Kansa ei halua Natoon, joten mitä siitä jauhamaan päivittäin?
Yritetäänkö suomi viedä väkisin sotaliittoon kansan enemmistön tahdon vastaisesti?
Yritetäänkö suomi viedä väkisin sotaliittoon kansan enemmistön tahdon vastaisesti?
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
ja kertoo, että Suomi on Naton jäsen v. 2010.
Tausta tukea hän saa Suomen Keskustan puheenjohtajalta, joka eilen kertoi Suomen kansan hyväksyvän Natoon menemisen, jos hallitus niin katsoon parhaaksi.
"..joka eilen kertoi Suomen kansan hyväksyvän Natoon menemisen, jos hallitus niin katsoo parhaaksi.
"
Ei kai hallitus voi pakottaa Suomen kansan enemmistöä hyväksymään Nato-jäsenyyttä sillä perusteella, että hallitus hyväksyisi Nato-jäsenyyden?
Tarkoititko, että Vanhanen hyväksyy Nato-jäsenyyden, jos kerran muutkin?
Jos noin on, niin sehän on juuri Vanhasmainen tapa toimia.
Hän on samaa mieltä muiden kanssa.
Keskusta harjoittaa Nato-haureutta presidentinvaaleissa Nato-jäsenyyden puolesta. Jos Vanhasesta tulee presidentti, ei Erkkikään voi toppuutella.
Vuoten 2010 mennessä silloinen hallitus antaa lain kansanäänestyksestä, jossa Nato-jäsenyys tulee voittamaan, mutta varsinainen liittyminen tapahtuu vasta vuoden 2011 jälkeen, eli seuraavalla eduskuntakaudella, jolloin 2011 eduskuntavaali anta vielä Nato-kansanäänestyksen hävinneille Nato-vastustajille mahdollisuuden vaikuttaa eduskunnan kokoonpanoon.
Näin minä olisin ennustanut, jos olisin Katainen. ;-)
mitä haittaakaan siitä olisi?
mitä tulee mahdollisesti sinkkiarkuissa kotiin palaaviin, niin ketäään ei pakoteta kansainvälisiin tehtäviin. jokainen, joka on tehnyt sopimuksen kansainvälisiin tehtäviin osallistumisesta, tietää riskit.
NATO:oon liittymisen yhteydessä voitaisiin yleinen asevelvollisuus lopettaa.
Suomen asema nykyään on outo. olemme ainoa Venäjän Euroopan-puoleinen naapurimaa, joka ei ole NATO:ssa tai liittymässä siihen. Jopa entinen neuvostotasavalta ja nykyinen IVY-maa Ukraina on ilmoittanut hakevansa NATO-jäsenyyttä.
Niillä mailla on intressit hakea, olla naton jäsen. Suiomella ei ole tarvetta eikä varaa siihen.
tämä oppimaton kansa liittyy Natoon.
Kuten tänään uutiskanavalla uusitusta Maati Vanhasen lauauntaiseura -haastattelusta hyvin havaittiin, poliittinen keskustelu käy taikasanojen tasolla.
Kokoomuksessa ja sen taustavoimissa kuten EVA:ssa ja lipposdemareissa on niitä joille NATO:on liittyminen merkitsisi muka jotain. Tuskin tietävät itsekään mitä. Asiaa pidetään kuumana perunana suissa ja toivotaan, että vastustajiksi mielletyt tahot eli Halonen ja Tuomioja jotenkin hillostuisivat.
Tavallisen typerää touhua. Jos maailman ongelmat ratkeaisivat sillä "mitä puolta" itse kukin muka edustaa tai minkä taikasanan komennosta hyppii tasajalkaa, helppoja olisivat maailman ongelmat. Mutta kun eivät ratkea. Sotilaat saavat ampua kaikki jotka kuvittelevat vihollisiksi, sen lisäksi he saavat iskeä turpiin jokaista joka on eri mieltä tai yleensä jostain jotain mieltä - mutta valitettavasti maailman ongelmat eivät sillä yhtään ratkea.
Yksi pahimmista ongelmista on ilmastonmuutos. Se ei ratkea sillä, että USA ja sen johtama NATO valtaavat maailman ölyvarat ja polttavat ne kulutuksen ja kasvun nimissä taivaalle. Sitäjhän ne nyt tekevät. Ja sitähän suomalaisetkin poliitikot yrittävät saada suomalaiset tekemään. Kasvua ja kulutusta, kasvua ja kulutuista, kasvua ja kulutusta. Ja heikot jätetään. Tai ei jätetä, sillä se olisi vastuullinen teko - heikot jäävät, eikä sille kukaan muka mitään mahda. Politiikka on kasvua, ei ihmisten elämän turvaamista varten.
USA ja NATO: veljekset kuin ilvekset. Vähän niinkuin Kokoomus ja EVA. Ihan eri nimillä ollaan liikkeellä, mutta samalla potalla istutaan.
Huhuu. Hei kansalainen! Kannatatko NATO:A? Mitä? Etkö osallistu polttavaan keskusteluun? Tästä nyt huhutaan! Kohistaan iltalehtien täydeltä. Eikö kiinnosta? Kyllä Siperia opettaa, odotas vaan. Natossa kohta ollaan, sanoi katkokävelijä ja käveli kansan yli.
Poliittista keskustelua käydään iskusanojen ja hokemien varassa. "Nato" on muuan taikasana, jota juuri koskaan ei määritellä - siis ei sen sisältöä, koska sitä ei faktisesti ole, vaan siihen liittyviä odotuksia. "Liittoutuminen" ei tarkoita mitään ennen kuin sen merkitykset täsmennettäisiin - nyt ollaan kuin penskat hiekkalaatikolla, jossa Matti huutaa: Äitiiiii, Paavo haukkuu sammakoksi ... ei kun liittoutumattomaksi. Ja niin edelleen.
Esimerkiksi Nato-keskustelijan pitäisi ensin kertoa, pitääkö hän Natoa USA-johtoisena ja ovatko Naton viimeaikaisen entisiin IVY-maihin tapahtuneen laajenemisen takana USA:n öljyintressit, GUAAM-valtioiden ja ns. Silkkitien hallitsemispyrkimys. Ja "liittoutumisesta" keskusteleminen pitäisi aloittaa vasta sen jälkeen kun on ratkaistu oma kanta USA:n öljyimperialismiin.
Mutta tätä keskusteluahan ei julkisuudessa käydä. Kuten Lehtilän haastattelussa ympäripyöreitä vakuuttavasti mukeltanut Matti Vanhanen jälleen kerran todisti.
Toimittaja Lehtilän lapsus ilmastomuutoksesta mainittaessa oli hyvin kuvaava. Hän alkoi puhua "ilmastoinnista". Jotenkin siinä tuli näkyville se taso, jolla keskustelu liikkuu. Samoin siinä että haastattelu päätetään aina human interest -uteluihin siitä mitä haastateltava aikoo yksityiselämässään seuraavaksi tehdä. Ihan höpöhöpöä tällaiset haastattelut, tarkoitettu juuri sellaisille jotka harrastavat poliittista tyhjänjauhantaa kulloinkin pinnalla olevista "aiheista".
Kansan tahto ei ole 1000 haastattelun gallup.
Kansan tahto näkyy vasta äänestyksessä, jota ennen käydään laaja, avoin ja tyhjentävä kansalaiskeskustelu Naton hyvistä ja huonoista puolista.
Kun sitten äänestetään, veikkaisin vuotta 2009 tai 2010, niin äänet jakautuvat n. 60/40 suhteessa puolesta/vastaan ja Suomi liitetään Natoon, kun meillä on vuonna 2011 valittava eduskunta ja vuonna 2012 valittava presidentti.
Sillä onko silloin hallituksessa punamulta vai sinipuna tai presidenttinä demari, kepulainen tai kokoomuslainen, ei ole merkitystä, koska SDP ja keskusta kääntävät kannattajiensa päät Nato-myönteisiksi niin kuin reilut kymmenen vuotta sitten käänsivät kannattajiensa päät EU-myönteisiksi kokoomuksen perässä.
Näin tulee käymään nytkin - saattepa nähdä.
Voidaan päästä samalle neuvottelukierrokselle Ukrainan ja Albanian kanssa. :-) Totta puhuen tuo
tuo NATO on nykyään kovin erilainen kuin kylmän
sodan ja voitaisiin melkein lopettaa tarpeettomana kuten Varsovan liittokin.
Euroopan yhteinen puolustus nousee Naton edelle jo siitäkin syystä, että maailman tasolla painopiste siirtyy yhä idemmäs. Tärkeitä alueita tulevat olemaan Kiina ja Intia. Myös USAn kiinnostus siirtyy sinne. Varsovan liitooa ei enää ole!
Amerikkalainen aseteollisuus on ajanut Naton laajentumista omista itsekkäistä tarkoitusperistään. Tästä syystä jenkeillä oli kiire saada kaikki mahdolliset entiset itäblokin maat kiireesti Natoon.
EU tarvitsee oman aseteollisuuden. Tärkeää tämä on etenkin lentokoneteollisuudelle, jonka siviilipuolelle sotilaskoneet ovat hyvä kivijalka ja koekenttä. Tästä syystä EU alkaa korostamaan omaa itsenäistä puolustustaan ja Naton asema Euroopassa heikkenee.
Ennustuksesi on peruutuspeiliennustus, jonka toteutuminen edellyttäisi paluuta entiseen globaaliseen tilanteeseen.
Ennustukseni on todella vain ennustus, joka sisältää sen, että lähimmän 20 vuoden aikavälillä EU ja USA tarvitsevat toisiaan, missä yhdistävänä tekijänä todennäköisimmin on sellainen Nato, jossa EU:n jäsenet ovat myös Naton jäseniä ja aikaa myöden muodostavat EU:n yhteisen päätöksenteon puitteissa yhä tasapuolisemman vastinparin USA:lle ja niille Nato-maille, jotka ehkä eivät ole EU:n jäseniä EU:n laajennuttuakaan.
ennustukset ei namuttanu keilat
Nato eurooppalaistuu ja Suomi menee Naton jäseneksi samaan aikaan Venäjän kanssa.