovitustyön kautta. Mutta nyt se ei esikoisille kelpaa. Kaikki synnin nuhde pitäisi lopettaa. Se ei heidän mielestään kuulu keistityille. Se tuntuu heistä pahalta. Ei haluta luopua musiikista, ei saunakaljoista yms. Rakkaus syntiä kohtaan muutetaan ja sitä aletaan kutsua kristityn vapaudeksi.
  
  Onko esikoisten seurat samanlaiset kuin silloin kun olimme yhdessä. Ei ole.
  
  Mutta he eivät voi sitä myöntää.
  
  Olen tällä hetkellä tuhlaajapojan tiellä. Minulla on se rukois että saisin Jumalalta voimia nousta ylös ja mennä isäni kotiin. Mutta tiedän missä se on. Sen tien ovat uskolliset edesmenneet työntekijät viitoittaneet he ovat neuvoneet meidät sille tielle, jossa on yhden miehen jalanjäljet.
  
  Kauhulla seuraan sitä minkälainen sokeus on esikoisten seuratouhussa. Se on ihmisten työ. Se seurakunta perustettiin yhdistysrekisterilomakkeella. Se seurakunta missä minä olen saanut elämäni olla on perustettu kristuksen veren voimalla. Sitä ei perustettu tuomarien ammattitaidolla, vaan se on Jumalan perustama.
  
  Mutta miten he sen näkisivätp, kun heidän opettajansa ovat rakastuneet omaan opetukseensa. Heille ei kelvannut yhteinen ymmärrys.
  
  Esikoset ry on se perkeleen, kristuksen kirkon viereen rakentama kappeli, jonka tarkoitus on johdattaa ihmisiä harhaan. Jumala sen työn särkee ajallansa.
- Eriseuraakartasanooraama
  2019-03-20 21:58:02
  TässäHönöillTotuutts kirjoitti:
  Erkki iskee taas kovilla
  
  Esikoislestadiolainen seurakunta ei ole koskaan kuulunut millään sopimuksella suomen luterilaiseen kirkkoon. Yksittäiset ihmiset kuuluvat ja suuri osa kuuluu edelleenkin.
  
  Jos amerikkalaisen saarnaajan jakama ehtoollinen on pätevä niin miksei suomalaisen.
  
  Esikoisten perustelut muuttuu koko ajan. Miksi he lähtivät pois. Koska he halusivat päästää kääntymättömät ihmiset taivaaseen.
  
  Taivaaseen ei mennä hyvyydellä eikä hartaudella, vaan ainoastaan Kristuksen sovitustyön kautta. Mutta nyt se ei esikoisille kelpaa. Kaikki synnin nuhde pitäisi lopettaa. Se ei heidän mielestään kuulu keistityille. Se tuntuu heistä pahalta. Ei haluta luopua musiikista, ei saunakaljoista yms. Rakkaus syntiä kohtaan muutetaan ja sitä aletaan kutsua kristityn vapaudeksi.
  
  Onko esikoisten seurat samanlaiset kuin silloin kun olimme yhdessä. Ei ole.
  
  Mutta he eivät voi sitä myöntää.
  
  Olen tällä hetkellä tuhlaajapojan tiellä. Minulla on se rukois että saisin Jumalalta voimia nousta ylös ja mennä isäni kotiin. Mutta tiedän missä se on. Sen tien ovat uskolliset edesmenneet työntekijät viitoittaneet he ovat neuvoneet meidät sille tielle, jossa on yhden miehen jalanjäljet.
  
  Kauhulla seuraan sitä minkälainen sokeus on esikoisten seuratouhussa. Se on ihmisten työ. Se seurakunta perustettiin yhdistysrekisterilomakkeella. Se seurakunta missä minä olen saanut elämäni olla on perustettu kristuksen veren voimalla. Sitä ei perustettu tuomarien ammattitaidolla, vaan se on Jumalan perustama.
  
  Mutta miten he sen näkisivätp, kun heidän opettajansa ovat rakastuneet omaan opetukseensa. Heille ei kelvannut yhteinen ymmärrys.
  
  Esikoset ry on se perkeleen, kristuksen kirkon viereen rakentama kappeli, jonka tarkoitus on johdattaa ihmisiä harhaan. Jumala sen työn särkee ajallansa.
  Näinhän se on
KunJeesusEiRiitä
2019-03-19 08:02:13
Peukku piti olla ylöspäin. Hyvin kuvasit tuon ajan tapahtumat.

Jo 1990 luvulla Seppo Parviainen puuhasi muiden selän takana omia ehtoollisia Jellivaarassa. Ystäväni kuuli omin korvin kun Bror Erkstam sanoi Parviaiselle, että se tietää sitten hajaannusta.

Tiedossa oli Jellivaarassakin siis. Pitää kuitenkin muistaa että tämän sakramenttiseparatismin taustalla oli hyvin pieni lakihenkinen puhuja porukka.

Moni sosiaalisesti tapakristitty jäi liikkeeseen. Liike itsessään tapoineen ja tottumuksineen edustaa heille pelastavan elementin. Mukava, tuttu, syntikeskeinen, Kristuksen lähetyskäskystä välinpitämätön, muilta ihmisiltä suojaava laiskanlinna. Kupla jossa moni on elänyt syntymästään saakka.

Hajaannus tuli kuitenkin äärimmäisen rogoristisen lakihenkisen julistuksen vuoksi, joka on myöskin syynä tähän sakramenttiseparatismiin. Jellivaarassa on kristinuskoa tuntemattomat, lakihenkiset johtajat.

Pyrkimys itse itsensä vanhurskauttamiseen on puolestaan perkeleestä lähtöisin. Kristuksen valmistama sovitus ei meinaa millään kelvata lahjaksi.

Ja tästä seuraa aina kamalia, kun itse ansaittu vanhurskaus pääsee herraksi seurakunnassa.
- Puavalinoma
  2019-03-20 18:10:57
  Korvasyyhy. Pääsyy hajaannuksen oli, kuten Paavali kirjoittaa, on korvasyyhy. Hän kirjoittaa, että eriseuran henki teidän seassanne tulee olemaan, että ne jotka koetellut ovat seurakunnassa julki tulisivat, ja pysyväiset ovat. Lisäksi hän kirjoittaa, että he valitsevat ( siis ne jotka ovat eriseuraiset seurakunnan yhteisen ymmärryksen kanssa) saarnaajat heille heidän korvasyyhynsä jälkeen, jotka eivät sitä terveellistä sanan rieskaa halua kuulla. Raamatun mukaan siis eriseuran henki , jonka synnyttää eriseuraisten korvasyyhy, on syy hajaannuksen, Näin siis Paavali asian ilmaisee.
- EiVoiKuIhmetellä
  2019-03-20 19:39:10
  Eihän Jumalan seurakunta eli se kirkko johon jumalan lapset kuuluu ole perustettavissa yhdistysrekisterin kautta. Yhdistyrekisteri on ainoastaan maallisia organisaatioita varten ja maallisten asioiden hoitamista varten. Kyllä Jumala on kirkkonsa perustanut jo aikaisemmin. Ei mikään kirkollisen organisaation virka anna kenellekään automaattisesti oikeutta vihkiä seurakunnan paimenia. Kyllä se on elävä seurakunta mikä Jumalan sanan saarnaajat vihkii tehtäväänsä.
  
  Tällä hetkellä suomen ev.lut kirkko ei millään tavoin ole jatkumo apostoliselle seurakunnalle. Yliopistoopetus ei anna sitä tietämystä. Siellä on vain maallinen oppi ja viisaus.
  
  Jumalan seurakunta on aina ollut erillään kuolleesta. Meille on ollut suuri suoja kirkkolaitoksesta, mutta ei kristityt koskaan omaa autuuttaan ja siulujaan antanut pappien hoidettavaksi.
Erkki7263637
2019-03-21 00:40:54
Miten esikoislestadiolaiset ry voi erota kirkosta. Ei voi erota sellaisesta organisaatiosta jonka kanssa ei ole liitossa koskaan ollutkaan. Ei ole mitään sopimusta kirkon ja esikoislestadiolaisuuden kanssa joka voitaisiin irtisanoa. Joten kirkkolakia ei ole rikottu. Mikä onnen päivä. Esikoiset ry voi palata kotiin kun ei lakia olekaan rikottu. Harmin paikka miten se nyt näin meni.

Mutta ihana kun tämä nyt selkisi niin pääsee
Esikoiset rauhaan.
- kukalieoliskaan
  2019-03-21 07:41:25
  Erkki7263637!
  
  Kerronyt ihmeessä, miksi Laestadius, joka oli kirkon pappi kuolemaansa asti, ei eronnut itse kirkosta eikä erottanut seuraajiaan myöskään sieltä????
  
  Onhan perin kummallista, ettei niin viisas mies tehnyt oikeaa ratkaisua HETI kaiken epäjärjestyksen ehkäisemiseksi! Hänen saarnojaan kuitenkin luetaan edelleenkin - hänen täytyi olla ehdottoman oikeassa kaikissa asioissa!
  
  Entä sitten ne "vanhimmat", jotka vuosikymmenien ajan toistivat samaa opetusta? Siis opettivat väärin? Yhdysvalloissa lestadiolaiset perustivat oman kirkkonsa kovasti aikaisin - miksi "vanhimmat" eivät toteuttaneet samaa jo silloin täällä? Olivatko he oikeassa vai väärässä?
  
  Sukupolvet menivät hautaan "kirkon helmassa" - kyllä heille varmaan kävi kehnosti. Vai mitä?
- tyhjättynnyritkolisee
  2019-03-21 09:09:44
  Erkki7263637
  21.3.2019 0:40
  
  Mitähän varten on kova tarve Rauhan siteessä vakuuttaa lukijakunnalle, että esikoislestadiolaisuus on kirkon sisäinen herätysliike ???
  
  Iso osa porukasta ovat asioista tietämättömiä, ulkona kuin lumiukot . Juuri näitä vedetään kuin pässiä narusta tai pyöritetään kuin läskiämpäriä. Osalle se riittää.
  Voi sokeita RAUKKOJA !!
- Anonyymi
  2024-09-25 22:31:53
  Nimimerkki Erkki
  Älä äijä änkytä siellä . Nimittäin esikoislestadiolaisuus ja esikois ry eivät ole koskaan olleet kirkon jäseniä organisaationa mutta yksittäinen kristitty joka on kirkon jäsen täytyy noudattaa voimassa olevaa kirkkojärjestystä ja kirkkolakia . Jos ei mennyt perille niin toinen setä voi tavata tämän sinulle
- Anonyymi
  2024-09-25 22:41:48
  kukalieoliskaan kirjoitti:
  Erkki7263637!
  
  Kerronyt ihmeessä, miksi Laestadius, joka oli kirkon pappi kuolemaansa asti, ei eronnut itse kirkosta eikä erottanut seuraajiaan myöskään sieltä????
  
  Onhan perin kummallista, ettei niin viisas mies tehnyt oikeaa ratkaisua HETI kaiken epäjärjestyksen ehkäisemiseksi! Hänen saarnojaan kuitenkin luetaan edelleenkin - hänen täytyi olla ehdottoman oikeassa kaikissa asioissa!
  
  Entä sitten ne "vanhimmat", jotka vuosikymmenien ajan toistivat samaa opetusta? Siis opettivat väärin? Yhdysvalloissa lestadiolaiset perustivat oman kirkkonsa kovasti aikaisin - miksi "vanhimmat" eivät toteuttaneet samaa jo silloin täällä? Olivatko he oikeassa vai väärässä?
  
  Sukupolvet menivät hautaan "kirkon helmassa" - kyllä heille varmaan kävi kehnosti. Vai mitä?
  Suuri nimimerkki kukaliaoliskaan !
  Kirjoitit että lestadiolaiset perustivat oman kirkkonsa mutta Yhdysvalloissa mutta siellä ei ole koskaan ollut valtio kirkkoa kuten Suomessa . Eivät lestadiolaiset ole perustaneet mitään omaa kirkkoa vaan tunnustavat myös Yhdysvalloissa samaa Augsburgin tunnustusta kuin Suomessakin . Yhdysvalloissa kristityt uskovat samalla tavalla kuin Ruotsissa Norjassa Suomessa ja heillä on sama usko ja kristillisyys kuin on ollut Lutherilla ja Laestadiuksella . Suomessa ei vetele omat ehtoolliset koska täällä on erilainen kirkkolaki kuin muualla . Eräs mies sanoi että uskonnon vapaus oikeuttaa omat ehtoolliset mutta uskonnon vapaus ei ole vapautta rikkoa kirkkolakia . Tämä kuuluu samaan sarjaan mitä netissä esikoisista valehdellaan
EtValehtelemallaSelviä
2019-03-21 03:10:28
Koko historiansa ajan, vuodesta 1902 asti ollut ev.lut. kirkon herätysliike. Onko joku noinkin tietämätön liikkeen historiasta vielä?
- Anonyymi
  2024-09-25 22:49:55
  Arvostettu nimimerkki EtvalehtelemallaSelviä
  Kyllä kyllä . Kristillisyys on aina ollut evankelis luterilainen herätysliike mutta se ei organisaationa ole koskaan ollut kirkon jäsen. Vain yksittäiset kristityt ovat kirkon jäseniä ja silloin jäsenenä täytyy noudattaa voimassa olevaa kirkkojärjestystä ja kirkkolakia . Uudessa ehtoolliskaavassa ei ole sanakaan Paavin uhri oppia . Tässä on Lapin maalla valitettavasti menty harhaan tai tämä asia on sumentunut kun kirkko teki yhteisen ekumenian katolisen kirkon kanssa . Uuteen ehtoolliskaavaan ei ole tullut vaikutteita tai säteitä katolilaisesta opista joka tosin on omanvanhurskauden oppia
valheenvanki
2019-03-21 08:27:46
Kyllä kirkkoon on kaikki jo kasteessa liittynyt ja nimi on laitettu kirkonkirjoihin, samalla hetkellä jäsenyys on taattu. Kirkosta pitää myös virallisesti erota.
Esikoislestadiolaiset ry:seen ei ole virallista liittymistä ollut koskaan, vaikka on vuosikaudet jäsenmaksu maksettu, jotenka virallista eroa ei tarvitse suorittaa.
Ihmettelen, onko joku sellainen ettei tiedä olevansa kirkon kanssa missään tekemisissä.Ainakin silloin kun kuoleman hetki koittaa, ensimmäisenä ollaan tarvitsemassa kirkolta apua.
Kyllä olen myös kuullut, että itse kastetaan lapsi ja sitten ollaan viemässä kirkkoon.Mitähän sekin tarkoittaa.
Tämä Erkkinumeroineen taitaa olla aivan pihalla, jos ei suoraan sanottuna perämetsästä.
VapaakirkkoVapaakirkoksi
2019-03-21 09:13:31
Evankelisluterilaiseen kirkkook kuuluva ei voi Suomessa kuulua kahteen kirkkoon. Henkilö on evankelisluterilainen, tai sitten hän ei ole, jos on jonkun toisen kirkon jäsen.

Esikoislestadiolaisuuden otettua sakramentit omaan käyttöön, se muuttui itsenäiseksi vapaakirkoksi. Siksi henkilö ei ole enään evankelisluterilainen, tultuaan kastetuksi ja konfirmoiduksi esikoislestadiolaisuuteen.

Miksi kirkoksi muuttunut entinen herätysliike ei sitten rekisteröidy kirkoksi? Ja miksi jäsenistö ei siirry siviilirekisteriin, kuten laki edellyttää?

Taktinen veto tämä on, eessä jäsenistölle, ettei mikään ole liikkeessä muuttunut.
- Anonyymi
  2020-01-28 15:34:35
  En voi olla kommentoimatta nyt
  Etten ihan väärin katsonut jäsenrekisteriä kuuluu edelleen noin 60% esikoiset RYn jäseniä vielä Esikoislestaadiolaiset RY hyn
  Hönöt Mukaan lukien
  Mites nyt suu pannaan?
- Anonyymi
  2020-01-28 22:53:22
  Anonyymi kirjoitti:
  En voi olla kommentoimatta nyt
  Etten ihan väärin katsonut jäsenrekisteriä kuuluu edelleen noin 60% esikoiset RYn jäseniä vielä Esikoislestaadiolaiset RY hyn
  Hönöt Mukaan lukien
  Mites nyt suu pannaan?
  Kai kuitenkin samalla ymmärrät, innnoissasi vaikka oletkin, että 1902 Lestadiolaisuudesta eronnut eriseura, jossa on kansaa aika paljon tuuditettu yli sadan vuoden ajan uskomaan "KRISTILLISYYTEEN" ei ole se mitä Esikoislestadilolaiset Ry rukoushuoneilla tuon lahkon oppiin paaatuneet sananpalvelijat kuulijoilleen kertovat. Siis se yksi ja ainoa seurakunta, jonka Jeesus perusti maan päälle. Laestadius ei puhunut tai kirjoittanut mitään sellaita, mikä on nyt esikoislestadiolaisilla seurakunta-oppina. Esikoislestadiolaisia en mainita yhdessäkään Laestadiuksen kirjoituksessa. Purnu johtamishimossaan keksi koko liikkeen. Kuoli ennen kuin näki mihin se johti Suomessa. No oli siinä tietysti elävät "lähetysmiehet" innolla mukana johtamassa "ainutta oikeaa kristillisyyttä".
  
  Meidän on tosi vaikeaa arvailla heidän motiivejaan. kummankin Iisakin. Jos joku väittää tietävänsä, hän on valehtelija?
- Anonyymi
  2024-09-25 22:52:05
  Nimimerkki Vapaakirkko Vapaakirkoksi
  Asia on juuri näin kuten oikein kirjoitit
Anonyymi
2020-01-26 22:24:10
Onkohan minkäänlaista ennustta kuinka kauan te lestalaiset vielä riitelette julkisesti, kun sivulliset meinaa väsyä " tähän kristillisyyteen " pikkuhiljaa?

miksi ette se sijaan paranna sairaita, julista evankeliumia jossa henkilahjat toimii niin ettöä kok osuomi saa sen tietää, eikö se olisi sitä Raamatun kristillisyyttä joka lienee tavoiteltav asia vai mitä.

varsinkin nyt kun suuri epidemia uhkaa haudata suuren osan ihmiskunnasta lyhyessä ajassa!
- Anonyymi
  2020-01-26 23:38:52
  Lestoista en tiedä, mutta te uudestikastelijat näytätte nauttivan riitelystä. Kerran eksyin vahingossa kaste-palstalle ja siellähän oli tuota sinun levittämää jätettä jo muutamassa ketjussa hirvittävä määrä. Olit saanut kauniin lempinimenkin, Sodoma kääkkä. Kyllä siitä heräsi kysymys, että saako Nuivanniemestä kirjoitella koska vain ja vaikka kuinka paljon?
  
  PS. Kysymykseen on vastaus vielä saamatta. Jos ikinä olet ollut uskossa, huomasitko itse, kun se muuttui uskonnoksi?
- Anonyymi
  2020-01-27 01:49:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Lestoista en tiedä, mutta te uudestikastelijat näytätte nauttivan riitelystä. Kerran eksyin vahingossa kaste-palstalle ja siellähän oli tuota sinun levittämää jätettä jo muutamassa ketjussa hirvittävä määrä. Olit saanut kauniin lempinimenkin, Sodoma kääkkä. Kyllä siitä heräsi kysymys, että saako Nuivanniemestä kirjoitella koska vain ja vaikka kuinka paljon?
  
  PS. Kysymykseen on vastaus vielä saamatta. Jos ikinä olet ollut uskossa, huomasitko itse, kun se muuttui uskonnoksi?
  Niin että onko sitä ennustetta olemassa vai ei ?
  
  voi olla että kerkiätte vielä jakaantua muutamaan osioon ennen suuria tapahtumia, jotka nekin näyttävät olevan jo horisontissa.
  
  edustitko sinä niuvasta haasteleva nyt sitä kaikkein oikeinta ja pitimmälle edistynyttä lähimmäisen rakkautta vai onko joku toinen osio vielä pitemmälle päässyt?
  
  tekstisi kun ei oikein tue sitä edistymishaaraa.
- Anonyymi
  2020-01-27 02:10:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Lestoista en tiedä, mutta te uudestikastelijat näytätte nauttivan riitelystä. Kerran eksyin vahingossa kaste-palstalle ja siellähän oli tuota sinun levittämää jätettä jo muutamassa ketjussa hirvittävä määrä. Olit saanut kauniin lempinimenkin, Sodoma kääkkä. Kyllä siitä heräsi kysymys, että saako Nuivanniemestä kirjoitella koska vain ja vaikka kuinka paljon?
  
  PS. Kysymykseen on vastaus vielä saamatta. Jos ikinä olet ollut uskossa, huomasitko itse, kun se muuttui uskonnoksi?
  Kyllä Nuivanniemestä saa kirjoitella ihan koska vaan jos sellaisessa paikassa joku asuisi ja olisi olemassa !
  
  Mutta eikö olekkin merkillistä että tosiuskovaiset antaa "uskontouskoville" noit alempinimiä..mistähän se oikein kertookaan, sitä sopii miettiä.
  
  Jeesuskin sai niitä aivan yhtenään.
- Anonyymi
  2020-01-27 22:01:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä Nuivanniemestä saa kirjoitella ihan koska vaan jos sellaisessa paikassa joku asuisi ja olisi olemassa !
  
  Mutta eikö olekkin merkillistä että tosiuskovaiset antaa "uskontouskoville" noit alempinimiä..mistähän se oikein kertookaan, sitä sopii miettiä.
  
  Jeesuskin sai niitä aivan yhtenään.
  Itseään Jeesukseksi vertaavia antikristuksia on ollut ajan saatossa paljon. Yhteinen nimittäjä näille on kuitenkin deluusio. Aiheuttajana on lähes poikkeuksetta vaikea psykoosi.
  Pahoittelen, etten tunnistanut tilaasi aiemmin, vaikka merkkejä vakavasta sairaudesta oli monesti.
  Toivon sinun saavan osaavaa ammatillista apua ja pyydän anteeksi sopimatonta käyttäytymistäni tässä tilanteessa.
- Anonyymi
  2020-01-28 16:16:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Itseään Jeesukseksi vertaavia antikristuksia on ollut ajan saatossa paljon. Yhteinen nimittäjä näille on kuitenkin deluusio. Aiheuttajana on lähes poikkeuksetta vaikea psykoosi.
  Pahoittelen, etten tunnistanut tilaasi aiemmin, vaikka merkkejä vakavasta sairaudesta oli monesti.
  Toivon sinun saavan osaavaa ammatillista apua ja pyydän anteeksi sopimatonta käyttäytymistäni tässä tilanteessa.
  Aivan!, mutta selvyyden vuoksi ilmoittanet missä pidät vastaanottoasi, siitä olisi niin monille niin paljon hyötyä ok!
- Anonyymi
  2020-01-28 22:20:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Aivan!, mutta selvyyden vuoksi ilmoittanet missä pidät vastaanottoasi, siitä olisi niin monille niin paljon hyötyä ok!
  Apua varmaan olisi hyvä saada. Yllä oleva kirjoittaja ei tekstissään maininnut pitävänsä vastaanottoa. Tulkintasi oli sairauteesi liittyvä kuvitelma ja harhaluulo. Tuo lauseiden muodostamisen osaamattomuus kannattaa ottaa esille.
  Huutomerkki ja pilkku ei voi olla peräkkäin , saatikka huutomerkki lauseen keskellä. Viimeinen ok lyhenne mene kielellisesti oikein. Tuotoksesi olisi pitänyt jakaa kahteen tai jopa kolmeen lauseeseen, jotta siitä olisi saatu kielellisesti ymmärretävä ja lauserakenteet olisivat menneet oikein.
Anonyymi
2023-04-16 15:52:04
Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki 737377487
Nyt Erkki setä puhui täyttä soopaa . Hajaannuksen syy ei ollut maailman rakkaudessa vaan se oli nimenomaa omissa ehtoollisissa joka on synti . Nimittäin ei Erkki setä elektroni mikroskoopillakaan löydä uudesta ehtoolliskaavasta sanakaan Paavin uhrioppia . Sana uhri on kristittyjen maallista uhraamista kuten ruumishuoneen lippaaseen kristillisyyden menestykseksi ja maallisen hyvän edistämiseksi mutta Jumala varjelkoon EI SYNTIEMME SOVITUKSEKSI voi kauhistus
Hyvä ystävämme Erkki setä korkeasti kunnioitettu ! Kuinka nyt suu pannaan kun Lahdesta siirrettiin Helsinkiin kokous jossa päätettiin ehtoollisen ottamisesta ruksalle yhdistyksen säännöt sanovat että pitää olla 3/4 osan enemmistö päätös ?? Ettei vaan häkki niinsanotusti heilahtaisi . Esikoiset ry seurakunnassa saarnataan polkkatukat homo liitot tai naispappeus synniksi tai naisen pään peittäminen Jumalan sanan kuulossa , mutta yksikään ihminen ei tule autuaaksi omallavanhurskaudella !
lauri.lahtinen
2023-04-18 10:40:42
Aloituksesta tuli mieleeni tapaus Turun rukoushuoneella. Katselin erään veljen kanssa ruokajonoa, joka oli pitkä. Sanoin siinä, että jos porukka vielä kasvaa, niin ei mahduta rukoushuoneisiin. Veli vastasi: Niin tässä on niin paljon semmosta saattojoukkoa. Lapinmiesten pitäisi tulla ja sanoa suorat sanat, niin kyllä joukko pienenisi. Erossa on siis ideologinen pohja, evankeliumi alkoi vaikuttaa liian löysältä, kun ihan armosta saa uskoa. Se teki raatajien tien raskaaksi. Asiat on tietysti kartoitettu niin, että sakramenttijuttuun tulee mukaan enemmistö ja silloin voi ottaa omaisuuden haltuunsa, joka on yhteisesti rakennettu. Sehän on niin ajateltu avioliitostakin, että poislähtijä on väärässä, vaikka saisi joka päivä turpaansa!
- Anonyymi
  2023-04-18 13:35:04
  Siunausta vaan, 80 v. tuli täyteen hetki sitten. 😉
  
  Väärää oli maamme lakien ja ev.lut. kirkon kirkkolain ja kirkkojärjestyksen vastainen toiminta. Kirkkolait ja kirkkojärjestys koski ja koskee siis kirkon herätysliikkeeksi rekisteröityä yhdistystä.
  
  Koska hyvin tiedettiin, ettei kirkkolain ja kirkkojärjestyksen vastaiselle toiminnalle, siis käytännössä eroamiselle kirkosta, (jonka piispat virallisesti ilmoittivat), löydy herätysliikkeessä 4/5 jäsenistön kannatusta, ryhtyi muutama, nimeltä nyt mainitsematon lapin hännystelijä lainvastaisiin toimiin toisten vastuunkantajien selkien takana.
  
  Päivääkään ei ole tarvinnut katua, Esikoiset ry on saanut nauttia Jumalan runsaista siunauksista. Optiona nuo runsaat ihmisopin koukerot ja ihmiskäskyt jäivät pois. Keskitymme siihen, mikä on kristinuskon sanoma.
  
  En kuitenkaan tuomitse, Jeesus Kristuskaan ei tuomitse. Mutta se sana jonka Jeesus Kristus täällä ihmisenä ollessaan julisti, jakaa ihmiset. Toiset uskovat, toiset eivät.
  
  Itsekin aikanaan lakihenkisyyden uhrina eläneenä tiedän kuinka raskasta sellainen elämä on, siksi minua tällaiset ihmisoppien viidakot ja ihmiskäskyt hirvittää, kuka ikinä sellaisessa viidakossa joutuu kulkemaan, turhia kuomia kantaen. 😢
- lauri.lahtinen
  2023-04-18 19:14:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Siunausta vaan, 80 v. tuli täyteen hetki sitten. 😉
  
  Väärää oli maamme lakien ja ev.lut. kirkon kirkkolain ja kirkkojärjestyksen vastainen toiminta. Kirkkolait ja kirkkojärjestys koski ja koskee siis kirkon herätysliikkeeksi rekisteröityä yhdistystä.
  
  Koska hyvin tiedettiin, ettei kirkkolain ja kirkkojärjestyksen vastaiselle toiminnalle, siis käytännössä eroamiselle kirkosta, (jonka piispat virallisesti ilmoittivat), löydy herätysliikkeessä 4/5 jäsenistön kannatusta, ryhtyi muutama, nimeltä nyt mainitsematon lapin hännystelijä lainvastaisiin toimiin toisten vastuunkantajien selkien takana.
  
  Päivääkään ei ole tarvinnut katua, Esikoiset ry on saanut nauttia Jumalan runsaista siunauksista. Optiona nuo runsaat ihmisopin koukerot ja ihmiskäskyt jäivät pois. Keskitymme siihen, mikä on kristinuskon sanoma.
  
  En kuitenkaan tuomitse, Jeesus Kristuskaan ei tuomitse. Mutta se sana jonka Jeesus Kristus täällä ihmisenä ollessaan julisti, jakaa ihmiset. Toiset uskovat, toiset eivät.
  
  Itsekin aikanaan lakihenkisyyden uhrina eläneenä tiedän kuinka raskasta sellainen elämä on, siksi minua tällaiset ihmisoppien viidakot ja ihmiskäskyt hirvittää, kuka ikinä sellaisessa viidakossa joutuu kulkemaan, turhia kuomia kantaen. 😢
  Kiitos!
- Anonyymi
  2023-04-19 00:01:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Siunausta vaan, 80 v. tuli täyteen hetki sitten. 😉
  
  Väärää oli maamme lakien ja ev.lut. kirkon kirkkolain ja kirkkojärjestyksen vastainen toiminta. Kirkkolait ja kirkkojärjestys koski ja koskee siis kirkon herätysliikkeeksi rekisteröityä yhdistystä.
  
  Koska hyvin tiedettiin, ettei kirkkolain ja kirkkojärjestyksen vastaiselle toiminnalle, siis käytännössä eroamiselle kirkosta, (jonka piispat virallisesti ilmoittivat), löydy herätysliikkeessä 4/5 jäsenistön kannatusta, ryhtyi muutama, nimeltä nyt mainitsematon lapin hännystelijä lainvastaisiin toimiin toisten vastuunkantajien selkien takana.
  
  Päivääkään ei ole tarvinnut katua, Esikoiset ry on saanut nauttia Jumalan runsaista siunauksista. Optiona nuo runsaat ihmisopin koukerot ja ihmiskäskyt jäivät pois. Keskitymme siihen, mikä on kristinuskon sanoma.
  
  En kuitenkaan tuomitse, Jeesus Kristuskaan ei tuomitse. Mutta se sana jonka Jeesus Kristus täällä ihmisenä ollessaan julisti, jakaa ihmiset. Toiset uskovat, toiset eivät.
  
  Itsekin aikanaan lakihenkisyyden uhrina eläneenä tiedän kuinka raskasta sellainen elämä on, siksi minua tällaiset ihmisoppien viidakot ja ihmiskäskyt hirvittää, kuka ikinä sellaisessa viidakossa joutuu kulkemaan, turhia kuomia kantaen. 😢
  Kiitos tekstistä ja onnittelut, 80 on hyvä, monet eivät sitä saavuta. Toivon, että 90 sinulla joskus, koska niin hyviä kirjoituksia sinulta ja kuitenkin anonyymiltä! Hyvä ja jatka niin kauan kuin jaksat!
- lauri.lahtinen
  2023-04-19 09:10:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Kiitos tekstistä ja onnittelut, 80 on hyvä, monet eivät sitä saavuta. Toivon, että 90 sinulla joskus, koska niin hyviä kirjoituksia sinulta ja kuitenkin anonyymiltä! Hyvä ja jatka niin kauan kuin jaksat!
  Kiitos!
Anonyymi
2023-04-30 19:04:15
Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Erkki 737377487
Veli Herrassa ! Amerikassahan sanotaan : PURE JENKKI !
Kirjoitit että mihin nämä rassukat heitetään amerikassa jotka eivät nauti ehtoollista papin jakamana mutta en tiedä kysyitkö härnäys mielellä vai muuten . Nimittäin kalliissa Amerikan paalla ei ole koskaan ollut valtion kirkkoa . Näin ollen siellä ilman pappia ja rukoushuoneella jaettu ehtoollinen on täysin pätevä . Mutta jos kuten oletan että Erkki setä on edelleenkin Ev.Lut. kirkon jäsen niin hänen kuin kaikkien muidenkin häätyy noudattaa kirkkolakia ja kirkko järjestystä . Rukoushuone ehtoollinen siis kirkon jäsenenä on synti Jumalan edessä . Eipäs rukoushuoneen väki änkytetä siellä nimittäin uudessa ehtoolliskaavassa ei ole sanakaan Paavin uhrioppia . Se on ympätty kirkon muun jumalattomuuden kanssa tähän mukaan eikä kirkon yhteinen ekumenia oikeita kattomaan ongelmaa uuteen ehtoolliskaavaan
lauri.lahtinen
2023-05-01 10:02:02
Sanotaan nyt tähänkin jotain. Sakramenttien käyttö vallan välineenä on ongelma. Jos vertaamme asioita alkuseurakunnan toimintaan, niin ensiksi apostolit menivät synagogiin, jos otettiin vastaan alkoivat toimia siellä. Missä ei otettu vastaan pystyttivät oman toiminnan. Eräässä tapauksessa synagogan naapuriin. Lestadiolaisuuden wanhimmat toimivat tuon systeemin mukan. Pohjoismaissa oli kaikissa luterilainen kansankirkko , niin oli luontevaa aloittaa työ kirkon piirissä. Eikä LLL olisi voinut muulla tavalla toimiakaan. Raattama antoi Amerikkaan syntyneelle seurakunnalle neuvonsa, mutta muistini mukaan sitä ei kuultu. No, keskushallinto otti huomioon paikalliset olosuhteet ja joulujen neuvottelut olivat kahdenvälisiä.Erään asian yhteydessä otettiin kaikkien maiden delegaatiot yhteen käsittelemään asiaa, jota en nyt paljsta. Silloin alettiin ihastella miten mukava oli yhteinen neuvonpito, mutta siinä hunajanpisarassa oli mukana myrkky. Nyt päätettiin, että kaikissa maissa pitää olla samanlaiset käytännöt ja neuvot. Otettiin n-liiton hallintomalli. Sitten otettiin Amerikan malli ja rynnittiin se läpi. Onhan se tietysti nöyryyttäävää olla maailman ainoan oikean seurakunnan patriarkka ja kuitenkin pitäisi osoittaa alamaisuutta "jumalattomalle" piisspalle.

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
22.11.2024 12:41Seinäjoki
106
5467
Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
21.11.2024 09:27Kotimaiset julkkisjuorut
145
3653
Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
21.11.2024 00:39Ikävä
50
3235
Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
21.11.2024 20:14Kotimaiset julkkisjuorut
451
2544
Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
21.11.2024 21:54Perussuomalaiset
261
1600
Miten meinasit
Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
22.11.2024 19:07Ikävä
88
1335
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
21.11.2024 09:58Ensitreffit alttarilla
13
1309
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
22.11.2024 10:50Suomalaiset julkkikset
32
1253
Mitä sanoisit
Ihastukselle, jos näkisitte?
21.11.2024 00:31Tunteet
77
1248
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
22.11.2024 11:47Maailman menoa
147
1180

Vastaukset

Anonyymi kirjoitti:

Tottaon kirjoitti:

historiatutuksi kirjoitti:

Tottaon kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Jeesustie kirjoitti:

OleHyväJaPoistu kirjoitti:

ErkinKaveri kirjoitti:

ErkinKaveri kirjoitti:

tielläkenvaeltaa kirjoitti:

hmmmmmmmm45 kirjoitti:

hyvävaikutus kirjoitti:

hyvävaikutus kirjoitti:

OletteSokeita kirjoitti:

Lapinukko kirjoitti:

Jonkinsortinänkyrä kirjoitti:

Erkki73626 kirjoitti:

Jonkinsortinänkyrä kirjoitti:

Muisteleppa kirjoitti:

kantsi kirjoitti:

Erkki6363737 kirjoitti:

Erkki6363737 kirjoitti:

vihne kirjoitti:

4677656775 kirjoitti:

TässäHönöillTotuutts kirjoitti:

kukalieoliskaan kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Luetuimmat keskustelut

Nurmossa kuoli 2 Lasta..

Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

Vanhalle ukon rähjälle

Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

Purra hermostui A-studiossa

Miten meinasit

Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

Mitä sanoisit

Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle