Mitä käytännön eroa charilla ja shortilla?

harjoittelia

Molemmathan ovat 16 bittiä pitkiä. Miksi siis pitäisi käyttää jompaa kumpaa? Esimerkiksi C-kielessähän char on 8-bittinen, jolloin ei synny päällekkäisyyksiä.

17

3050

    Vastaukset 17

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jotainkin

      Eri tietotyypeillä kerrotaan mm. kääntäjälle/tulkille miten paljon sen täytyy varata resursseja (esim muistia) ja ohjelmoijalle millaisia arvoja se tulee saamaan.

      16 bitin char on tarkoitettu merkeille ja symboleille. Tosin se on vähän huono (ja rajoitettu) koska siihen ei mahdu kaikki unicode merkit vaan osajoukko siitä (parempi on esim. utf8 jne)

      • susi-tuli

        "Tosin se on vähän huono (ja rajoitettu) koska siihen ei mahdu kaikki unicode merkit vaan osajoukko siitä (parempi on esim. utf8 jne)"

        Tuon kun olisit jättänyt sanomatta, olisi viestisi mennyt läpi kuin väärä raha, ei jatkoon.


      • jaakai
        susi-tuli kirjoitti:

        "Tosin se on vähän huono (ja rajoitettu) koska siihen ei mahdu kaikki unicode merkit vaan osajoukko siitä (parempi on esim. utf8 jne)"

        Tuon kun olisit jättänyt sanomatta, olisi viestisi mennyt läpi kuin väärä raha, ei jatkoon.

        Kiinteään 16-bittiseen muuttujaan mahtuu vain 65 536 eri merkkiä kun esim. 32-bittiseen (UTF-32) mahtuu reilusti yli miljoona ja samoin mahtuu vaihtevan pituiseen UTF-8 merkkiin. UTF-8 vie Suomessa eniten käytetyillä (ASCII ) merkeillä vähemmän muistia.


      • ubuntu-proffa
        jaakai kirjoitti:

        Kiinteään 16-bittiseen muuttujaan mahtuu vain 65 536 eri merkkiä kun esim. 32-bittiseen (UTF-32) mahtuu reilusti yli miljoona ja samoin mahtuu vaihtevan pituiseen UTF-8 merkkiin. UTF-8 vie Suomessa eniten käytetyillä (ASCII ) merkeillä vähemmän muistia.

        Ubuntun UTF-8 vie hyvin vähän muistia, ja se on hyvin nopea. Ubuntun (ASCII ) merkeillä osaa kuka vaan kirjoittaa. olen käyttänyt kaikki ubuntun 32-bittiä ainakin kertaalleen. Ubuntu on paras aloittelevalle koska siihen mahtuu 65 536 eri merkkiä. minä tiedän nämä ubuntu jutut kaikista parhaitten olen käyttänyt ubuntua 8 vuotta.


      • todellapitkäaikainen

        Mä oon vasta saanu 9 bittiä täyteen ubuntussa. Hyvä että jää säästöön niitäkin koska tämä pitkäaikaistyöttömyys vaan jatkuu. Saisinko sossusta lisää bittejä Ulbuntuun?


      • Laazz00

        Esim. Lazarus käyttää oletuksena UTF-8 merkistöä.
        Kirjoittamalla Lazaruksessa käsky
        joka tulostaa merkkijonon pituuden
        length('Ostoskorin hinta on 100,- €').ToString
        esim. Memo1.Lines.Add(); sulkeiden sisään jolloin
        se tulostuu TMemo komponenttiin eli muistioon.
        Nähdään että tämän merkkijonon pituus on 29 tavua.
        Muut merkit (jotka ovat perinteisiä ASCII merkkejä) kuin euron merkki
        veivät vain yhden tavun mutta euron merkki vie 3 tavua.
        Jos tuo merkkijono olisi toteutettu UTF-32 merkistönkoodauksella
        se olisi viennyt 108 tavua.


      • Laz01
        Laazz00 kirjoitti:

        Esim. Lazarus käyttää oletuksena UTF-8 merkistöä.
        Kirjoittamalla Lazaruksessa käsky
        joka tulostaa merkkijonon pituuden
        length('Ostoskorin hinta on 100,- €').ToString
        esim. Memo1.Lines.Add(); sulkeiden sisään jolloin
        se tulostuu TMemo komponenttiin eli muistioon.
        Nähdään että tämän merkkijonon pituus on 29 tavua.
        Muut merkit (jotka ovat perinteisiä ASCII merkkejä) kuin euron merkki
        veivät vain yhden tavun mutta euron merkki vie 3 tavua.
        Jos tuo merkkijono olisi toteutettu UTF-32 merkistönkoodauksella
        se olisi viennyt 108 tavua.

        En ole Lazarusta käyttänyt mutta tuli mieleen että miten mahtaa vaikuttaa suorituskykyyn se että merkkijonot ovat sisäisesti talletettuina UTF8:ksi. Jos vaikka on iso läjä merkkijonoja järjestettävänä aakkoskärjestykseen niin nehän pitää ensin purkaa UTF8:sta toiseen muotoon, jota voi käyttää vertailuissa.


      • LaaZzo

        Enemmän on merkitystä millaisella lajittelualgoritmillä lajitellaan ja mikä on lajittelun lähtötilanne.
        Lueppa seuraava linkki:
        http://wiki.freepascal.org/UTF-8/fi
        Eli näin yleisesti ottaen UTF-8 merkit eivät ole mitenkään erikoisesti pakattu.


    • merkillistä

      Char on etumerkitön ja short etumerkillinen.

      • ubuntu-maisteri

        "etumerkillinen" eli alkukirjain ja tarkoitat varmaan Char alkaa isolla C kirjaimella ja short alkaa pienellä s-kirjaimella.


      • merkillistä
        ubuntu-maisteri kirjoitti:

        "etumerkillinen" eli alkukirjain ja tarkoitat varmaan Char alkaa isolla C kirjaimella ja short alkaa pienellä s-kirjaimella.

        En tarkoittanut.


      • ubuntu-maisteri
        merkillistä kirjoitti:

        En tarkoittanut.

        Tarkotitpas, ala vaan tunnustaa, et vain tuntenut alkukirjain sanaa ja käytit yksikertaisuutesi vuoksi etumerkillinen sanaa, joka on tietysti sinun oma vastineesi alkukirjaimelle.


      • merkillistä
        ubuntu-maisteri kirjoitti:

        Tarkotitpas, ala vaan tunnustaa, et vain tuntenut alkukirjain sanaa ja käytit yksikertaisuutesi vuoksi etumerkillinen sanaa, joka on tietysti sinun oma vastineesi alkukirjaimelle.

        En tarkoittanut mitään alkukirjaimia. Mikä alkukirjain edes on? Onko se vastaava kuin alkuluku numeropuolella?


      • ubuntu-maisteri
        merkillistä kirjoitti:

        En tarkoittanut mitään alkukirjaimia. Mikä alkukirjain edes on? Onko se vastaava kuin alkuluku numeropuolella?

        Älä nyt ala hankalaksi, alkulukujesi kanssa. Onko tässä (24.3.2019) 24 alkuluku, 3 keskiluku ja 2019 loppuluku. Minä tiedän että keksit alkukirjaimelle omanvastineen (etumerkki), varsin omaperäistä sanojen muunnosta sinulta.


      • merkillistä
        ubuntu-maisteri kirjoitti:

        Älä nyt ala hankalaksi, alkulukujesi kanssa. Onko tässä (24.3.2019) 24 alkuluku, 3 keskiluku ja 2019 loppuluku. Minä tiedän että keksit alkukirjaimelle omanvastineen (etumerkki), varsin omaperäistä sanojen muunnosta sinulta.

        Minä kehitin siis etumerkillisen 32-bittisen rahayksikköluvun, jolla ei tapahdu pyöristysvirheitä. MSB (most signifant bit) määrittää etumerkin, seuraavat 24 bittiä ovat kokonaislukuosuus (esim eurot) ja 7 alinta bittiä kertovat sadasosat (esim. sentit). Tuolla voidaan ilmoittaa rahamäärä –16 777 216,99 – 16 777 216,99. Rittää tavallisen kotitalouden kirjanpitoon ja laskentaan.


      • nimi1merkki
        merkillistä kirjoitti:

        Minä kehitin siis etumerkillisen 32-bittisen rahayksikköluvun, jolla ei tapahdu pyöristysvirheitä. MSB (most signifant bit) määrittää etumerkin, seuraavat 24 bittiä ovat kokonaislukuosuus (esim eurot) ja 7 alinta bittiä kertovat sadasosat (esim. sentit). Tuolla voidaan ilmoittaa rahamäärä –16 777 216,99 – 16 777 216,99. Rittää tavallisen kotitalouden kirjanpitoon ja laskentaan.

        Omat tyypit on hieno asia mutta joissakin kielissä on valmiina Currency tyyppi tätä varten.
        Kun Currency tyyppi on valmiina niin silloin ei tarvitse tehdä oparaattoria peruslaskutoimitukseen


    • Unicode_guru

      Tuo vertaus C -kieleen:

      C -kieli on kielenä alkeellinen.

      Siksi C -kielessä char on sekä merkki (8 -bittinen sellainen) että samalla 8 -bittinen kokonaislukutyyppi.

      Javassa, ja myös Delphissä merkkityypit ja kokonaislukutyypit eivät ole suoraan yhteensopivia keskenään (ja hyvä niin).

      Jos tarvitsee muuntaa merkkityyppien ja kokonaislukutyyppien välillä, siihen on omat muunnosfunktionsa.

      Javassa tosiaan char on 16-bittinen. Taustalla ilmeisesti jokin varhainen UNICODEn versio, jossa UNICODE silloin tarkoitti UCS-2. Nykyisin tuo rajoittunut UNICODEn versio mahdollistaa sellaisenaan ns BMP:n (Basic Multilingual Page) sisältämien merkkien käytön.

      Lisäksi: mikä tahansa BMP:n ulkopuolinen merkki on koodattavissa kahdella UCS2Char -tyyppisellä "merkillä" joista toinen on low surrogate ja toinen high surrogate.

      JA tuo javan char -tyyppi on siis samalla UCS2Char.

      ASCII menee UTF-8:lla 1 tavu = 1 merkki -periaatteella.

      Suomenkielinen teksti menee pääosin tuolla 1 tavu = 1 merkki -periaatteella, poikkeuksena å, ä, ö ja jos aiheena on Saksan kaupungit niin esim ü esiintyy sanassa München. Englanninkielisissä maissa tuosta Saksan kaupungista käytetään nimeä Munich, ehkä siksi kun ü on liian vaikea kirjain jenkkien opeteltavaksi (kuten ovat myös å, ä ja ö).

      å,ä,ö,ü ja Å, Ä, Ö, Ü vaativat UTF-8 -koodattuna 2 teknistä merkkiä eli 2 tavua.
      UTF-16 ja UCS-2 -koodauksessa ne vaativat 1 teknistä merkkiä eli 2 tavua.

      Noita BMP:n ulkopuolisia merkkejä ei kovin usein tarvita.
      Yksi esimerkki, missä niitä tarvitaan:

      Raamatun alkukielet ovat kreikka, heprea ja aramea.

      tuo aramea on sellainen kieli, että sen kirjoitusmerkit eivät kuulu tuohon BMP eli niitä ei voi esittää UCS-2 koodauksella lainkaan ja UTF-16:ssa jokainen arameankielinen merkki = surrogate -pari = 2 teknistä merkkiä eli 4 tavua.

      Eli siis :

      UTF-8:ssa: 1 tekninen merkki = 1 tavu.
      UTF-16:ssa: 1 tekninen merkki = 2 tavua.
      UTF-32:ssa: 1 tekninen merkki = 4 tavua.

      englanniksi tuo tekninen merkki = encoding unit.

      Kaikissa koodauksissa (UTF-8, UTF-16 ja UTF-32) maksimi tilantarve yhdelle oikealle merkille on 4 tavua.

      tuossa "oikea merkki" = UNICODE -kooditaulusta löytyvä merkki.

      Juu, on olemassa ns. komposiittimerkkejä, mutta ainakin suurimmalle osalle (kaikille?) löytyy ns. precomposed -vaihtoehto, ja jos löytyy, tulee ko. precomposed -vaihtoehtoa myös käyttää !

      Käytetään siis precomposed -vaihtoehtoa Ä, EIKÄ käytetä "2 pistettä yhdistettynä seuraavaan merkkiin" A -vaihtoehtoa !

      Osa merkeistä on jopa tietoturvamielessä haitallisia.

      Jos jokin merkki on sellainen, että se määrää siirtymään 1 pykälä vasemmalle, niin sitä väärinkäyttämällähän voi luoda vaikkapa URLin, joka näyttää samalta kuin toinen URL.

      Erilaisiin kusetuksiin mainio kikka.

      Tuollaisia merkkejä väärinkäyttämällä voisi vaikkapa luoda linkin, joka näyttäisi vievän tunnettuun verkkopankkiin, mutta viekin sen väärennettyyn versioon, joka on rikollisten hallinnassa.

      Joissain kielissä (arabi ?) normaali kirjoitussuunta on oikealta vasemmalle. Mutta kun tuo piirre on sisällytetty UNICODE -järjestelmään, tuliko samalla vahingossa luotua mahdollisuuksia verkkorikollisille kun voi luoda vale -URLeja, jotka näyttävät oikealta, mutta eivät ole sitä ?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä on mietteissäsi

      Tänään?
      Ikävä
      74
      926
    2. En olis uskonu

      et kuulut tollaseen porukkaan
      Ikävä
      113
      819
    3. Meiltä löytyy kyllä älliä

      Vai mitä oot mieltä...
      Ikävä
      143
      784
    4. Mikä on hulluinta?

      Mitä ikäväsi kohde on tehnyt?
      Ikävä
      37
      732
    5. Et taida olla ihan varma

      Päätöksestäsi?
      Ikävä
      70
      647
    6. En haluaisi sanoa tätä

      Mutta olet sokea sille, mitä sinulla jo on! Jos minä olisin sinä, pyrkisin tekemään kaikkeni kohentaakseni nykyistä pari
      Ikävä
      40
      629
    7. Koska Sofia kertoo totuuden, että ovat eroneet miljonääri miehen kanssa?

      Eikö olisi hänelle itselleen helpotus, kun voisi kertoa totuuden. Miksi salata asiaa ja pitkittää sitä harmaan tulevaisu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      179
      556
    8. Miltä tuntuu

      olla erossa kaivatustasi?
      Ikävä
      32
      549
    9. Vasemmiston aloite

      Pyhäjärvellä, ihan hyvä aloite. Toteutus ja puhdistus pitäisi alkaa ihan omasta pesästä. Näkeehän tuon sokeakin mitä ja
      Pyhäjärvi
      58
      513
    10. Muistelen lämmöllä

      Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti
      Ikävä
      46
      512
    11. Ajattelitko ikinä pyytää anteeksi?

      Tiedät kyllä mistä.
      Ikävä
      65
      496
    12. Tunnistan mun rakkaan

      Kirjoituksen heti kun se on täällä. Mä vaan tiedän sen ja tunnen 🤗
      Ikävä
      76
      489
    13. Onko suhtautuminen kaivattusi

      Fyysiseen vetovoimaan muuttunut? Jos, mihin suuntaan? Tunnetko enemmän vai vähemmän vetoa häneen fyysisesti kuin silloin
      Ikävä
      35
      484
    14. Miten oletkin noin

      osaamaton kaikin tavoin :)
      Ikävä
      37
      451
    15. Miksi vihainen

      Miksi olet vihainen mulle?
      Ikävä
      41
      446
    16. Tyrkytät ittees liian

      tasokkaille :)
      Ikävä
      45
      443
    17. Maajussille morsian: Farmiviikon voittajat ja häviäjät - Itkua ja pettymystä ei salattu

      Maajussille morsian -suosikkisarjassa farmiviikolla selviää, onko ilmassa "sitä jotakin". Rakkauden etsintä on täynnä i
      Maajussille morsian
      1
      443
    18. Näyttää siltä ettet edes sinä.

      Kukaan ei uskalla kohdata aitoa ja syvää sielun rakkautta. Hyvin harvat vain. Ihmisten on turha tavoitella sitä oikeaa
      Ikävä
      31
      436
    19. Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi

      Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks
      Ikävä
      61
      430
    20. Hei, alettaisko oleen yhdessä?

      Miltä tuntuisi jos joku ihminen josta tykkäät sanoisi haluavansa yhteen asumaan? Ajattelisitko menettäväsi vapauden, pys
      Sinkut
      74
      426
    Aihe