MTV 3 tänään.
Esikoislestadiolaisissa lasten hyväksikäyttöä.
Esikoislestadiolaisita ei haluta kommentoida asiaan mitään.
Nämä hirveydet täytyy tutkia. Missä piileksii puh.joht.? Ottakaa vastuu vai jatkuuko salailu.
Esikoislestadiolaisissa lasten hyväksikäyttöä.
Esikoislestadiolaisita ei haluta kommentoida asiaan mitään.
Nämä hirveydet täytyy tutkia. Missä piileksii puh.joht.? Ottakaa vastuu vai jatkuuko salailu.
Vastaukset 72
Vanhimmat
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/esikoislestadiolainen-ukki-kaytti-pienta-maijaa-seksuaalisesti-hyvakseen-muistot-palautuivat-ryminalla-vasta-aikuisena-kehoni-muisti-jokaisen-teon-ja-sain-kouristuksia/7350866.
Tämä on kärkyttävää
Taitaa olla jossain Itä-Suomessa, koska puhutaan "ukista"?
Jos jotain tapahtuu neljän seinän sisällä se on varmaan naapurien syytä. Näin ajattelee Ahtialan väki.
Niin, vaikea varmasti ottaa kantaa, jos ei tiedä asian todenperäisyydestä, eikä muista seikoista, mutta sehän on selvä yleisellä tasolla, että bedofiilia on synti, mitä ei yhdenkään pitäisi tehdä, olkoon kuka hyvänsä.
Kuka on puh.johtaja nykyään?
Asia tapahtunut kauan sitten, ei tiedä pitäisikö esikoiset ry:n pj vai es. Lest. Pj tai jos on kirkon jäsen arkkipiispan ottaa kantaa. Kauhea synti, mikäli on suomen kansalainen, niin koko kansan vika, herää kysymys haluaako aloittaja leimata vai onko todellinen huoli, ettei tällaista tapahtuisi missään.
Onko lapinvanhimmat ottaneet asiaan kantaa?
Kuinka tästä jatketaan. Onko tämä ollut tiedossa, onko näitä tekijöitä suojeltu, onko tämä yleistä?
Kaikki hoidossa
He ovat nykyisin Esikoiset RYn porukkaa
Erittäin ikävää, mikäli näin on käynyt, mutta arvelen, että jos pidettäisi kriteerinä uskonnollisen yhteisön jäsenyyttä, evl. Kirkolla olisi aika homma kommentoida jäseniensä tekemisiä, mutta se ei liene tarkoituksen mukaista.
Sydämestäni toivotan voimia kaille, jotka ovat joutuneet vääryyttä kärsimään.
Esikoislestadiolaiset ry ei halua kommentoida. Kuka on puhjoht?
No keväällä on pihkatappi karhunperseessä
Tämä nyt on ollut koko ajan selvä. Esikoislestadiolaiset ry ei kommentoi tällä palstalla. Eikä missään muussakaan mediassa.
Miksi pitäisi Esikkojen synteihin puuttua Jumala heidät tuomitkoon.
Kuka kirjoittelee valheita Esikoiset ry:tä?
Oletkos varma???
Muutoinkin erikoista kirjoittelua, ikäänkuin jokin suomalainen yhdistys harjoittaisi lasten seksuaalista hyväksikäyttöä?
Sikäli kun tällaista on, se on aina seksuaalisesti kieroutuneiden yksilöiden tomintaa.
Tällaiset teot eivät ole saarnaajien kanssa kahdenkesken sovittavia tekoja!
Oikein. Sellaiset teot on täysin Raamatun vastaisia, eikä niitä noin vain peitellä yhdellä rukouksella varsinkaan, jos ja kun touhu jatkuu. Eikö miehet ole yhtään tunnon tuskissa? Miten voivat sellaista tehdä?! Vaimot on seksiä varten. Lapselle kuuluu kasvurauha.
Seuroissa käymiset ei pelasta ketään. Uskovien yhteys on kyllä hyvä, jos se on oikeanlaista kokoontumista ja rakentumista Sanan kautta. Yhteinen rukouskin vahvistaa uskoa. Pienryhmär on sellaiseen parhaita. Viikottaisia vielä.
Se on vain ajan kysymys, milloin Esikoisten joukosta paljastuu pedofilia-tapauksia!
Näkyy jo näissäkin kirjoituksissa, yritetään syyllistää muita.
Tunnustetaan nöyrästi, tätä ilmiötä on meillä esikoislestadiolaisissa ja teemme kaikkemme että nämä lapset saa avun ja tekijät annetaan ilmi. Ei tämä ole uusi aasia meikäläisyydessä.
Yhdistyksenä pitäisi tulla rohkeasti esiin ja tunnustaa tosiasiat. Haloo puheenjohtaja, älä piiloudu talvipesään vaan rohkeasti esiin.
Ilmiötä on siellä missä on sairautta, ei täysin normaalisti elävä tälläistä iljettävää ja tuomittavaa tekoa harjoita. Siellä missä sairaus mielessä vaikuttaa, sieltä rietaskin heidät helposti ottaa hallintaan. Viina ja mielenterveys varmastikin altistaa näitä tekoja. Muiden harteille on aivan turha tekoja sälyttää.
Norjassakin esikoislestadsiolaiset syyttivät lasten seuksuaalisesta hyväksikäytöstä Rooman paavia. Lienee huippusaavutus sarjassa syynvieritystekniikat.
Tällaisissa tapauksissa on kuitenkin pidettävä jalat maassa, syyttelemättä ketään henkilöitä ilman todeksi todistettuja faktoja. Eivätkä liikkeet, olivatpa minkä nimisiä hyvänsä, ole syyllisiä tällaista syntiä tekevien henkilöiden tekoihin. Koulutus ja valistustyö tarvitaan että liikkeessä osataan neuvoa tekijöitä tekemään sellaisia ratkaisuja, jotka auttavat näitä tekijöitä itseään ja teon uhreiksi joutuneita selvitymään elämässään mahdollisimman eheään paranemiseen.
Avun tarvitsijoita ovat hekin, jotka tällaisia tekoja tekevät. Olisi tärkeätä saada heidätkin hoitoon.
Olisikohan tämä jopa maailman tyhmin keskustelun aihe, jota sielun vihollinen pitää yllä.
"Vanhimmat kertoivat, että insestiasiasta käydään
keskustelua tulevana helluntaina Kiirunassa. Norjalaiset ovat työstäneet asiaa."
Ote Luulajan muistio sivu2.
Onkin hyvä että tästä siasta käydään edes keskustelua.
Nuhteita pittää antaa myös mokomalle sialle.
ovatko potilaan kertomukset ihan aina totuutta?
Voi voi , Onpa tosi surullinen juttu , tosin ei ole minkään yhdistyksen tai yhteisön vika vaan sairaan hyväksikäyttäjän.
Ehkä joku, joka on hyljännyt seurakunnan,haluaa ’kostaa’ tällaisella teolla, että saisi pilattua seurakunnan maineen!
Puhutaanko näistä asioista lapsille ja nuorille kotona, nuortenilloissa ja seuroissa?
" Puhukaa "
-
No ei ole puhuttu,
en ainakaan ole kuullut.
-
Joku sairas yksilö on tietenkin tällaisissakin yhteisöissä.
Tapa jolla näistä suomisella puhutaan, (omien himojen tyydyttämisen vuoksi), ei rakenna ketään. Ei tekijöitä eikä uhreja.
Kirjoittajille tällainen palsta on hyvä, oman lestadiolaisuutta kohtaan tuntemansa vihan ja inhon purkamiseen. ;)
Rakentavastikin aiheesta voidaan kirjoitella ja täytyy puhua. Silloin kuitenkin ilmenee että insesti on äärimmäisen harvinainen poikkeuksellinen ilmiö lestadiolaisuudessa, verrattuna muuhun väestöön. Yksikin tapaus on tietenkin liikaa.
Ei ole harvinainen ilmiö. Peitetty tekoja ja uhri pakotettu antamaan anteeksi ja vaikenemaan. Sikailija saanut rauhassa jatkaa tekojaan uusia uhreja kohden
Kuten sanoin, rakentavastikin on mahdollista keskustella. Todellisen tiedon pohjalta.
Vl rymässä on tullut ilmi joitakin tapauksia. Yksikin on tietenkin liikaa. Mikään liike ei ole oikeutettu salaamaan tietoonsa tulleita rikoksia. Tekijää on kehoitettava ilmoittautumaan viranomaisille. Tällaisissa tapauksissa on aina kaksi uhria, tekijä on itsekin uhri joka tarvitsee hoitoa sairauteensa.
Tekijälle suurin rankaistus ja uhrille hoito, jos on enää annettavissa, elämä on jo saattanut mennä pirstaleiksi asian takia. Kuka näitä tekijöitä suojelee on itse mukana samassa juonessa.
Mtv 3. Eikös se oo televiisio ? Emmä hanki niitä vehkeitä koteihimma.
" ladeski "
-
Joo mtv 3 on mainos tv.
Ei televisio ole synti vaan se mitä sieltä katsoo .
-
Ja jos kattoo jottain mikä esikoislestadilaisuutta pahentaa, se on kyllä synti. Mää katton selviytyjät Suomi ja kaikkea muuta paskoo. Oonkohan syntinen. No ne saa anteeks kun vaan menee eteen pyytämmään. Isoissa seuroissa viimeistään.
En ymmärrä miksi esikoislestadiolaisten pitäisi reagoida tähän asiaan millään tavalla. Jokainen joka köy seuroissa ymmärtää ettei koskaan ei koskaan ole ollut sellaista aikaa eikä tule olemaan, jolloin kukaan terve ihminen hyväksyisi lapsen hyväksi käyttöä.
Jos palomies jää kiinni lapsen hyväksikäytöstä niin eikö palomiesliiton pitäisi silloin ottaa kantaa tapaukseen ja pyytää sitä enteeksi. No ei missään tapauksessa.
Jos vaadimme seurakuntaa ottamaan vastuun tällaisista tapauksista niin silloinhan me emme vaadi ihmistä henkilökohtaiseen vastuuseen. Seurakunnalla ei ile minkäänlaista vastuuta rikollisen ihmisen toiminnasta.
Eikä täten myöskään seurakunta voi pyytää sutä anteeksi. Jos jollekin seurakuntamme jäsenelle ei ole selvä miten lapsia kohdellaan, ei hän ole silloin seurakuntamme elävä jäsen. Jos joku ihminen tekee lapsenlapselleen tällaista niin hön mikään uskovainen ole.
Tuollainen ihminen on sairas ja syyllistynyt rikokseen.
Mutta lopettaka tuollaisen sairaan ihmisen tekojen kaataminen uskovaisten ihmisten päälle.
Totta osittain, kaikkialla on sairaita yksilöitä.
Kuitenkin rakenteissa täytyy olla jotain perustavanlaatuista vikaa, kun se mahdollistaa insestin samassa perheessä monessa sukupolvessa.
Naurettava argumentti, "ei saa yleistää."
Kysymyshän on siitä että yhteisön johdon täytyy ottaa kantaa ja tulla selkärankaisena vaikka sitten median eteen, tuomita teot ja rohkaista hyväksikäytettyjä tekemään rikosilmoitukset.
Lisäksi jokaisen, joka tietää yhteisössä vapaasti elävän, etupenkissä istuvan perheenisän, veljen, serkun tai ukin vahingoittaneen lapsen koskemattomuutta, tulisi saattaa kaikkien tietoon nämä teot jotta meidän lapsemme olisivat turvassa.
Heillä ei saa olla vapautta elää normaalia elämää joutumatta maallisen oikeuden eteen, kun he ovat tehneet lapselle tai nuorelle normaalin elämän mahdottomaksi.
Näitä hyväksikäyttötapauksia on alkanut tulla tietooni viime vuosien aikana paljon, sellaisiakin että suuressa perheessä kaikki perheen miehet ja pojat isä mukaan lukien ovat käyttäneet seksuaalisesti hyväkseen kaikkia perheen tyttöjä.
Ja ei, emme lakkaa sairaiden ihmisten tekojen kaatamista uskovaisten ihmisten päälle niin kauan että liike tekee jotakin konkreettista asian eteen. Tarkoitan tällä esimerkiksi uhrien avunsaannin varmistamista ja osallistumaan usein koko elämän kestävien terapioiden kustannuksiin.
Tuntuu, että moraalin ja etiikan kehittyminen on jäänyt monelta lapsen tasolle.
Suvun, perheen tai seurakunnan maine ei saa mennä uhrin hyvinvoinnin edelle.
Pedofiilin ripittäytyessä, ripin vastaanottaja seurakunnassa on vastuussa oikeiden lain ja kristillisten arvojen mukaisten neuvojen antamisesta. Pedofiliaa ei voi sopia puhujien kanssa, kysymys on erittäin raskaasta rikoksesta, joka voi tuhota uhrin elämän loppuiäksi.
Mikäli pedofilia ei tule lainkaan seurakunnan tietoon, siulloin vastuu jää kokonaan tekijälle.
Norjassa harjoitettu laaja pedofilia esikoislestadiolaisissa perheissä tuli poliisin kautta seurakunnan tietoon. Ja todellakaan, tämä ei ole Rooman paavin syy, kuten paikalliset seurakunnan johtajat koittivat todistella.
Pedofiiliaa oli norjassa harjoittanut saamelaiset, jotka kulkivat seurakunnan mukana, mutta jotka eivät olleet aktiivisia seurakuntalaisia. On oltava kun syyttää ihmisiä.
Siis on oltava tarkka mistä syyttää ihmisiä.
Jokainen tervejärkinen ihminen tajuaa ettei tällaista voida ripin varjolla jättää tutkimatta. Meillä on aina opetettu että kaikki rikokset tulee selvittää ripistä huolimatta. Eihän rikoksia voi selvittää anteeksipyytämällä vaan niissä on aina maallinen puoli joka tulee selvittää.
Tällaisten uutisten yhdistäminen uskontoon on tarkoitushakuista.
Olen+100+%+varma+että+kos+uskovaiset+kuulee+että+joku+ukki+köytää+lasta+hyväksi+niin+siihen+puututaan+ja+saattaa+olla+että+siihen+puututaan+siten+että+puuttujat+syyllistyvät+rikokseen.+Kyllä+lestadiolaisuudessa+suojellaan+lapsia.++
Parahin+Mikkonenvaan,+älä+ole+100%+varma.
Ensin Norja ja nyt Suomi. Esikoislestadiolaiset, tulkaa yhdistyksenä esiin ja antakaa kaikki hyväksikäyttäjät ilmi.
Miksi ei yhdistys reagoi näihin törkeyksiin vai onko karhunpesään päässyt kevätvedet?
Ei pöntöstä kuuluteta kenenkään syntejä, tekijän täytyy itse katua ja hoitaa asiat kuntoon!
Esikoislestadiolaisuudessa ei ole mitään opetettu eikä puhuttu insestitapauksista. Olisi hyvä jättää perättömät lausumat kirjoittamatta. Muita teitä nämä tierdsot ovat tulleet.
Onko joku niin yksinkertainen että luulee että tuollainen hyväksikäyttäjä käyttää rippiä ja jatkaa toimintaa. Aika tyhmä tarvitsee ihmisen olla että syyttää tällaisesta saarnaajia.
On aivan sama kun sinä kuulut ev.lut kirkkoon ja siellähän on tunnetusti paljon murhaajia ja lastenhyväksikäyttäjiä ym. Rikollisia. Niin sinunhan pitäisi paljastaa heidät tai muuten olet heidän kanssaan samassa synnissä.
On hullua vaatia että joku kollektiivinen joukko on vastuussa yksittäisen ihmisen rikoksista. Tällä tavalla saamme sairaan maailman jossa joudumme koko ajan kyttäämään toisiamme ja sitten alamme luulojenkkin perusteella ilmiantamaan toisiamme.
Jokaisella ihmisellä on vastuu teoistaan.
Miksi emme vaadi arkkipiispalta joka kerta kun kastettu kristitty joutuu rikokseen että arkkipiispa irtisanoutuu tämän krisityn synniestä
Voi voi näitä selityksiä. Kyllä yhdistyksen kuuluu ja täytyy ottaa kantaa! Älkää taas syyttäkö ketään muuta,ei paavi ole vastuussa esikoislestadiolaisuuden mädännäisyydestä.
Onko seurakuntien ymmärtäväisiä kuultu?
Missään tapauksessa seurakunnan ei pidä ottaaa kantaa. Ei seurakuntra ole millään tavalla osallinen tuollaisiin synteihin.
Pitääkö seurakunnan julkisesti ottaa kantaa kaikkiin niihin synteihin johon sinä olet joutunut.
Jokainen kantaa vastuun rikoksistaan.
Hullua vaatia että me joutuisimme olemaan vastuussa muiden synneistä.
Sellaisella ihmisellä joka vaatii tällä tavalla seurakuntaa vastuuseen on takana muuta kuin huoli hyväksikäytetyn ihmisen elämästä. Hän haluaa syyllistää jonkuin toisen katkeruuden takia ihmisiä jotka ovat tällaiseen rikolliseen toimintaa syyttömia.
Miten voit puolustautua sellaista asiaa vastaa jota et ole tehnyt. Näytät syylliseltä jos alat pyytämään anteeksi. Ei sellaista pidä missään tilanteessa pyytää anteeksi mihin ei ole syyllistynyt.
Onko karjalan seuroissa saarnaajienkokouksessa käsitelty aihetta?
Tämä pimeys täytyy tuoda valoon.
Ne asiat käsitellään maallisessa oikeudessa, jos siihen on tarvetta. Vai vaaditko että palolaitoksen kokouksessa käsitellään kaikki palomiesten synnit.
Missä porukassa sinun synnit pitää käsitellä.
Kyllä seurakunnan täytyy ottaa kantaa sillä tavalla, että saarnaajien on puhuttava nämä asioihin liittyvät periaatteet kaikille korville, eli jokaisen joukossa täytyy tietää kuinka moisiin iljetysasioihin suhtaudutaan tässä joukossa.
ja tämän äänen täytyy tulla esiin siten että kansa tietää että siellä ja siellä ei moisia hyväksytä ei salata eikä piilotella, silloin joukon johto on tehnyt työnsä.
Kyllä kaikilla on tiedossa kristillisyyden neuvo. Ne asiat jotka on rikoksia ne käsitellään aina viranomaisten kanssa. Kristillisyydessä on aina opetettu että jos olet tehnyt rikoksen ilmoitat sen viranomaisille. Et voi olla vapaa jos sinulla on selvittämättömiä rikoksia. Aikanaan kun lestadius teki työtään ihmiset oaljasti entiset varkautensa yms.
Mitä vielä vaadit kristillisyydessä tehtävän. Haluat vaan tehfä kristityistä syyllisiä lukaisiin rikoksiin. Silloin olet myös itse syypää. Mitä olet tehnyt tuon asian eteen. Ei täällä kirjoittelu mutään auta. Toimintasi on vain mustamaslausta
Auttaa tai ei, mustamaalausta tosiasioista puhuminen ei ole.
Menneet ovatmenneitä.Jumalan armo antaa anteeksi.Yhtä syntiä on levitellä ja syyllistää miehiä joita sielunvihollinen kiusaa nuoren tytön muodossa.Julkisuus vain heittää lokaa yhteisön päälle.
Varmasti lohduttaa setien uhreja.
Et ole tosissasi, ethän!
On tärkeätä että nämä hoidetaan osallisten kesken ja rikolliset saavat rangaistuksensa.
Sen sijaan nettikirjoittelun avulla ei voida näiden tapahtumien uhreja auttaa. Parhaimmillaankin hyöty on siinä, että osataan varautua tällaisen mahdollisuuden olemassaoloon myös hengellinen yhteisön piirissä, jotta jatkossa tällaisilta tapauksilta vältyttäisiin.
Pedofilia on paisunut maailmassa aivan kammottaviin mittoihin, mersumiehet kyttäävät jo ekaluokkalaisia poikia koulumatkoilla rahatukon kanssa. HIrvittävää tämä lopun ajan touhu. Muutaman vuoden kuluttua tilanne on aina vaan entistä hirvittävämpi. Kysymys on äärimmäisen vakavasta seksuaalisesta kieroutumisesta joka kohdistuu tuhoa tuottavalla tavalla lapsiin samaa sukupuolta oleviin ja eläimiin, hevosista alkaen. Tallit ja navetatkin on varustettava videovalvonnalla näitä vaarallisesti seksisairaita varten.
Onko lahden saarnaajienkokouksessa tämä asia käsitelty ja luvattu antaa kaikki tieto viranomaisille?
Joo, ja jos kirkon jäsen, heti tiedoksi kirkolliskokoukselle, herätkää nyt vähän!?
mielestäni pitäisi ensin kysyä vaitovaiselta neuvoa !
Voisi olla parahiksi, kun teuta/padasjoenukko ei tohdi enään juurikaan ottamaan kantaa asioissa.
Vuosikausia es.lest.saarnoja kuunnelleena olen usein miettinyt, että kuinka pöntöstä kyllä on saarnattu otsatukista ja hameitten helmoista ja turhasta koreudesta, mutta koskaan en ole kuullut saarnattavan perheväkivaltaa tai insestiä/pedofiliaa vastaan. Mitä vanhemmaksi kasvaa, sitä enemmän kohtaa esimerkiksi vuosikausia hiljaisuudessa hakattuja vaimoja ja lapsuudessaan veljiensä hyväksikäyttämäksi joutuneita naisia. Pelkureita pöntöt täynnä.
Johtunee siitä, että pedofilia niinku homouskin on ollu kokemuspiirin ulkopuolella.
Jos saarnamiesten joukossa alkaa olla semmosia, joiden lapsi tai itse on joutunut pedofilian uhriksi niin kyllä niistä aletaan saarnatakin.
Olin itse kolmekymppinen, kun eräs ystäväni kertoi, että yksi hänen perheenjäsenistään oli tehnyt hänelle seksuaalista väkivaltaa niin pienestä kuin hän muistaa. Se loppui, kun äiti näki tilanteen kun hän oli 14v. Tekijä ei ollut isä vaan sisarus.
Jos olisin ollut saarnaaja, en olisi sellaisesta voinut edes puhua, kun ei ollut tullut pieneen mieleenkään, että sellaistakin pahuutta on edes olemassa. En ollut koko 30 vuotisen elämäni aikana edes kuullut mitään niin sairasta.
Vieläkö esikoislestadiolaisuus salailee tätä?
Tällä kytällä ei ole mitään omaa elämää, eikä vastuuta itsestään. Koko elämä kuluu toisten kyttäämiseen ja omien mielikuvitustarinoiden keksimiseen. 😜
Onkohan taannoin antamistasi pippelineuvoista otettu vaarin.
Eppäilempä.
Mitä te kyttääjät saatte harrastuksestanne? Näyttää siltä että te olette seksuaalisia hyväksikäyttäjiä kun tämä niin kovasti kiinnostaa teitä. Normaali ihmisillä tuollaiset eivät tule edes mieleen, ja asiaosaiset ovat ainoista joille tällaiset asiat kuluvat, ei ulkopuolisille ollenkaan.
Olen kanssasi samaa mieltä,
tasan tarkkaan!!!!!!!!!!!!!!!!