Euroopan maat ovat panostaneet rahallisesti huimia summia Nord Stream 2 putkeen.
Nyt onkin mielenkiintoista seurata, kuinka nämä maat eivät toisaalta voi enää estää sen toteutumista ja toisaalta sitä, kuinka ne jatkossa tulevat purkamaan Venäjän vastaiset pakotteet yksi toisensa jälkeen, prosessi mikä vie aikansa mutta joka tulee väkisinkin toteutumaan.
Te rakkaat "fanini", jotka luulitte, ettei talous määrittelisi politiikkaa, vaan jokin idealismi?
Kun on ollut alusta lähtien oikeassa ja joutunut kuuntelemaan kaikkea saastaa taholtanne yrittäen itse pysyä sivistyneiden keskustelijoiden joukossa samaan aikaan, niin ai että tulen myhäilemään ja kieriskelemään omassa viisaudessani! :)
Ja muuten, vitut saksalaisesta viisaudesta! Ydinvoima olisi ollut viisaampi ja puhtaampi ratkaisu!
Nord Stream 2 - Euroopan kuti omaan jalkaan
28
<50
Vastaukset
"ja toisaalta sitä, kuinka ne jatkossa tulevat purkamaan Venäjän vastaiset pakotteet yksi toisensa jälkeen, prosessi mikä vie aikansa mutta joka tulee väkisinkin toteutumaan."
Tiltun turhia haaveita. Ei ole mitään pelkoa siitä, että pakotteita poistettaisiin niin kauan kuin Putin on vallassa ja jatkaa ainoaa politiikkaansa, jota hän osaa eli rikollisia ja aggressiivisia toimiaan ja hyökkäyksiään Venäjän liittoutumattomiin naapurimaihin. Länsi on ottanut käyttöön mahdollisista pakotteista arviolta vasta 5-10% ja nyt jo Venäjän talous on niiden vuoksi hätää kärsimässä. Lisäksi USA kolminkertaistaa LNG:n tuotantonsa lähivuosina, mitä se nyt jo tuottaa reilusti yli omien tarpeidensa, mikä merkitsee LNG:n hinnan romahdusta. Venäjä ei voi kiristää Eurooppaa kaasuputkellaan.Venäjän talous ulottuu tietenkin Alaskan tuntumasta aina Puolan rajalle. Väliin jää oljyä, maakaasua, mineraaleja, viljaa, kaikkea mitä omavarainen maa tarvitsee.
Venäjän sisään mahtuu karkeasti kolme USA:ta tai kolme Eurooppaa. Kullakin on toki oma mielipiteensä siitä, että kuka on riippuvainen ja kenestä.
Surkeimpana tapauksena Britti-poliitikkojen täysin tyrimä brexit-tapaus. Parin viikon sisällä tulemme näkemään joko astetta fiksumpia ja astetta nöyrempiä britteja tai sitten astetta edellistä järjettömämpiä ja edellistäkin ylpeämpiä sellaisia. Kumpikin vaihtoehto huvittaa jo etukäteen.
Saari, jolla ei ole mitään mahdollisuuksia tulla toimeen ilman kauppaa, on siis kyseessä :D"Venäjän talous ulottuu tietenkin Alaskan tuntumasta aina Puolan rajalle. Väliin jää oljyä, maakaasua, mineraaleja, viljaa, kaikkea mitä omavarainen maa tarvitsee.
Venäjän sisään mahtuu karkeasti kolme USA:ta tai kolme Eurooppaa. Kullakin on toki oma mielipiteensä siitä, että kuka on riippuvainen ja kenestä."
Tiltuko ei tiennyt, että Neuvostoliitolla oli vielä suuremmat luonnonvarat ja resurssit kuin Venäjällä ja silti sekin romahti onnettomaan talouspoitiikkaansa ja asevarusteluun? Nyt Putin on toistamassa sen virheitä.
- 43.Div
Moolokki-TILTU: "Lisäksi USA kolminkertaistaa LNG:n tuotantonsa lähivuosina, mitä se nyt jo tuottaa reilusti yli omien tarpeidensa, mikä merkitsee LNG:n hinnan romahdusta. Venäjä ei voi kiristää Eurooppaa kaasuputkellaan."
Moolokki-TILTU ei ymmärrä, miksi USA vääntämällä vääntää, että Saksaan ei saa vetää kaasuputkea. Syy on yksinkertainen: Liuskeesta tehty kaasu on hinnaltaan vähintään kaksinkertainen putkea pitkin tuotuun maakaasuun.
Juuri tämän hinnaneron takia USA tekee kaikkensa estääkseen maakaasun tuonnin Venäjältä ja saadakseen markkinoita omalle kaasulleen. Tietysti tuplahintaan Venäjän kaasuun verrattuna.
Tätä taustaa vasten sotilaallisen uhkan kehittyminen esimerkiksi Itämeren alueella on helppo ymmärtää. Mutta en usko, että Moolokki-TILTU pysyy ajatuskuvassa mukana. Oman propagandan takaahan on vaikea ymmärtää faktoja! Sana tiltu tarkoittaa Venäjän puolesta Suomea vastaan valehtelevia, sellaisia kuin sinä ja aloittaja. Sinua ilmeisesti hävettää olla titu, kun yrität syyttää muita siitä.
Toki USA haluaa myydä kaasuaan Eurooppaan ja se on yksi syy tuohon kaasuputken vastustukseen. Toinen on se, ettei USA halua, että Venäjä kykenisi kiristämään Eurooppaa kaasutoimituksillaan, kuten se teki mm. Ukrainalle. Huomasitko, että aloittajatiltukin riemuitsee näin: "Nord Stream 2 - Euroopan kuti omaan jalkaan"?- jouppajoup
Joo, kyllä sinuakin "kiristetään" tavaran toimittajan taholta, jos jätät maksamatta. Itseasiassa sen jälkeen ukraina pyrki kiristämään Saksan avulla Venäjää, jotta se jatkaisi kaasutoimituksia Ukrainan läpi. Siis Uklraina pelko oli ettei se voikaan enää varastaa putkista kaasua ja vastusti näin olle Nord stream 2sta.
Nykyään putkiyhtiöllä on myös suomalaisomistusta Nesteen Saksan kauppojen myötä (EONin osuus Uniperista). jouppajoup kirjoitti:
Joo, kyllä sinuakin "kiristetään" tavaran toimittajan taholta, jos jätät maksamatta. Itseasiassa sen jälkeen ukraina pyrki kiristämään Saksan avulla Venäjää, jotta se jatkaisi kaasutoimituksia Ukrainan läpi. Siis Uklraina pelko oli ettei se voikaan enää varastaa putkista kaasua ja vastusti näin olle Nord stream 2sta.
Nykyään putkiyhtiöllä on myös suomalaisomistusta Nesteen Saksan kauppojen myötä (EONin osuus Uniperista).Tukholman välitystuomioistuin laski kaikki Venäjän ja Ukrainan velat ja saatavat yhteen ja lopputulos oli, että Venäjä jäi n.3 miljardia euroa velkaa Ukrainalle. Minkä se epäluotettavana toimijana tietysti jätti maksamatta. Onneksi Gazpromin varoja on nyt kuitenkin asetettu takavarikkoon eri Euroopan maissa, jotta nuo velat tulevat maksetuiksi. Ei ole kukaan enää moneen vuoteen väittänyt, että Ukraina tuota kaasua vielä varastaisi. Mutta Venäjä on silti kiristänyt ja pettänyt Ukrainaa kaasutoimituksillaan. Viimeksi viime keväänä. Venäjä ei ole luotettava kaasuntoimittaja.
- jouppajoup
moloch_horridus kirjoitti:
Tukholman välitystuomioistuin laski kaikki Venäjän ja Ukrainan velat ja saatavat yhteen ja lopputulos oli, että Venäjä jäi n.3 miljardia euroa velkaa Ukrainalle. Minkä se epäluotettavana toimijana tietysti jätti maksamatta. Onneksi Gazpromin varoja on nyt kuitenkin asetettu takavarikkoon eri Euroopan maissa, jotta nuo velat tulevat maksetuiksi. Ei ole kukaan enää moneen vuoteen väittänyt, että Ukraina tuota kaasua vielä varastaisi. Mutta Venäjä on silti kiristänyt ja pettänyt Ukrainaa kaasutoimituksillaan. Viimeksi viime keväänä. Venäjä ei ole luotettava kaasuntoimittaja.
Tukholman välitystuomioistuin? Linkki tuohon päätökseen ja perusteluihin, muuten juttusi jää mielikuvituksesi varaan, niin kuin yleensä. Kyse molok ei voi olla kaasutoimituksista, eihän tavaran toimittaja voi jäädä velkaan, vaan ostaja. Kerropa ensin vaikka se mitä Ukraina toimitti gazpromille josta velka syntyi?
jouppajoup kirjoitti:
Tukholman välitystuomioistuin? Linkki tuohon päätökseen ja perusteluihin, muuten juttusi jää mielikuvituksesi varaan, niin kuin yleensä. Kyse molok ei voi olla kaasutoimituksista, eihän tavaran toimittaja voi jäädä velkaan, vaan ostaja. Kerropa ensin vaikka se mitä Ukraina toimitti gazpromille josta velka syntyi?
"Tukholman välitystuomioistuin? Linkki tuohon päätökseen ja perusteluihin, muuten juttusi jää mielikuvituksesi varaan, niin kuin yleensä."
Eikö äitisi todellakaan ole opettanut sinua itse googlaamaan? Tulevan koulumenestyksesi kannalta on erittäin tärkeää, että itse opit hankkimaan netistä tietoa. Minäpä opetan alkeet: menet googlen hakusivulle ja kirjoitat sinne hakusanoja. Tässä tapauksessa vaikkapa hakusanat: Tukholman välitystuomioistuin, Venäjä ja Ukraina. Sitten painat enteriä. Näin samalla vaivalla kuin syyttelet turhaan muita ihmisiä, pääset lukemaan uutisia aiheesta ja saat jopa linkin itse tuohon päätökseen.
"Kyse molok ei voi olla kaasutoimituksista, eihän tavaran toimittaja voi jäädä velkaan, vaan ostaja. Kerropa ensin vaikka se mitä Ukraina toimitti gazpromille josta velka syntyi?"
Kyse on ainakin kaasunvälitysmaksuista.- 43.Div
moloch_horridus kirjoitti:
"Tukholman välitystuomioistuin? Linkki tuohon päätökseen ja perusteluihin, muuten juttusi jää mielikuvituksesi varaan, niin kuin yleensä."
Eikö äitisi todellakaan ole opettanut sinua itse googlaamaan? Tulevan koulumenestyksesi kannalta on erittäin tärkeää, että itse opit hankkimaan netistä tietoa. Minäpä opetan alkeet: menet googlen hakusivulle ja kirjoitat sinne hakusanoja. Tässä tapauksessa vaikkapa hakusanat: Tukholman välitystuomioistuin, Venäjä ja Ukraina. Sitten painat enteriä. Näin samalla vaivalla kuin syyttelet turhaan muita ihmisiä, pääset lukemaan uutisia aiheesta ja saat jopa linkin itse tuohon päätökseen.
"Kyse molok ei voi olla kaasutoimituksista, eihän tavaran toimittaja voi jäädä velkaan, vaan ostaja. Kerropa ensin vaikka se mitä Ukraina toimitti gazpromille josta velka syntyi?"
Kyse on ainakin kaasunvälitysmaksuista.Moolokki-TILTU: "Kyse on ainakin kaasunvälitysmaksuista."
Minkä takia Venäjän olisi pakko myydä öljyään Ukrainan kautta? Voisiko Moolokki-TILTU selvittää asiaa, toki ensin itselleen, jos joku pakko on olemassa. 43.Div kirjoitti:
Moolokki-TILTU: "Kyse on ainakin kaasunvälitysmaksuista."
Minkä takia Venäjän olisi pakko myydä öljyään Ukrainan kautta? Voisiko Moolokki-TILTU selvittää asiaa, toki ensin itselleen, jos joku pakko on olemassa."Moolokki-TILTU: "Kyse on ainakin kaasunvälitysmaksuista."
Minkä takia Venäjän olisi pakko myydä öljyään Ukrainan kautta? Voisiko Moolokki-TILTU selvittää asiaa, toki ensin itselleen, jos joku pako on olemassa. "
On edelleen hauska huomata kuinka tiltu-nimitys ottaa sinulle niin koville, että yrität valehdella minun olevan tiltu. Kaikki kuitenkin ymmärtävät, että tiltu tarkoittaa Venäjän puolesta Suomea vastaan valehtelevaa ihmistä, ei minua.
Venäjän on pakko myydä kaasuaan, ei öljyään, Ukrainan kautta, koska ostaja niin haluaa. Kuten Merkel sanoi, on Euroopan strateginen etu, että kaasua toimitetaan myös Ukrainan kautta. Muutenhan Venäjä voisi esim. aloittaa Putinin sotakiiman takia täysimittaisen sodan Ukrainaa vastaan.
Jotenkin alkaa tuntua, että muutama nassikka on jäänyt ihan yksin täällä.
Mutta toisaalta: ovathan nuo osanneet elämöidä satojen nikkiensä kera täällä jo vuosikausia vailla järjen tai reaalisuudentajun häivääkään. Mitä pienempi ÄÖ, sitä suurempi on ollut nassikoiden kouhkaaminen. Jonkinlainen luonnonlaki sekin..Loistava omakuvaus, kelta-vihreältä pikku polkuzetkalta.
On täysin palstan historian toteen näyttämä, kiistaton tosiseikka, että teidän kremlingrammaria veivaavien malenki politrukkien ÄÖ on todella matala (ei ylitä edes 6-vuotiaan kengännroa) ja älämölö sitä myöten .... kenkälaatikon kokoisia ydinvoimaloita (joita satiaiset pyörittävät), sekä 155mm kenttäkanuunaa kiinteänä aseenaan kantavia rynnäkközinkkiämpäreitä, jne.
Kun sitä yleissivistystä ei vaan ole, niin suosittelen jätttämään luokattomat agitoinnit sinne työväentalon iltamiin ...
IMHO.- 43.Div
44.Div kirjoitti:
Loistava omakuvaus, kelta-vihreältä pikku polkuzetkalta.
On täysin palstan historian toteen näyttämä, kiistaton tosiseikka, että teidän kremlingrammaria veivaavien malenki politrukkien ÄÖ on todella matala (ei ylitä edes 6-vuotiaan kengännroa) ja älämölö sitä myöten .... kenkälaatikon kokoisia ydinvoimaloita (joita satiaiset pyörittävät), sekä 155mm kenttäkanuunaa kiinteänä aseenaan kantavia rynnäkközinkkiämpäreitä, jne.
Kun sitä yleissivistystä ei vaan ole, niin suosittelen jätttämään luokattomat agitoinnit sinne työväentalon iltamiin ...
IMHO.Säälipiste-TILTU kehuu omaa sivistystasoaan. Ja totta vie, kehuttava on. Siitä pisteitä.
- uskottavuuspulaolemassa
44.Div kirjoitti:
Loistava omakuvaus, kelta-vihreältä pikku polkuzetkalta.
On täysin palstan historian toteen näyttämä, kiistaton tosiseikka, että teidän kremlingrammaria veivaavien malenki politrukkien ÄÖ on todella matala (ei ylitä edes 6-vuotiaan kengännroa) ja älämölö sitä myöten .... kenkälaatikon kokoisia ydinvoimaloita (joita satiaiset pyörittävät), sekä 155mm kenttäkanuunaa kiinteänä aseenaan kantavia rynnäkközinkkiämpäreitä, jne.
Kun sitä yleissivistystä ei vaan ole, niin suosittelen jätttämään luokattomat agitoinnit sinne työväentalon iltamiin ...
IMHO.Mies, joka nimeää omat käsivartensa siankinkkukäsivarsiksi, ei liene kovin uskottava.
- MolokT
uskottavuuspulaolemassa kirjoitti:
Mies, joka nimeää omat käsivartensa siankinkkukäsivarsiksi, ei liene kovin uskottava.
Meinaat että oikeaan uskottavuuteen vaaditaan valtakunnanvalehtelijan titteli ja ihan itse keksitty kenkälaatikon kokoinen ydinvoimala.
Laita vaikka pieni kysely aiheesta, saatat yllättyä. 43.Div kirjoitti:
Säälipiste-TILTU kehuu omaa sivistystasoaan. Ja totta vie, kehuttava on. Siitä pisteitä.
Oliko itkuisella ja ikuisella yökastelijalla muuta?.
uskottavuuspulaolemassa kirjoitti:
Mies, joka nimeää omat käsivartensa siankinkkukäsivarsiksi, ei liene kovin uskottava.
Soon toi "siankinkku" mopoJONNE metafora ...
Ai pahus ... ethän sinä PorPrk:n edes ymmärrä, mitä metafora edes tarkoitttaa. Sekin on nääs SIVISTYSSANA ja vaikea sellainen. ;-)
TIRSK.- uskottavuuspulaolemassa
MolokT kirjoitti:
Meinaat että oikeaan uskottavuuteen vaaditaan valtakunnanvalehtelijan titteli ja ihan itse keksitty kenkälaatikon kokoinen ydinvoimala.
Laita vaikka pieni kysely aiheesta, saatat yllättyä.kenkälaatikon kokoinen ydinvoimala? Ei ole minun juttuni. Joten: Mies, joka nimeää omat käsivartensa siankinkkukäsivarsiksi, ei liene kovin uskottava, vai mitä.
uskottavuuspulaolemassa kirjoitti:
kenkälaatikon kokoinen ydinvoimala? Ei ole minun juttuni. Joten: Mies, joka nimeää omat käsivartensa siankinkkukäsivarsiksi, ei liene kovin uskottava, vai mitä.
Mitäs mä sanoin ...
- MolokT
Eikö ylläpito voi mitään näille palstan terroristeille?
Suora kysymys. MolokT kirjoitti:
Eikö ylläpito voi mitään näille palstan terroristeille?
Suora kysymys.Ei voi ...
Mihin katosikaan 5 reknikkiä ja alle kolmessa vuodessa?. Silti ulostat palstalla päivittäin tragikoomista paskamonologias ylläpidön siihen millään lailla puuttumatta ,,,,,,
- AvaajaltaUnohtui
”Euroopan maat ovat panostaneet rahallisesti huimia summia Nord Stream 2 putkeen”
Putkea rakentaa yhtiö, josta omistaa venäläinen Gazprom 51 % ja loput muutama eurooppalainen. Valtio. Putken kustannukset on 7 mrd ja yli puolet siitä kustantaa Venäjä YKSIN? - FuckRussia
Juu ilman muuta talous määrittelee politiikkaa.
Venäjä nyt kuitenkin on KEHITYSMAA jonka talouden koko on Espanjan luokkaa.
Venäjällä ei maailmankaupassa ole MITÄÄN merkitystä :) Talouden osalta kukaan EI EDES HUOMAISI jos Venäjä katoaisi maailmankartalta :) - Anonyymi
Manfred Weber vastustaa EU-politikkona oman maansa loppusuoralla olevaa projektia.
Aika skitsofreninen tilanne. - Anonyymi
No. Kunhan tuo Brexit tulee ja Nato lähtee sen mukana kuin kuppa ties mistä, niin Saksan miehitys saadaan lopultakin purettua, niin sitten alkaa tapahtua pakoterintamallakin.
EU puolustus nousee.- Anonyymi
”No. Kunhan tuo Brexit tulee ja Nato lähtee sen mukana kuin kuppa ties mistä, niin Saksan miehitys saadaan lopultakin purettua, niin sitten alkaa tapahtua pakoterintamallakin.”
Brexit ei vaikuta millään tavalla Naton taoi sen jäsnmaihin! Nato on tänä päivänä ajankohtaismpi kuin koskaan ennen!
”EU puolustus nousee.”
Ei nouse yhtään mihinkään! Ei Naton nykyiset jäsenvaltiot kaipaa uutta rinnakkaista organisaatiota!
- Anonyymi
Putkea ei rakenneta loppuun asti. Jää odottamaan venäjän alistumista, krimin palautusta ukrainalle.
Venäjän käytöksen on muututtava.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ilouutinen! Anniina Valtonen heitti jymy-yllätyksen - Tämä ei jätä kylmäksi!
Ohhoh, tämäpä ylläri! Anniina Valtonen sai puolisonsa kanssa lapsen viime vuoden lopulla. Lue lisää: https://www.suomi2412841Ootko muuten vieläkään hiffannut
Että en kuulu sinun maailmaasi? On meissä samaa, ja samaa aaltopituutta oli, mutta tunsin oloni usein hyvin vaivautuneek1781694Miten nyt sanoisin
tämän sinulle. Oletko mielessäni päivittäin, kysyin itseltäni ja vastaus oli, kyllä olet. Yllätyin, päädyin oudoille tei881555- 1391528
- 521269
Tällä kertaa Marinia kadehtii Minäminä Päivärinta
Kokoomuksen tyhjäntoimittelija itkeä tuhertaa, kun kansainvälinen superstaramme ei leiki hänen kanssaan. Oikean puoluee3291080- 55994
Miksi koulut pakottavat
Lapset uimaan sekaryhmänä? Murrosikäiset tunnetusti häpeilevät vartalossa tapahtuvia muutoksia. Tulee turhia poissaoloja85966- 59910
- 92908