Kaikki työttömät töihin tekemään jotakin hyödyllistä. On ihan turha maksaa pankolla makaamisesta. Työttömät eivät saa viedä lapsiaan päivähoitoon, jos kerran makoilevat kotona.
Työttömyysturva vastikkeeliseksi
noppe
451170
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
pitääkö työttömien sitten elää pyhällä hengellä?
töitähän kyllä Suomenmaasta löytyy,mutta ei palkanmaksajia.
Ymmärrätkö, mitä tarkoittaa "vastikkeelliseksi"?
ja se olisi työnantajan unelma. työkkäri ja Kela maksaisivat työntekijän palkan.
tällainen systeemihän on jo käytössä yhdistelmätuen muodossa, jossa työkkäri ja Kela maksavat suurimman osan palkasta, työnantajan maksettavaksi jää noin 20 %.
tällainen käytäntö tosin aiheuttaa närää kilpailevissa firmoissa.
Ja yhdistelmätuesta ei kerry muuten ansiosidonnaiseen oikeuttavia päiviä niin paljoa kuin olet työssä.
Tämä oli käytäntö vuonna 2000, eikö se noihin aikoihin tullut tuo yhdistelmätuki?
Ainakin minä muistan kuulleeni siitä silloin ensimmäisen kerran.
Työvoimaviranomaiset mainostivat sitä, mutta unohtivat mainita tuonkin alussa mainitun asian.
Pahoin pelkään myös, että tästä vastiketyötä tekevästä reservistä tulisi työnantajien hyväksikäyttämä porukka, jonka "palkka" kuluisi työmatkoihin.
Ja työnantajien juoksupojat, kuten Mekko-Laitinen värväävät väkeä ammattiliitoista pois, että työnantajille luovutettaisiin kaikki mahdollinen valta työntekijöiden kurittamiseksi.
Työnantajien sitoutuminen omiin edunajajiinsa vain lujittuu samaan aikaan, kun työntekijät yritetään houkutella omista liitoistaan joihinkin pilipalikassoihin.
http://www.sak.fi/
työntekijälle työehtosopimuksen mukainen palkka.Tämä uusi ehdotus on täysin toinen asia,siinä joutuisi työtä tekemään tällä 400E päivärahalla.
Nytkin on mahdollista olla tällä rahalla työharjoittelussa,päälle korvataan matkakuluja.
Tämä ehdotus on kyllä aika rankka juttu jos todella näin aijotaan tehdä.
työttömyydenhoitoon(näinkö se pitää tehdä?):
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000006586014
Kirjoitin kai taas niin, että vain itse hatarasti ymmärsin, mitä tarkoitin.
Toki yhdistelmätuki on eria asia kuin tämä nyt kaavailtava työmarkkinatuen saaminen työtä vastaan 500 päivän jälkeen.
Mutta, joka tapauksessa, hurjalta kuulostaa minustakin.
itse olin orjana työmarkkinatuella harjoittelemassa eräässä yrityksessä työllisyyskurssin jälkeen viisi vuotta sitten.
työnantaja maksoi aikuiskoulutuskeskukselle 80 mk/työpäivä, minä siis sain palkkani Kelalta.
tätä samaa kai ollaan nyt tuomassa kaikille työmarkkinatuella oleville.
http://www.sak.fi/
Asia oli jo aiemmassa viestissä, koskien yhdistelmätukea ja tätä työmarkkinatuen tekemistä vastikkeelliseksi.
Vaihtoehtoja pitäisi kehittää enemmän.
Olen ollut monenmoisissa työpaikoissa tekemässä kaikenlaisia hommia. Välillä olen ollut harjoittelemassa, välillä oikein töissä. Palkka ei aina ole ollut kauhean iso, mutta orjaksi en ole koskaan itseäni tuntenut.
Jokaisesta työpaikasta olen oppinut jotakin uutta ja entistä osaavampana olen pois lähtenyt. Aina olen jäänyt voitolle.
Vastikkeellinen työttömyysraha pitäisi olla suurempi kuin mitä pankopojat saavat, tietenkin.
Pitäisi olla.
Niin pitäisi.
Pinkopankoponko.
Kaikkea pitäisi olla.
Pitäisi olla työtä.
Pitäisi olla kehitysapua.
Pitäisi olla maailman lapsille ruokaa.
Pitäisi olla sairaille hoitoa.
Pitäisi olla vähemmän sotia.
Pitäisi olla...
Pitäisi, pitäisi, pitäisi..
Tietenkin.
Olisikin, jos sossut suostuisivat luopumaan edes joskus jostain.
Virolaiset olisivat tyytyväisiä jos saisivat 400 euroa, heidän keskipalkkansa, tekemättä mitään.
400 euroa on todella iso raha. Kyllä tuommoisen rahasumman eteen täytyy jotakin tehdä.
Nyt kyllä räjäytit pankin!
työttömyysvakuutuksen voi makoilla pankolla ,koska on vakuutusmaksuissa maksanut makoilun!
Töihin vaan tekemään jotakin hyödyllistä.
Töitä tekemään vaan kuntiin, sairaaloihin, yleishyödyllisiin yhdistyksiin ...
tässäkin näin pahasti jo jäljessä???
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000006464038
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000006465375
Tärkeä oivaltaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000006569580
Liitot:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000136&posting=22000000006464892
päivämääriä, myöhässä ootte tietoinenne, ideoinenne.
23 euroa/päivä on todella iso raha. Kymmenessä päivässä tiena 230 euroa ja kuukaudessa melkein viisi sataa. Se tekee markoissa 3000 mk. Se on paljon rahaa.
Jos saa tuollaisen rahan jostakin, niin kyllä sen eteen täytyy jotakin tehdäkin.
"Kaikki työttömät töihin tekemään jotakin hyödyllistä."
-----
Kai sen tajuat, ettei työtön voi olla samaan aikaan sekä työtön että työssä? Eli mitään työttömien töitä ei ole olemassakaan, eikä lain mukaan töissä oleva voi saada työttömyysturvaa. Myös talkoo- ja vapaaehtoistyö on työttömältä pääosin kielletty.
Mutta tottakai kaikki työttömät pitäisi saada töihin. Ei muuta kuin perustamaan niitä uusia työpaikkoja!
Ja rautalangasta väännettynä vielä: kun nuo puuttuvat työpaikat on perustettu, niihin pestatuille työntekijöille maksettavaa korvausta kutsutaan palkaksi eikä työttömyysturvaksi.
Työttömät voisivat työllistää itse itsensä vaikka starttirahan turvin yrittäjiksi. Nytkin on taas starttirahat loppumassa, joten kyllä niitä joku ainakin osaa hyödyntää.
Kyllä sitä työttömyysturvaa täytyisi tietenkin muuttaa. Sehän muuttuisi eräänlaiseksi kansalaispalkaksi, kun esim. valtio tai kunta työttömän työllistää.
Ja tämä vastikkeellinen kansalaispalkka olisi suurempi kuin työttömyyskorvaus.
Johdonmukaisuuden takia kaikkien valtion ja kuntien työntekijöiden saamaa palkkaa pitäisi kutsua kansalaispalkaksi, mutta eiköhän kutsuta sitä edelleen pelkäksi palkaksi. Työnteosta ja siitä saatavasta korvauksestahan on kysymys.
Mikä tärkeintä: töihin palkataan ihmisiä siksi, että työt tulisivat tehdyksi. Jos teetettävää ei ole tarpeeksi normaalin kahdeksan tunnin päivittäisen työajan puitteissa, työt voidaan jakaa vanhojen ja uusien työntekijöiden kesken. Käytännössä se merkitsee, että vanhojen palkollisten työaika lyhenee nykyisestä, kun työttöminä olleet ottavat tehdäkseen osan heidän töistään.
Ei pidä tehdä asiasta vaikeampaa kuin se on. Työt pitää saada tehdyksi ja niiden tekemiseen Suomessa on työvoimaa yllin kyllin. Meiltä on vain puuttunut halu palkata lisää työntekijöitä.
Parempi ajatusmalli on, että toimeliaisuus luo toimeliaisuutta. Se on ikäänkuin oravanpyörä. Työnteko luo uutta työtä.
Kaikki pitäisi saada tuottavaan työhön.
hallitus toisensa perään on yrittänyt sitä, samoin yksityiset ihmiset omilla tahoillaan.
mutta Ahon hallitus antoi sellaisen taakan tuleville sukupolville, että siitä on todella vaikeaa selvitä.
Laman aikana satoja tuhansia ihmisiä joutui työttömiksi.
Näiden työttömien asema on erittäin tukala. Työnantajat eivät enää huoli heitä, osa on menettänyt työkykynsä työttömyysvuosinaan.
Pahin tilanne lienee 30-40-vuoitailla ,joilla olisi vielä ainakin 20 vuotta eläkeikään, mutta töihinkään eivät enää pääse iän takia tai työkokemuksen puutteen takia.
Voimme kutsua valtion ja kuntien työntekijöiden palkkaa kansalaispalkaksi tai työllisyystueksi tai tukiaisiksi tai miksi tahansa.
Se ei vähennä minun työni arvoa.
Aina pitäisi löytää joku syyllinen. Ei kai nyt sentään kaikki asiat ole Esko Ahon syytä. Hän teki itse asiassa kovan urakan, kun nosti maan jaloilleen demari Liikasen jäljiltä.
Työttömien pitäisi ottaa itseään niskasta kiinni, lopettaa ruikutus, lopettaa tupakanpoltto ja kaljottelu. Pitäisi ryhtyä ihan oikeasti tekemään jotakin, mitä tahansa. Toimeliaisuus synnyttää toimeliaisuutta.
eivät kaikki työttömät juo. sitä paitsi juomiseenkin on syynsä. eli täysin toivoton elämäntilanne. juominen ei ole syy, vaan seuraus.
kyllähän suurin osa työttömistä tekee koko ajan jotain, osa on yleishyödyllisissä järjestöissä, osa harrastaa. koko ajan kaikki työttömät kuitenkin joutuvat hakemaan töitä ja täyttämään kymmeniä työhakemuksia ja käymään kymmenissä työhaastatteluissa.
Samassa veneessä ollaan. Olkoon juominen syy tai seuraus, mutta huono vaihtoehto viettää aikaansa.
Niin kauan kuin joutenolosta palkitaan antamalla siitä rahaa ilman vastiketta, riitää niitä, jotka haluavat ilmaista rahaa ilman vastiketta.
Näitä lintsareita lienee onneksi kuitenkin vain alle 50 000 työttömien kokonaismäärästä.
Ehkäpä heidät saisi hieman hanakammin hakemaan korvausta paremmin palkattua työtä, jos korvauksen vastineeksi pitäisi mennä vaikka lakaisemaan katuja tai kuskaaman sairaaloiden ja vanhainkotien roskia.
Tuo oli turhan kärjistettyä, mutta osoittaa kyllä, missä pointti on. Ikävä vaan, että vastikkeellisen työn vaatiminen ja käytännön toteuttaminen aiheuttaa yhteiskunnalle lisäkustannuksia ja on hankala toteuttaa oikeudenmukaisesti sekä siten, ettei syntyisi kahden kerroksen työmarkkinoita.
Vastikkeellisten korvausten rinnalla olisi ehdottomasti puututtava tarmokkaammin harmaaseen talouteen ja kovalla kädellä nimenomaan niihin yrityksiin, jotka nyt tarjoavat työttömille pimeää työtä.
Se nimittäin on todella väärin, että rahaa nostetaan ensin laiskottelusta ja sen lisäksi vielä verottomana pimeistä työkeikoista.
Kyllähän kunnat nytkin ottavat työttömiä töihin mainitsemiisi kiinteistöpalveluihin ja moniin muihinkin tehtäviin. Tosin näitä töitä ei riitä kaikille työttömille.
Mutta annapa olla, kun hallitus sitten kaavailee, että kuntien olisi pakko omalla rahalla ottaa töihin nuo kaikki 500 päivää työmarkkinatuella olleet, aloittaa Kuntaliitto kauhean älämölön siitä, ettei kunnilla ole mitään tällaista velvollisuutta.
Samoin monet yksityiset työnantajat työllistävät työttömiä esimerkiksi työmarkkinatuella. Oletko huomannut, mitä tästä on seurannut?
Sitä, että sellaiset yrittäjät, jotka eivät itse työllistä työttömiä, ovat rutisseet ja itkeneet, kuinka epäoikeudenmukaista on, että heidän kilpailijansa saavat etua ottaessaan näitä pitkäaikaistyöttömiä tuella töihin.
Sama juttu työttömiä varten kehitetyn starttirahan kanssa. Vaikka starttiraha on itse asiassa vain aktiiviselle, omaa yritystä suunnittelevalle työttömälle maksettavaa työttömyyskorvausta, vanhat yrittäjät puivat nyrkkiään siitä, kuinka työttömät vääristävät kilpailua tulemalla uusine yrityksineen sotkemaan heidän monopolinsa.
Arvaat varmaan jo, kuinka yksityiset kiinteistöalan työnantajat suhtautuvat siihen, jos työttömillä ryhdytään lakaisuttamaan katuja ja kuskauttamaan roskia. Suuttuvat mielettömästi, kun työttömät kaatavat heidän omat bisneksensä. Eihän kukaan osta enää kiinteistöurakoita, kun valtio tarjoaa ne ilmaiseksi.
Tai jos työttömät määrätäänkin töihin näille yksityisille työnantajille, alkaa yrittäjien kesken sairaanloinen kyttäily siitä, kuka näitä ilmaisia työttömiä saa ja kuinka paljon.
Lisäksi työnantajat - ovat sitten yksityisiä tai kunnallisia - sanovat irti vakituisia työntekijöitään, kun nämä uudet työntekijät tekevät työn ilmaiseksi, valtion tuella.
No mutta kaikkien pitäisi lopettaa toinen toiensa kyttäily. Vain oma elämä on siinä suhteessa tärkeä. Töitä kyllä riittää. Työt eivät maailmasta lopu. Toimeliaisuus luo toimeiliaisuutta.
"Niin kauan kuin joutenolosta palkitaan antamalla siitä rahaa ilman vastiketta, riitää niitä, jotka haluavat ilmaista rahaa ilman vastiketta.
Näitä lintsareita lienee onneksi kuitenkin vain alle 50 000 työttömien kokonaismäärästä.
Ehkäpä heidät saisi hieman hanakammin hakemaan korvausta paremmin palkattua työtä, jos korvauksen vastineeksi pitäisi mennä vaikka lakaisemaan katuja tai kuskaaman sairaaloiden ja vanhainkotien roskia."
Olen aiemmin vastustanut tuota ajatusta... mutta olen nyt osittain samaa mieltä kanssasi... homman käytännöln sovellus on kuitenkin erittäin vaikea juttu...
Ns. työtä vieroksuvia on Stakesin tutkimuksen mukaan n. puolet kertomastasi.
Käytännön sovellutus on hyvin vaikea, vaikka työtävieroksuvien lintsareiden määrä lieneekin vain n. 25 000.
Harmaaseen talouteen olisi iskettävä kuitenkin lujemmin kuin nyt.
Työmarkkinatuella teetettävä vastikkeellinen työ aiheuttaa ongelmia. Kahdet työmarkkinat on hankala juttu, mutta joku ratkaisu olisi silti löydettävä.
Myös yritysten ja kuntien keinottelu työllistämistuilla pitäisi saada loppumaan, koska se estää eniten pysyvien työpaikkojen syntymistä, kun tukea saavia työttömiä kierrätetään tukityöllistyksen ja kortiston välillä tarjoamatta heille mitään pysyvää niin kauan kuin tukea riittää ja uusia rekrytoitavia on saatavissa.
Kyllä 400 euroakin paljon rahaa, jos ei tarvitse tehdä mitään työtä.
Valvonnan ei pitäisi olla ongelma. Työ puhuu puolestaan. Kaikki hommiin vaan.
Harmaa talous syö ison loven veronkevennysvaraan.
Mistä johtuu? Lipposesta?
Verottajan ja poliisin yhteistyötä pitäisi tiivistää ja lisätä poliisin resursseja. On häpeä, että turhan moni yritys toimii lähinnä verojen kierto tavoitteenaan, kun kiinnijäämisen riski on nyt liian pieni.
Harmaan talouden veronkiertäjät vääristävät kilpailua ja syövät markkinoilta asiansa kunnolla hoitavia yrittäjiä monella palvelualalla.
Kumpi?
Suomessa on hyvä ja ammattitaitoinen poliisi, mutta heitä on liian vähän suhteessa tutkittaviin rikoksiin.
Jessss!!!!!!!!!!!!!!