Terhon kuperkeikka: uskonto = uskonnonvapaus

Sinisten puhenjohtaja Sampo Terho ilmoitti eilisessä vaalitentissä, että siniset vannovat politiikassaan perinteiseen (kokoomus-)tapaan kodin, uskonnon ja isänmaan nimeen. Saman tien hän yllätti heittämällä melkoisen älyllisen kuperkeikan: uskonto ei tuossa tarkoitakaan enää vain luterilaista kristinuskoa vaan uskonnonvapautta! Terho viestitti – ainakin mitä kertakatselusta ymmärsin –, että uskonto-sanan sisältö on tuossa jokaisen itse määriteltävissä sen mukaan mihin uskoo tai on uskomatta.

Sanoisin, että vähintään erikoinen "sananmuunnos"!

50

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • V.Sukupuoli-Nussikkala

      No se oli Terhon viimeisiä vaalitenttejä. Kohta alkaa Sammon taonta, eikä paljon jäljelle jää.

    • Sinisellä tulevaisuudella on enää pari viikkoa elinaikaa. Kai se pistää heittämään volttia ja kuperkeikkaa.

      • Maahanmuuttajien uskontojen vapautta ne Siniset ja Persut tuskin ajavat suurella sydämellä, kun uskonnosta puhutaan. Soinikin oli Persuissa harras katolinen ja Millwallin kannattaja jalkapallossa ei perinteikäs luterilainen. Saa sitä yrittää, sillä voivat he äänistä saada enemän kuin arvioidun yhden prosentin. Itsekin olisin saattanut äänestää Sinisiä yhdessä vaiheessa, kun he olivat eronneet Persuista ja muodostivat hetkeksi Suomeen kohtalaisen järkevän kokonaisuuden, mutta vuoden 2018 alussa löysin puolueeni, joka ei ollut Persut tai Sininen.


      • Faith.Hope.Love kirjoitti:

        Maahanmuuttajien uskontojen vapautta ne Siniset ja Persut tuskin ajavat suurella sydämellä, kun uskonnosta puhutaan. Soinikin oli Persuissa harras katolinen ja Millwallin kannattaja jalkapallossa ei perinteikäs luterilainen. Saa sitä yrittää, sillä voivat he äänistä saada enemän kuin arvioidun yhden prosentin. Itsekin olisin saattanut äänestää Sinisiä yhdessä vaiheessa, kun he olivat eronneet Persuista ja muodostivat hetkeksi Suomeen kohtalaisen järkevän kokonaisuuden, mutta vuoden 2018 alussa löysin puolueeni, joka ei ollut Persut tai Sininen.

        "Maahanmuuttajien uskontojen vapautta" nimenomaan kannatetaan ja rohkaistaan, varsinkin kristillisten taholta maahanmuuttajia vaihtamaan kristinuskoon mikäli siltä tuntuu ja ollaan valmiita antamaan näille käännynnäisille kaikki etuudet ja turvapaikat.


      • KTS kirjoitti:

        "Maahanmuuttajien uskontojen vapautta" nimenomaan kannatetaan ja rohkaistaan, varsinkin kristillisten taholta maahanmuuttajia vaihtamaan kristinuskoon mikäli siltä tuntuu ja ollaan valmiita antamaan näille käännynnäisille kaikki etuudet ja turvapaikat.

        Olen tavannut luterilaisessa kirkossa monta kertaa yhden aidon käännynnäisen, joka muuttanut islamisesta luterilaiseksi. Sellaisiakin on. Hänelle olisin valmis antamaan turvapaikan, mutta virkamiehet joutuvat noudattamaan lakia ja ohjeita - joten kaikkia ei hyväksytä niin vain käännynnäiseksi. Tämän virkamiesten epäilyyn syynä se, että heistä tulee käännynnäisiä uskonnossa yhden kielteisen jo saatuaan. Ehkä niitä feikki-kristittyjä on?

        Sen sijaan epäilen, että Sinisissä on samaa henkeä kuin siinä puolueessa, josta he erosivat. He ovat maahanmuuttokriittisiä, vaikka eivät samassa määrin Persut. He yrittävät nyt asemoida ilmeisesti itsensä Kokoomuksen vanhoihin arvoihin: koti, uskonto ja isänmaa?


      • siniseksikuristettu
        Faith.Hope.Love kirjoitti:

        Olen tavannut luterilaisessa kirkossa monta kertaa yhden aidon käännynnäisen, joka muuttanut islamisesta luterilaiseksi. Sellaisiakin on. Hänelle olisin valmis antamaan turvapaikan, mutta virkamiehet joutuvat noudattamaan lakia ja ohjeita - joten kaikkia ei hyväksytä niin vain käännynnäiseksi. Tämän virkamiesten epäilyyn syynä se, että heistä tulee käännynnäisiä uskonnossa yhden kielteisen jo saatuaan. Ehkä niitä feikki-kristittyjä on?

        Sen sijaan epäilen, että Sinisissä on samaa henkeä kuin siinä puolueessa, josta he erosivat. He ovat maahanmuuttokriittisiä, vaikka eivät samassa määrin Persut. He yrittävät nyt asemoida ilmeisesti itsensä Kokoomuksen vanhoihin arvoihin: koti, uskonto ja isänmaa?

        Vitsi kuuluu : islamilainen kääntyi kristinuskoon
        Leijonat leikkivät karitsojen kanssa niityllä ja jeesus oli jumalan poika.


      • 0.plus.0.on.0
        siniseksikuristettu kirjoitti:

        Vitsi kuuluu : islamilainen kääntyi kristinuskoon
        Leijonat leikkivät karitsojen kanssa niityllä ja jeesus oli jumalan poika.

        Hölynpölyn kun vaihtaa toiseen hölynpölyyn, niin mitä siitä kostuu?

        …………….


    • Idiootti Terho ei muuten tajua edes sitä että autoveron poisto valuisi suomalaisten käsistä autotehtaitten katteisiin – ei tosin ole ainoa poliitikko joka on tässä herkkäuskoinen hölmö.

      Vai kuvitteleeko Jambo todella, että kun esim. Mersun E 220 D neliveto maksaa Suomessa (ovh) nyt saman (tai vähemmän) kuin Saksassa samoin varustein, Daimler todella myisi meille sen auton 55 tontun sijasta ilman kymppitonnin autoveroa 45 tontulla? Ja sakuille sama kärry 55 tontulla? Ja siellä on vielä 5 %-yksikköä Suomea pienempi alvi? Kuka hullu uskoo? 😃

      • EsteriTyttöSadepisarain

        Tuosta ei ole paljon puhuttu. Jos meidän päättäjät ei ole tietoisia mitä autot oikeasti maksaa?


      • Sarcisson

        Daimlerhan ei myy autoja asiakkaille vaan jälleenmyyjille. EU:n ryhmäpoikkeusasetus, joka mahdollisti eri hinnat Suomessa, kumottiin muistaakseni 2000-luvun alussa. Tarkoittaa sitä, että jos kyseessä on auto, jossa on samat varusteet, niin tehdashinnan on oltava kaikille jälleenmyyjille sama kaikkialla EU-alueella lukuunottamatta em. eräalennuksia. Muutoin kyseessä on kilpailulain rikkomus (vrt. Matkahuollon tapaus). Daimler myy siis samaa autoa kaikkialle Eurooppaan samalla hinnalla (pois lukien varusteista tulevat erot).

        Hintaero tulee siis varusteista, kuljetuksista ja veroista. Sekä erityisesti jälleenmyyjän katteesta. Autoveron lasku ei siis vaikuttaisi mitään Daimlerin tehdashintoihin. Veron lasku voisi hyvinkin laskea jälleenmyyntihintaa Suomessa. Joka tapauksessa, jos näin ei tapahdu, niin veron lasku menee silloin jälleenmyyjien, ei valmistajan, katteeseen.


      • Sarcisson kirjoitti:

        Daimlerhan ei myy autoja asiakkaille vaan jälleenmyyjille. EU:n ryhmäpoikkeusasetus, joka mahdollisti eri hinnat Suomessa, kumottiin muistaakseni 2000-luvun alussa. Tarkoittaa sitä, että jos kyseessä on auto, jossa on samat varusteet, niin tehdashinnan on oltava kaikille jälleenmyyjille sama kaikkialla EU-alueella lukuunottamatta em. eräalennuksia. Muutoin kyseessä on kilpailulain rikkomus (vrt. Matkahuollon tapaus). Daimler myy siis samaa autoa kaikkialle Eurooppaan samalla hinnalla (pois lukien varusteista tulevat erot).

        Hintaero tulee siis varusteista, kuljetuksista ja veroista. Sekä erityisesti jälleenmyyjän katteesta. Autoveron lasku ei siis vaikuttaisi mitään Daimlerin tehdashintoihin. Veron lasku voisi hyvinkin laskea jälleenmyyntihintaa Suomessa. Joka tapauksessa, jos näin ei tapahdu, niin veron lasku menee silloin jälleenmyyjien, ei valmistajan, katteeseen.

        Toisin sanoen jälleenmyyjän kate olisi Mesessä yli 10 000 euroa pienempi Suomessa kuin Saksassa. En ihan osta tätä versiota.

        Tiedän kyllä tuon asetuksen, ja jotenkin sitä vain kierretään.


      • Sarcisson kirjoitti:

        Daimlerhan ei myy autoja asiakkaille vaan jälleenmyyjille. EU:n ryhmäpoikkeusasetus, joka mahdollisti eri hinnat Suomessa, kumottiin muistaakseni 2000-luvun alussa. Tarkoittaa sitä, että jos kyseessä on auto, jossa on samat varusteet, niin tehdashinnan on oltava kaikille jälleenmyyjille sama kaikkialla EU-alueella lukuunottamatta em. eräalennuksia. Muutoin kyseessä on kilpailulain rikkomus (vrt. Matkahuollon tapaus). Daimler myy siis samaa autoa kaikkialle Eurooppaan samalla hinnalla (pois lukien varusteista tulevat erot).

        Hintaero tulee siis varusteista, kuljetuksista ja veroista. Sekä erityisesti jälleenmyyjän katteesta. Autoveron lasku ei siis vaikuttaisi mitään Daimlerin tehdashintoihin. Veron lasku voisi hyvinkin laskea jälleenmyyntihintaa Suomessa. Joka tapauksessa, jos näin ei tapahdu, niin veron lasku menee silloin jälleenmyyjien, ei valmistajan, katteeseen.

        Jos autovero tippuu, niin uuden auton hinta tippuu. Ei kai tuo ole sen kummempi asia, kuin alkoholivero tai vaikka bensavero.

        Kuten myyjät on kiinnostuneita alvittomasta myynnistä, niin autokauppiastakin kiinnostaa veroton myynti. Verotkin menee systeemin läpi, mutta ne ei päädy yrittäjän tilille.

        Matalampi verotus voisi tosin lisätä autojen myyntimääriä, mutta se on sitten toinen juttu.


      • TotuusSattuuQC
        qwertyilija kirjoitti:

        Jos autovero tippuu, niin uuden auton hinta tippuu. Ei kai tuo ole sen kummempi asia, kuin alkoholivero tai vaikka bensavero.

        Kuten myyjät on kiinnostuneita alvittomasta myynnistä, niin autokauppiastakin kiinnostaa veroton myynti. Verotkin menee systeemin läpi, mutta ne ei päädy yrittäjän tilille.

        Matalampi verotus voisi tosin lisätä autojen myyntimääriä, mutta se on sitten toinen juttu.

        Toki autojen hinnat tippuisivat autoveron poiston myötä jonkun verran mutta kyllä on ihan moneen kertaan todettu että käytännön hintaero Suomen ja esim. Saksan uusien autojen hintojen välillä ei ole ihan sama kuin maiden verotuksen ero vaan Suomen hintoihin on saatu tavalla tai toisella leivättu jonkin verran alennusta. Kyllä tämä voidaan tehdä monilla tavoilla, esim. mallien varustetasoilla ja moottori/varusteyhdistelmillä jotka eivät ole ihan samoja eri maissa jne. Yleensäkään eri maista voi olla vaikea löytää aivan täysin toisiaan vastaavia autoja ja tämä mahdollistaa hintojen hivuttamisen jonkin verran haluttuun suuntaan ilman että rikotaan varsinaisesti sääntöjä kun ihan suoraa vertailumallia ei muualla ole.


      • TotuusSattuuQC kirjoitti:

        Toki autojen hinnat tippuisivat autoveron poiston myötä jonkun verran mutta kyllä on ihan moneen kertaan todettu että käytännön hintaero Suomen ja esim. Saksan uusien autojen hintojen välillä ei ole ihan sama kuin maiden verotuksen ero vaan Suomen hintoihin on saatu tavalla tai toisella leivättu jonkin verran alennusta. Kyllä tämä voidaan tehdä monilla tavoilla, esim. mallien varustetasoilla ja moottori/varusteyhdistelmillä jotka eivät ole ihan samoja eri maissa jne. Yleensäkään eri maista voi olla vaikea löytää aivan täysin toisiaan vastaavia autoja ja tämä mahdollistaa hintojen hivuttamisen jonkin verran haluttuun suuntaan ilman että rikotaan varsinaisesti sääntöjä kun ihan suoraa vertailumallia ei muualla ole.

        Kyllä yleensä on mahdollista verrata Suomen ja Saksan hintoja täsmälleenkin samoin varustein, siis sillä lähtötasolla joka on parempi ja se on yleensä Suomessa. Täällähän esimerkiksi ilmastointi, penkinlämmittimet, sähkösäätöiset peilit ja radio ovat lähes aina vakiona, vaikka eivät tehtaitten lähtöhintamalleissa olekaan.

        Ei tietenkään ole järkeä verrata selvästi eri tavoin varusteltuja malleja keskenään.


      • Sarcisson
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Toisin sanoen jälleenmyyjän kate olisi Mesessä yli 10 000 euroa pienempi Suomessa kuin Saksassa. En ihan osta tätä versiota.

        Tiedän kyllä tuon asetuksen, ja jotenkin sitä vain kierretään.

        Et voi laskea sitä jälleenmyyntihinnasta, vaan verottomasta hinnasta. Sekä autovero että alv on ensin poistettava, jotta vertailu on järkevää. Tai niistä on tehtävä vertailukelpoiset.

        Kuten esimerkiksi tämä kaveri on tehnyt: ht*ps://www.pertti.com/autot/hintavertailu_2012/index.htm

        (Ryhmäpoikkeusasetusta ei kierretä autokaupassa, siitä on luovuttu kaupan osalta. Se mahdollisti eri hinnat jälleenmyyjille.)


      • Sarcisson kirjoitti:

        Et voi laskea sitä jälleenmyyntihinnasta, vaan verottomasta hinnasta. Sekä autovero että alv on ensin poistettava, jotta vertailu on järkevää. Tai niistä on tehtävä vertailukelpoiset.

        Kuten esimerkiksi tämä kaveri on tehnyt: ht*ps://www.pertti.com/autot/hintavertailu_2012/index.htm

        (Ryhmäpoikkeusasetusta ei kierretä autokaupassa, siitä on luovuttu kaupan osalta. Se mahdollisti eri hinnat jälleenmyyjille.)

        Jos autovero ja alv poistetaan hinnasta, puhuttu Mese on 12 000 € halvempi Suomessa kuin Saksassa.


      • Sarcisson

        Eli sinun väitteesi on, että Daimler rikkoo valvonnasta huolimatta EU:n kilpailulainsäädäntöä eikä esimerkiksi, että Saksassa saa reilua alennusta myyntihinnasta (jos katsoit linkin) tai että suomalaisten jälleenmyyjien kate (tai kulut) on pienempi?


      • Sarcisson kirjoitti:

        Eli sinun väitteesi on, että Daimler rikkoo valvonnasta huolimatta EU:n kilpailulainsäädäntöä eikä esimerkiksi, että Saksassa saa reilua alennusta myyntihinnasta (jos katsoit linkin) tai että suomalaisten jälleenmyyjien kate (tai kulut) on pienempi?

        Tiedän kyllä että Saksassa alennukset ovat suurempia kuin Suomessa. Mitään varmaa en hinnanmuodostuksesta väitä, mutta numerot puhuu puolestaan. Vaikka autovero poistettaisiin, monien mallien hinnat eivät lopulta putoaisi mihinkään – paitsi tilapäisesti. Toisaalta on sellaisiakin malleja, joiden verottomissa hinnoissa ei ole mitään eroa ainakaan Suomen eduksi.

        TM tutki jokin aika sitten, että tähänastisiakin veronalennuksia on pikku hiljaa palauteltu takaisin verottoman hinnan ekstrakorotuksina. Näin tapahtuu varmasti vastakin.


      • Sarcisson
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Tiedän kyllä että Saksassa alennukset ovat suurempia kuin Suomessa. Mitään varmaa en hinnanmuodostuksesta väitä, mutta numerot puhuu puolestaan. Vaikka autovero poistettaisiin, monien mallien hinnat eivät lopulta putoaisi mihinkään – paitsi tilapäisesti. Toisaalta on sellaisiakin malleja, joiden verottomissa hinnoissa ei ole mitään eroa ainakaan Suomen eduksi.

        TM tutki jokin aika sitten, että tähänastisiakin veronalennuksia on pikku hiljaa palauteltu takaisin verottoman hinnan ekstrakorotuksina. Näin tapahtuu varmasti vastakin.

        Tätä on näköjään tutkittukin EU:n toimesta (Cross-Country
        Price Dispersion in the European Car Market. Boston College 2014). Lyhennettynä tutkimuksesta...suurimman osan auton hinnan erosta selitti varustetaso ja brandi.

        Esimerkiksi ilmastointi nosti autojen keskihintaa 10% maasta riippuen. Maissa, joissa asiakkaat arvostavat ilmastointia ominaisuutena, auton hinta nousi. Mutta ei asennetun ilmastointilaitteiston hinnan verran, vaan sen arvioidun arvostuksen verran. Suomeksi, mitä enemmän ilmastoinnilla oli asiakkaille merkitystä sitä enemmän hinta nousi. Markkinataloutta parhaimmillaan...

        Samoin tapahtui brandin kohdalla. Esimerkiksi Ranskassa Peugeotin hinta oli keskimäärin. 6% kalliimpi kuin muissa maissa. Miksi? Koska se oli arvostettu kotimainen brandi.

        Tällaisiin tilanteisiin kun lisätään jälleenmyyjien (ja maahantuojien) erilaiset katteet, n.20-25% hintaero eri malleissa eri maiden välillä ei kuulosta kovin ihmeelliseltä, edes kalleimmissa autoluokissa.

        Kuten noissa TM:n jutuissakin mainittiin veronalennukset valuvat osin kauppiaiden, ei valmistajien taskuihin. Siinä olet ihan oikeassa.


      • TotuusSattuuQC kirjoitti:

        Toki autojen hinnat tippuisivat autoveron poiston myötä jonkun verran mutta kyllä on ihan moneen kertaan todettu että käytännön hintaero Suomen ja esim. Saksan uusien autojen hintojen välillä ei ole ihan sama kuin maiden verotuksen ero vaan Suomen hintoihin on saatu tavalla tai toisella leivättu jonkin verran alennusta. Kyllä tämä voidaan tehdä monilla tavoilla, esim. mallien varustetasoilla ja moottori/varusteyhdistelmillä jotka eivät ole ihan samoja eri maissa jne. Yleensäkään eri maista voi olla vaikea löytää aivan täysin toisiaan vastaavia autoja ja tämä mahdollistaa hintojen hivuttamisen jonkin verran haluttuun suuntaan ilman että rikotaan varsinaisesti sääntöjä kun ihan suoraa vertailumallia ei muualla ole.

        >> käytännön hintaero Suomen ja esim. Saksan uusien autojen hintojen välillä ei ole ihan sama kuin maiden verotuksen ero <<


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> käytännön hintaero Suomen ja esim. Saksan uusien autojen hintojen välillä ei ole ihan sama kuin maiden verotuksen ero <<

        Ei varmaankaan ole, mutta periaatteessa on.


    • Terho käytti ainakin yhdessä puheen kohdassa Raamatusta lainattua "Minä sanon teille...!"

      • TätäPohdimme

        Mutta miksi sinulla on Palestiinan lippu profiilikuvanasi?

        Oletko kenties PLO:n jäsen?


    • Viimehetket

      Ihmisen tahra on oman hmisen keikaus. Jumalahan ei ole julmis.

    • Jos joku ei vielä tiennyt, niin tänään on ensimmäinen ennakkoäänestyspäivä.
      Eli ajortti tai muu kuvallinen henkilöllisyystodistus mukaan ja äänestämään.

      Tarkemmin:
      "Äänestyspaikalle pitää ottaa mukaan henkilöllisyystodistus. Se voi olla poliisin myöntämä henkilökortti, passi, ajokortti tai vastaava kuvallinen asiakirja."

      https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006056908.html

    • Antaako uskonnonvapauslaki oikeuden olla rasistinen, jos uskonto on rasistinen.

      Uskonnonvapauslaki antaa oikeuden myös ilmaista uskoaan, mutta rasistinen ei saa olla, ja vihapuhe kielletään.
      Miten nämä sovitetaan yhteen jos uskonto on rasistinen ja sitä on oikeus ilmaista.

      • >> Antaako uskonnonvapauslaki oikeuden olla rasistinen <<

        Ei anna. Kuten sananvapauskaan ei anna oikeutta kiihottamiseen kansanryhmää vastaan. Eikä sananvapaus, eikä uskonnonvapauskaan anna oikeutta herjaamiseen tai kunnianloukkaukseen.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Antaako uskonnonvapauslaki oikeuden olla rasistinen <<

        Ei anna. Kuten sananvapauskaan ei anna oikeutta kiihottamiseen kansanryhmää vastaan. Eikä sananvapaus, eikä uskonnonvapauskaan anna oikeutta herjaamiseen tai kunnianloukkaukseen.

        Miten aiot kertoa sen evankeliumille, joka on raisistinen ja vihapuheinen. Ja jota uskovaiset pitävät vain oikeutettuna moitteena?


      • fari.g kirjoitti:

        Miten aiot kertoa sen evankeliumille, joka on raisistinen ja vihapuheinen. Ja jota uskovaiset pitävät vain oikeutettuna moitteena?

        Tjaa, en ole tuonkaan asian asiantuntija, mutta oletan, että jos joku uskonnollinen (tai muu) ryhmä julistaisi kuolemantuomiota vaikkapa meille ateisteille, niin jokin tutkimus ja tuomiokin siitä voisi seurata. Vaikka se olisikin heidän oppinsa mukainen vaatimus.

        Eli silloin täyttyisi uskoakseni kiihotus_kansanryhmää_vastaa-pykälän reunaehdot.


      • Sarcisson

        Tuo on hyvä kysymys. Suomen laissa ei tietääkseni asiaa ole suoraan mainittu, mutta ihmisoikeussopimuksissa se huomioidaan. Esimerkiksi Euroopan ihmisoikeussopimus (art 9):

        "Henkilön vapaudelle tunnustaa uskontoaan tai uskoaan voidaan asettaa vain sellaisia rajoituksia, joista on säädetty laissa ja jotka ovat välttämättömiä demokraattisessa yhteiskunnassa..., tai muiden henkilöiden oikeuksien ja vapauksien turvaamiseksi."

        Tuo viimeinen pätkä teoriassa sanoo, että uskonnon takia ei saa rajoittaa muiden oikeuksia. YK:n ihmisoikeussopimuksessa on vastaava ilmaisu.

        Mutta todellisuus on tietysti toista.

        Esimerkki tehdystä tutkimuksesta (PRRI 2014):

        Yhdysvaltain protestanteista...
        26% sallisi pienyrityksille oikeuden kieltäytyä palvelemasta homoseksuaaleja
        21% sallisi saman ateistien kohdalla
        12% sallisi saman juutalaisten kohdalla
        8% sallisi saman mustaihoisten kohdalla


    • Mitä.on.Raamattu

      Kunhan saamme luterilaisuuden ja muslimiuskonnon pois Suomesta. Muista ei ole vaaraa.

      • Periaatteessa kaikki äärikonservatiiviset ja fundamentalistiset uskonsuunnat ovat pieni potentiaalinen uhka.


    • Äänisaaliin maksimoimiseksi käynnistetyn sanataiteilun tarkoituksena on aikaansaada illuusio, jonka mukaan kakun voi sekä syödä että säästää! :D

      • Faktat ja realiteetit ovat ennen vaaleja epäolennaisia, mutta vaalien jälkeen vain ne ovat oleellisia.


    • KannattaaMuistaa

      Suomessa on perustuslain suojaama uskonnonvapaus. Eli siinä mielessä Terhon lause on ihan järkeenkäyvä.
      Eli yksinkertaistettuna: meillä Suomessa on satoja vuosia ollut ihmisiä jotka uskovat vähän -tai paljon- eri tavalla kuin naapuri. Ja jonkinlainen kotikin meillä on lähes kaikilla. Ja kaikilla vähän erilainen kuin naapurilla.
      Siitä huolimatta me kaikki ollaan suomalaisia ja Suomi on meidän isänmaa.

      Ja ei, en ole äänestämässä Sinisiä.

      • Onhan tässä sanataiteilussa se hyväkin havainto, että nykyään näköjään myös uskonnottomat joudutaan ottamaan huomioon lipomalla. ; )

        Ainahan vaaliehdokkaat ovat olleet anatomisesti merkillisiä olemalla kykeneviä polvistumaan joka suuntaan pyllistämättä kenellekään.


    • Koti, uskonto ja isänmaa - sinisiä aatteellisia linjauksia:
      1) Koti on hyvä olla. Ei tarvitse olla oma. Telttakin on hyvä. Tai joku sauna.
      2) Uskonto saa olla, mutta ei silläkään niin väliä. Uskoa ei sentään tarvitse.
      3) Jonkun maan kansalaisuus olisi kiva. Maalla ei niin ole väliä. Eikä isällä.

    • Koti, uskonto ja isänmaa eivät kuuluneet Jeesuksen fanilistan kärkeen:

      KOTI:

      Matt:
      12:48 Mutta hän vastasi ja sanoi sille, joka sen hänelle ilmoitti: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?"
      12:49 Ja hän ojensi kätensä opetuslastensa puoleen ja sanoi: "Katso, minun äitini ja veljeni!
      12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

      USKONTO:

      Matt.
      21:42 Jeesus sanoi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet kirjoituksista: 'Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut kulmakiveksi; Herralta tämä on tullut ja on ihmeellinen meidän silmissämme'?
      21:43 Sentähden minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.
      21:44 Ja joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, mutta jonka päälle se kaatuu, sen se murskaa."
      21:45 Kun ylipapit ja fariseukset kuulivat nämä hänen vertauksensa, ymmärsivät he, että hän puhui heistä.

      ISÄNMAA:

      Joh:
      18:36 Jeesus vastasi: "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta;

      • Jeesuksella oli eskatologinen sanomansa. Tuon ajan kristityt odottivat hänen pikaista palaamistaan. Raamatunmukaisesti elävien kristittyjen olisi varminta tehdä samoin.

        65 hävittäjää pelastaa isänmaan.
        Jehovantodistajien pakottaminen armeijaan pelastaa isänmaan.
        Aito avioliitto pelastaa kodin.
        Sukupuolimoraali pelastaa uskonnon.
        Oikea oppi pelastaa uskonnon.


      • kiitos.oikaisusta

        'Jeesus vastasi: "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta;'

        Muistin että Kaarle XVI Kustaa sanoi noin, mutta sehän olikin Jeesus.


    • terhokoti

      Uskovainen valehtelee aina niin politiikassa kuin arjessa.

      • Hän itse kutsuu valehteluaan ”totuuden kertomiseksi”. Kun toinen kutsuu valehtelua sen oikealla nimellä, hän ”ei halua kuulla totuutta”.


      • Taitaa tavallinen uskovainen todistaa uskomustensa perusteella sellaista mitä ei voi todistaa todeksi eikä valheeksikaan, mutta usko.vainen ja kumppanit valehtelee röyhkeästi kaikesta mitä nyt maan päällä keskustelussa liikkuu.


      • sage8 kirjoitti:

        Taitaa tavallinen uskovainen todistaa uskomustensa perusteella sellaista mitä ei voi todistaa todeksi eikä valheeksikaan, mutta usko.vainen ja kumppanit valehtelee röyhkeästi kaikesta mitä nyt maan päällä keskustelussa liikkuu.

        Oletan että tuossa tarkoitettiin pitkälti mm. usko.vaisen ja Korkkiruuvin edustamaa uskovaisuutta.


    • DarwinHarha

      Terhon uskonnonvapauteen kuuluu varmaan myös usko aikamme järjettömimpään oppirakennelmaan , pseudotiede-evoluutioteoriaan...

      • Ei siihen tarvitse uskoa. Kukaan ei vain ole esittänyt mitään parempaakaan selitystä tehdyille havainnoille. Jos haluat kaikella viisaudellasi romuttaa koko ihmiskunnan luonnontieteen paketin, jota ei voi olla olemassa ilman evoluutioteoriaa, sano se suoraan. Kuvittelemassasi 6000 vuoden ikäisessä maailmassa, ilman todettuja miljoonia ja miljardeja vuosia, meillä ei olisi enää myöskään mm. geologiaa, kosmologiaa, arkeologiaa eikä edes historiatiedettä.


    • >>Saman tien hän yllätti heittämällä melkoisen älyllisen kuperkeikan: uskonto ei tuossa tarkoitakaan enää vain luterilaista kristinuskoa vaan uskonnonvapautta! >>

      Pitäisikö luterilaisuuden olla Suomessa ainoa sallittu uskonto?

      • >Pitäisikö luterilaisuuden olla Suomessa ainoa sallittu uskonto?

        Miten niin?


    • silkkisaara

      No puhukoon nyt Sinisten muistotilaisuudessa asian sivustakin ,kai se puhe oli tarkoitettu omaisille ja sukulaisille. Maalliset hillotolpat ovat muisto vain .

    • Katselin tuossa syrjäsilmin Areenasta Päijät-Hämeen vaalikeskustelun. Sinisten edustajana oli pappa, joka keräsi kärpäsiä aukinaiseen suuhunsa koko tentin ajan. Silloin kun papan oli pakko sanoa jotain, hän käytti siihen puolisen tusinaa sanaa. Jotenkin oli aivan väärässä paikassa tämä setämies. 🤔

      Muuten vaalipanelistien taso on ollut yllättävänkin hyvä, etenkin kun muistan pikkupoika-ajoilta SMP:n autonkuljettaja Jorma Maskulinin ja merkonomi Esko Keski-Kuhan. He olivat alkuun parasta mitä isä-Vennamon ja Eino Poutiaisen varjosta löytyi, eikä se todellakaan ollut paljon.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purra: työttömät tulee velvoittaa töihin

      Purra panisi työttömät tulevaisuudessa työskentelemään sosiaaliturvan saamiseksi, koska työllisyysaste ei muuten näytä l
      Maailman menoa
      427
      3010
    2. Alle 15 oli

      Arvasi että lapsi asialla hallin palossa. Surullista. Mutta jos osaa/kykenee käyttää tulentekovehkeitä niin pitää osata
      Vimpeli
      79
      2310
    3. Mikä on kaivattusi ihanin ja ärsyttävin piirre?

      Ja onko hän mies, nainen ja muun sukupuolinen? Mies. Huomaavaisuus. Kiireisyys. Joskus voi rentoutuakin.
      Ikävä
      116
      1848
    4. Heh, persut = vassarit = 10,0 %

      Minja tuli nyt jo Riikan rinnalle, sitten alkaa tekemään kaulaa. Molemmilta kympin arvoinen suoritus! https://www.hs.f
      Maailman menoa
      193
      1527
    5. Milloin tapasit kaivattusi

      ensimmäistä kertaa? 💸
      Ikävä
      77
      1502
    6. Mitä on eilen sattunut?

      Mitästä oli eilen illalla kylällä sattunut?
      Suomussalmi
      27
      1477
    7. Onko kaivattusi yllättänyt sinut?

      Piditkö häntä toisenlaisena ihmisenä?
      Ikävä
      109
      1455
    8. Näin Ellen Jokikunnaksen Ralph-poikaa suojellaan julkisuudelta - Katso tuoreet kuvat Italiasta!

      Ellen Jokikunnas ja Jari Rask ovat Ralph-poikansa kanssa kakkoskodissa Italiassa. Mukana on myös Unelmia Italiassa -kuva
      Suomalaiset julkkikset
      20
      1358
    9. Paula Koivuniemi täyttää tänään 78 vuotta! Sydämelliset onnittelut!

      Paula Koivuniemi, tuo suomalaisen iskelmän ikoninen artisti, täyttää tänään 78 vuotta. Muutaman vuoden estradeilta pois
      Suomalaiset julkkikset
      41
      1321
    10. Oletko mokannut

      Kaivattusi suhteen koskaan?
      Ikävä
      80
      1307
    Aihe