Ei onnistu sillä vauhdilla mitä on ollut ja on edelleen. Tuulensuun korttelia on tongittu ja tehty jo kaksi vuotta ja menee kesäkuun loppuun, eli siis 2½ vuotta ja vasta yksi kortteli.
Sillä vauhdilla mitä nyt työmaalla näkee eli ei näe tekemisen meininkiä ollenkaan ne välit joista Aamulehti uhosi tänään eivät tasan tarkkaa valmistu tämän suven aikana. Nyt on ollut mainioita kelejä maanrakennukseen jo kuukausi mutta jossain on ainoastaan pikkasen raapaistu jotain putken pätkää. Kesällä tulee eteen kesälomat sun muut ja työmaat seisoo puoliunessa ainakin 2 kuukautta. Riippuu paljon siitäkin miten aikaisin ja millaisena talvi tulee. Talvi ei aina tule vasta joulukuun lopulla, voi tulla jo lokakuun lopulla.
Veikkaan, että valmista on joskus 2024-25, sitä ennen ei mitään mahdollisuutta tällä neuvostoliittolaisella työn tahdilla.
Sorry vaan kaupunki jos väitän teidän puhuvan potaskaa !
Sillä vauhdilla mitä nyt työmaalla näkee eli ei näe tekemisen meininkiä ollenkaan ne välit joista Aamulehti uhosi tänään eivät tasan tarkkaa valmistu tämän suven aikana. Nyt on ollut mainioita kelejä maanrakennukseen jo kuukausi mutta jossain on ainoastaan pikkasen raapaistu jotain putken pätkää. Kesällä tulee eteen kesälomat sun muut ja työmaat seisoo puoliunessa ainakin 2 kuukautta. Riippuu paljon siitäkin miten aikaisin ja millaisena talvi tulee. Talvi ei aina tule vasta joulukuun lopulla, voi tulla jo lokakuun lopulla.
Veikkaan, että valmista on joskus 2024-25, sitä ennen ei mitään mahdollisuutta tällä neuvostoliittolaisella työn tahdilla.
Sorry vaan kaupunki jos väitän teidän puhuvan potaskaa !
Vastaukset 98
Vanhimmat
Tämä on täälläkin kohta todellisuutta
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006070658.html?fbclid=IwAR3lEJ4xugRoJccm4j1ePOKjhgu8MvKnGUtbNZLHPhEc_gjc5f2G-avPddU
Eikä maksa kuin 16,5 miljoonaa euroa. Raha menee ratikka-allianssille. Tämä on taas näitä ylimääräisiä kustannuksia, jotka eivät olleet ratikkabudjetissa. Veronmaksajat ne maksaa.
Ratikan normaalia pissatusta. Jätetään osa menoista budjetin ulkopuolelle ja nyt teetetään nämä "lisätyöt" allianssilla. Samaa tehtiin tunnelin kanssa. Ja veronmaksaja maksaa.
Tuo budjetti kattaa kaiken työn ja kaiken materiaalin. Se ei siis mene ratikka-allianssille, vaikka työt tehdäänkin ratikkatöiden yhteydessä. Ja tehdään siksi, että sekä työvoima että kalusto on jo paikalla, joten on vain järkevää tehdä myös nuo ratikkatöiden ulkopuoliset työt samalla.
Totta kai budjetti kattaa materiaalit ja työt. Tämä vaan on ylimääräinen karkki allianssille. Lisätyö josta varmaan jää hyvää katetta. Normaalia toimintaa rakennusalalla. Myydään iso urakka kireellä hinnalla ja otetaan kate lisätöillä. Ei ne tätä ilman kunnon voittoa tee.
Et selvästikään tiedä, millä tavoin ratikkahankkeen ja näiden muiden töiden hinta muodostuu.
Valota vähän asiaa
Se ei muodostu siten, että myydään urakka kireellä hinnalla, ja tehdään voitto lisätöillä. Tuo kuvitelma kompastuu jo siihen, että kenen idea ne lisätyöt ylipäätään on.
Näin on. Molemmilla tehdään voittoa. Lisätöillä vähän enemmän.
Kannattaa tutustua allianssin toimintamallin, koska et selvästikään tunne sitä, mutta asia näyttää kiinnostavan. Oletko sitä mieltä, että kun kaupunki tilaa jonkin työn yksityiseltä sektorilta, niin toimittaja ei saa saada voittoa tilauksesta?
Yritysten tehtävä on aina tuottaa voittoa. Ei Allianssimalli siihen mitään muutosta tee. Ei se tyhmä ole joka pyytää vaan se joka maksaa. Nyt siinä roolissa vaan ovat aivan sivulliset veronmaksajat.
Kun urakka myydään kiinteällä hinnalla niin voittoa voidaan saada tekemällä minimikuluilla. Näin allianssikin toimii. Normaalia liiketaloutta.
Lisätyöt vaan on bonusta päälle. Ne tulevat maksajille yllätyksenä.
"Eikä maksa kuin 16,5 miljoonaa euroa."
Nyt budjetti on 16,5 2 = 18,5 miljoonaa.
Et siis tiedä, millä periaatteella allianssi toimii.
Millä tavoin lisätyöt tulevat kaupungille yllätyksenä?
Allianssi ei ole mikään lain tuntema yhtiömuoto. Se on jokin epämääräinen yhteistyösopimus, ei muuta
Et siis tiedä, millä tavoin se toimii. Otapa selvää.
Ei ne kaupungille tule yllätyksenä. Maksajille ne yllätyksenä tulevat. Ei niille niistä etukäteen kerrottu.
Mutta kaikesta muusta, mihin kaupunki käyttää rahaa, se kertoo etukäteen? Missä?
Allianssi tai mikä kerho hyvänsä toimii kulloisenkin sopimuksen mukaan, yhtä hyvin sitä voitaisi nimittää koplaksi
Koska näytät olevan allianssimallin suurin fani niin kerro sen toimintaperiaate.
Siis Karhukopla.
Siitä käytetään termiä budjetti. Sen käyttö opetetaan liiketalouden perusopinnoissa. Kannattaa opiskella liiketaloutta niin tiedät mistä täällä kirjoitetaan. Kauppaoppilaitos on hyvä paikka aloittaa sen alan opinnot.
Tiedän kyllä, mikä on budjetti. Pointti tuossa kirjoituksessani on se, että on aivan hölmöä kiukutella siitä, ettei kaupunki ole julistanut tietoa Hämpin kunnostamisesta etukäteen. Ei muistakaan vastaavista hankinnoista tehdä niin.
Yleensä ottaen osoittaa matalaa ymmärryksen tasoa aloittaa itku jokaisesta infraan liittyvästä hankinnasta ja perusteettomasti mustamaalata niitä.
Olen ihmetellyt kun Suomessa on valoisaa aikaa Huhtikuusta Syyskuuhun niin reilusti, että hyvin voisivat tehdä kahdessa vuorossa töitä siellä. Luulisi halukkaita tekijöitä löytyvän, ainakin paljon työttömyydestä vouhkataan.
Viime kesänä oli joitain koneita iltaisinkin töissä, mutta yksityisiä yrittäjiä rahanahneiden renkiensä kanssa olivat.
Virka-aikaa noudattavat kuukausipalkkaiset saa tuon tekeleen kestämään kauan. Samoin sillanrakentaminen ottaa aikaa noilla "kiireillä."
Ensi vuonnako ne meinasivat alkaa koe-ajoja tekemään ratikalla? Uskallan epäillä, mikäli eivät sahaa jotain pikkupätkää edestakaisin.
Jos urakka mon nyyty kiinteään hintaan niin miten se kannattaa tehdä. Nio mahdollisimman halvalla. Silloin tehdään vain yhdessä vuorossa.
Ei siitä muuten voittoa saa.
Kyllä se varmasti menee ainakin vuoteen 2040! Ja maksaa kaks miljardia!
Ei kun tää ei maksa mitään. Tää on ilmaista. Eiku saadaan vielä rahat tuplana takaisin.
Se on huomenna valmis.
"saadaan vielä rahat tuplana takaisin. "
Juuri noin. Kun raha tulee tuplaten takaisin niin ei silloin tietenkään kannata tehdä halvalla, rahaa tulee silloin vähemmän. Tekee kalliilla niin rahaakin tulee silloin vastaavan verran enemmän.
Eikun se menee niin, että otetaan rahat tuplana veronmaksajilta. Ei näille hommille muita maksajia löydy.
Näinhän se menee. Kyllä ainakin Kalevassa tämä on opittu, jos karrostalon vuokrasopimus on uusittu viime aikoina.
Luuleeko, joku että näillä hankkeilla on joku muu maksaja. Jos niin luulee niin kannattaa käydä kansantaloden peruskurssi. Siellä opetetaan talouden kiertokulun alkeet.
Aikuisten oikeesti Tampereen Raitiotie on korkean laadun projekti. Suomessa on sössitty ja sössitään ties missä hankkeissa, mutta Mansen ratikka etenee raiteillaan. Se on merkittävä saavutus.
Ainoa laatuaan vieläpä siksi, että korkea laatu ja onnistuminen tiedetään etukäteen
Juu, tulee varmaan yhtä "viihtyisä" kuin mitä on uusi Tuomiokirkonkadun kävelypätkä. Tosi hieno ja huippunerokkaasti suunniteltu puita karttaen.
Joo, puut on pahoja. Minä törmäilen aina niihin ja liikennemerkkeihin öisin.
Minä taas tykästän molemmisa kun saa pitää kiinni ettei kaadu.
Tukholman Lidingön uudistettuun raitiotiehen tehtiin turvajärjestelmä, jonka pitää tarkastuskohdissa pystyä tarkasti laskemaan, montako ratikan pyörää/akselia on kohdasta mennyt yli. Ensimmäiseksi asennettu laskurijärjestelmä meni välillä sekaisin laskuissa, eikä ratikkaa voitu ottaa käyttöön. Piti hankkia, asentaa ja testata toimiva turvasysteemi -- ja sehän kesti.
Tekniikka on tekniikkaa.
Kyllä tuo varmasti menee ihan pieleen. Kaikki menee aina pieleen! Mikään ei onnistu!
YYÄÄÄÄHHH!!!
Minun mielestän Hämppi oli ihan valmis ja komea pääkatu ennenkuin se sotkettiin järjettömän ratikan takia. Mikään siinä ei ollut keskeneräistä.
Keillä yhteinen daami valmistuu ekana?
Eipä ole paljoa vielä tapahtunut eikä tekijöitä näy missään muuten kuin sattumoisin kone jossain joskus ja yksi mies.
Kyllä urakoitsijaakin pitää vaihtaa noin kuusi kertaa koko työmaan aikana.
Onko Hämppi Tampereen Kamppi.
Kun Hämppi on vihdoin joskus "valmis", mitä se sitten tarkoittaneekaan, niin autio se on. Ei liikkeitä, ei ihmisiä. Kivaa huristella ratikalla lujaa läpi "valmiin" Hämpin hakemaan olisiko jossain elämää.
Jep. Se tyhjeni jo silloin, kun Viistokatu tapettiin. Sitten uudelleen, kun kadunvarren parkkiruudut riistettiin. Sitten taas, kun yksityisautojen läpiajo kiellettiin. Nyt se tyhjenee taas, kun ratikka tehdään.
Pelottaa ajatella, että mikä sen tyhjentää seuraavaksi.
Kaikilla siellä menee hyvin. Isoveli on aina oikeassa. Tässä taas valeuutinen.
https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000006092468.html
Näkee, että on Taloussanomien juttu. Ei Aamulehti ikinä tuollaisia juttuja tekisi.
Itse asiassa ratikka kulkee Hämpillä aika hitaasti.
Miten saisimme kivijalkaliikkeet pärjäämään paremmin verkkokauppoja vastaan? Ideoita?
Opetetaan ihmiset jalkailemaan. Kävely koulutusta jalattomille.
Ilmaiset ämpärit toimii aina.
Rakennetaan ratikka. Poistetaan sieltä yksityisautoilu. Tehdään keskustasta viihtyisä olohuone. Laitetaan sinne muutama iso kukkapurkki ja pala tekonurmea.
Tämä taisi olla sarkasmia...
Liikkeen pitää olla netissä. Kivijalkaliikkeen pitää olla noutopiste ,jossa voi poiketa ja ostaa samalla muutakin kuin tilaamansa. Tampereen KVLIIKKEILLÄ täytyy olla oma portaali. Oma ostarinsa netissä,eikä hajaantuneena bittiavaruuteen.
Julkisen liikenteen tehostaminen ja kaupunkiympäristön tekeminen viihtyisämmäksi tosiaan auttaa, mutta verkkokauppa vie asiakkaita kivijalkamyymälöistä ihan kaikkialla. Tuo klo 16:50 kirjoittanut näköjään ymmärtää ongelman, ja tarjoaa siihen ihan hyvää helpotusta.
Aika turhaan tehtiin Ratina, jos nettikaupat vie asiakkaat
Taisi vaan kertoa mitä on tehty, mutta tulokset ovat olleet huonoja.
Ratikkatyömaa kylvää kuolemaan Hämpin liikkeille.
https://www.aamulehti.fi/a/e4a7b1c9-f6eb-42d1-b7ff-7f9fe55c7741?c=1522737894164
Avaus on yllättävän totta. Kohta alkaa kesäkuu ja mitä on saatu aikaan, eipä juuri mitään. Aitoja ja monttuja katsellaan vielä monta vuotta.
Eihän tunnelikaan oo vieläkään valmis.
Kaltevat jälkakäytävät pysäkeille ovat hirveät
Joo. Ne pelottaa paljon.
Sinähän pelkäät kaikkea, se tiedetään. Muitten ihmisten liikkumista ajateltiin
Ei ihmiset pelota. Mutta ne kaltevat jalkakäytävät on kauheita!
Muualla osataan tehdä porras katuun tarvittaessa
Ai porras? No mutku raitiotie on Esteetön ja porras ei sovi sellaseen, kun ratikkaan pitää pystyä rullaamaan ilman esteitä.
Oikein rakennettu kaltevuus estää myöskin kiusallisen lätäkön muodostumisen jalkakäytävälle sateen sattuessa.
Juu ja kun ne vedet jäätyy niin vino luiska on hengenvaarallinen mutta portaissapa ei lähdelään jalat alta.
Nykyinen kaltevuus estää myös sillä kohdalla seisomisen. Missä odotat ratikkaa? Ei kaltevalla kohdalla, kokeile
Mä kokeilin kerran selvin päin. Sillon se onnistu.
Sää koskaan selvänä ole. Tasaisella seisoit
Lehi lupaa, että tänä kesänä on valmista idästä Aleksanterinkatuun asti ja lännestä Kuninkaankatuun. Jos noin meinataan niin varmaan tarttis jo tehräkin jotakin. Ei meinaten valmistu muualla kuin Savossa missä kaikki on aina tekemistä vaille valmista.
Eilen näytti siltä, kuin jotain betonivalua olisi tehty Koskipuiston risteyksessä, mutta varmaan näin väärin. Ei siellä oikeasti tehty mitään.
Näin minäkin sen valun, en tiedä mitä siinä touhuttiin. Ehkä tuo laatta valmistuu jo tänä vuonna kun ajoissa valetaan.
Ei sitä oikeesti ollut. Sinne puhallettiin kaasua, joka sai ihmiset näkemään väärin. Oikeasti Hämppi revittiin auki eikä sitä koskaan rakenneta takaisin, koska sillä tavalla grynderit saa tosi paljon rahaa.
Aika kornia on tepsutella keskeneräistä Hämppiä vielä vaadittavat 3½ vulotta. Näin kauan on tästä päivästä vuoden 2022 loppuun. Ehtii tuhannet tamperelaiset kuollakin jo sitä ennen näkemättä koskaan ns. valmista Hämppiä ilman aitoja ja barrikadeja.
Neuvostoliittolainen työntahti sen aiheuttaa. Johan Tampereen neuvostoliittolaisuus näkyy kaupungin vaakunassakin, reaalisosialismin värit ja työkalut.
Läntsimainen sivistysvaltio hoitaisi mokoman pikkurempan parissa kesässä maksimissaan.
Marusekikin lopettaa jo eikä ihme, onhan Tuulensuun korttelia nyplätty jo kolmatta vuotta, mokomaa 100 m pätkää. Kun tai jos Hämppi joskus valmistuu ei sen varrella ole enää edes 10 liikettä. Sokos ja Kauppahalli ovat, muista ei mitään varmuutta.
Historiassa tämä vaihe tullaan muistamaan Hämeenkadun kulotuksena. Parissa vuodessa tuhottiin kaikki, sitten tuhkasta kasvoi kaikenlaista uutta mutta pientä.
Aamulehti taas hekuttaa, että Hämpillä on väkeä enemmän kuin koskaa. Kauppa käy taas kuin siimaa.
https://www.aamulehti.fi/a/6562bddf-9987-474d-9688-e4ed2b125ee6
Tuo on hyvin outo uutinen, koska täällähän on jo pitkään kerrottu, miten Hämppi on täysin autio. Kuka tässä asiassa valehtelee?
----Kuka tässä asiassa valehtelee?-----
Kaupungin johto ja Aamulehti. Mitä se väkimäärä lähes tyhjällä Hämpillä tekisi, nauttimassako kivenropeloilla kävelemisestä ahtaudessa toisiaan väistelleen? Kun ei ole enää terassejakaan.Kukaan ei tasan tarkkaan nyky-Hämpille mene huvikävelylle.
Mistäs tiedät?
Sekasin on koko kylä 2022 kun on lätkän MM vielä ratikkatyömaan kanssa samaan aikaan. Turistitkin näkevät tampereen rumimman vaiheen.
Ratikkaa taidetaan rakentaa tuohon aikaan aika kaukana keskustasta.
Hämeenkadun kiskot kiiltää, siistit raitiovaunut hohkaa punaista väriä ja kadunvarren uudet puut seisovat ryhdikkäinä. Tampere saa loistavat kehut lehdistöltä ja turisteilta, miten ajanmukainen kaupungin liikennejärjestelmä onkaan.
Ei taida mennä niin kuin elokuvissa tämä homma.
----Ratikkaa taidetaan rakentaa tuohon aikaan aika kaukana keskustasta. ---
Ihan sama missä ratikkatyömaa on silloin vai onko missään. Aamulehden juttu kun koski vain ja ainoastaan Hämeenkatua ja SE on valmis suunnitelman mukaan vasta 2022.
Eli toukokuussa 2022 MM-kisavieraat rämpivät keskeneräisessä keskustassa, ellei kaupunki pane vauhtia ja tule valmista jo 2021.
Vuotta 2022 on aika monta kuukautta myös ennen vuoden 2022 toukokuuta. Mutta kyllähän kaikenvastustajien kannattaa laittaa toivonsa siihen, että edes jokin menisi pieleen. Kaipa se lohtua tuo, edes se toive.
.....Vuotta 2022 on aika monta kuukautta myös ennen vuoden 2022 toukokuuta.....
Joo mutta ei ole monta kuukautta tehdä sissiistejä katutöitä kuten laattojen asetteluja, puiden istutuksia yms. Et taida muistaa, että ennen toukokuuta on ehkä vain yksi kuukausi ettei ole täysi talvi, lunta ja kovat pakkaset ja routa maassa. Siinä ajassa huhtikuussa ei paljon mitään tapahdu, tarvitaan työaikaa monta kuukautta, joulukuulle asti.
Kuten sanoin, kannattaa laittaa toivonsa siihen, että edes jokin menisi pieleen. Kun elämä on toivotonta, niin edes heiveröinen toiveajattelu voi tuntua lohdulliselta.
Mun isi voittaa sun isin!
Eipä todellakaan ole "koko kylä sekasin" tai "rumin vaihe" päällä, vaikka jossain korttelissa näkyisikin pieni laatoitustyömaa. Se on ihan normaalia urbaania elämää.
Lue se Aamulehden juttu. Siinä kerrotaan, että 2022 rempataan Keskustorin kohta Hämeenkatua ei ei ihan vain paria laattaa räplätä ! Aika keskeinen ja näkyvä paikka.
Ei kannattaisi sinunkaan ihan arviolta vetää hihasta sutta ja sekundaa.
Se remppa myöhästyy ja on valmis vasta vuonna 2034. Ja menee pieleen.
Henkilökohtainen mielipiteeni on, että bussilaiturit kaikkinensa eivät ole mikään laatukaupungin keskustan maiseman kirkkaimmaksi hiottu jalokivi.
Rauhallisesti etenevä työmaa, joka tuottaa uuden, laadukkaan toripinnan, voi parhaimmillaan olla ihan mielenkiintoista katseltavaa.
Eläkeläisillä on aikaa katsoa rauahallisesti etenevää työmaata. Tai vastaavasti ituhipeillä.
Ei siis huolta!
Kuuraketin lailla etenevä uraohjus tuskin edes havaitsee mitään piskuista torinkulman työmaata luxus-aurinkolasiensa reunamilta kiitäessään kohti loistavaa tulevaisuuttaan.
4 vuoden päästä hämpin viimeinenkin kuoppa on syksyllä peitetty.