Mitä käytännön eroa charilla ja shortilla?

harjoittelia

Molemmathan ovat 16 bittiä pitkiä. Miksi siis pitäisi käyttää jompaa kumpaa? Esimerkiksi C-kielessähän char on 8-bittinen, jolloin ei synny päällekkäisyyksiä.

17

2731

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jotainkin

      Eri tietotyypeillä kerrotaan mm. kääntäjälle/tulkille miten paljon sen täytyy varata resursseja (esim muistia) ja ohjelmoijalle millaisia arvoja se tulee saamaan.

      16 bitin char on tarkoitettu merkeille ja symboleille. Tosin se on vähän huono (ja rajoitettu) koska siihen ei mahdu kaikki unicode merkit vaan osajoukko siitä (parempi on esim. utf8 jne)

      • susi-tuli

        "Tosin se on vähän huono (ja rajoitettu) koska siihen ei mahdu kaikki unicode merkit vaan osajoukko siitä (parempi on esim. utf8 jne)"

        Tuon kun olisit jättänyt sanomatta, olisi viestisi mennyt läpi kuin väärä raha, ei jatkoon.


      • jaakai
        susi-tuli kirjoitti:

        "Tosin se on vähän huono (ja rajoitettu) koska siihen ei mahdu kaikki unicode merkit vaan osajoukko siitä (parempi on esim. utf8 jne)"

        Tuon kun olisit jättänyt sanomatta, olisi viestisi mennyt läpi kuin väärä raha, ei jatkoon.

        Kiinteään 16-bittiseen muuttujaan mahtuu vain 65 536 eri merkkiä kun esim. 32-bittiseen (UTF-32) mahtuu reilusti yli miljoona ja samoin mahtuu vaihtevan pituiseen UTF-8 merkkiin. UTF-8 vie Suomessa eniten käytetyillä (ASCII ) merkeillä vähemmän muistia.


      • ubuntu-proffa
        jaakai kirjoitti:

        Kiinteään 16-bittiseen muuttujaan mahtuu vain 65 536 eri merkkiä kun esim. 32-bittiseen (UTF-32) mahtuu reilusti yli miljoona ja samoin mahtuu vaihtevan pituiseen UTF-8 merkkiin. UTF-8 vie Suomessa eniten käytetyillä (ASCII ) merkeillä vähemmän muistia.

        Ubuntun UTF-8 vie hyvin vähän muistia, ja se on hyvin nopea. Ubuntun (ASCII ) merkeillä osaa kuka vaan kirjoittaa. olen käyttänyt kaikki ubuntun 32-bittiä ainakin kertaalleen. Ubuntu on paras aloittelevalle koska siihen mahtuu 65 536 eri merkkiä. minä tiedän nämä ubuntu jutut kaikista parhaitten olen käyttänyt ubuntua 8 vuotta.


      • todellapitkäaikainen

        Mä oon vasta saanu 9 bittiä täyteen ubuntussa. Hyvä että jää säästöön niitäkin koska tämä pitkäaikaistyöttömyys vaan jatkuu. Saisinko sossusta lisää bittejä Ulbuntuun?


      • Laazz00

        Esim. Lazarus käyttää oletuksena UTF-8 merkistöä.
        Kirjoittamalla Lazaruksessa käsky
        joka tulostaa merkkijonon pituuden
        length('Ostoskorin hinta on 100,- €').ToString
        esim. Memo1.Lines.Add(); sulkeiden sisään jolloin
        se tulostuu TMemo komponenttiin eli muistioon.
        Nähdään että tämän merkkijonon pituus on 29 tavua.
        Muut merkit (jotka ovat perinteisiä ASCII merkkejä) kuin euron merkki
        veivät vain yhden tavun mutta euron merkki vie 3 tavua.
        Jos tuo merkkijono olisi toteutettu UTF-32 merkistönkoodauksella
        se olisi viennyt 108 tavua.


      • Laz01
        Laazz00 kirjoitti:

        Esim. Lazarus käyttää oletuksena UTF-8 merkistöä.
        Kirjoittamalla Lazaruksessa käsky
        joka tulostaa merkkijonon pituuden
        length('Ostoskorin hinta on 100,- €').ToString
        esim. Memo1.Lines.Add(); sulkeiden sisään jolloin
        se tulostuu TMemo komponenttiin eli muistioon.
        Nähdään että tämän merkkijonon pituus on 29 tavua.
        Muut merkit (jotka ovat perinteisiä ASCII merkkejä) kuin euron merkki
        veivät vain yhden tavun mutta euron merkki vie 3 tavua.
        Jos tuo merkkijono olisi toteutettu UTF-32 merkistönkoodauksella
        se olisi viennyt 108 tavua.

        En ole Lazarusta käyttänyt mutta tuli mieleen että miten mahtaa vaikuttaa suorituskykyyn se että merkkijonot ovat sisäisesti talletettuina UTF8:ksi. Jos vaikka on iso läjä merkkijonoja järjestettävänä aakkoskärjestykseen niin nehän pitää ensin purkaa UTF8:sta toiseen muotoon, jota voi käyttää vertailuissa.


      • LaaZzo

        Enemmän on merkitystä millaisella lajittelualgoritmillä lajitellaan ja mikä on lajittelun lähtötilanne.
        Lueppa seuraava linkki:
        http://wiki.freepascal.org/UTF-8/fi
        Eli näin yleisesti ottaen UTF-8 merkit eivät ole mitenkään erikoisesti pakattu.


    • merkillistä

      Char on etumerkitön ja short etumerkillinen.

      • ubuntu-maisteri

        "etumerkillinen" eli alkukirjain ja tarkoitat varmaan Char alkaa isolla C kirjaimella ja short alkaa pienellä s-kirjaimella.


      • merkillistä
        ubuntu-maisteri kirjoitti:

        "etumerkillinen" eli alkukirjain ja tarkoitat varmaan Char alkaa isolla C kirjaimella ja short alkaa pienellä s-kirjaimella.

        En tarkoittanut.


      • ubuntu-maisteri
        merkillistä kirjoitti:

        En tarkoittanut.

        Tarkotitpas, ala vaan tunnustaa, et vain tuntenut alkukirjain sanaa ja käytit yksikertaisuutesi vuoksi etumerkillinen sanaa, joka on tietysti sinun oma vastineesi alkukirjaimelle.


      • merkillistä
        ubuntu-maisteri kirjoitti:

        Tarkotitpas, ala vaan tunnustaa, et vain tuntenut alkukirjain sanaa ja käytit yksikertaisuutesi vuoksi etumerkillinen sanaa, joka on tietysti sinun oma vastineesi alkukirjaimelle.

        En tarkoittanut mitään alkukirjaimia. Mikä alkukirjain edes on? Onko se vastaava kuin alkuluku numeropuolella?


      • ubuntu-maisteri
        merkillistä kirjoitti:

        En tarkoittanut mitään alkukirjaimia. Mikä alkukirjain edes on? Onko se vastaava kuin alkuluku numeropuolella?

        Älä nyt ala hankalaksi, alkulukujesi kanssa. Onko tässä (24.3.2019) 24 alkuluku, 3 keskiluku ja 2019 loppuluku. Minä tiedän että keksit alkukirjaimelle omanvastineen (etumerkki), varsin omaperäistä sanojen muunnosta sinulta.


      • merkillistä
        ubuntu-maisteri kirjoitti:

        Älä nyt ala hankalaksi, alkulukujesi kanssa. Onko tässä (24.3.2019) 24 alkuluku, 3 keskiluku ja 2019 loppuluku. Minä tiedän että keksit alkukirjaimelle omanvastineen (etumerkki), varsin omaperäistä sanojen muunnosta sinulta.

        Minä kehitin siis etumerkillisen 32-bittisen rahayksikköluvun, jolla ei tapahdu pyöristysvirheitä. MSB (most signifant bit) määrittää etumerkin, seuraavat 24 bittiä ovat kokonaislukuosuus (esim eurot) ja 7 alinta bittiä kertovat sadasosat (esim. sentit). Tuolla voidaan ilmoittaa rahamäärä –16 777 216,99 – 16 777 216,99. Rittää tavallisen kotitalouden kirjanpitoon ja laskentaan.


      • nimi1merkki
        merkillistä kirjoitti:

        Minä kehitin siis etumerkillisen 32-bittisen rahayksikköluvun, jolla ei tapahdu pyöristysvirheitä. MSB (most signifant bit) määrittää etumerkin, seuraavat 24 bittiä ovat kokonaislukuosuus (esim eurot) ja 7 alinta bittiä kertovat sadasosat (esim. sentit). Tuolla voidaan ilmoittaa rahamäärä –16 777 216,99 – 16 777 216,99. Rittää tavallisen kotitalouden kirjanpitoon ja laskentaan.

        Omat tyypit on hieno asia mutta joissakin kielissä on valmiina Currency tyyppi tätä varten.
        Kun Currency tyyppi on valmiina niin silloin ei tarvitse tehdä oparaattoria peruslaskutoimitukseen


    • Unicode_guru

      Tuo vertaus C -kieleen:

      C -kieli on kielenä alkeellinen.

      Siksi C -kielessä char on sekä merkki (8 -bittinen sellainen) että samalla 8 -bittinen kokonaislukutyyppi.

      Javassa, ja myös Delphissä merkkityypit ja kokonaislukutyypit eivät ole suoraan yhteensopivia keskenään (ja hyvä niin).

      Jos tarvitsee muuntaa merkkityyppien ja kokonaislukutyyppien välillä, siihen on omat muunnosfunktionsa.

      Javassa tosiaan char on 16-bittinen. Taustalla ilmeisesti jokin varhainen UNICODEn versio, jossa UNICODE silloin tarkoitti UCS-2. Nykyisin tuo rajoittunut UNICODEn versio mahdollistaa sellaisenaan ns BMP:n (Basic Multilingual Page) sisältämien merkkien käytön.

      Lisäksi: mikä tahansa BMP:n ulkopuolinen merkki on koodattavissa kahdella UCS2Char -tyyppisellä "merkillä" joista toinen on low surrogate ja toinen high surrogate.

      JA tuo javan char -tyyppi on siis samalla UCS2Char.

      ASCII menee UTF-8:lla 1 tavu = 1 merkki -periaatteella.

      Suomenkielinen teksti menee pääosin tuolla 1 tavu = 1 merkki -periaatteella, poikkeuksena å, ä, ö ja jos aiheena on Saksan kaupungit niin esim ü esiintyy sanassa München. Englanninkielisissä maissa tuosta Saksan kaupungista käytetään nimeä Munich, ehkä siksi kun ü on liian vaikea kirjain jenkkien opeteltavaksi (kuten ovat myös å, ä ja ö).

      å,ä,ö,ü ja Å, Ä, Ö, Ü vaativat UTF-8 -koodattuna 2 teknistä merkkiä eli 2 tavua.
      UTF-16 ja UCS-2 -koodauksessa ne vaativat 1 teknistä merkkiä eli 2 tavua.

      Noita BMP:n ulkopuolisia merkkejä ei kovin usein tarvita.
      Yksi esimerkki, missä niitä tarvitaan:

      Raamatun alkukielet ovat kreikka, heprea ja aramea.

      tuo aramea on sellainen kieli, että sen kirjoitusmerkit eivät kuulu tuohon BMP eli niitä ei voi esittää UCS-2 koodauksella lainkaan ja UTF-16:ssa jokainen arameankielinen merkki = surrogate -pari = 2 teknistä merkkiä eli 4 tavua.

      Eli siis :

      UTF-8:ssa: 1 tekninen merkki = 1 tavu.
      UTF-16:ssa: 1 tekninen merkki = 2 tavua.
      UTF-32:ssa: 1 tekninen merkki = 4 tavua.

      englanniksi tuo tekninen merkki = encoding unit.

      Kaikissa koodauksissa (UTF-8, UTF-16 ja UTF-32) maksimi tilantarve yhdelle oikealle merkille on 4 tavua.

      tuossa "oikea merkki" = UNICODE -kooditaulusta löytyvä merkki.

      Juu, on olemassa ns. komposiittimerkkejä, mutta ainakin suurimmalle osalle (kaikille?) löytyy ns. precomposed -vaihtoehto, ja jos löytyy, tulee ko. precomposed -vaihtoehtoa myös käyttää !

      Käytetään siis precomposed -vaihtoehtoa Ä, EIKÄ käytetä "2 pistettä yhdistettynä seuraavaan merkkiin" A -vaihtoehtoa !

      Osa merkeistä on jopa tietoturvamielessä haitallisia.

      Jos jokin merkki on sellainen, että se määrää siirtymään 1 pykälä vasemmalle, niin sitä väärinkäyttämällähän voi luoda vaikkapa URLin, joka näyttää samalta kuin toinen URL.

      Erilaisiin kusetuksiin mainio kikka.

      Tuollaisia merkkejä väärinkäyttämällä voisi vaikkapa luoda linkin, joka näyttäisi vievän tunnettuun verkkopankkiin, mutta viekin sen väärennettyyn versioon, joka on rikollisten hallinnassa.

      Joissain kielissä (arabi ?) normaali kirjoitussuunta on oikealta vasemmalle. Mutta kun tuo piirre on sisällytetty UNICODE -järjestelmään, tuliko samalla vahingossa luotua mahdollisuuksia verkkorikollisille kun voi luoda vale -URLeja, jotka näyttävät oikealta, mutta eivät ole sitä ?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta

      Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä
      Lieksa
      90
      4020
    2. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      43
      3872
    3. Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!

      1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille
      Maailman menoa
      606
      3794
    4. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      17
      2518
    5. Näytit nainen sanoinkuvaamattoman ihanalta

      En voi unohtaa sinua. Pohdin nyt sinua.
      Ikävä
      74
      2380
    6. SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat

      SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka
      Maailman menoa
      329
      2017
    7. Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?

      Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.
      Tunteet
      123
      2000
    8. Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu

      Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.
      Maailman menoa
      188
      1839
    9. Ketä ammuttu ?

      Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?
      Juupajoki
      28
      1529
    10. Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari

      Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,
      Ikävä
      66
      1392
    Aihe