Miten Arvo.. sijoitussekamelska tämän selittää ? On mielenkiintoista kuulla kitinät ja katinat osuuskuntakokouksessa. Heinähatut kuitenkin vain nyökyttelee maireat hymyt huulilla.
Se on ihmeellistä "julkituontia" kun ensin kehuskellaan tuloksella, sitten ilmoitetaan että osuuskorkoa maksetaan vain 42 €. Tulos 4,76 M€.. vain..
Toisaalla kerrotaan että korkoa maksetaan 80% tuloksesta. Elon ja myös meidän Kallion laskuopin mukaan jaettavaa tulisi olla 3,76 M€ eli 45 €/osuus .Mutta kun 42 € kerrotaan 82079 jäsenellä niin jakoon tuleekin vain 3,44 M€.. mihin liiviin sitä piilotetaan 320 000 €,, eikait vain edellisten vuosien tappiorahastoon , eikait kellään ole noin suuret liivit että se sinne mahtuis ? Vai onko ? ..onhan siellä tosin.. D-kuppia esillä !
Se on ihmeellistä "julkituontia" kun ensin kehuskellaan tuloksella, sitten ilmoitetaan että osuuskorkoa maksetaan vain 42 €. Tulos 4,76 M€.. vain..
Toisaalla kerrotaan että korkoa maksetaan 80% tuloksesta. Elon ja myös meidän Kallion laskuopin mukaan jaettavaa tulisi olla 3,76 M€ eli 45 €/osuus .Mutta kun 42 € kerrotaan 82079 jäsenellä niin jakoon tuleekin vain 3,44 M€.. mihin liiviin sitä piilotetaan 320 000 €,, eikait vain edellisten vuosien tappiorahastoon , eikait kellään ole noin suuret liivit että se sinne mahtuis ? Vai onko ? ..onhan siellä tosin.. D-kuppia esillä !
Vastaukset 33
Vanhimmat
Tuntuu pahalta edes ajatella miten meidän valitsema ja muut mukana olevat valitut suhtautuu ja hoitaa heille annettua ns. mandaattia 100 vuotta toimineen Osuuskunta PPO:n omaisuuden ja rahojen kanssa.
Koko ajan jäsenomistajille kerrotaan että hyvin menee ja omaisuus karsoo sekä voimme odottaa suurempia osuuskorkoja ajan saatossa maksetuille ja kertyneelle maksupostille. Sitä on isät, äitit, mummut ja papat maksaneet niin palvelujen kuin perusmaksujen muodossa vuosikymmeniä.
Nyt niiden käytöstä ja valittuina edustajina nauttivat ihan eri tahot ja päätöksiä tekevät " palkolliset" ja valitut edustajat jotka ei ota mitenkään huomioon mitä omistajat tahtoo tai esittää. Miksi ?
Onko oma etu niin merkittävä että tahallaan jätetään kaikki tehdyt ja edistyksellisetkin ehdotukset huomioimatta.. kun ei tarvi kunhan saa sen kokouspalkkion ja liikelahjan..
Asiaa kannattaa miettiä jo senkin takia että kansan syvien rivien muisti on pitkä ja karsas.... vääryys tulee ilmi ja eteen jossain vaiheessa..
Paljonkohan sitä tulee takkiin sieltä raahen kultakaivoksesta ? Taisi ollakkin vain katinkultaa kun jo monennenko kerran menee konkurssiin, hienosti sanottuna selvitystilaan joka on sama asia.
Julkituotu taas kivasti ettei arvolla ollut suoria sijoituksia puulaakiin mutta rahaa on sinne kuitenkin jouduttu antamaan monta miljoonaa jotta on mukaan päästy. Nyt sieltä ei toissijaisille velkojille tule takaisin latin latia, sanokaa paulin sanoneen. Alkaa tiskiluutu haiseen jo melko happamelle maidolle, vai mitä..?
Nokia teki ennen hyviä 47:koja.. niille ois käyttöä näissä merkeissä, vai mitä?
..ensin hyppäs hiiri pöydältä lattialle ja nyt jo rottakin on lähtenyt uppoavasta laivasta, mihin lie mennyt ?
Onhan toki jo kulunut 7 vuotta tätä sijoitus pelleilyä mutta alkoiko jo poltteleen kun ei lupaukset pitäneetkään paikkaansa.. tase/omaisuus kaksinkertaistuu muutamassa vuodessa, meni toisinpäin onkin puolittunut ja puolessa ajassa.. hyvällä palkalla ja kalliita konsultaatioita antaen.
Ainoa näkyvä ja konkreettinen saavutus kykypoikien osalta on tuo rautatien alikulkutunneli mutta siihen ei ehtinyt tiskiluutu rahoja tunkemaan.. yritetty on varmasti. Jos ois jättänyt verrovaniin laittamatta rahoja niin olisi ollut varaa maksaa osuuskorkoa 30 € enemmän eli yhteensä 72 € .. siitä ois omistajat tykänneet
Hyvää jatkoa molemmille, sitä tullaan tarvitsemaan valitsemillanne elämän teillä, älkää silti katsoko kovin usein peiliin koska se tuo totuuden esiin, epäonnistujien kuva siellä näkyy ja ilmeet sen kertoo.
Lähdetään taas raaheen keskiviikkona 24.4.2019 klo 14 katsomaan suurta suomalaista traamaa.. HahHah
On+tosi+ammattilaiset+olleet+sijoittelussa+jäsenien+rahoja.
Onhan tämä ollut tiedossa alusta asti!
Jorma Takanen suuressa viisaudessaan painosti Korpi-Tassia (K-T) PPO:n omaisuuden suurempaan tuottoon. K-T nöyränä yritti tehdä parhaansa ja sijoitti Datameen!
Mahtavaa... Kaikki meni persieelleen. Takanen jäi pois PPO:n hallituksesta ja K-T jäi liemeen tappioineen.
Herroilta unohtui että osuuskunnan tehtävä on tuottaa palveluita jäsenilleen edullisesti! Mentiin tuntemattomille vesille ja lopputulos tiedetään: karmeat tappiot PPO:lle jotka osittain piilotettiin Elisa-kaupan yhteydessä. Veli-Matti Mattila nauroi matkalla pankkiin.
Amatöörit lähtivät sijoitustoimintaan ja tulos on näkyvissä: tase 10 M pienempi (korjattiin ottamalla 10M lainaa) ja osuuskorko puolitettiin. Partnera auttoi siihen, että jotakin jaettavaa kuitenkin omistajille jäi.
Patnera ei auta enää vuoden päästä!!
Ennustus: Ei löydy uutta toimitusjohtajaa, Tauriainen irtisanoutuu, HPJ irtisanoutuu....
Joku ottaa konkurssipesän hoitaakseen.............
..kaikki ylläoleva pitää paikkansa :
Mitä vannottiin , se pidetty on,
yli päämme kun löi tulilaine,
ja rinnalla tuntomme tuomion,
muu kunnia meille on arvoton,
katin kultaa kiitos ja maine
(Yrjö Jylhä)
no mittee siellä Raahaessa näky 24,4-19
Näin muualla.. kaikki asiat osataan suunnitella etukäteen
Findan yhtiökokous tiedote.
8. Taseen osoittaman voiton käyttäminen ja varojenjaosta päättäminen
Hallitus ehdottaa yhtiökokoukselle, että emoyhtiön jakokelpoisista varoista 580.782.994,01 euroa, josta tilikauden voitto on 8.774.353,23 euroa, jaetaan osinkoa 3,84 euroa osakkeelta eli yhteensä 52.290.186,24 euroa. Osinko maksetaan osakkeenomistajille, jotka osingonmaksun täsmäytyspäivänä 8.5.2019 ovat merkittyinä Euroclear Finland Oy:n pitämään yhtiön osakasluetteloon. Hallitus ehdottaa, että osinko maksetaan 15.5.2019.
Arvo ei osaa kertoa milloin osuuskorko maksetaan ?
Taseessa olisi 16 439 000 euroa jaettavaksi vastaavasti kuten Findalla eikä se hetkauttaisi yhtään.
Miksi hallitus ei esitä tällaisia kivoja uutisia ? Vaan yrittää pimittää mm. Ferrovanista tulleen 3,5 M€ tappion. Onko se avointa tiedottamista omistajille vai vain oman kilven kiillotusta töppäilyistä ?
Arvon seikkailujen tappioita
Datame 35 M€, Masto 3 M€ paleanterin töpeksinnät,
Ferrovan, Sisu Fincode, Raitti, QFox Puuttuuko listasta vielä joku, vai onko siihen tuossa lisää tappioita. Nämä tiskimisun skenaarioita joita tauriainen joutunut selittelemään .Riittääkä varaukset vai pitääkö peukaloida lisää, kuten raappana reppana "rajoitetulla evidenssillään" vihjaili että on piilotettu rivien väliin.
Tappiot on mittavat ja tekijät vain hymyilee ja "heinähatut" hallinnossa hyysää omien palkkioittensa säilyttämiseksi. Aika härskiä toimintaa omistajia kohtaan.
Onko vielä jotain josta ei ole kerrottu tai kuultu vielä julkituotuna " itse asiassa".. Veikkaan että on !
Täällä tarvittais jo osuuskorot jotta sais nuo tulvavahingot hoidettua kun ei arkkukarilainen saanut niitä eu-tukia jakeluun eduskuntavaalien katastrofin takia. Nyt joudutaan odottaamaan että muukin kuin oraspelto muuttuu vihreäksi.
Häinäkitit ja kaikenmaailman katit kyllä saa ja on saaneet roponsa korkojen kanssa.
Tupeet suoraan ja tekohymy naamaan, osuuskoron maksupäiväksi on ilmoitettu 20.8 ja varmaan jouduttu tiukkaan liekaan kulujen kanssa.. ettei vaan velan puolelle.
Litlissä halpoja tiskiluutuja joilla voi pyyhkiä ..skotteja.. hah haha.. sorsajahtiin mennään !
Pörssi privanetissä osuuden hinta laskee kuin lehmän häntä eikä katit ja kontit tee mitään Arvon nostamiseksi eli summasummaarum heiile riittää kun tili tulee ja vaikka tase pienenee niin väliäkö sillä kun saa itse kivasti fyrkkaa niin kauan kuin sitä riittää.. partnera on jo kaluttu luille, sieltä ei tipu ropoja, muut maanaluset ja villojen välit ei tuo pikavoittoja.. mistä piilopaikka löytyy..
Arvon arvo on enää 50 Me kun sitä lähtiessä Ppo aikana oli 180 Me. On mennyt laudat ja maat sekä pellot sekaisin. Ei sieltä kivien nahkojen eikä akkunoiden väleistä tuottoa löydy, kannattais panna lihoiksi koko lafka, vaikkei siitä mitään eu-tukia saisikaan mutta oispahan omistajille edes jotain muistoja hyvin menestyneestä osuuskunnasta eikä vain ilmanaikoisia katteettomia lupauksia paremmasta huomisesta.. kyllä verenimijät on jo tunnistettu ja todettu.. vuodesta 2012 lähtien.
Kuntokeskus Sisun tilinpäätös vuodelta 2018.
Oma pääoma ja sijoitettu vapaan oman pääoman rahasto on menetetty,
Pääomalaina on menetetty, vaihtovelkakirjalainaa on taseessa 20.000 eur.
Se on kokonaan PPO:lta?
Lisäksi ko. yhtiöllä on leasingvuokrasopimusvastuita 101.060 eur vuoteen 2022 saakka ja osuuskunta Arvon tp:ssä on Sisun puolesta annettuja vuokravastuita 289.425 euroa vuoteen vuoteen 2021 saakka.
Sisusta tulee kahden seuraavan vuoden aikana yli 400 000 euron luottotappiot
em. menetysten lisäksi.
Mitä sanoo raahen viisas ja askotit, onko sijoitustoiminta tuottavaa ja hoidettu jäsenien etua ajatellen ?
Miten toimivat yritysten hallinnot yleensä tämäntyylisissä toistuvissa
Montako "sijoitusta" on jouduttu realisoimaan tappiolla j montako on tuottanut ja kuinka paljon.
Miksei anneta selviä lukuja mitä mistäkin on tullu ja mitä mihinkin on mennyt.
Mistä johtuu, että markkinaarvo on tosiaan noin pieni hallinnon huohotuksesta huolimatta.
Tasearvothan on saatavilla ja on karua luettavaa. Pitkää miinusta vuositolkulla, noususuhdanteesa.
Minkälainen sijoitusyhtiö tämä on kun kakku pienenee joka vuosi. Pääomat hupenevat ja silti muka hyvin menee ja "korkoa" jaetaan.
Voissiko sijoitusjohtaja selventää asioita niin, että ne käsittää nekin vanhat joilta petkutettiin rahoja osuuksien siirtojen ja myyntien yhteydessä puliveivaamalla osuuslajiella.
Arvon alasajoon liittyen oli viime kokouksessa edustajat keskenään pohtineet mitä kiinteistö - ja sijoituskomponentteja liittyy mahdolliseen arvon purkamiseen ja sen taseessa mukana oleviin sitoumuksiin.
Lähtökohtana oli ollut ettei purkuvaiheessa aìheuteta ylitsepääsemättömiä kulueriä kohdistuen jo tehtyihin rakennus ja toimintaympäristöihin.
Samalla oli pohdittu onko taseessa sellaisia eriä jotka voitaisiin palauttaa ylijäämän palautuksena jotka ei vastaa enää toiminnan sijoitusluonnetta. Näitäkin löytynee ja niistä tullaan pyytämään toimistolta selvitystä asian eteenpäinviemiseksi osuuskuntakokouksen käsittelyyn.
Uusi toimitusjohtaja oli suhtautunut asioihin mielenkiinnolla ja toivonut saavansa lisätietoa aikaisemmista päätöksien taustoista ja tapahtumista, voidakseen osaltaan edistää hallinnon antamia lupauksia jäsenille edullisista ratkaisuista ja tuottoa tuovista kohteista.
eikö ne aiemmat päätökset ole Uudelle tj läpivalaistuja, mitä tuottoa sijoittajille on tullut?
Niin+on+totta+ja+ilmeista+,+että+kun+kokemattomat+henkilöt+saa+toimia+omavaltaisesti+niin+isojen+pelurien+kanssa+käy+useimmiten+niin+että+tarjottaessa+siltä+puolen+valtaa=hallituspaikkaa+se+sokaisee+siinä+vaiheessa+kun+sitä+rahaa+tarvitaan+sen+lunastamiseen.+Esimerkkinä+tämä+ferrovani+kuvio+josta+tuli+katin+hurmautuneena+5+M€+tappiota,+aikaisemmin+datame+35+M€+takkiin..+kun+korpitassi+pääsi+puikkoihin+kiusatakseen+mm+Dna-+koalitiota..vaikka+siitä+olisi+PPO+ybtenä+suurimmista+perustaja+omistajista+saanut+nyt+..+500-800+M€..+pienellä+maltilla.
Vieläkö pyhännällä on pankkia, täältä arvosta ois hyvä ehdokas tiskitoimintoihin. Osaa erinomaisesti sijoittaa toisten rahoja jolloin pankki saa kuitenkin omat kulunsa vaikkei itse sijoitukset tuota mitään vaan pääoma pienenee. Kukaan säästäjähän ei voi mitään kun on kerran rahansa sinne erehtynyt viemää . Voi sitä arvotonta toimintaa.
Tämä Arvo tarina ollu täällä vuoskausia.
Arvo on sekamelskaa paitsi Arvon junailu kokoukseen jossa kaikki menee kuin vesi vaan ja halutut päätökset syntyvät ja jatketaan osuuskunnan taseen kehittämistä.
Antakee sen arvon olla jo rauhassa,vuoskausia ollu täälä tuo Arvo pp. Ettekö mitään muuta keksi.
Kommarit tulloo, helemat paukkuu!
Liittymismaksut jäsenille ylijäämän palautuksena. Ja kunnon osuuskorko omasta pääomasta.
Osuuskuntakokous Ylivieskaan.
Tämä Arvo on melekonen kaveri kun vuosia on tällä palstalla ylimpänä.
Se on totta. Pääsi salaa.. tai sitten ei.. jäsenien omaisuuden vartijaksi mutta olikin kyy tai kuten elop nokialle troijalainen joka ajaa osuuskunnan tuhoon mutta saa omaan piikkiin hyvää tuottoa vaikkei saa sitä jäsenille vaikka luvattu ummet ja lammet. Muutaman euron ovat jakaneet mutta samalla perälauta vuotanut hölmöläis hallinnon naureskellessa.
Saa nähdä kauanko pokka pitää ? Voi olla jossain vaiheessa hiki pinnassa kun on liikaa "arvo " poloinen rehkinyt..ja joutuu kertomaan miten on asia hoituneet.
Kehittäispä Arvokin omistamiaan yrityksiä ja kiinteistöjä. Se nostaisi näiden arvoa toimimalla aktiivisena omistajana ja asiantuntevana kumppanina. Samalla se toisi lisää arvoa omistajilleen. Yhtiö on muutamien viimeisten vuosien aikana jakanut omistajilleen osuuskorot jotka on syöneet pääomia kun olisi voinut maksaa sekä pääoman palautukset että tuottamattomiin sijoituksiin sidottujen sijaan kunnon osuuskorot. Miksi näin ei tehdä ?
Eikös Arvon hallinnon pitäisi saada valoisampia ajatuksia kun noin huonosti on asiat hoitaneet. Privanetiissä ostotarjoukset on enää korkeimmillaan 510€.
Eikös viime vuonna luvattu vähintään sama korko kuin edellisenä vuonna, joskin pitkän tinkaamisen jälkeen.
Mistä tuo"tulos" on sitten tehty. Näyttäisi siltä, että se on vanhan syömistä, elikkä Investistä palautetaan rahoja joita sinne aikoinaan siirrettiin. Olisikin kiva tietää toiminnan tulos eikä mitää kepulikonsteilla höystettyjä juttuja.
Paljonko tase on laskenut sitä ei sanottu mutta ilmeisesti laskenut. Kaikki tämä todella pitkän nousun aikana.
Mitä tapahtuu nyt kun lama tulee vääjäämättä ja rakennusala, johon on sijoitettu tollon lailla sakkaa ja on jo saknnut.
Pelkistettynä voi sanoa, että on ostettu kun olisi pitänyt myydä ja myytry kun olisi pitänyt ostaa ja lisätä. (elisan osakeiden hävittäminen on tästä hyvä esimerkki, myytiin kun olisi pitänyt voimakkaasti lisätä)
Eipä ollut pekkaa parempi tämä uusi toimitusjohtaja. Tasetta syöty jotta saadaan joku ropo osuuskoroksi eikä se raappana poloinen saa sillä rajoitetulla evidenssillään millään irti että kirjauskikkauksilla eletään kuin pellossa eikä uskalla julkituoda mitään hämärää,, kannattais pitää sisälläkin mustia laseja ettei näe pettyneiden omistajien ilmeitä kokouksissa.
Ei kuulu ranttisistakaan kuin kitinää vaikka vuosia roikuttu langoilla ilman yhtään merkintää mistään esityksestä, turhake
Maalima kamppailee koronan kans vaan täällä tämä arvo vuojesta toiseen. Se arvo ei taijja koronata pelätä.
Ei se naamakuva paljon asisntuntemusta tuo esille. Mitä olet aikasnsaanut toimillasi ja toimialallasi. Hoida koronaa ja jätä sijoitus sekä muiden hyysääminen kun ei tule tulosta edustamiesi puolesta, se vain on näin joskus pitää tajuta mihin on ryhtynyt ja tietää mitä on tehtävä kun edustaa valitsijoitaan.. mieti
Tämä kuvastaa vain teijän tylsää mielenlaatua.
..ootko sitä mieltä ? Ihan turhaa kiti nää onkin ollut mutta ei yhtään esitystä tai kannanottoa ole kirjattu. Miksihän, eikö ole ideoita, onko suu tukittu.. muka salassapito sopimuksella ?
Kyllä oikeilla arvoilla toimivat osuuskunnat on avoimia ja antavat reilusti tiedot teoistaan eikä yritä piilotella kaikenmaailman kikkailuilla näyttämään että hyvin menee. Tajuaahan tuon nyt ukko..stalainenkin että tietojen pimitystä joka käänteessä. Ymmärrys hoi , äly älä jätä..