Vapaa-ajattelijoilla on lehti, joka ei keskustele vapaa-ajattelijoiden parissa tapahtuvista asioista. Esimerkiksi noin vuosi sitten tapahtunut kahden yhdistyksen pakkoero liitosta on jäänyt täysin vaille huomiota vaparien lehdessä. Tämä osoittaa, että lehti ei edusta normaalia kriittistä journalismia eikä se tarjoa lukijoilleen asiallista kuvaa liiton tapahtumista. Kyse on pikemminkin mainosjulkaisusta tai propagandasta.
Tämän propagandajulkaisun rahoitus otetaan sinunkin taskuistasi, halusit tai et. Valtion verovaroista katetaan aimo annos lehden kustannuksista. Tuki on onneksi pieni eikä rasita yksittäistä veronmaksajaa paljoakaan. Kyse on kuitenkin periaatteesta: onko oikein, että veronmaksaja kustantaa muutaman kymmenen kiihkoilijan näkemysten propagoimista?
Jos suoraselkäisesti kieltäydyt rahoittamasta propagandaa, verovouti ilmestyy ovellesi pakkokeinoin. Vapaa-ajattelijat siis julkaisevat propagandaa valtion pakkokeinojen turvin.
PS. vastaukseksi on turha laittaa linkkejä lehtiin. Jokainen löytää ne, jos haluaa. Oleellista on tajuta, että kyseessä on perin yksisilmäinen julkaisu, jossa kriittisen journalismin periaatteet loistavat poissaolollaan.
Verovouti pakottaa sinutkin rahoittamaan vaparien propagandaa
43
<50
Vastaukset
- Luk.kommentt
Vouti perii tavallisten verojen lisäksi myös kirkollisveron eli kirkon jäsenmaksun ( yhteensä liki 900 miljoonnaa euroa) mutta ei vaparien jäsenmaksua joka on yseimmilka yhdistyksillä 25 euroa vuodessa.
- Valtionvaparit
Jos vastustatte tuota kirkon osalta, miksi ette vastusta sitä omalta osaltanne? Sitäpaitsi verovouti jättää tulematta, jos eroaa kirkosta. Vaparien lehdestä sen sijaan ei pääse eroon: verovouti maksattaa lehden sinulla halusit tai et.
- EroaVapareista
Valtionvaparit kirjoitti:
Jos vastustatte tuota kirkon osalta, miksi ette vastusta sitä omalta osaltanne? Sitäpaitsi verovouti jättää tulematta, jos eroaa kirkosta. Vaparien lehdestä sen sijaan ei pääse eroon: verovouti maksattaa lehden sinulla halusit tai et.
"Jos vastustatte tuota kirkon osalta, miksi ette vastusta sitä omalta osaltanne?"
Kuinka moni haluaa kuulua kaksinaismoralistiseen vaparien organisaatioon? Sellainen henkilö tekee itsensä kaksinaismoralistiksi! Ero vapareista on ratkaisu! - VA2000
Valtionvaparit kirjoitti:
Jos vastustatte tuota kirkon osalta, miksi ette vastusta sitä omalta osaltanne? Sitäpaitsi verovouti jättää tulematta, jos eroaa kirkosta. Vaparien lehdestä sen sijaan ei pääse eroon: verovouti maksattaa lehden sinulla halusit tai et.
Valtion avustukset ovat eri asia kuin jäsenmaksun perintä (kirkollis)verona. Kirkko saa tehokkaan jäsenmaksuperinnän lisäksi 114 miljoonaa euroa rahoitusta valtion budjetista. (Yhteensä 1 000 000 000 eli miljardi euroa.)
Sen lisäksi sen eri sivuorganisaatiot saa yhteensä miljoonakaupalla valtion avustuksia. Lapsityöhön, nuorisotyöhön, lähetystyöhön, lehtitiinkin jne. - Valtionavaparit
VA2000 kirjoitti:
Valtion avustukset ovat eri asia kuin jäsenmaksun perintä (kirkollis)verona. Kirkko saa tehokkaan jäsenmaksuperinnän lisäksi 114 miljoonaa euroa rahoitusta valtion budjetista. (Yhteensä 1 000 000 000 eli miljardi euroa.)
Sen lisäksi sen eri sivuorganisaatiot saa yhteensä miljoonakaupalla valtion avustuksia. Lapsityöhön, nuorisotyöhön, lähetystyöhön, lehtitiinkin jne.Toistan: Jos vastustatte tuota kirkon osalta, miksi ette vastusta sitä omalta osaltanne?
Valtionavaparit kirjoitti:
Toistan: Jos vastustatte tuota kirkon osalta, miksi ette vastusta sitä omalta osaltanne?
Kyllä olisi tasapuolista että kirkko alkaisi periä jäsenmaksuja jäseniltään
ja luopuisi verotuksesta.
- Luk.lis
Lukijoiden on kohtuulista tietää, että vapaa-ajattelijaoita vastaan ahkerassti kampanjoiva avaaja tarkoittaa tätä lehteä, joka saa 2000 euroa kulttuurilehtitukea: http://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/
- Valtionvaparit
Tietysti laitat linkkiä, mikä aloituksessa jo ennakoitiin
"PS. vastaukseksi on turha laittaa linkkejä lehtiin. Jokainen löytää ne, jos haluaa. Oleellista on tajuta, että kyseessä on perin yksisilmäinen julkaisu, jossa kriittisen journalismin periaatteet loistavat poissaolollaan."
Mitä tulee euromäärään, siihen viittaaminenkin ennakoitiin aloituksessa:
"Valtion verovaroista katetaan aimo annos lehden kustannuksista. Tuki on onneksi pieni eikä rasita yksittäistä veronmaksajaa paljoakaan. Kyse on kuitenkin periaatteesta: onko oikein, että veronmaksaja kustantaa muutaman kymmenen kiihkoilijan näkemysten propagoimista?"
Onko sinulla mitään oleellista vastaamista vai jatkatko normaalilla trollauslinjalla? Eikö liitossa parempaan ja asiallisempaan pystytä?
- huijausta
Ei vaikuta erityisen vapaalta ajattelulta tuo lehti, jos se ei edes ota noin isoja juttuja agendalleen! Taitaa olla huijausta koko vapaa-ajattelijoiden vapaus!
- Tooimitukselta
Kenen kirjoittajan juttu onkaan lehdessä jätetty julkaisematta? Tiedossamme ei ole.
- Valtionavaparit
Tooimitukselta kirjoitti:
Kenen kirjoittajan juttu onkaan lehdessä jätetty julkaisematta? Tiedossamme ei ole.
Miksi keskeistä tapahtumaa ei toimituksen omasta aloitteesta ole otettu agendalle? Miksi toimitus ei kriittisesti perkaa esimerkiksi liiton johdon toimia ja herätä keskustelua jäsenistön piirissä? Ai niin, tämä ns. lehti on liiton johdon äänenkannattaja. Ei siis mikään kriittinen media vaan lähinnä valemedia.
- yhyyyhyyyyhyyy
Demokraatinen, tasa-arvoinen yhteiskunta, verotus ja verovarojen käyttö on edelleen vieras ja outo asia aloittajalle. Kannattaa ensin tutustua ihan asian perusteisiin, ja tulla sitten vasta kirjoittelemaan.
Ihan vinkkinä: verot kootaan yhteen yhteisiin pottiin, josta niitä sitten jaetaan eri käyttökohteisiin. Mukana on ihan taatusti kohteita, joista kaikki 100% veronmaksajia ei ole yhtämieltä.- kysynp
Kuinka monta prosenttia veronmaksajista käsityksesi mukaan kannattaa verorahojen kohdentamista muutaman kymmenen kiihkoilijan propagandatoimintaan, jolla hämärretään ihmisoikeuksia, tasa-arvoa ja demokratiaa?
- yhyyyyhyyyyhyy
kysynp kirjoitti:
Kuinka monta prosenttia veronmaksajista käsityksesi mukaan kannattaa verorahojen kohdentamista muutaman kymmenen kiihkoilijan propagandatoimintaan, jolla hämärretään ihmisoikeuksia, tasa-arvoa ja demokratiaa?
Et siis ymmärrä kuinka verotus ja verovarojen käyttö ja siitä päättäminen toimii.
Nimittäin: missään kohden ei edellytetä selvittämään erikseen esimerkiksi jokaisen tuettavan kohteen kohdalla erikeen kuinka suuri osa veronmaksajista kannattaa tai vastustaa tai on välinpitämätön ko. kohteen suhteen. Ei sellaisessa mitään järkeä Suomalaisessa yhteiskunnassa olisikaan.
Muutoin ladatun kysymyksesi voikin unohtaa, mutta se toimii esimerkkinä ilmeisestä ymmärtämättömyydestäsi edes kommentoimasi aiheen perusteista, - Valtionvaparit
yhyyyyhyyyyhyy kirjoitti:
Et siis ymmärrä kuinka verotus ja verovarojen käyttö ja siitä päättäminen toimii.
Nimittäin: missään kohden ei edellytetä selvittämään erikseen esimerkiksi jokaisen tuettavan kohteen kohdalla erikeen kuinka suuri osa veronmaksajista kannattaa tai vastustaa tai on välinpitämätön ko. kohteen suhteen. Ei sellaisessa mitään järkeä Suomalaisessa yhteiskunnassa olisikaan.
Muutoin ladatun kysymyksesi voikin unohtaa, mutta se toimii esimerkkinä ilmeisestä ymmärtämättömyydestäsi edes kommentoimasi aiheen perusteista,Minäpä siis kommentoin: kun vapaa-ajattelijat arvostelevat kyseistä tukipolitiikkaa kirkon osalta, mikseivät vapaa-ajattelijat arvostele sitä omalta osaltaan?
- yhyyyyhyyyyhyyyyhyyy
Valtionvaparit kirjoitti:
Minäpä siis kommentoin: kun vapaa-ajattelijat arvostelevat kyseistä tukipolitiikkaa kirkon osalta, mikseivät vapaa-ajattelijat arvostele sitä omalta osaltaan?
Kirkon lainsäädännöllinen erityisasema, jäsenyyden määräytyminen ja rekisteröinti sekä kirkon verotuksen osana kerättävä verotettavaan tuloon pohjautuva jäsenmaksujen keruu ei oikein millään tavalla rinnastu kulttuurilehtitukeen, josta tuetaan lukuisia eri julkaisuja.
- Valtionavaparit
yhyyyyhyyyyhyyyyhyyy kirjoitti:
Kirkon lainsäädännöllinen erityisasema, jäsenyyden määräytyminen ja rekisteröinti sekä kirkon verotuksen osana kerättävä verotettavaan tuloon pohjautuva jäsenmaksujen keruu ei oikein millään tavalla rinnastu kulttuurilehtitukeen, josta tuetaan lukuisia eri julkaisuja.
Ai niin, ihan eri asia. Ja se on eri asia, koska se on ihan eri asia. Joopa joo, vakuutat ne, jotka ovat kanssasi jo valmiiksi samaa mieltä. Me muut ymmärrämme, miten kaksinaismoralistisia te olette. Yleisavustustakin nostaisitte mielellänne vaikka kuinka paljon. Onneksi sitä ei teille enää anneta. Huomaatko, valtio yrittää auttaa teitä pois kaksinaismoralismista? Nyt voisitte vihdoin lopettaa lehtituenkin osalta verokarhun pussilla käymisen. Eikö se tuosta pikkusummasta luopuminen olisi jo aika helppoa? Onko teillä selkärankaa vai ei?
- yhyyyhyyyhyyyhyy
Valtionavaparit kirjoitti:
Ai niin, ihan eri asia. Ja se on eri asia, koska se on ihan eri asia. Joopa joo, vakuutat ne, jotka ovat kanssasi jo valmiiksi samaa mieltä. Me muut ymmärrämme, miten kaksinaismoralistisia te olette. Yleisavustustakin nostaisitte mielellänne vaikka kuinka paljon. Onneksi sitä ei teille enää anneta. Huomaatko, valtio yrittää auttaa teitä pois kaksinaismoralismista? Nyt voisitte vihdoin lopettaa lehtituenkin osalta verokarhun pussilla käymisen. Eikö se tuosta pikkusummasta luopuminen olisi jo aika helppoa? Onko teillä selkärankaa vai ei?
Tarkistaisitko nyt ihan ensin, mikä on se asia mitä vapaa-ajattelijat kritisoivat?
Keskinen kohta on "a. Kahden valtionkirkon julkisoikeudellinen etuoikeusasema tulisi purkaa"
Kerro nyt miten tämä julkisoikeudellinen erityisasema, joka on rajattu vain kahdelle uskontokunnalle rinnastuu lehtitukeen, jota ei ole rajattu, vaan myönnetään harkinnan mukaan hakemusten perusteella . - Valtionvaparit
yhyyyhyyyhyyyhyy kirjoitti:
Tarkistaisitko nyt ihan ensin, mikä on se asia mitä vapaa-ajattelijat kritisoivat?
Keskinen kohta on "a. Kahden valtionkirkon julkisoikeudellinen etuoikeusasema tulisi purkaa"
Kerro nyt miten tämä julkisoikeudellinen erityisasema, joka on rajattu vain kahdelle uskontokunnalle rinnastuu lehtitukeen, jota ei ole rajattu, vaan myönnetään harkinnan mukaan hakemusten perusteella .Ylempänä eräs liiton keskusitkijä luettelee, millaisia taloudellisia kytkyjä kirkolla ja valtiolla on. Jos kytkyt ovat pahasta kirkon ja valtion välillä, miksi ne eivät ole sitä vaparien ja valtion välillä?
- Kilpailtu
Valtionvaparit kirjoitti:
Ylempänä eräs liiton keskusitkijä luettelee, millaisia taloudellisia kytkyjä kirkolla ja valtiolla on. Jos kytkyt ovat pahasta kirkon ja valtion välillä, miksi ne eivät ole sitä vaparien ja valtion välillä?
Antivaparin tarkoitus on vain nostella törkyotsikkoaan. Ei välitä argumenteista.
Kirkon kytky on julkisoikeudellinen erityisasema ja kirkollisverojäsenmaksu. Kulttuurilehtituki on ai an erilainen, kilpailtu lautakunnan ja TAIKE:n valintaprosessin jälkeen joillekin lehdille myönnetty avustus, usein kannustusluontoinen, pieni. - Valtionavaparit
Kilpailtu kirjoitti:
Antivaparin tarkoitus on vain nostella törkyotsikkoaan. Ei välitä argumenteista.
Kirkon kytky on julkisoikeudellinen erityisasema ja kirkollisverojäsenmaksu. Kulttuurilehtituki on ai an erilainen, kilpailtu lautakunnan ja TAIKE:n valintaprosessin jälkeen joillekin lehdille myönnetty avustus, usein kannustusluontoinen, pieni.Vai että törkyotsikko? Onko törkyä kyseenalaistaa vaparien moraali ja tehdä se perustellusti.
Kyllä, erilaisista asioista on kyse. Kenenkään ei ole pakko tukea kirkkoa taloudellisesti. Vaparipropagandaa sen sijaan on pakko tukea. Pakko sopii varsin huonosti vapaan ajattelun periaatteisiin. Huonosti niihin sopii myös se, että johto estää kriittistä jäsenkeskustelua vaikenemalla asioista lehdessä, joka saa valtion tukea.
Kuka täällä ei välitä argumenteista. - Japp3rvocki
Valtionavaparit kirjoitti:
Vai että törkyotsikko? Onko törkyä kyseenalaistaa vaparien moraali ja tehdä se perustellusti.
Kyllä, erilaisista asioista on kyse. Kenenkään ei ole pakko tukea kirkkoa taloudellisesti. Vaparipropagandaa sen sijaan on pakko tukea. Pakko sopii varsin huonosti vapaan ajattelun periaatteisiin. Huonosti niihin sopii myös se, että johto estää kriittistä jäsenkeskustelua vaikenemalla asioista lehdessä, joka saa valtion tukea.
Kuka täällä ei välitä argumenteista."Kenenkään ei ole pakko tukea kirkkoa taloudellisesti."
Oletko todella sitä mieltä, että yksilö voi päättää, että hänen verovaroillaan ei tueta kirkon hautaustoimea, koska hän aikoo kuoltuaan tulla haudatuksi vaparien hautausmaalle? - Valtionvaparit
Japp3rvocki kirjoitti:
"Kenenkään ei ole pakko tukea kirkkoa taloudellisesti."
Oletko todella sitä mieltä, että yksilö voi päättää, että hänen verovaroillaan ei tueta kirkon hautaustoimea, koska hän aikoo kuoltuaan tulla haudatuksi vaparien hautausmaalle?Kyseessähän ei ole kirkon tukeminen vaan valtio ostaa könttäsummalla hautaustoimen kirkolta. Voisi ostaa joltain muultakin, jolla olisi kattava verkosto hautausmaita. Vaparien lehteä sen sijaan tuetaan väkisin veronmaksajien rahoilla.
- Japp3rvocki
Valtionvaparit kirjoitti:
Kyseessähän ei ole kirkon tukeminen vaan valtio ostaa könttäsummalla hautaustoimen kirkolta. Voisi ostaa joltain muultakin, jolla olisi kattava verkosto hautausmaita. Vaparien lehteä sen sijaan tuetaan väkisin veronmaksajien rahoilla.
Valtio näyttää olevan yhtä ajattelematon hautaustoimea hankkiessaan kuin kulttuurilehtiä tukiessaankin: varat molempiin otetaan väkisin kansalaisilta, hautasivat he sitten läheisensä kirkkomaahat vai eivät ja lukivatpa he niitä lehtiä vai eivät. Lehtien joukossa muuten on muutama uskonnollisen yhteisön julkaisema lehti. Luuletko uskonnottomien tukevan niitä veroäyreillään riemumielin? Vaan ne kaksoisstandardit...
- Kysynp
Japp3rvocki kirjoitti:
Valtio näyttää olevan yhtä ajattelematon hautaustoimea hankkiessaan kuin kulttuurilehtiä tukiessaankin: varat molempiin otetaan väkisin kansalaisilta, hautasivat he sitten läheisensä kirkkomaahat vai eivät ja lukivatpa he niitä lehtiä vai eivät. Lehtien joukossa muuten on muutama uskonnollisen yhteisön julkaisema lehti. Luuletko uskonnottomien tukevan niitä veroäyreillään riemumielin? Vaan ne kaksoisstandardit...
No eikö tuo puhe johda siihen, että jos sinulla ei ole kaksoisstandardeja, vastustat kaikkien, siis myös vaparien saamaa avustusta?
- Ei.luotu.eikirj
Olen samaa mieltä muiden kanssa; aloittajan kannattaisi ensin selvittää miten verotus ja avustukset toimivat Suomessa, ennen kuin alkaa tuon turhan itkemisen aiheesta.
- Valtionvaparit
Verot kerätään pakon voimalla eikä verotettavilta kysytä, haluavatko he maksaa kyseisiä veroja ja panna rahojaan niihin tarkoituksiin, joihin valtio ne laittaa. Näin siis vapaa-ajattelijat hyödyntävät pakkojärjestelmää. Siinä sitä vaparien vapautta.
- Ei.luotu.eikirj
Valtionvaparit kirjoitti:
Verot kerätään pakon voimalla eikä verotettavilta kysytä, haluavatko he maksaa kyseisiä veroja ja panna rahojaan niihin tarkoituksiin, joihin valtio ne laittaa. Näin siis vapaa-ajattelijat hyödyntävät pakkojärjestelmää. Siinä sitä vaparien vapautta.
Eli sinäkään et ymmärrä miten verotus ja valtion avustus toimii, joten miksi valitat siitä.
Ja miksi ihmeessä valtion pitäisi kysyä juuri sinulta mihin he omia rahojansa käyttävät? Eihän valtio kysy sinultakaan mihin sinä omia rahojasi käytät. Vai luuletko että verorahat ovat jotain yhteistä pääomaa?
"Siinä sitä vaparien vapautta."
Eli syytät vapareita siitä että valtio kerää veroja ja käyttää sitten nämä rahansa parhaalla näkemällään tavalla. Oletko todellakin näin pihalla tästä asiasta? - Valtionvaparit
Ei.luotu.eikirj kirjoitti:
Eli sinäkään et ymmärrä miten verotus ja valtion avustus toimii, joten miksi valitat siitä.
Ja miksi ihmeessä valtion pitäisi kysyä juuri sinulta mihin he omia rahojansa käyttävät? Eihän valtio kysy sinultakaan mihin sinä omia rahojasi käytät. Vai luuletko että verorahat ovat jotain yhteistä pääomaa?
"Siinä sitä vaparien vapautta."
Eli syytät vapareita siitä että valtio kerää veroja ja käyttää sitten nämä rahansa parhaalla näkemällään tavalla. Oletko todellakin näin pihalla tästä asiasta?Vaparit haluavat, että valtio pakkotoimin rahoittaa heitä. Siinä sitä vapautta.
- Ei.luotu.eikirj
Valtionvaparit kirjoitti:
Vaparit haluavat, että valtio pakkotoimin rahoittaa heitä. Siinä sitä vapautta.
Ottaisit nyt ensin selvää miten tämä valtion tukijärjestelmä toimii, ennen kuin teet taas itsestäsi idiootin.
- hohhoijakkaaa
Ei.luotu.eikirj kirjoitti:
Ottaisit nyt ensin selvää miten tämä valtion tukijärjestelmä toimii, ennen kuin teet taas itsestäsi idiootin.
Kyse ei ole valtiosta, vaan vapareista ja heidän halustaan. Lukisit edes sen kommentin, mihin vastaat.
- Ei.luotu.eikirj
hohhoijakkaaa kirjoitti:
Kyse ei ole valtiosta, vaan vapareista ja heidän halustaan. Lukisit edes sen kommentin, mihin vastaat.
Kyse on valtion verorahoista ja sen tukijärjestelmästä johon vaparit eivät voi vaikuttaa mitenkään. Ja väite että vaparit olisivat pakottamassa valtiota johonkin vain todistaa sen ettei väitteen esittäjällä ole mitään hajuakaan miten tämä järjestelmä toimii.
Halutahan voi vaikka mitä, mutta onko sillä todellisuudessa mitään merkitystä on eri asia. Katso nyt mitä antivaparikin haluaa, mutta todellisuudessa niillä ei ole mitään mahdollisuutta toteutua. - pakko-ajattelijat
Ei.luotu.eikirj kirjoitti:
Kyse on valtion verorahoista ja sen tukijärjestelmästä johon vaparit eivät voi vaikuttaa mitenkään. Ja väite että vaparit olisivat pakottamassa valtiota johonkin vain todistaa sen ettei väitteen esittäjällä ole mitään hajuakaan miten tämä järjestelmä toimii.
Halutahan voi vaikka mitä, mutta onko sillä todellisuudessa mitään merkitystä on eri asia. Katso nyt mitä antivaparikin haluaa, mutta todellisuudessa niillä ei ole mitään mahdollisuutta toteutua.Ei avustusta vapareille pakoteta. Vaparit ovat itse sitä anoneet ja siten osoittaneet halunsa saada ihmisiltä pakolla otettua rahaa omiin tarkoituksiinsa. Vapareilla on siis halu saada rahaa valtion pakkojärjestelmän kautta ja he myös käyttävät sitä. Vaparien puhe vapaudesta on siis pelkkää valhetta ja propagandaa. Tosiasiassa kyse on pakko-ajattelijoista.
- Ei.luotu.eikirj
pakko-ajattelijat kirjoitti:
Ei avustusta vapareille pakoteta. Vaparit ovat itse sitä anoneet ja siten osoittaneet halunsa saada ihmisiltä pakolla otettua rahaa omiin tarkoituksiinsa. Vapareilla on siis halu saada rahaa valtion pakkojärjestelmän kautta ja he myös käyttävät sitä. Vaparien puhe vapaudesta on siis pelkkää valhetta ja propagandaa. Tosiasiassa kyse on pakko-ajattelijoista.
Eli tunnustat että et tiedä miten tämä tukijärjestelmä toimii.
Valtion tukijärjestelmä mahdollistaa minkä tahansa yhdistyksen hakea tätä tukea. Miksi siis valitat vapareista, kun sinun pitäisi kritisoida valtioita ja sen tukijärjestelmää?
Miksi muuten et kitise muista järjestöistä jotka toimivat täysin samoin, vaan olet ottanut vaparit silmätikuksi? - Kysynp
Ei.luotu.eikirj kirjoitti:
Eli tunnustat että et tiedä miten tämä tukijärjestelmä toimii.
Valtion tukijärjestelmä mahdollistaa minkä tahansa yhdistyksen hakea tätä tukea. Miksi siis valitat vapareista, kun sinun pitäisi kritisoida valtioita ja sen tukijärjestelmää?
Miksi muuten et kitise muista järjestöistä jotka toimivat täysin samoin, vaan olet ottanut vaparit silmätikuksi?Sinulla on selvästi pahoja vaikeuksia ymmärtää lukemaasi ja jankaten vain alleviivaat sitä.
Miksi vaparit hakevat valtion tukea, kun kritisoivat valtion tukea kirkolle? - Japp3rvocki
Kysynp kirjoitti:
Sinulla on selvästi pahoja vaikeuksia ymmärtää lukemaasi ja jankaten vain alleviivaat sitä.
Miksi vaparit hakevat valtion tukea, kun kritisoivat valtion tukea kirkolle?Jos vaparit muodostaisivat kirkon, niin se tosiaan olisi ristiriitaista. Olisi parasta, jos valtio ei tukisi mitään yhdistystä rahallisesti. Niin kauan kuin se tukee, olisi tyhmää jättäytyä tuen ulkopuolelle.
- EroaVapareista
Japp3rvocki kirjoitti:
Jos vaparit muodostaisivat kirkon, niin se tosiaan olisi ristiriitaista. Olisi parasta, jos valtio ei tukisi mitään yhdistystä rahallisesti. Niin kauan kuin se tukee, olisi tyhmää jättäytyä tuen ulkopuolelle.
Argumenttisi on moraaliton. Sen voisi soveltaa myös näin: koska Stalin, Hitler, Mao ja Idi Amin (muutamia mainitakseni) tekivät hirmutekoja, olisi vapareilta tyhmää jättää tekemättä hirmutekoja.
Hiukan toisin: jos joku tekee mielestänne väärin, miksi se oikeuttaisi teidät tekemään samoin? - anti-piispa
EroaVapareista kirjoitti:
Argumenttisi on moraaliton. Sen voisi soveltaa myös näin: koska Stalin, Hitler, Mao ja Idi Amin (muutamia mainitakseni) tekivät hirmutekoja, olisi vapareilta tyhmää jättää tekemättä hirmutekoja.
Hiukan toisin: jos joku tekee mielestänne väärin, miksi se oikeuttaisi teidät tekemään samoin?Öö.. Missä kohden vapaa-ajattelijat vastustavat kulttuurilehtitukea, mutta hakevat sellaista kuitenkin itse? Lähde?
Tai missä kohden vapaa-ajattelijat ovat vastustaneet jäjrjestöjen valtiontukea, mutta ovat anoneet sellaista itse? Lähde=
Löysin kyllä helposti lähteet, jossa vapaa-ajattelijat vastustavat kirkkojen lainsäädännöllistä erityisasemaa, mikä on rajattu vain kahdelle uskontokunnalla. - Ei.luotu.eikirj
Kysynp kirjoitti:
Sinulla on selvästi pahoja vaikeuksia ymmärtää lukemaasi ja jankaten vain alleviivaat sitä.
Miksi vaparit hakevat valtion tukea, kun kritisoivat valtion tukea kirkolle?Tässä taas loistava esimerkki siitä että et ymmärrä tästä asiasta mitään. Aloitappas vaikka sillä että selvität itsellesi mitä eroa on valtion rahoituksella ja valtion avustuksilla, kun et näytä erottavan niitä toisistaan.
- ristiriitaista
anti-piispa kirjoitti:
Öö.. Missä kohden vapaa-ajattelijat vastustavat kulttuurilehtitukea, mutta hakevat sellaista kuitenkin itse? Lähde?
Tai missä kohden vapaa-ajattelijat ovat vastustaneet jäjrjestöjen valtiontukea, mutta ovat anoneet sellaista itse? Lähde=
Löysin kyllä helposti lähteet, jossa vapaa-ajattelijat vastustavat kirkkojen lainsäädännöllistä erityisasemaa, mikä on rajattu vain kahdelle uskontokunnalla.Vaparit vastustavat sitä, että katsomuksellista julistusta suoritetaan valtion tuella. Kuitenkin vaparit syytävät omaa vakaumuksellista propagandaansa valtion tuella. Miksi vaparit ovat näin ristiriitaisia?
- anti-piispa
ristiriitaista kirjoitti:
Vaparit vastustavat sitä, että katsomuksellista julistusta suoritetaan valtion tuella. Kuitenkin vaparit syytävät omaa vakaumuksellista propagandaansa valtion tuella. Miksi vaparit ovat näin ristiriitaisia?
Et pysty vastaamaan kysymyksiin, vaan yrität jatkuvasti siirtää keskustelunaihetta.
Mutta.. mihin lähteesee perustat tuon tällä kertaa esittämäsi väitteen? - Japp3rvocki
EroaVapareista kirjoitti:
Argumenttisi on moraaliton. Sen voisi soveltaa myös näin: koska Stalin, Hitler, Mao ja Idi Amin (muutamia mainitakseni) tekivät hirmutekoja, olisi vapareilta tyhmää jättää tekemättä hirmutekoja.
Hiukan toisin: jos joku tekee mielestänne väärin, miksi se oikeuttaisi teidät tekemään samoin?Hirmuteoista ei ole hyötyä tekijälleen. Hitler murhautti miljoonia juutalaisia, jotka olivat ahkeria ja älykkäitä veronmaksajia. Stalin murhautti mm. suomalaisia punapakolaisia, jotka olivat henkeen ja vereen uskollisia kommunisteja. Pol Pot kätyreineen rampautti maansa talouden massamurhillaan. On tyhmää syyllistyä hirmutekoihin sen lisäksi, että se on moraalisesti väärin.
Missäs välissä me vaparit olemme vaatineet verotusoikeutta, josta me kirkkoja eniten kritisoimme? - Kysynp
Japp3rvocki kirjoitti:
Hirmuteoista ei ole hyötyä tekijälleen. Hitler murhautti miljoonia juutalaisia, jotka olivat ahkeria ja älykkäitä veronmaksajia. Stalin murhautti mm. suomalaisia punapakolaisia, jotka olivat henkeen ja vereen uskollisia kommunisteja. Pol Pot kätyreineen rampautti maansa talouden massamurhillaan. On tyhmää syyllistyä hirmutekoihin sen lisäksi, että se on moraalisesti väärin.
Missäs välissä me vaparit olemme vaatineet verotusoikeutta, josta me kirkkoja eniten kritisoimme?Ai sekö on oleellista, saako vapaaehtoista veroa (kirkollisvero) vai pakkoveroa (vaparien valtionapu)?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 4510182
- 816773
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon424857- 614507
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella684211Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme313789- 472878
- 362645
- 402290
- 2161912