Poiuytresfghin dialogi hieman jatkuu

Mut olen alannu kokea tänään asioita vähän uudella tavalla. Olen varmaan tulossa niinku iäkkäämmäksi. Valokuvassakaan en ole lapsenomainen kuten ennen.

Tämä on nyt vähän vitsi tämä "dialogi". Huumorintaju hukassa ?

poiuytrdfgh kirjoitti:

Tämä on nyt vähän vitsi tämä "dialogi". Huumorintaju hukassa ?

Ai sää aattelet olevas niin tärkeä, älykäs ja kiinnostava että pidät täällä yllä monologiasi?
Mutta joo, täähän on narsismipalsta.
Ehkä täällä voi myös päteä narsisti, jolla ei ole todellisessa elämässän sosiaalisten tms rajoitteiden vuoksi mahdollista toteuttaa itseään.

Miksi sitä pitää niin kauheesti korostaa ettei minulla ole mitään vaikka en kuitenkaan itse koe niin.
Minua ei niin kamalasti haittaa se vaikka joutuisin olemaan yksinäni. En silti varsinaisesti koe ettei minulla ole mitään. Minulle kyllä hoetaan: "Et ole mitään !" ""Tuo ei ole mitään!",
Mutta tämä ns. "ei mitään", kiinnostaa minua todella paljon.

Minulla on jopa herännyt arvellus, että se voisi olla jotain, koska sen mitätöimisen tarve on niin voimakas.
Miksi "ei milleen", jotkut koko ajan hokisi, ettei se ole mitään, eikä kukaan ole siitä kiinnostunut jne. Ainakin kiinnostusta riittää tuohon hoentaan. Minua kiinnostaa kovasta MITÄ tämä "ei mitään" on. Minua on kiinnostanut "ei mikään", nuoresta tytöstä asti ja se on totta.
Kaksi kertaa kun nuorena olin ulkomaalaisen taideopettajan kurssilla, he kysyivät minulta mikä minä olen, niinkuin opiskelija vai mikä ?
Vastasin että:"Minä en ole mitään ". Toisella kertaa englanniksi: "I am nothing". Myöhemmin sain toisen managerilta sellaisen käsityksen, että pitivät minua ihan hyvänä lajissaan ja minua kannustettiin jatkamaan. Niin ja olisin minä nuorena päässyt oikeasti sinne Pariisiinkin esiitymään, mutten lähtenyt siksi, että minun on hermostoni takia vaikea jaksaa matkustamista.

Aspergerin sosiaaliset vaikeudet ei ole pohjimmiltaan sosiaalisia vaikeuksia, vaan hermoston fyysisen toiminnan ongelmia, jonka vaikutuksia käytökseen muiden on vaikea ymmärtää sinä mitä se oikeasti on ja siitä koituu väärinkäsityksiä ja sitä kautta sosiaalisia vaikeuksia, Asperger ei ole sama kuin epäsosiaalinen tai epäempaattinen.

Se on ihan eri asia, jos jonkun fysiikka toimii, mutta hän on luonteeltaan epäsosiaalinen tai epäempaattinen.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Minulla on jopa herännyt arvellus, että se voisi olla jotain, koska sen mitätöimisen tarve on niin voimakas.
Miksi "ei milleen", jotkut koko ajan hokisi, ettei se ole mitään, eikä kukaan ole siitä kiinnostunut jne. Ainakin kiinnostusta riittää tuohon hoentaan. Minua kiinnostaa kovasta MITÄ tämä "ei mitään" on. Minua on kiinnostanut "ei mikään", nuoresta tytöstä asti ja se on totta.
Kaksi kertaa kun nuorena olin ulkomaalaisen taideopettajan kurssilla, he kysyivät minulta mikä minä olen, niinkuin opiskelija vai mikä ?
Vastasin että:"Minä en ole mitään ". Toisella kertaa englanniksi: "I am nothing". Myöhemmin sain toisen managerilta sellaisen käsityksen, että pitivät minua ihan hyvänä lajissaan ja minua kannustettiin jatkamaan. Niin ja olisin minä nuorena päässyt oikeasti sinne Pariisiinkin esiitymään, mutten lähtenyt siksi, että minun on hermostoni takia vaikea jaksaa matkustamista.

Lue lisää

Vastahan olet sen hermovaurion saanut 8 vuotta sitten. Nyt kävikin selville, että se on ollut sulla jo lapsesta asti.

Taas väärin ymmärretty. Kyllä syntymästä asti on tietyt heikkouden hermostossa, mutta ne eivät vammauttaneet minua, vaan pystyin jopa matkustamaan ulkomaille esiintymään.
Vammautumista on tämä, ettei pystynyt enää menemään edes lähikauppaan kehon vaurioitumisen vuoksi. Kuinka tämä asia voi olla niin vaikea ymmärtää ?

Siis tavallaan hermostossa oli heiveröinen kohta, jonka ulkoinen tekijä myöhemmin hajotti kokonaan.
Mutta tuo heiveröisyys siinä kohtaa oli enemmänkin ominaisuus, ei vielä kertakaikkinen vamma. Mutta se ulkoinen tekijä ikäänkuin hajotti tuon kohdan kokonaan mäsäksi fyysisesti.

Kyllä tilanne on eri, jos olen ennen vammaa kyennyt jopa matkustamaan ulkomailla ja esiintymäänkin näyttämöllä satojen ihmisten yleisölle kun, jos minun pitää kovasti harjoitella kuinka kävellään lähikauppaan ja ostetaan sieltä juustoa. Kyllä tuossa kunnossa on vissi ero.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Taas väärin ymmärretty. Kyllä syntymästä asti on tietyt heikkouden hermostossa, mutta ne eivät vammauttaneet minua, vaan pystyin jopa matkustamaan ulkomaille esiintymään.
Vammautumista on tämä, ettei pystynyt enää menemään edes lähikauppaan kehon vaurioitumisen vuoksi. Kuinka tämä asia voi olla niin vaikea ymmärtää ?

Lue lisää

Näin noi sun juttusi muuttuu. Vuosikaudet olet hokenut sitä 8 vuoden takaista hermostosi vammautumista, vaikka se onkin ollut jo synnynnäistä. Ne synnynnäiset hermovauriot kun saattaa pahentua ihmisen ikääntyessä, jolloin eivät ole mitään uusia vammoja.

Nämä jotkut ihmiset vain ovat täysin välinpitämättömiä vammautumisestani, jotka eivät terveenäkään pääsisi vaikka Pariisiin esiintymään.

synnynnäinenvaurio kirjoitti:

Näin noi sun juttusi muuttuu. Vuosikaudet olet hokenut sitä 8 vuoden takaista hermostosi vammautumista, vaikka se onkin ollut jo synnynnäistä. Ne synnynnäiset hermovauriot kun saattaa pahentua ihmisen ikääntyessä, jolloin eivät ole mitään uusia vammoja.

Lue lisää

Tämä vammautuminen EI OLE synnynnäistä kuten olen juuri selittänyt ja kykenen sen todistamaan vaikkapa vanhoilla esiintymisvideoillani.
Aspergerissa vain on tiettyjä heikkoja kohtia, jotka nyt kokemani perusteella ovat fyysisiä heikkouksia, jotka voivat vammautua muita helpommin.

Miksi joukko ihmusiä yrittää valehdella, että minulla olisi syntymästä asti ollut vammoja, joita ei ole syntymästä asti ollut. Tuo on sellainen asia, josta tulee sellainen olo, että melkein tekisi mieli soittaa siitä poliisille.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Tämä vammautuminen EI OLE synnynnäistä kuten olen juuri selittänyt ja kykenen sen todistamaan vaikkapa vanhoilla esiintymisvideoillani.
Aspergerissa vain on tiettyjä heikkoja kohtia, jotka nyt kokemani perusteella ovat fyysisiä heikkouksia, jotka voivat vammautua muita helpommin.

Lue lisää

Eihän ne liikkumiseen liittyvät heikkoudet voi aiemmin tulla esillekään ennen kuin on oppinut kävelemään.

Mitä tässä tarkalleen ottaen kävi on seuraava:
Aspergerissa on heikkouksia ja usei tiettyjä erityislahjoja.
Tämä 8 vuotta sitten tapahtunut fyysinen vammautuminen toisella tavalla mitä Asperger, vammautti erityislahjani. Tämä on osoitettavissa.

Siis tämä 8 vuotta sitten tapahtunut vammautti aiemmat erityiset vahvuuteni.
Eli kukaan ei pysty oikeasti todistamaan että nuo vammat olisivat olleet syntymästä asti, koska minulla on erittäin vahvat päinvastaiset todisteet, jotka eivät mitenkään ole kumottavissa.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Miksi joukko ihmusiä yrittää valehdella, että minulla olisi syntymästä asti ollut vammoja, joita ei ole syntymästä asti ollut. Tuo on sellainen asia, josta tulee sellainen olo, että melkein tekisi mieli soittaa siitä poliisille.

Lue lisää

Tämä on oleellista mm. siksi, että mikäli ihmiset todella saisivat väärän käsityksen tästä asiasta, se voisi tuottaa tilanteita, jotka johtaisivat entistäkin vakavampaan vammautumiseeni.
Ja siksi tämä asia menee nähdäkseni poliisiasian suuntaan.

Tiettyjä ominaisuuksia, heikkouksia on ollut syntymästä asti, mutta varsinainen vammautuminen on tapahtunut 8 vuotta sitten. Tämä on totuus.
Ja tämä ilmenee nyt siitäkin, että osa noista 8 vuotta sitten tulleista vammoista on parantunut.

Kahdeksan vuotta on vieläpä sellaine aika mikä jollain muillakin on mennyt juuri esim. aivohalvauksesta paranemisiin toimintakykyiseksi.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Tämä on oleellista mm. siksi, että mikäli ihmiset todella saisivat väärän käsityksen tästä asiasta, se voisi tuottaa tilanteita, jotka johtaisivat entistäkin vakavampaan vammautumiseeni.
Ja siksi tämä asia menee nähdäkseni poliisiasian suuntaan.

Lue lisää

Johan tuossa aiemmin itse sanoit hermostossasi olleen heikko kohta, joka vammautui myöhemmin lisää. Silloinhan se alkuvaurio on jo ollut ennen tätä 8v sitten tapahtunutta lisävammauttavaa tapahtumaa.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Tiettyjä ominaisuuksia, heikkouksia on ollut syntymästä asti, mutta varsinainen vammautuminen on tapahtunut 8 vuotta sitten. Tämä on totuus.
Ja tämä ilmenee nyt siitäkin, että osa noista 8 vuotta sitten tulleista vammoista on parantunut.

Lue lisää

Silloin on kumminkin se alkuperäinen hermoston heikkous jäänyt, vaikka 8v sitten tapahtunut olisi parantunut.

Aivan ja siksi on tärkeää ymmärtää ettei sitä kohtaa saa vaurioittaa uudelleen. Siksi vammautumiseni SYY on niin tärkeä tietää, eikä riitä yrittää hoitaa oireita.

Mutta vähän tuntuu että niillä on tarve korostaa vammojeni synnynnäisyyttä, joilta itseltään synnynnäisesti puuttuu minun lahjani. Eli vähän projektiota mukana siinä-

Ja siksi tämä on vähän vaarallista, jos sitä vammautumissyytä tai tilannetta peitellään siksi että se tuntuisi epämukavalle tilanteessa läsnä olleille henkilöille, jos sitä ei peitellä. ja keskitytään vain ajattelemaan sitä, että he ei saa mitenkään syyllistyä, ikäänkuin koko asiassa olisi olennaisinta syyllisyys. Kun se ei ole asiassa olennaisinta, vaan se, että miten turvata tilanne ja asiakokonaisuus mahdollisimman hyvälle ja totuudenmukaiselle mallille kokonaisuudessaan kaikelta kannalta.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Aivan ja siksi on tärkeää ymmärtää ettei sitä kohtaa saa vaurioittaa uudelleen. Siksi vammautumiseni SYY on niin tärkeä tietää, eikä riitä yrittää hoitaa oireita.

Mutta vähän tuntuu että niillä on tarve korostaa vammojeni synnynnäisyyttä, joilta itseltään synnynnäisesti puuttuu minun lahjani. Eli vähän projektiota mukana siinä-

Lue lisää

Eiköhän se alkuperäisen vammautumisesi syy ole jo 50v selvinnyt, vaikka aiemmin kerroit vammasi olevan niin harvinainen, ettei sitä edes Suomen lääkärit tunne. Sinun lahjoja täällä tuskin kukaan kadehtii ja ne nyt ei voi olla siihen syynä, että puheittesi ristiriitaisuuksiin puuttuvat.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Ja siksi tämä on vähän vaarallista, jos sitä vammautumissyytä tai tilannetta peitellään siksi että se tuntuisi epämukavalle tilanteessa läsnä olleille henkilöille, jos sitä ei peitellä. ja keskitytään vain ajattelemaan sitä, että he ei saa mitenkään syyllistyä, ikäänkuin koko asiassa olisi olennaisinta syyllisyys. Kun se ei ole asiassa olennaisinta, vaan se, että miten turvata tilanne ja asiakokonaisuus mahdollisimman hyvälle ja totuudenmukaiselle mallille kokonaisuudessaan kaikelta kannalta.

Lue lisää

Miksi luulet, että sinun vammasi tuntuisivat epämukavilta muista kommentoijista? Itsehän niistä täällä kerrot ja hyvin ristiriitaisesti. Syyllisinä vammoihisi tuskin muut kirjoittaja uskovat olevansa. Vammojesi lisää vahingoittamisen estäminen ja turvaaminen on pelkästään sinun asiasi.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Nämä jotkut ihmiset vain ovat täysin välinpitämättömiä vammautumisestani, jotka eivät terveenäkään pääsisi vaikka Pariisiin esiintymään.

"Nämä jotkut ihmiset vain ovat täysin välinpitämättömiä vammautumisestani, jotka eivät terveenäkään pääsisi vaikka Pariisiin esiintymään."
Tuo juuri on sitä hölötystä joka on lähtöisin ihan sinusta itsestäsi.

Piparjuurien piparjuuri! Aika harva lopultakaan ottaa tavoitteekseen päästä yhtään minnekään esiintymään.
Ja mitä tulee terveisiin ihmisiin, niin vain aniharvat loppujen lopuksi lähtevät yhtään mihinkään lajiin ainakaan sinun ikäryhmissäsi koittelemaan minkään vertaa siipiään. Et voi tietää, ja siinäpä se juuri.

Minun tarinastani:
Asperger-ystäväni aikoinaan juuri sitä erikoiskykyään käytti ihan täysillä. Minä en samaa puolta itsessäni käytin hyvin vähän. Vanhempana aloin myös samaa lajia harrastamaan ja miten ollakaan, olen osoittautunut vielä vanhana siinä ihan tekijäksi. Miten olisi jos olisin nuorempana edes kokeillut kunnolla? Mutta minulla silloin muita asioita jotka vieneet huomioni.
Sitten se elämäni toinen a-kaveri. Hänkin kreppaili yhdellä kyvyllään. Myöhemmin sattuman kautta jouduin senkin lajin pariin. Ja kuinkas ollakaan olin siinäkin tosi hyvä...

Nämä nyt vain pikkuesimerkkejä siitä miten arki, työ, perhe, mökkeilyt yms. vievät meitä tavallisia ihmisiä ja vain harva edes kokeilee. Sama opiskeluissa. Asuntolainojen maksut pitävät ihmisiä työn touhussa ja vain harva aikuinen sinun ikäluokissasi aikoinaan ainakaan aikuisena on lähtenyt opiskelemaankaan mitään.

Suurin osa ihmisistä menee hautaan lahjoineen päivineen. Erikoislahjoineenkin.
Joten se siitä pätemisestä edes niillä erityislahjoilla.
Olen sitä mieltä että nenteillä on paljon enemmän kapasiteettia mutta heitä käytetään tämän maan talouden ylläpitoon plus muuhun tärkeään eivätkä he ehdi pelleillä niin paljoa missään lajissa.
Aika usea sitten vaikka vain sisustelee kotiaan ja purkaa siihen tarmoaan, jos palkasta jää.

Sinä vaan koko ajan kilpailet toisten kanssa ja Aspergeriesi kanssa. Minä en kilpaile kenenkään kanssa.
Jos minulla on joku lahja, se ei tarkoita sitä etteikö muut voisi olla siinä vielä parempia, vaan se tarkoittaa sitä etten halua tulla vammautetuksi niin, että menetän ainoat lahjani, jsa siksi korostan niiden suojelemisen tärkeyttä. Minulla on ihmisoikeus niihin kykyihin, jotka olen syntyjään saanut ilman että niitä vammautetaan, jos se on vältettävissä.

Pointti on siinä, että mikäli vammautumiseni syy ymmärretään väärin, se voi seurannaisena aiheuttaa monenlaisia vaaratilanteita, siksi en ole luovuttanut jankkaamasta asiaa, vaikka luurikin naureskellen ihmetteli miksi minä vaan jatkan ja jatkan samaa vaikkei minua kuunnella.
Siksi, että jos en jatka, se voisi aiheuttaa erinäisiä vaaratilanteita. Niin minun on nyt sitten vastuuntuntoisena ihmisenä jatkettava jankkausta tuntui miltä tuntui.

Tuo_juuri kirjoitti:

"Nämä jotkut ihmiset vain ovat täysin välinpitämättömiä vammautumisestani, jotka eivät terveenäkään pääsisi vaikka Pariisiin esiintymään."
Tuo juuri on sitä hölötystä joka on lähtöisin ihan sinusta itsestäsi.

Piparjuurien piparjuuri! Aika harva lopultakaan ottaa tavoitteekseen päästä yhtään minnekään esiintymään.
Ja mitä tulee terveisiin ihmisiin, niin vain aniharvat loppujen lopuksi lähtevät yhtään mihinkään lajiin ainakaan sinun ikäryhmissäsi koittelemaan minkään vertaa siipiään. Et voi tietää, ja siinäpä se juuri.

Minun tarinastani:
Asperger-ystäväni aikoinaan juuri sitä erikoiskykyään käytti ihan täysillä. Minä en samaa puolta itsessäni käytin hyvin vähän. Vanhempana aloin myös samaa lajia harrastamaan ja miten ollakaan, olen osoittautunut vielä vanhana siinä ihan tekijäksi. Miten olisi jos olisin nuorempana edes kokeillut kunnolla? Mutta minulla silloin muita asioita jotka vieneet huomioni.
Sitten se elämäni toinen a-kaveri. Hänkin kreppaili yhdellä kyvyllään. Myöhemmin sattuman kautta jouduin senkin lajin pariin. Ja kuinkas ollakaan olin siinäkin tosi hyvä...

Nämä nyt vain pikkuesimerkkejä siitä miten arki, työ, perhe, mökkeilyt yms. vievät meitä tavallisia ihmisiä ja vain harva edes kokeilee. Sama opiskeluissa. Asuntolainojen maksut pitävät ihmisiä työn touhussa ja vain harva aikuinen sinun ikäluokissasi aikoinaan ainakaan aikuisena on lähtenyt opiskelemaankaan mitään.

Suurin osa ihmisistä menee hautaan lahjoineen päivineen. Erikoislahjoineenkin.
Joten se siitä pätemisestä edes niillä erityislahjoilla.
Olen sitä mieltä että nenteillä on paljon enemmän kapasiteettia mutta heitä käytetään tämän maan talouden ylläpitoon plus muuhun tärkeään eivätkä he ehdi pelleillä niin paljoa missään lajissa.
Aika usea sitten vaikka vain sisustelee kotiaan ja purkaa siihen tarmoaan, jos palkasta jää.

Lue lisää

Ehkä siinä todellakin on jokin syy miksi näitä Aspergereitä tulee eteesi lisää ja lisää, Ehkä et ole oivaltanut jotain.
Jollain tulee vastaan narsisteja koko ajan ja jollain Aspergereja. Jos nyt mititään noiden toisen linjan psykologisoijien teorialla (ei minun), niin mieitäänkös nyt sitä että mikä heikkous tai vika sinussa on, kun koko aika tulee vastaan näitä Aspergereja aiheuttamaan sinulle päänvaivaa ?

Josko keskittyisit niihin omiin vielä parempiin kykyihisi, etkä surisi sitä jos Aspergerit ovat iloisia kyvyistään tai vaikka hehkuttaisivat niitä. Itseasiassa parhaimmasta päästä "hoitoa" Aspergeriin on vahvistaa niitä vahvuuksia. Niin tuon paranemisenko Aspergereiltä eväisit ?

poiuytrdfgh kirjoitti:

Sinä vaan koko ajan kilpailet toisten kanssa ja Aspergeriesi kanssa. Minä en kilpaile kenenkään kanssa.
Jos minulla on joku lahja, se ei tarkoita sitä etteikö muut voisi olla siinä vielä parempia, vaan se tarkoittaa sitä etten halua tulla vammautetuksi niin, että menetän ainoat lahjani, jsa siksi korostan niiden suojelemisen tärkeyttä. Minulla on ihmisoikeus niihin kykyihin, jotka olen syntyjään saanut ilman että niitä vammautetaan, jos se on vältettävissä.

Lue lisää

Siis ei ihan noin...
Vaan aspergerit ovat alkaneet kilpailemaan minun kanssani. Valitettavasti. Aivan kauheaa. Vaan niin itsepäisiä. Toinen, se naispuolinen kaveri oli kiva ihan keski-ikään saakka, mutta sitten jokin muuttui.
Olen varovainen aspergerian kanssa koska ainakin kaksi heistä on käynyt kovasti kimppuuni ja verottanut minun elämääni suorastaan.
Oppia ikä kaikki. Aspergerit eivät ole suosioni keskiössä...

Mitä tulee erikoislahjoihin, arvostan omia erikoislahjojani... Miten sen nyt sanoisi, oma napa lähinnä, enkä minäkään ole saanut niitä käyttää.

Mutta käytä siis. Et tarvitse minun lupaani.

Ja minun tavoite on esiintyminen, koska ammattiliittokin mihin kuulun on Teatteri- ja mediatyöntekijöiden liitto. Joten on luonnollistakin siinäkin mielessä, että ihmisillä keskimäärin ei ole niin esiintymiseen pyrkiviä tavoitteita kuin minulla.
Mitä olisi teatteri - tai mediatyöläisellä jota ei lainkaan kiinnosta esiintymiseen liittyvät asiat ?

Siis_ei kirjoitti:

Siis ei ihan noin...
Vaan aspergerit ovat alkaneet kilpailemaan minun kanssani. Valitettavasti. Aivan kauheaa. Vaan niin itsepäisiä. Toinen, se naispuolinen kaveri oli kiva ihan keski-ikään saakka, mutta sitten jokin muuttui.
Olen varovainen aspergerian kanssa koska ainakin kaksi heistä on käynyt kovasti kimppuuni ja verottanut minun elämääni suorastaan.
Oppia ikä kaikki. Aspergerit eivät ole suosioni keskiössä...

Mitä tulee erikoislahjoihin, arvostan omia erikoislahjojani... Miten sen nyt sanoisi, oma napa lähinnä, enkä minäkään ole saanut niitä käyttää.

Mutta käytä siis. Et tarvitse minun lupaani.

Lue lisää

Mutta on yleistä että ihmiset jotka kokevat etteivät ole saaneet kykyjään käyttää, yrittävät aiheuttaa samaa tilannetta muille ihmisille. Sitä ilmiötä pidän yksinkertaisesti heikkoluonteisuutena, jos ihminen käyttäytyy niin.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Josko keskittyisit niihin omiin vielä parempiin kykyihisi, etkä surisi sitä jos Aspergerit ovat iloisia kyvyistään tai vaikka hehkuttaisivat niitä. Itseasiassa parhaimmasta päästä "hoitoa" Aspergeriin on vahvistaa niitä vahvuuksia. Niin tuon paranemisenko Aspergereiltä eväisit ?

Lue lisää

En evää keneltäkään mitään. Arvostan vain sitä että selviytyy sitten itse.
En pidä siitä että toisille yritetään ihan demokraattisesti puhumalla suoda pelkkä orjan osa.

https://www.youtube.com/watch?v=-MAF6FDr3U0

Jotenkin koen että tuollainen vapaus kuuluisi sitten kaikille.
Hyvi pystyn kokemaan tuon laulun sanat ja oma elämäni sitten tuollaista kyllä on.
Jos sitä oikein kävisin ajattelemaan että mitä oikeasti olisin tahtonut tehdä.
Elämä on.
Elämä olkoon myös muille samalla mitalla.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Pointti on siinä, että mikäli vammautumiseni syy ymmärretään väärin, se voi seurannaisena aiheuttaa monenlaisia vaaratilanteita, siksi en ole luovuttanut jankkaamasta asiaa, vaikka luurikin naureskellen ihmetteli miksi minä vaan jatkan ja jatkan samaa vaikkei minua kuunnella.
Siksi, että jos en jatka, se voisi aiheuttaa erinäisiä vaaratilanteita. Niin minun on nyt sitten vastuuntuntoisena ihmisenä jatkettava jankkausta tuntui miltä tuntui.

Lue lisää

Eihän sinun vammautumisesi syytä tiedä kukaan, kun koko vammaa ei sinun mukaasi edes suomalaiset lääkärit tunne..

olen aina kannustanut ihmisiä käyttämään kykyjään, ja se on ollut olennaisinta aiemmassa työssänikin. Myönnän että olin erityisen kiinnostunut epävarmojen ihmisten itsetunnon vahvistamisesta noin eräänä äänensanomatta jättämänäni motiivinani.
Minä nautin siitä kun saan katsella kun alkuun epävarman oloinen ihminen esiintyy itsevarmasti. Innostun siitä, että jee, ja minulla on sitten hauskaa ja onnistunut olo.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Mutta on yleistä että ihmiset jotka kokevat etteivät ole saaneet kykyjään käyttää, yrittävät aiheuttaa samaa tilannetta muille ihmisille. Sitä ilmiötä pidän yksinkertaisesti heikkoluonteisuutena, jos ihminen käyttäytyy niin.

Lue lisää

Minä en kuule ainakaan ole aiheuttanut yhtään mitää kenellekään muulle.
Mene siis jos kerran pääset. Ainakaan minä en sinua ole estänyt yhtään mistään.
Joten...

sanojesimukaan kirjoitti:

Eihän sinun vammautumisesi syytä tiedä kukaan, kun koko vammaa ei sinun mukaasi edes suomalaiset lääkärit tunne..

Tämä vammautunuminen tapahtui epätavallisesta yllätyksellisestä syystä, jota ei sen enempää minä kuin lääkäri kuin kukaan muukaan osannut odottaa,

Olen kohdannut lääkäreitä, jotka rehellisesti sanoivat asiaan, etteivät tiedä. Montakin lääkäriä. Tätä sitten taas jotkin jääräpäiset maallikot eivät haluaisi hyväksyä joiden mielestä lääkärien pitäisi tietää maailmassa kaikki tai muutoin heidän turvallisuudentunteensa horjuu. Tällaisten maallikot ovat nähdäkseni joskus riski, jos painostavat lääkäriä tietämään mitä hän ei tiedä.

Olen myös kohdannut lääkäreitä, jotka sanoivat minulle, että uskovat kyllä kertomani, mutta että heidän on hankala diagnosoida asia niin paperiin systeemin vuoksi, joten kirjoittavat diagnoosin oireen mukaan. Ainakin viidelle lääkärille olen kertonut niin, että eri asteisesti pitivät mahdollisena kertomaani. Mutta tätä vaan on hankala minneen oikein kirjailla poikkeuksellisen tilannekokonaisuuden vuoksi.
Jonnekin sairauteni kirjattiin "muuna lääkätieteellisenä tilana" tai jotain sinnepäin.

Mutta siis tässä tilanteessa ei tämä neuvo toimi: "Mene terveyskeskukseen ja selitä lääkärille koko juttu ". Siis ei hän pysty asiaa niin hoitamaan mitenkään järkevästi.
Eikä toimi tämäkään: "Mene terveyskeskukseen ja älä kerro lääkärille mitään muuta tilanteestasi kuin tuo yksi oire !" Myös silloin lääkäri tuskin osaa toimia oikein, koska 99% tarvittavasta tiedosta puuttuu ja salataan häneltä.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Tämä vammautunuminen tapahtui epätavallisesta yllätyksellisestä syystä, jota ei sen enempää minä kuin lääkäri kuin kukaan muukaan osannut odottaa,

Sinähän kerroit sen vammasi syyt ja seuraukset itse selvittäneesi englantilaisilta sivuilta, kun suomalaiset lääkärit eivät tunteneet koko tapausta. On sulla sellaiset selitykset, että "oksat pois".

Niin siksi tympäännyin niihin neuvojiin, koska ihan hyvin tiedän ettei asia järkevästi hoidu neuvoillaan. Jos asiantuntijat ei jotain tiedä, niin joku terveyskeskusharjottelijako laitetaan asia ratkomaan ? Väitän, että toimimalla niin, kutakuinkin tahallaan aiheutettaisiin virhe.

selittwlynmestari kirjoitti:

Sinähän kerroit sen vammasi syyt ja seuraukset itse selvittäneesi englantilaisilta sivuilta, kun suomalaiset lääkärit eivät tunteneet koko tapausta. On sulla sellaiset selitykset, että "oksat pois".

Lue lisää

No siis on luonnollista että jotain juttua tapahtuu useammin maissa joissa on suuret kansat, niin kokemustakin erilaisista poikkeuksellisemmista tilanteista on enemmän, kun joukkoon mahtuu monenlaista.

Itseasiassa juuri huomasin, ettei minun "henkimaailmani" mikään erityisemmin henkimaailma ole.
Mihin paljon perustan ideoitani taiteenikin yhteydessä on NBCI: n sivuilta löytämiini tietoihin ja vasta eilen hoksasin että niitähän ylläpitää USA:n valtio. Että ei se mistään ihan henkimaailmasta ole ne jutut siellä.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Niin siksi tympäännyin niihin neuvojiin, koska ihan hyvin tiedän ettei asia järkevästi hoidu neuvoillaan. Jos asiantuntijat ei jotain tiedä, niin joku terveyskeskusharjottelijako laitetaan asia ratkomaan ? Väitän, että toimimalla niin, kutakuinkin tahallaan aiheutettaisiin virhe.

Lue lisää

Eihän sinulle vammasi hoidossa mitään virheitä kukaan voi aiheuttaa, kun niitä vaivojasi ei kukaan muu tiedä, tai edes tunne kuin sinä itse, etkä niihin edes apua hae.

vammojesivanki kirjoitti:

Eihän sinulle vammasi hoidossa mitään virheitä kukaan voi aiheuttaa, kun niitä vaivojasi ei kukaan muu tiedä, tai edes tunne kuin sinä itse, etkä niihin edes apua hae.

Ei niille nyt mitään erityisempää ole tässä vaiheessa tehtävissä. Jos olisi niin kyllä se minulle olisi jo kerrottu.

Paranenista oman kokemukseni mukaan heikentää varsin vastahakoinen ympäristö.
Että voimat menee kaikenmaailman luuri- ja nettiväittelyihin

poiuytrdfgh kirjoitti:

Ei niille nyt mitään erityisempää ole tässä vaiheessa tehtävissä. Jos olisi niin kyllä se minulle olisi jo kerrottu.

Eihän niistä kukaan voi sinulle mitään edes kertoa, kun kukaan muu ei niistä mitään tiedä.

Myöskin joihinkin sairauksiin lääkäri ei ole paras mahdollinen parannus,
Katsoin juuri videon miehestä (tunnettu puhuja), joka parani melko vaikeasta diagnosoidusta neurologisesta sairaudestaan täysin osaltaan lopettamalla uskomasta lääkäriä vaivassaan. Oleellista paratumisessaan oli aiemmista uskomuksistaan vapautuminen.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Myöskin joihinkin sairauksiin lääkäri ei ole paras mahdollinen parannus,
Katsoin juuri videon miehestä (tunnettu puhuja), joka parani melko vaikeasta diagnosoidusta neurologisesta sairaudestaan täysin osaltaan lopettamalla uskomasta lääkäriä vaivassaan. Oleellista paratumisessaan oli aiemmista uskomuksistaan vapautuminen.

Lue lisää

Niinpä, usein niistä pään "henkimaailman" jutuista selviää järkiinsä, kun lopettaa niiden vatvomisen.

Minä en henkimaailman juttuja jätä ikinä, ne on minun Rakkaus suorastaan ollut aina.
Hermostovauriossa kauheinta oli se kaiken elottomuus mikä siitä tuli. Kaikesta katosi se ihana eloisa henki.

Ei minulla olis minun konkreettista taidettakaan ilman sitä henkeä. Sieltä se tulee kaikki.

Vain se henki joutuu ilmenemään Aspergerhermoston kautta, mutta se henki ei ole Asperger, koska ei sillä ole fyysistä hermostoa rajoitteena.

Mulla on ollut kauhea ikävä sitä henkeä kahdeksan vuotta yötä päivää, koska mun hermosto vaurioitui niin pahoin ettei pystynyt kokemaan sitä henkeä. Se oli kauheinta koko maailmassa. ylivoimaisesti kauheinta mitä voi ylipäätään on olla ilman sitä henkeä.

Ok. Minä voin olla kaikkien aspergerien orja tässä maalmassa. MInun erikoiskyvyistäni viis.
Vai niin olette tuumailleet.

Ei voi sanoa pärjäämiseksi jos on raatanut ikänsä pienellä palkalla eikä oikein mitään kovin näkyvää ole saanut aikaiseksi. Ei ole ehtinyt sosiaalista neuvokkuutta käyttää tämän puoli-ilmais-orja-raadannan lomassa.
Jos niikseen tulee.
En katso hyvällä että olen pelkästään hyväksikäytettävä itse.
Minun ei tarvitse paapoa muita.
Olen jo muutaman vuoden huolehtinut lähinnä itsestäni.
Nenttien suuri lahjakkuus on heitetty hukkaan ja heidät pyritään hautaamaan elävältä.

Vai on se sisustuskin sitten ihan halveksittavaa vain. No, olisipa ollut vähän enemmän varaa edes siihen.

Ok_Minä kirjoitti:

Ok. Minä voin olla kaikkien aspergerien orja tässä maalmassa. MInun erikoiskyvyistäni viis.
Vai niin olette tuumailleet.

Ei voi sanoa pärjäämiseksi jos on raatanut ikänsä pienellä palkalla eikä oikein mitään kovin näkyvää ole saanut aikaiseksi. Ei ole ehtinyt sosiaalista neuvokkuutta käyttää tämän puoli-ilmais-orja-raadannan lomassa.
Jos niikseen tulee.
En katso hyvällä että olen pelkästään hyväksikäytettävä itse.
Minun ei tarvitse paapoa muita.
Olen jo muutaman vuoden huolehtinut lähinnä itsestäni.
Nenttien suuri lahjakkuus on heitetty hukkaan ja heidät pyritään hautaamaan elävältä.

Vai on se sisustuskin sitten ihan halveksittavaa vain. No, olisipa ollut vähän enemmän varaa edes siihen.

Lue lisää

Mutta eikö sinulla ollutkaan monipuolisesti puuhaa mökkeilyssä, sosialisoinnissa, siustuksessa yms. Tuskin sinua tässä nyt pyydetään auttamaan nentin selkänahasta. Riittää varmaan kun ei tee hallaa.

No sanopa miten niitä p:n erityislahjoja voisi käyttää hyväksi. Häntähän ei omien sanojensa mukaan edes tunneta missään. Ja mitä ne erityislahjansa edes ovat? Itse tuon ikäinen ihminen elämänsä rakentaa.

jättää.tekemättä kirjoitti:

Mutta eikö sinulla ollutkaan monipuolisesti puuhaa mökkeilyssä, sosialisoinnissa, siustuksessa yms. Tuskin sinua tässä nyt pyydetään auttamaan nentin selkänahasta. Riittää varmaan kun ei tee hallaa.

Lue lisää

Sanoin noin niikuin yleensä...
Mutta minä... No aikansa kutakin. Olen kuitenkin enimmäkseen ollut työn orjana, pienipalkkaisena, joten...

Sitä juuri myös sanon että kaikki olkaamme oman onnemme seppinä.

tuntematonlahjakkuus kirjoitti:

No sanopa miten niitä p:n erityislahjoja voisi käyttää hyväksi. Häntähän ei omien sanojensa mukaan edes tunneta missään. Ja mitä ne erityislahjansa edes ovat? Itse tuon ikäinen ihminen elämänsä rakentaa.

Lue lisää

Eikö hän ole itse toivonut ettei häntä ainakaan vammautettaisi lisää. Eikä ohjattaisi keskusteluissa ja avunantopaikoissa hölinöihin. Uskottaisiin häntä oman elämänsä ja itsensä parhaana asiantuntijana. Näin olen ymmärtänyt. Vastatkoon itse paremmin tietävänä.

tuntematonlahjakkuus kirjoitti:

No sanopa miten niitä p:n erityislahjoja voisi käyttää hyväksi. Häntähän ei omien sanojensa mukaan edes tunneta missään. Ja mitä ne erityislahjansa edes ovat? Itse tuon ikäinen ihminen elämänsä rakentaa.

Lue lisää

Joten juuri nyt voisin heittää kunnon mustalaiskirouksen kaikkien päälle jotka minulta juuri nyt haluavat pyytää jotain.
Aion elää vielä jonain päivänä ihan itse. Tempaudun kuin Anneli noissa lauluissa oman tuuleni vietäväksi...
Niin menee nentti ja muista viis.

paras.tieto kirjoitti:

Eikö hän ole itse toivonut ettei häntä ainakaan vammautettaisi lisää. Eikä ohjattaisi keskusteluissa ja avunantopaikoissa hölinöihin. Uskottaisiin häntä oman elämänsä ja itsensä parhaana asiantuntijana. Näin olen ymmärtänyt. Vastatkoon itse paremmin tietävänä.

Lue lisää

Hulehtikoon itse itsestään.

paras.tieto kirjoitti:

Eikö hän ole itse toivonut ettei häntä ainakaan vammautettaisi lisää. Eikä ohjattaisi keskusteluissa ja avunantopaikoissa hölinöihin. Uskottaisiin häntä oman elämänsä ja itsensä parhaana asiantuntijana. Näin olen ymmärtänyt. Vastatkoon itse paremmin tietävänä.

Lue lisää

Kysyin nim. merkiltä "eisisustukseen", kun hän sanoi p:n omaavan erityislahjoja, kun itse en tiedä mitä ne ovat. Tuntemattoman henkilön kohdalla niiden yhteishyväksi käyttäminenkin on mahdotonta.

Huolehtikoon kirjoitti:

Hulehtikoon itse itsestään.

Miten ja miksi p.tä kukaan olisi vammauttamassa? No jos hän tarkoittaa sillä vammautumisella näitä emotionaalisia iskuja, joita kokee saavansa palstakirjoituksista.

tuntematonlahjakkuus kirjoitti:

Kysyin nim. merkiltä "eisisustukseen", kun hän sanoi p:n omaavan erityislahjoja, kun itse en tiedä mitä ne ovat. Tuntemattoman henkilön kohdalla niiden yhteishyväksi käyttäminenkin on mahdotonta.

Lue lisää

No sitten varmaan pitäisi ensin tutustua henkilöön ennen kuin ainakaan lahjattomaksi tai heikkolahjaiseksi tuomitsee... kuten ilmeisesti on käynyt monissa kohdin. Sellainen tuskin rohkaisee tutuksi käymistä ainakaan poiun puolelta.

tyhmäksi kirjoitti:

No sitten varmaan pitäisi ensin tutustua henkilöön ennen kuin ainakaan lahjattomaksi tai heikkolahjaiseksi tuomitsee... kuten ilmeisesti on käynyt monissa kohdin. Sellainen tuskin rohkaisee tutuksi käymistä ainakaan poiun puolelta.

Lue lisää

En tunne tarvetta tutustua kyseiseen henkilöön palstakirjoittelua enempää. Vaikutta perin kummalliselta näinkin.

tuntematonlahjakkuus kirjoitti:

En tunne tarvetta tutustua kyseiseen henkilöön palstakirjoittelua enempää. Vaikutta perin kummalliselta näinkin.

Tuskinpa poiu täältä on lähipiiriä rakentelemassa, mutta voisi olla syytä olla arvostelematta tuntemattomia ja sellaiseksi jääviä henkilönä. Aito asiakritiikki on tietysti eri asia.

tarpeetonta kirjoitti:

Tuskinpa poiu täältä on lähipiiriä rakentelemassa, mutta voisi olla syytä olla arvostelematta tuntemattomia ja sellaiseksi jääviä henkilönä. Aito asiakritiikki on tietysti eri asia.

Lue lisää

Eri mielipeistä puheessa olevista asioista täällä käydään keskustelua. Ristiriitaisuuksiin puutun , enkä arvostele henkilöä.

Ok_Minä kirjoitti:

Ok. Minä voin olla kaikkien aspergerien orja tässä maalmassa. MInun erikoiskyvyistäni viis.
Vai niin olette tuumailleet.

Ei voi sanoa pärjäämiseksi jos on raatanut ikänsä pienellä palkalla eikä oikein mitään kovin näkyvää ole saanut aikaiseksi. Ei ole ehtinyt sosiaalista neuvokkuutta käyttää tämän puoli-ilmais-orja-raadannan lomassa.
Jos niikseen tulee.
En katso hyvällä että olen pelkästään hyväksikäytettävä itse.
Minun ei tarvitse paapoa muita.
Olen jo muutaman vuoden huolehtinut lähinnä itsestäni.
Nenttien suuri lahjakkuus on heitetty hukkaan ja heidät pyritään hautaamaan elävältä.

Vai on se sisustuskin sitten ihan halveksittavaa vain. No, olisipa ollut vähän enemmän varaa edes siihen.

Lue lisää

Minäkin olen ollut pelkästään hyväksikäytettävä vaikka vähän eri muodossa.

Koska siis kun minua ei ole voitu hyväksikäyttää tuossa muodossa koska minä en osaa kunnolla käytännön yksinkertaisia asioita ja työnantajat hermostuu kun minä tökötän joku työkalu kädessä kovin epävarmana ja ihmettelen kuinka sitä voisi käyttää konkreettisesti.

Samoin kirjoitti:

Sanoin noin niikuin yleensä...
Mutta minä... No aikansa kutakin. Olen kuitenkin enimmäkseen ollut työn orjana, pienipalkkaisena, joten...

Sitä juuri myös sanon että kaikki olkaamme oman onnemme seppinä.

Lue lisää

Ja kyllä minäkin vietin koko nuoruuteni hyödyttömänä työvoimatoimiston sääntöihin jumittuneena. Mitään mitä työtä minua PYYDETTIIN tekemään, en voinut ottaa vastaan, koska käytännössä työvoimatoimiston systeemi teki tilanteeni sellaiseksi että joutuisin suuriin ongelmiin jos tekisin yhdenkin työn. Joten en voinut kehittää osaamisalojani työnteon kannalta.

tuntematonlahjakkuus kirjoitti:

Eri mielipeistä puheessa olevista asioista täällä käydään keskustelua. Ristiriitaisuuksiin puutun , enkä arvostele henkilöä.

Eikö jos joku niin poiu todella ole oman elämänsä seppä autodidaktiivisine oppineisuuksineen. Nentit käyvät yleensä huomattavia yhteiskunnan resursseja vaativia kouluja ja koulutuksia josta saavat sitten sosiaalisesti tunnistetun identiteetin. Poiu jos kuka on oman onnensa seppä...

poiuytrdfgh kirjoitti:

Ja kyllä minäkin vietin koko nuoruuteni hyödyttömänä työvoimatoimiston sääntöihin jumittuneena. Mitään mitä työtä minua PYYDETTIIN tekemään, en voinut ottaa vastaan, koska käytännössä työvoimatoimiston systeemi teki tilanteeni sellaiseksi että joutuisin suuriin ongelmiin jos tekisin yhdenkin työn. Joten en voinut kehittää osaamisalojani työnteon kannalta.

Lue lisää

Minulle sen sijaan tarjottiin työvoimatoimistosta ainoastaan töitä, joihin minulla ei ollut kykyjä.
Siis kuten vanhusten hoitoa.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Koska siis kun minua ei ole voitu hyväksikäyttää tuossa muodossa koska minä en osaa kunnolla käytännön yksinkertaisia asioita ja työnantajat hermostuu kun minä tökötän joku työkalu kädessä kovin epävarmana ja ihmettelen kuinka sitä voisi käyttää konkreettisesti.

Lue lisää

Eikös sinulla kertomasi mukaan ole niitä taiteellisia lahjoja. Olisit hakenut sen tyylin vaativiin hommiin.

Eikäö selityksetkään meinnut riittää millään vaan karenssin uhka kun sanoin etten mitenkään osaa vanhusten hoitoa johon minut olisi laitettu vieläpä yksinään menemään vanhusten asuntoihin.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Minulle sen sijaan tarjottiin työvoimatoimistosta ainoastaan töitä, joihin minulla ei ollut kykyjä.
Siis kuten vanhusten hoitoa.

Oletko saanut mihinkään ammattiin edes koulutusta?

omaksionneksi kirjoitti:

Eikö jos joku niin poiu todella ole oman elämänsä seppä autodidaktiivisine oppineisuuksineen. Nentit käyvät yleensä huomattavia yhteiskunnan resursseja vaativia kouluja ja koulutuksia josta saavat sitten sosiaalisesti tunnistetun identiteetin. Poiu jos kuka on oman onnensa seppä...

Lue lisää

Nyt tällä hetkellä näkyy kertovan, ettei osaa tehdäkään mitään, vaikka aiemmin omasi niitä moniosaajan lahjoja

taiteentekijä kirjoitti:

Eikös sinulla kertomasi mukaan ole niitä taiteellisia lahjoja. Olisit hakenut sen tyylin vaativiin hommiin.

No niitä minulle tarjottiin, mutten voinut ottaa vastaan koska työtä tarjosivat pääosin yksityishenkilöt. Koska yksikin pieni homma ja minulta olisi poistettu kerralla koko tuki. Eikä sossukaan olisi auttanut koska minut olisi katsottu yrittäjäksi. Joten en voinut tehdä mitään pientäkään vaan töistä piti kieltäytyä täysin elääkseen.

Siis olisin kuollut nälkään jos olisin ottanut työn vastaan, niin se oli ihan pakko kieltäytyä vaikka kauheesti olisin tykännyt noista töistä-.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Koska siis kun minua ei ole voitu hyväksikäyttää tuossa muodossa koska minä en osaa kunnolla käytännön yksinkertaisia asioita ja työnantajat hermostuu kun minä tökötän joku työkalu kädessä kovin epävarmana ja ihmettelen kuinka sitä voisi käyttää konkreettisesti.

Lue lisää

Niin nykyään kyllä jo ymmärretään autistien erityispiirteitä ja kyllä heitäkin voidaan työllistää.

Viime aikoina lukenut parikin juttua, joissa autistinen täyttää hyllyjä kaupassa. Mikä työ sopinee heille hyvin, kun monet autistit ovat hyvin tarkkoja ja järjestelmällisiä.

Tiedä sitten jonkun mielestä tuokin voi olla pahasta/vammaisen hyväksikäyttöä, mutta mitä noista luin, niin pääsääntöisesti niin autistin vanhemmat kuin autistinen itse kokevan asian positiiviseksi.

Maailmalla tuota heidän erityiosaamisalueitaan on hyödennetty enemmänkin, mm. "Microsoft palkkaa autisteja koodaajiksi"

https://www.hs.fi/ura/art-2000002846332.html

Sinulle olisi voinut sopia jokin yliopistollinen humanistinen ala. Itse koin yliopisto-opinnot aika raskaana tässä elämäntilanteessa enkä pärjännyt oikein alkuunkaan. Mutta itseopiskelua siellä ainakin jossain vaiheessa arvostetaan ja se voisikin sopia autodidaktiivikoille.

mitennyt kirjoitti:

Nyt tällä hetkellä näkyy kertovan, ettei osaa tehdäkään mitään, vaikka aiemmin omasi niitä moniosaajan lahjoja

Joo siis menetin erityislahjani, joka ei ole moniosaamista vaan suppean alan kyky. Ei mikään huippulahjakkuus, mutta asia jonka osaamisestani on oltu kiinnostuneita koska Suomessa ei ollut kuin kourallinen henkilöitä, jotka tuolloin osasi juuri tuota. Ja joskus ihmiset etsimällä etsi kuka osaisi tuota, ja sitten ottivat yhteyttä minuun.

Jos saisin tuon kyvyn vielä takaisin olisin innostunut jatkamaan.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Joo siis menetin erityislahjani, joka ei ole moniosaamista vaan suppean alan kyky. Ei mikään huippulahjakkuus, mutta asia jonka osaamisestani on oltu kiinnostuneita koska Suomessa ei ollut kuin kourallinen henkilöitä, jotka tuolloin osasi juuri tuota. Ja joskus ihmiset etsimällä etsi kuka osaisi tuota, ja sitten ottivat yhteyttä minuun.

Lue lisää

Ja sinunko oli kieltäydyttävä tästä työstä, koska olisit menettänyt tuet, joita sait elämiseesi. Tämä työtarjous siis tehtiin ennen vammautumistasi, jolloin menetit harvinaisen kykysi 8v sitten.

paras.tieto kirjoitti:

Eikö hän ole itse toivonut ettei häntä ainakaan vammautettaisi lisää. Eikä ohjattaisi keskusteluissa ja avunantopaikoissa hölinöihin. Uskottaisiin häntä oman elämänsä ja itsensä parhaana asiantuntijana. Näin olen ymmärtänyt. Vastatkoon itse paremmin tietävänä.

Lue lisää

Kyllä siis joo suunnilleen noin.
Että ei pitäisi vammauttaa lisää, että voisi sen mitä pystyy saada takaisin sen mitä osaa.
Mutta tämä taideosaaminen saa usein huonosti tukea, koska se ehkä juurikin aiheuttaa kateutta, että miksi joku saisi tehdä jotain luovaa, jos itse joutuu pienellä palkalla tekemään jotain vähemmän mukavaa ikäänkuin. Niin minä en sitte voi tehdä mitään.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Kyllä siis joo suunnilleen noin.
Että ei pitäisi vammauttaa lisää, että voisi sen mitä pystyy saada takaisin sen mitä osaa.
Mutta tämä taideosaaminen saa usein huonosti tukea, koska se ehkä juurikin aiheuttaa kateutta, että miksi joku saisi tehdä jotain luovaa, jos itse joutuu pienellä palkalla tekemään jotain vähemmän mukavaa ikäänkuin. Niin minä en sitte voi tehdä mitään.

Lue lisää

Ethän tuolla taideosaamisella itseäsi elättänyt ennen vammautumistasikaan. Pelkillä tuillako olet koko elämäsi elänyt?

Mutta ei siinä ole järkeä miten vietin koko elämäni ennen vammautumistani, että en saanut tehdä juuri mitään mitä osasin, mutta minun olisi pitänyt tehdä kaikkea minkä yrityksistä ei tullut mitään. Mutta en saanut tehdä mtään missä onnistuin.
Olen tehnyt kaksi kirjallista osa-aika työtä, jotka sain sellaisia jollaisia yleensä tekee korkeammin koulutetut ihmiset, ja ne onnistui. Mutta yleensä sellaisia töitä ei saa kun ei ole "edes ylioppilas".

ymmärsinköoikein kirjoitti:

Ethän tuolla taideosaamisella itseäsi elättänyt ennen vammautumistasikaan. Pelkillä tuillako olet koko elämäsi elänyt?

Näin on että olen tehnyt vain osa-aikaisia töitä elämässäni, enkä ole pystynyt elämään niillä kokonaan. Kuitenkin olen pystynyt hyvin tekemään vähän joitakin töitä, enkä halua noita kykyjä vammautumalla menettää.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Mutta ei siinä ole järkeä miten vietin koko elämäni ennen vammautumistani, että en saanut tehdä juuri mitään mitä osasin, mutta minun olisi pitänyt tehdä kaikkea minkä yrityksistä ei tullut mitään. Mutta en saanut tehdä mtään missä onnistuin.
Olen tehnyt kaksi kirjallista osa-aika työtä, jotka sain sellaisia jollaisia yleensä tekee korkeammin koulutetut ihmiset, ja ne onnistui. Mutta yleensä sellaisia töitä ei saa kun ei ole "edes ylioppilas".

Lue lisää

Eikös siinä ollut syynä liian pienet tulot, tässä erityisosaamisesi työssä, jolloin et sitä pelkästään voinut tehdä elääksesi. Sehän on positiivinen asia, että olet saanut tehnyt osa-aikaisesti töitä. MJikä uhka sinulla on siinä vammautumisessa, kun siitä puhut jatkuvasti?

Kuten myös kritisoin luuriauttajien ajattelua.
Jos jalkani lakkasi toimimasta ulkoisen seikan itsestäni riippumattomasta syystä.
Niin sitten alkaisi keskusteluterapia siitä kuinka totutetaan tyyliin liikuntavammaiseksi pyörätuoliin ? Anteeksi sanon suoraan, mutta idea tuntui henkiselle väkivallalle ja niin hölmölle etten olis uskonu moisia voitavan edes esittää. Oma järki sanoi, että hemmetti sitä jalkaa pitää liikuttaa vaikka väkisin. Ja nyt mulla on ihan kiva jalka, kun pakotin itseni yhden kerran juoksemaan hirveellä kivulla niin että tuntui että koko jalka katkeaa. ensin koko jalka lakkasi toimimasta juurikaan vuorikauden pari ja jo luulinkin että nyt sitä sitten joutuukin pyörätuoliin kun moista aloin tekemään, MUTTA yhtäkkiä jalka toimikin paljon entistä paremmin ja on nyt miltei ok. Mutta ei riitä mulle, koska eräs aiempi kykyni vaatii erittäin hyvää jalkojen motoriikkaa. On tässä suunnitteilla uusi jalkojen pakotusprojekti, mutta en ole viel saanut siihen sisua.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin nykyään kyllä jo ymmärretään autistien erityispiirteitä ja kyllä heitäkin voidaan työllistää.

Viime aikoina lukenut parikin juttua, joissa autistinen täyttää hyllyjä kaupassa. Mikä työ sopinee heille hyvin, kun monet autistit ovat hyvin tarkkoja ja järjestelmällisiä.

Tiedä sitten jonkun mielestä tuokin voi olla pahasta/vammaisen hyväksikäyttöä, mutta mitä noista luin, niin pääsääntöisesti niin autistin vanhemmat kuin autistinen itse kokevan asian positiiviseksi.

Maailmalla tuota heidän erityiosaamisalueitaan on hyödennetty enemmänkin, mm. "Microsoft palkkaa autisteja koodaajiksi"

https://www.hs.fi/ura/art-2000002846332.html

Lue lisää

Sen verran vielä tuohon edelliseen, et mun piti hieman tutustua, mitä tuo koodaaminen pitää sisältää, kun nuo tietotekniikka jutut ei niin tuttuja ollu.

No enempi nuo koodaamiset ei sillain kiinnostanut, mut luin että osaajista on kova pula ja palkka sen mukainen, joka voi olla yli kymppitonninkin kuukaudessa.

Huh, miksen mä oo opiskellu tuota

poiuytrdfgh kirjoitti:

Kuten myös kritisoin luuriauttajien ajattelua.
Jos jalkani lakkasi toimimasta ulkoisen seikan itsestäni riippumattomasta syystä.
Niin sitten alkaisi keskusteluterapia siitä kuinka totutetaan tyyliin liikuntavammaiseksi pyörätuoliin ? Anteeksi sanon suoraan, mutta idea tuntui henkiselle väkivallalle ja niin hölmölle etten olis uskonu moisia voitavan edes esittää. Oma järki sanoi, että hemmetti sitä jalkaa pitää liikuttaa vaikka väkisin. Ja nyt mulla on ihan kiva jalka, kun pakotin itseni yhden kerran juoksemaan hirveellä kivulla niin että tuntui että koko jalka katkeaa. ensin koko jalka lakkasi toimimasta juurikaan vuorikauden pari ja jo luulinkin että nyt sitä sitten joutuukin pyörätuoliin kun moista aloin tekemään, MUTTA yhtäkkiä jalka toimikin paljon entistä paremmin ja on nyt miltei ok. Mutta ei riitä mulle, koska eräs aiempi kykyni vaatii erittäin hyvää jalkojen motoriikkaa. On tässä suunnitteilla uusi jalkojen pakotusprojekti, mutta en ole viel saanut siihen sisua.

Lue lisää

Kyllä se jalkojen toiminta siitä pikku hiljaa kohenee. Johan kerroit kokeilleesi korkokenkiäkin ja käyt kävellen kaupassa.

Tämä oli tosi kummallinen tämä jalka. Yhtäkkiä sen kangistui outoon asentoon aivan toispuoleiseksi toiseen jalkaan verrattuna eikä kääntynyt siitä mihinkään. ..ja vuoden verran oli niin. Mutta nyt se on päällisin puolin normaali.

paraneepikkuhiljaa kirjoitti:

Kyllä se jalkojen toiminta siitä pikku hiljaa kohenee. Johan kerroit kokeilleesi korkokenkiäkin ja käyt kävellen kaupassa.

Joo siis mulla oli 8 vuotta outo kävelytyyli, mutta nyt on mukavaa kun voi kävellä normaalin liikkumisen näköisesti niin vaikuttaa paljon fiksummallekin.

Syntyjään olen hyvä korkokenkäkävelijä. Vieläpä omaan pienet kapeat jalat jotka sopii hyvin korkokenkiin. Nyt ne on taas aivan kapeat. Turposivat vuosiksi. Mutta ei suomalainen lääkäri sitäkään olisi tajunnut kun turvonneinakin jalkateräni huomattavasti kaposemmat kuin melkein kaikilla muilla. Niin olisivat höhlänä pitäneet jos olisin mennyt valittaan paksuiksi turvonneita jalkojani kun näkisivät kapeammat kuin kaikilla muilla. Joku pieni aasialainen lääkäri olisi voinutkin uskoa jalkani turvonneeksi.
Nyt kun ostin nuo korkokengät isäni ihmetteli mahtuuko ne mulla jalkaan ja ne on vieläpä tosi väljät. Mutta sopii hyvin kun voin ostaa niin pieniä kenkiä.

" Jos kuuluisi johan minä koodailisin itselleni rahaa lähettää tauluni ympäri maailmaa. "

Niih... ?

Taidat ny tarkoittaa jotain muuta koodamista, minä tarkoitin ny lähinnä tuota It-alan koodaamista, ohjelmointia ja sen sellaista

Mutta kuka nyt pitäisi korkokenkäkävelyä niin tärkeänä että kyvyn menetystä pidettäisiin vammana. Kyllä sekin kuitenkin on vamma, jos aiheutuu kehon vahingoittumisesta.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

" Jos kuuluisi johan minä koodailisin itselleni rahaa lähettää tauluni ympäri maailmaa. "

Niih... ?

Taidat ny tarkoittaa jotain muuta koodamista, minä tarkoitin ny lähinnä tuota It-alan koodaamista, ohjelmointia ja sen sellaista

Lue lisää

joori sitö koodamista tarkoitin etten osaa sitä, vaika mont Aspergerit on kai siinä lahjakkuuksia.

koulukinkesken kirjoitti:

Oletko saanut mihinkään ammattiin edes koulutusta?

muodollisesti en, mutta olen ammatiltani taidealan opettaja

omaksionneksi kirjoitti:

Eikö jos joku niin poiu todella ole oman elämänsä seppä autodidaktiivisine oppineisuuksineen. Nentit käyvät yleensä huomattavia yhteiskunnan resursseja vaativia kouluja ja koulutuksia josta saavat sitten sosiaalisesti tunnistetun identiteetin. Poiu jos kuka on oman onnensa seppä...

Lue lisää

heheh :)

Joo siis jos en ole tuottanut yhteiskunnalle, en ole kauheesti kuluttanutkaan varoja.
Monien ammattien hommia olen tehnyt itse itselleni: lääkärin, asianajajan jne.

poiuytrdfgh kirjoitti:

heheh :)

Joo siis jos en ole tuottanut yhteiskunnalle, en ole kauheesti kuluttanutkaan varoja.
Monien ammattien hommia olen tehnyt itse itselleni: lääkärin, asianajajan jne.

Lue lisää

Oon todella innostunut autodidaktiivisuudesta.

Mutta minun yksi sosiaalinen ongelma on se että kerta toisensa jälkeen tiedän mitä minun ei kuulunut tietää, mistä ihmiset suuttuu minulle. Yleensä syy suuttua minulle on tuo.
Puhuin siitä psykopaatilleni juuri. Hän vastasi: "Joo, muttei he huomaa sitä".

Siis tämän autododaktiivisuuden tekee erityisen ongelmallisesti hassuhkon naisen (jolla ei ole mitään meriittejä) olemus, koska semmonen olento jotenkin sopii huonosti tietämään mitään pientäkään asiaa paremmin kuin vaikka joku mies vakavana virkapuvussan. Niin sitten pitää keksiä, että minä olen jotenkin väärässä, vaikkei mitään perustelua löydy.

On ehkä jotenkin noloa tietää mitään huonommin kuin tämmönen kuin minä. Ja siitä sit syntyy outoja kiistoja.

Mutta kukaan ei käy minun kanssani kunnon perustelu väittelyjä, mua vastaan käytetään aina ja vain ja ainoastaan mun emotionaalista herkkyyttä kaikissa kiistoissa.

Että perusteluni olisi muka väärä koska mut pystytään saamaan emotionaalisesti huonovointiseksi erinäisin konstein. Nähdäkseni tommonen on kuitenkin virheargumentointia.

eläelämääsi kirjoitti:

Eikös siinä ollut syynä liian pienet tulot, tässä erityisosaamisesi työssä, jolloin et sitä pelkästään voinut tehdä elääksesi. Sehän on positiivinen asia, että olet saanut tehnyt osa-aikaisesti töitä. MJikä uhka sinulla on siinä vammautumisessa, kun siitä puhut jatkuvasti?

Lue lisää

No siis tämä miten minua on viimeiset 8 vuotta koitettu "auttaa", niin sillä systeemillä tulen vain sairaammaksi.
Ainoa millä voi parantua, on astumalla semmosesta kuviosta ja systeemistä ulos kokonaan .
Nähdäkseni nuo minuun käytetyt "metodit" eivät ole edes uuden psykologisen tieteellisen tiedon valossa mitenkään järkeviä tai perusteltuja.

Otetaan nyt yksinkertaisimpana esimerkkinä trauman toistojankkaaminen jolle minut altistettiin tosi pahasti. Semmosessa ei ole mitään järkeä. Ihminen oppii toistolla noin ylipäätään, ja silleen hän oppii toistojankkaamaan traumaa. Ja sitä menoa sitä toistojankkaisi lopun ikään. ..mitä esim. minulle tehtiin.

siihen aikaan kun aloitin luurisoittelun, heidän sivuillaan oikein "mainostettiin" sitä kuinka ihmisellä on tarve toistaa ja toistaa vaikeaa kokemustaan puhumalla. En muista tarkkaa sanamuotoa, mutta ajatuksessa oli tuota.
Hmh...minulla ei ole ollut eikä ole sellaista tarvetta. Heillä oli niin vahvasti sellainen uskomus, että he näki minut niinkuin minulla olisi sellainen tarve. Mutta minä koin että se tarve oli heidän.
Ja mitä mulle kävi: mun pää sen luurisoittelun johdosta alkoi toistaa sitä kun pyörimään jäänyt LP-levy jota en enää millään saanut pysäytettyä. Tän kritiikin avulla olen pikkuhiljaa saanut sitä LP-levyä hiljennettyä.

Heidän uskomus oli, että ongelma oli siinä että tarvsisin tuota jankkausta vielä pitkäkestoisemmin.
"apuuuuuva", olin kauhuissani kuunnella sitä ideointia.

Sillä menolla pääni pyörisi semmosta pyörää ettei sitä kukaan pysäyttäisi enää millään.
Kauhia.

Ja mitä psykopaatteihin tulee. Ei siinä auta mikään muu kuin treenata aivolihastasi niin paljon, ettei psykopaatti saa sitä väänneltyä. Mikään muu ei auta siinä aiheessa oikeesti.

Kerran olen jo onnistunut eräänlaisessa haitallisesti manipulatiivisessa tilanteessa.
Hymyilin vaan ja puhuin itsepintaisesti muuta. Kestotekohymy, semmonen oikeen levee virne, auttaa pitään emotionaalisen tilasi vaikeammin vaikutettavissa olevana, jos toinen puhuu outoja.

Siinäkin kritisoin luuria, että heidän monien mielestään vaikeaa tilannettaan ei sovi kertoa leveästi hymyilevänä- Mun mielestä autettavan emotionaalin tila huononee ja heikkenee siitä jos he vaatii vielä puhumaan surkeena ja sit aivot oikeen tottuu siihen surkeuteen emotionaalisesti ja tila alkaa huonota,

Mun mielestä mitä vaikeempi ja vakavampi tilanne sen tärkeempää on hymyillä leveesti, jotta siitä voi selvitä.

Minua vähän ihmetyttää kun minua nykyään edelleen moikkailee ihmiset, joita en tunnista,
Olenko unohtanu ketä he on. Ehkä joitain entisten töideni parista ?
Tänäänkin tuli autosta ulos oikein kauempaa huikkailemaan minulle iloisesti moita.
Nämä ihmiset ovat enimmäkseen iäkkäitä ihmisiä.

ei mun mielestä psykopatia oo semmonen missä terapia auttais psykopaattia tai läheistäkään useinkaan. Tärkeintä on tiedostaa manipulaatio ja treenata aivoja vähemmän manipuloitaviksi.
Mitä muuta järkevää vois ees tehdä ?

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin nykyään kyllä jo ymmärretään autistien erityispiirteitä ja kyllä heitäkin voidaan työllistää.

Viime aikoina lukenut parikin juttua, joissa autistinen täyttää hyllyjä kaupassa. Mikä työ sopinee heille hyvin, kun monet autistit ovat hyvin tarkkoja ja järjestelmällisiä.

Tiedä sitten jonkun mielestä tuokin voi olla pahasta/vammaisen hyväksikäyttöä, mutta mitä noista luin, niin pääsääntöisesti niin autistin vanhemmat kuin autistinen itse kokevan asian positiiviseksi.

Maailmalla tuota heidän erityiosaamisalueitaan on hyödennetty enemmänkin, mm. "Microsoft palkkaa autisteja koodaajiksi"

https://www.hs.fi/ura/art-2000002846332.html

Lue lisää

Minä olen maailman huonoin hyllyjen täyttäjä. Hyvä kun saan ostettua kaupasta niin etten sekoita hyllyjä- Vuodenvaihteessa jo putosi suuri lasipurkki kaupassa päähäni aiheuttaen kunnon kuhmun. Purkki ei hajonnut.
Minulla ei ole noita tyyppilisimpiä autistin kykyjä, vaan oon näitä joitain joilla ne on taiteen tyyppiset asiat.

Mulla on nimenomaan vaikeuksia hahmottaa tavaroita kaupassa ja ostamistyylini voi olla vähän omintakeinen.
Nuorempana huomasin että aika usein sain jonkun vartijan viereeni seuraksi mikä oli ihan kiva vaan lisäsi sitä kauppaturvallisuutta valikoida siinä rauhassa sitten vaikka vähän pidempäänkin.

Ja nimenomaan en ole kovin järjestelmällinen, että en käy mihinkään missä pitää olla järjestelmällinen käytännöllisesti.

Kerran nuorena minut pakotettiin työvoimatoimistosta hakemaan töitä ruokatavarakaupasta.
Työnantaja siellä vähän ihmetteli miksi minut sinne on lähetetty, kun eivät hae mitään kaltaistani vaan enemmänkin vahvaa miestä jolla on ajokortti.

Niinku siis luomaan taidetta, luomaan tekstin sisältöä ja tommosta...
Ne on ainoita töitä mitä olen osannu tehdä.

Sen takia pärjään paremmin edistyneissä opinnoissa kuin alkeisopinnoissa, koska olen parempi siellä missä on eduksi, että osaa tuottaa jotain ihan omaa sisältöä itsestään. kuten luoda uusia taideteoksia omasta sisimmästään käsin tai tuottaa uudenlaista tekstin sisältöä.

Mitä enemmän tuota kykyä tarvitaan siellä olen sitten ok pärjäävä vaikken muualla. Siis mitä enemmän tuota kykyä kaivataan sitä enemmän yleensä eduksi mulle semmoiset olosuhteet.
Mitä enemmän vaaditaan pysyttelyä valmiiksi annetussa sitä hankalampi mulle.

Väitän että jopa filosofian opinnoissa olisin parempi edistyneissä opinnoissa kuin alkaisopinnoissa. Olen huono pänttäämään entisten filosofien opetuksia, mutta jos niistä pitää kehitellä uusia ajatuskehitelmiä, tai kyseenalaistaa niitä, niin siinä olen vähän parempi.

Missä on kriittisestä ajattelusta hyötyä tai uudenlaista asioiden yhdistelyä uudella tavalla. Sellainen soveltuu. Niinku tossa taiteessakin. Tuo tekninen suoritus on vaivalloisempaa,
Mutta on olo, että ideat minulta ei lopu taideteoksiin ikinä. Niitä pulppuaa vaan suuria määriä, joita en ikinä ehtis toteuttaa, Siis esim. mahdollisia taulun kuvia maalata pulppuaa mun mielikuvituksesta ihan vilisemällä-

Ei ole kyllä ikinä tarvinnut miettiä että mitäköhän maalaisin. Olen todella itsevarma siitä ettei ne ideat lopu ikinä. Tekninen toteutus on se mikä on vaivalloista,
Mun taulut on sellaisia mielikuvituksen koosteita olemassaolevista asioista tai kokemuksista, jotka liittyy mun omaan elämään, joten varsin epätodennäköisesti joku muu maalaa juuri samanlaisia. Tuo on minun vahvuus, luulen että siksi minut voidaan ottaa mukaan ilman tunnettavuutta, tutkintoja tai meriittejä, kun on kuitenkin erilaisia kuin muilla osallistujilla.

tyhmäksi kirjoitti:

No sitten varmaan pitäisi ensin tutustua henkilöön ennen kuin ainakaan lahjattomaksi tai heikkolahjaiseksi tuomitsee... kuten ilmeisesti on käynyt monissa kohdin. Sellainen tuskin rohkaisee tutuksi käymistä ainakaan poiun puolelta.

Lue lisää

Niin se on tässä hassua kun ei minulla ole koskaan diagnosoitu mitään kognitiivista ongelmaa ja suoritukseni sellaisissa sisältöön liittyvissä kognitiivisissa tehtävissä on useammin vähän keskiverron yläpuolella kuin alapuolella jos olen sellaisia koskaan tehnyt.
Ei ole tullut elämässä ilmi minulla koskaan mitään kognitiivista ongelmaa kuin hermostovaurio jonka aikana on juminut koko kehon hermosto päästä varpaisiin, ja niin autonomisiin kuin tahdonalaisiin hermoston toimintoihin vaikuttaen.
En ole myöskään vielä koskaan elämässä jäänyt kiinni paikkansapitämättömien puhumisesta jotenkin osoitettavissa olevalla tavalla. Välillä vain yritetään selittää, että ei minua pidä uskoa koska olen emotionaalisesti herkkä henkilö ja reagoin emotionaalisiin hyökkäyksiin.

Niinkuin tyyliin että koska reagoin kiusaamiseen tunnetasolla, minun perustelujani tai kertomuksiani ei pitäisi uskoa. Mikä ei ole mielestäni ole mikään johdonmukainen perustelu eikä edes suoranaisesti liity asiaan .
Myöskin argumentointi kanssani ratkotaan välillä siten etten yksinkertaisesti saa sanoa argumenttejani. Siis teknisesti estetään argumenttini esilletulo.
Nämä toistuu erilaisissa asiayhteyksissä.

Siis jo vanhempani ovat käyttäneet tuota. Kun sanon argumentin, jota eivät osaa päihittää, yksinkertaisesti lyövät luurin kiinni sanomatta asiassa argumenttia.
Olen kohdannut rehellisiäkin argumentoijia. Kerran joku sanoi että minulla on kummallinen kyky sanoa argumentteja jotka saavat sanattomaksi. Hän alkoi sitten välillä kirjoittaa ylös sanomisiani aikoen mahdollisesti itsekin käyttää niitä.

Itseäni kummastuttaa tämä:
Miksi minulle ei vastata kunnollisella argumentilla. Miksi kaikkia ihme "konsteja" ?

Dialogini alkaa siitä, kun joku vastaa minulle suoraan avoimesti ja emotionaalisesti ystävällisesti ja kunnollisella argumentilla.

Minulta ennen kyseltiin aina mitä haluaisin. En ikinä osannut vastata,
Mutta nytpä osaan sanoa jotain mitä haluaisin:
Lempeän argumentin hyvin perusteltuna vaikka nipulla tieteellsiä tutkimuksia,

Taikka jos ei kukaan osaa sellaista antaa, niin ehkä kommentin: "Onhan sekin mahdollista että oot oikeessa, kun ei kerran kumoaviakaan perusteluja löydy."

poiuytrdfgh kirjoitti:

Itseäni kummastuttaa tämä:
Miksi minulle ei vastata kunnollisella argumentilla. Miksi kaikkia ihme "konsteja" ?

Olet alun alkaen ollut hyvin lipeäväinen keskustelusta jos vähänkin asiallisesti on yrittänyt keskustella. Et myöskään ymmärrä useitakaan saamiasi vastauksia. Et ylipäätäänkään käy sellaista keskustelua että siinä voitaisiin ihan tasa-arvoisesti keskustella asialinjalla. Sinulla on myös vastaukset valmiina etkä pysty näkemään asioita toisten kannalta. Elämänkokemuksesi vaikuttaa kovin suppealta eikä se anna sinulle minun mielestäni tarpeeksi näköaloja. Sitten et kaiken lisäksi ole ollenkaan itse sen tasoinen keskustelija teoreetisilta taidoiltasi kuin kuvittelet olevasi.
Siinä minun rehellinen vastaukseni.
Plus tietenkin puuttuu myös yhteinen aihe. Ainakaan minä en tunne äitiäsi, ja vaikka tuntisin, en tahtoisi kenenkään toisen äitiin hukata mitään aikaa paljoa.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Väitän että jopa filosofian opinnoissa olisin parempi edistyneissä opinnoissa kuin alkaisopinnoissa. Olen huono pänttäämään entisten filosofien opetuksia, mutta jos niistä pitää kehitellä uusia ajatuskehitelmiä, tai kyseenalaistaa niitä, niin siinä olen vähän parempi.

Lue lisää

"Väitän että jopa filosofian opinnoissa olisin parempi edistyneissä opinnoissa kuin alkaisopinnoissa. Olen huono pänttäämään entisten filosofien opetuksia, mutta jos niistä pitää kehitellä uusia ajatuskehitelmiä, tai kyseenalaistaa niitä, niin siinä olen vähän parempi. "
Diiba daiba dää dää.
Taas siinä saippua luiskahtelee. MIstä sinä kehität yhtään mitään uutta kun et kykene millään tunnustamaan että et löydä sinne alkulähteelle edes.
Eli vieläkin selittelet että et tarttunut sinulle tarjoamaani alun keskusteluun ollenkaan silloin kun laitoin aloituksen. Oikea syy on että et ymmärrä mistä ne asiat tarkoittavat kun olet vain jostain kuullut filosofia sanan ja nyt olet pettynyt että et ole sen mittainen vaan kyse ollut pelkästä vitsistä. Olisiko sinun pitänyt ymmärtää että se oli vitsi...

Eikös sitä ole sanontakin, että "Kukas se kissan hännän nostaa jos ei kissa itse" :)

Olet kirjoitti:

Olet alun alkaen ollut hyvin lipeäväinen keskustelusta jos vähänkin asiallisesti on yrittänyt keskustella. Et myöskään ymmärrä useitakaan saamiasi vastauksia. Et ylipäätäänkään käy sellaista keskustelua että siinä voitaisiin ihan tasa-arvoisesti keskustella asialinjalla. Sinulla on myös vastaukset valmiina etkä pysty näkemään asioita toisten kannalta. Elämänkokemuksesi vaikuttaa kovin suppealta eikä se anna sinulle minun mielestäni tarpeeksi näköaloja. Sitten et kaiken lisäksi ole ollenkaan itse sen tasoinen keskustelija teoreetisilta taidoiltasi kuin kuvittelet olevasi.
Siinä minun rehellinen vastaukseni.
Plus tietenkin puuttuu myös yhteinen aihe. Ainakaan minä en tunne äitiäsi, ja vaikka tuntisin, en tahtoisi kenenkään toisen äitiin hukata mitään aikaa paljoa.

Lue lisää

Kerro joku konkreettinen esimerkki mitä fiksua argumenttia minulle on sanottu mistä en ole keskustellut asiallisesti ?

Vai onko ne kaikki argumentit sittenkin vain emotionaalisia lätistyksiä ilman sen kummempia asiaperusteluja ? Siis jotain semmosia että etkö ymmärrä ettei kukaan ole sinusta kiinnostunut tai jotain sen tyyppisiä ? Tai jotain, että et voi osata mitään, koska et ole ylioppilas ? tms.

Olen ollut huomaavinani semmostakin että mulla menee paremmin niin kauan kun ei tiedetä etten ole ylioppilas, joten siinä miekessä minun ei kannattaisi sitä kertoa koska siten sitä ei varmaan kukaan hoksaisi. Mutta kun mulla on vähän pakkomielle kertoa tommosia tutkiakseni ihmisten reaktioita tuollaisiin tietoihin, Siis sekä Aspergerin, että sen etten ole ylioppilas, kumoaakaan ei minusta mitenkään huomaa jos en kerro, mutta heti jos kerron suhtautuminen muuttuu. Tämäkin on eräänlainen "tutkimukseni", ja uteliaisuus tuohon tutkimukseen voitti oman sosiaalisen hyödyn.

Kerron tahallani paljon asioita, joita tiedän olevan ikäänkuin itseäni vastaan, jos kerron, koska siis minusta tuntuu niin hölmölle, että ihmiset antaa semmosten vaikuttaa, Eikö he huomaa, että yhtä hyvin voisin jättää kertomatta ja sitten se ei vaikuttaisi ?
Tämäkin yksi esimerkki.
Jos kerron jonkun faktan, se mahdollisesti uskotaan.
Mutta jos kerron sen näin: "Kerron sinulle nyt faktan, jota kukaan tähän mennessä ei ole uskonut ". Silloin he ei juuri koskaan usko. Mutta eikö tuo ole aivan naurettavaa, kun antavat minun suorastaan manipuloida heidät uskovatko vai eivätkö usko tuollaisilla triviaaleilla seikoilla, eivätkä päätä sen asian perusteella jonka sanoin.

Eikö he huomaa, että minähän se tuossa sanon yhtälailla sen, ettei kukaan ole sitä fatkaa uskonut, kuin sen itse faktankin. Niin millä perusteella he uskovat lauseeni alkuosan, mutta eivät loppuosaa. Tuota olen ihmetellyt koko elämäni ajan ?
Millä perusteella ihmiset valitsevat minkä puolisan he toisen ihmisen puheesta uskovat hyvin vakaasti, mutta toista puoliskoa ei ollenkaan. Jos he uskovat henkilön täysin valehtelevan toisen puoliskon, millä perusteella he niin vakaasti uskonvat saman henkilön puheen toiseen puoliskoon ?

Tuo on aina tuntunut minulle niin epäloogiselle ja kummalliselle.
Siis että, jos minä puhun ovatko toiset uskoneet, he ikäänkuin uskovat puolet minun puhettani täysin totuudenmukaisesti edustavan toisia, vaikka eivät usko minun puhettani itsessäänkään.
Tätä ristiriitaisuutta olen erityisesti ihmetellyt koko ikäni.

Luulisin asian menevän toisin päin...niin että minun oma puheeni itsessään itsestäni olisi se luotettavampi puolisko kuin minun tietämiseni toisten uskomisesta.

Koska siis enhän minä voi aivan tosiasiallisesti tietää mitä toiset ihmiset mielessään uskovat ja mitä eivät...nähdäkseni. Mutta itsestäni voin tietää varmemmin. Mutta siis toiset ihmiset yleensä uskovat täm'n tietämisen varmuuden menevän toisinpäin, mikä minua kovin kummastuttaa.

Vaika enhän minä voi varmuudella tietää uskovatko he sen toisinpäin, mutta heidän puheensa perusteella uskovat.,

Mutta siis teoriassa ainakaan en voi tietää onko se heidän puheensa sitten totta siitä, että ovat uskoneet sen alkuosan puhettani, mutta eivät loppuosaa.

Mutta jos ihmisen puhe on noinkin epävarmaa tietoa, että puolet lauseesta on totta ja puolet valetta, niin eikö loppuenlopuksi asia voisi olla oikeasti jo ihan melkein miten päin tahansa ?

Itse arvelen, että mikäli huijaan ihmisiä, todennäköisiten huijaan heitä ei uskomaan itseäni tai puhettani.

Saatan ehkä ilmaista tosiasioita väärällä tyylillä välittämättä siitä, että ne on esitetty väärällä tyylillä, kun ajattelen että tosiasiat on sanottu ja sillä selvä, tyylistä viis.
Mutta minun ehkä olisi hyvä kehittää tyyliä nimenomaan, Aloitan korkokenkäkävelystä-

Mutta siinä mielessä ihmettelen että miksi ihmiset antaa sellaisen tyylin vaikuttaa siihen uskovatko itse asiaa, koska periaattessahan noita tyylejä voi näytellä erilaisia, varsinkin jos motivoituu harjoittelemaan eri esiintymistyylejä vaikka peoilin edessä eikä ole hermostovaurioitunut.
Psykopaatit on varmaan usein hyviä noissa tyyleissä juurikin ja sieltä tulee sitä karismaa.

Jos hyödyntää näyttelijan lahjojaan, saa todennäköisesti ihmiset paljon paremmin uskomaan, mutta minä en ole ikinä raatsinut käyttää niin manipulatiivista taktiikkaa, koska minulle tuntuu tunnetasolla jotenkin hirveelle, jos saan ihmisiä tottelemaan itseäni vaan käyttämällä näyttelijän lahjoja. Emootio sellaisessa asetelmassa on minulle äärimmäisen epämiellyttävä ilmeisesti juuri päinvastoin kuin psykopaateille miellyttävä. Niin sen epämiellyttävän emootion vuoksi minulla on tarve miltei tahallaan olla olemukseltani ennemminkin hieman hullunkurinen.

Pystyn peilin edesä aika nopeesti saamaan olemukseni hullunkuriseksi tai sitten ei hullunkuriseksi.
Yleensä olen ehkä tuossa hullunkurisessa olemuksessa, mutta jos sen vuoksi joudun suureen pulaan, niin sitten voin hätävaroina ottaa käyttöön tuon vähemmän hullunkurisen olemuksen.

Mut keskimäärin ihmiset suosii tyyliä ohi sisällön.
Mun äidillä on oikeampi asioiden esitystyyli, mulla parempi sisältö, (varmaan molemmat tiedämme tämän)
Mun äiti menee sosiaalisesti ohi mun.

Kyllä tämä on tullut töissäni, opiskeluissani ja kaikessa esiin:
Sisältö hyvä, tyylissä hiottavaa ja tyyliäni on joskus tultu jopa arvostelemaan. Kerran nuorena kun olin ravintolassa, joku mies tuli viereeni selittämään ettei pidä tyylistäni. Mutta kävi kyllä kerran päinvastaistakin: joku mies tuli kumartamaan minulle oikein kuninkaallisesti sanoen: "Sinä olet varmaan sellainen, että metsän eläimetkään lähistölläsi eivät säiky, "

Mut siis tuo hermostovaurio aiheutti mulle ulkokohtaisen persoonallisuusmuutoksen, elikkä tuo ulkoinen persoonallisuus varmaan hermoston paranemisen myötä vähitellen muuttuu itsekseni sisäistäni vastaavaksi.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Kyllä tämä on tullut töissäni, opiskeluissani ja kaikessa esiin:
Sisältö hyvä, tyylissä hiottavaa ja tyyliäni on joskus tultu jopa arvostelemaan. Kerran nuorena kun olin ravintolassa, joku mies tuli viereeni selittämään ettei pidä tyylistäni. Mutta kävi kyllä kerran päinvastaistakin: joku mies tuli kumartamaan minulle oikein kuninkaallisesti sanoen: "Sinä olet varmaan sellainen, että metsän eläimetkään lähistölläsi eivät säiky, "

Lue lisää

Mitähän erikoista uskot tämän "kuninkaallisesti" kumartaneen miehen nähneen sinussa?

poiuytrdfgh kirjoitti:

Vai onko ne kaikki argumentit sittenkin vain emotionaalisia lätistyksiä ilman sen kummempia asiaperusteluja ? Siis jotain semmosia että etkö ymmärrä ettei kukaan ole sinusta kiinnostunut tai jotain sen tyyppisiä ? Tai jotain, että et voi osata mitään, koska et ole ylioppilas ? tms.

Lue lisää

"Siis jotain semmosia että etkö ymmärrä ettei kukaan ole sinusta kiinnostunut tai jotain sen tyyppisiä ? Tai jotain, että et voi osata mitään, koska et ole ylioppilas ? "

Nuo ovat johtopäätöksiä.
Perusteena ensimmäiselle lauseellesi voisi käydä koko tämä lähes monologi jota täällä käyt ja kaikki se mitä itsestäsi kerrot.
Mitä tulee virallisiin opintoihisi niin kirjoituksistasi ja kysymyksistäsi käy selvästi ilmi että etsit toisinaan vastauksia kysymyksiin joita et kysyisi jos olisit vaikkapa juuri yo... Olisit jo ne itse käynyt päässäsi läpi 100 vuotta sitten (leikillisesti). Enkä usko että viitseisit täällä epätoivoisesti yrittää todistaa keillekään aikaihmisille vuodatustesi todellista alkuperää...

Oletko muuten katsonut ketjua -Itsensä tosissaan ottavat mielipuolet

Minu ärsyttää sinun typerä yrityksesi käyttää tieteellisiä termejä kun niillä ei ole täällä palstalla mitään tekoa, ei yhtään mitään. Jo siitäkin huomaa kuinka tyhjää sinun vänkäämisesi on.
Tämä tästä tältä päivältä.

Ps. Suurimman osan ihmisten arkipuhe on järkeenkäyvempää ja uskottavampaa kuin sinun vaikka eivät olisi yhtään virallista autodidaktiivista päivää itselleen tässä elämässä laskeneen käydyksi.

Sinun kirjoituksiasi (jotka ovat pääasiassa pelkkää heikkotasoista syyttelyä) kuvaa hyvin vanha sananparsi:
SIITÄ PUHE MISTÄ PUUTE🤡

Tällaiset keskustelut eivät ole minun maailmaani ollenkaan, mutta tulin tänne koska soitin anonyymeihin luureihin pahimman hermostovaurioni aikana aika paljon ja keskustelut siellä muotoituivat jostain syystä kummallisiksi, Huolestuin hieman, mikäli tuo anonyymi juttu leviää siellä vääristyneissä muodoissa, niin ajattelin vaan laittaa omankin anonyymin korteni kekoon, eli demostroida hermostovaurioituneen pääni ajatuksenjuoksua ihan reaaliajassa.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Tällaiset keskustelut eivät ole minun maailmaani ollenkaan, mutta tulin tänne koska soitin anonyymeihin luureihin pahimman hermostovaurioni aikana aika paljon ja keskustelut siellä muotoituivat jostain syystä kummallisiksi, Huolestuin hieman, mikäli tuo anonyymi juttu leviää siellä vääristyneissä muodoissa, niin ajattelin vaan laittaa omankin anonyymin korteni kekoon, eli demostroida hermostovaurioituneen pääni ajatuksenjuoksua ihan reaaliajassa.

Lue lisää

Kun mulle tuntuu vähän niinkuin olisin joutunut siellä luurissa johonkin niinkuin henkiseen ansaan.

Ihan turhaan jouduin hermostovaurioiden lisäksi manipuloiduksi kaiken maailman traumajuttuihin ja niiden toistojankkaukseen ja mitä kaikkea kauheaa. Voi hyvä Luoja ! jos en olisi vapautunut viimein siitä luurista. ..en uskalla kuvitellakaan...

Ihmisen kuuloaisti on erityisen vastaanottava elikkä tuollainen puhelin todella on erittäin manipulatiivinen kun se ääni menee suoraan korviin vielä kun en käytä mitään kaiutintakaan tai muuta sellaista, Siinä melkein itse muutut sen luurin puheeksi ja kadotat itsesi.
Pidin kovasti puhelimesta ennen luurisoittelua, nyt olen onnellinen etten omista vakinaista puhelinlinjaa. Puhelin tuntuu pääosin epämiellyttävälle kapistukselle, (lukuunottamatta minulle oikeesti tärkeitä puheluja, joissa on emotionaalisesti hyvä sisältö)

Ja jos samaan aikaan siellä luurissa ei hyväksytä ollenkaan omaa aitoa kokemustapaa, eikä edes tätä mitä olen kirjoittanut täällä, niin se on tooooodella manipulatiivista ...olin ihan hukassa...kokonaan hukassa itsestäni...ja avuksi olisi tarjottu lisää ja lisää manipulointia...

Olen isäni kanssa nyt hieman voinut kommunikoida sopuisasti. Hän keksi tosi hyvän luovan idean minulle: että voisin hankkia ommeltavia kukkakoristeita ommeltavaksi parsittuihin kohtiin asussani.

Oli minä ja sitten hermostovamma, ja yhtäkkiä minut johdatettiin luurin epätodelliseen maailmaan, jossa ei ollut kumpaakaan ....pelkästään kaikkea täysin käsittämätöntä....

Maailmaan, jossa ei ole lainkaan rajaa toden ja epätoden välillä, tai sen voi jokainen vetää niinkuin tykkää....
Filosofia siellä kuuluu: Totuutta ei ole....(vanhemmat ja viisaammat tietää kuinka vale voittaa)
tunsin olevani helvetissä...
epäilyttävää siinäkin mielessä....että traditionaalisemmin nuo opit menevät toisin päin.
Niin tuntui kuin jonkin harhaopin piiriin olisin päätynyt, jossa vanhat viisaudetkin on kääntyneet päälaelleen.

Pahoitteluni että olen joutunut kritosoimaan, mutta se on välttämätöntä irtisanouttaakseni omat aivoni selkeästi moisesta. Ja siis mun on pakko saada aivoni siitä kokonaan irtisanoutetuksi tai muuten minusta tulis sekopää oikeesti.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Oli minä ja sitten hermostovamma, ja yhtäkkiä minut johdatettiin luurin epätodelliseen maailmaan, jossa ei ollut kumpaakaan ....pelkästään kaikkea täysin käsittämätöntä....

Lue lisää

Hermostovammautuneena on varmaankin vaikea ymmärtää ei vammaisen ohjauksia ja mahdollisia neuvojakaan. Kun aivot ei kunnolla pelaa, niin kaikki kuultu voi kuulostaa kummalliselta.

Eikös tommoset "opetukset" , että vale voittaa ym. ole vanhanaikaisesti ilmaistuna "huonoja vaikutteita", joille ei olisi hyvä altistua. En tajunnut, että miltei rajuiten sellaisille altistuu auttavassa puhelimessa. Se oli aika yllättävää. On siellä joukossa niitäkin joitakin jotka sanoo: "Totuus voittaa".

vammojesivanki kirjoitti:

Hermostovammautuneena on varmaankin vaikea ymmärtää ei vammaisen ohjauksia ja mahdollisia neuvojakaan. Kun aivot ei kunnolla pelaa, niin kaikki kuultu voi kuulostaa kummalliselta.

Lue lisää

No "vale voittaa", kuulostaa minulle kummalliselle sekä vammautuneilla että vammattomilla aivoilla, koska aiemmat 40 vuotta olen saanut päinvastaista oppia lähinnä aika voimakkaastikin uskonnollisissa piireissä. Niin vale voittaa kuulostaa minulta siltä että tulee mieleen karikatyyrikuva jostain pirusta, .
Ja minähän soitin sinne hermostovammautuneena nimenomaan.

poiuytrdfgh kirjoitti:

No "vale voittaa", kuulostaa minulle kummalliselle sekä vammautuneilla että vammattomilla aivoilla, koska aiemmat 40 vuotta olen saanut päinvastaista oppia lähinnä aika voimakkaastikin uskonnollisissa piireissä. Niin vale voittaa kuulostaa minulta siltä että tulee mieleen karikatyyrikuva jostain pirusta, .
Ja minähän soitin sinne hermostovammautuneena nimenomaan.

Lue lisää

Auttavissa puhelimissa ei valehdella kenellekään. Sinun vammaiset hermovaurioiset aivosi käsittivät heidän puheensa valeeksi.

Minut naiivi heikossa kunnossa toki myös ensin manipuloitiin noin kuten sinä nyt yrität-
Että kesti vähän heräillä valeista.

Mikä olisi syynä valehteluun? Perustele väitteesi.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Minut naiivi heikossa kunnossa toki myös ensin manipuloitiin noin kuten sinä nyt yrität-
Että kesti vähän heräillä valeista.

En tässä manipuloi sinua, vaan totean, ettei näissä "luureissa" valehdella kenellekään, ei silloin sinullekaan. Perustele väitteesi miksi muka valehtelisivat?

No selostukseni olisi sen verran pitkä etten juuri nyt ehdi kun on muuta tekemistä, mutta siis perustelujani on hyvin monta, mutta kerron alkuun yhden:
Ensinnäkin ihmiset eivät ole keskimäärin niin 100% rehellisiä, että auttavaan puhelimeen saataisiin koottua vain täysin rehellisiä ihmisiä jotka ei puheissaan valehtele, Väitän sen jopa olevan täysin mahdotonta ja jo yksistään sillä perusteella väitteesi epätosi.

poiuytfdfgh kirjoitti:

No selostukseni olisi sen verran pitkä etten juuri nyt ehdi kun on muuta tekemistä, mutta siis perustelujani on hyvin monta, mutta kerron alkuun yhden:
Ensinnäkin ihmiset eivät ole keskimäärin niin 100% rehellisiä, että auttavaan puhelimeen saataisiin koottua vain täysin rehellisiä ihmisiä jotka ei puheissaan valehtele, Väitän sen jopa olevan täysin mahdotonta ja jo yksistään sillä perusteella väitteesi epätosi.

Lue lisää

Hehän esittävät siellä omia mielipiteitään, eikä kukaan voi väittää toista henkilöä valehtelijaksi mielipiteen perusteella, jonka on saanut soittavan asiassa. He eivät valehtele , koska eihän heillä ole mitään syytä tehdä niin.

Ajattelen nyt sen verran itseäni etten viitsi enempää uhrata energiaani tämmöiseen.
Mikäs syy minulla olisi valehdella ?

En ehdi katsoa vastauksia nyt

vaivojesivanki kirjoitti:

Hehän esittävät siellä omia mielipiteitään, eikä kukaan voi väittää toista henkilöä valehtelijaksi mielipiteen perusteella, jonka on saanut soittavan asiassa. He eivät valehtele , koska eihän heillä ole mitään syytä tehdä niin.

Lue lisää

Juuri tuo logiikka tekee mielestäni luurin kammottavaksi, eli käytännössä ihmiset siellä voivat sanoa aivan mitä tahansa, siis aivan täysin mitä tahansa, mutta ovat oikeassa soittajaan nähden.
Se aiheuttaa soittajan joutumisen henkiseen alistussuhteeseen luurin kanssa riippumatta puhuttujen puheiden sisällöstä. .

Käytännössä johtaa siihen että soittaja henkisesti alistetaan, vaikka hän opiskelisi kaiken päivää ja yrittäisi seuraavalla kerralla soittaa entistä älykkäämmin. Teki hän mitä tahansa, puhui hän mitä tahansa, hänet henkisesti alistetaan, miten se hyödyttää soittajaa ?

Kätevää. He voittaa automaattisesti kaikki maailman väittelyt, koska he ovat väkeä, joka ei koskaan valehtele, puhui he mitä tahansa, Kuulostaako totuudenmukaiselle ?

Mahtanetkohan olla luurista kun on niin tutut periaatteet.

Olen myös sitä mieltä, ettei se ole mitään oikeeta apua, jos ihmisille sanotaan, ettei he oo mitään, ei tiedä mitään tai ettei kukaan heistä ole kiinnostunut, siis siinäkään tapauksessa, että tilanne olisi tuo. Ei se edistä mitään tuon ihmisen kannalta, jos hänelle sanotaan noin. Tämä on näkemykseni,

poiuytrdfgh kirjoitti:

Käytännössä johtaa siihen että soittaja henkisesti alistetaan, vaikka hän opiskelisi kaiken päivää ja yrittäisi seuraavalla kerralla soittaa entistä älykkäämmin. Teki hän mitä tahansa, puhui hän mitä tahansa, hänet henkisesti alistetaan, miten se hyödyttää soittajaa ?

Lue lisää

Tunnet siis tulevasi henkisesti alistetuksi, jos luurissa kanssasi keskusteleva henkilö on eri mieltä kanssasi käymässään keskustelussa. Vaadit tieteellisesti todistettuja ja perusteltuja vastauksia, ettet tunne manipuloinnin olevan kyseessä, tai suoranaisen valehtelun. Luurissa varmaankin esittävät vaihtoehtoja mainitsemiisi asioihin ja kun ne eivät sinua miellytä, koet heti olevasi jonkunlaisen valehtelun ja vainon kohteena.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Kätevää. He voittaa automaattisesti kaikki maailman väittelyt, koska he ovat väkeä, joka ei koskaan valehtele, puhui he mitä tahansa, Kuulostaako totuudenmukaiselle ?

Mutta pitäähän "heillä" olla jokin hallinta edustamiinsa palveluihin. Muute "he" tulevat väärinkäytetyiksi.
Ymmärrän täyisin että kenellä tahansa voi tulla ylitsepääsemättömiä vaikeuksia sinun kanssasi.
Täällä palstallakin on ylitse pääsemättömiä vaikeuksia sinun kanssasi.