Näitä jutuja pyöritetään mediassa kautta linjan. Tutkija esittaa että Keskustalla voisi olla toinen linja, jättää kuitenkin kertomatta mikä, Venetzuelanko linja, vai mikä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/491d40c8-f78c-40c2-94ad-4c091d5dc59e
MEDIA VOISI NYT LOPETTAA KESKUTAN PAINAMISEN..
AIVOPESU
42
<50
Vastaukset
- Ylimielisyys.lyö.korvil
Kyllä "Keskuta" on ihan itse alamäkensä valinnut, ja Sipilän tunaroinnin jälkeen on syytä todellakin painaa "Keskutaa" alas, jotta edes itse tajuavat mitä ovat tehneet.
Tietysti "Keskutalaisen" mielenlaadun mukaan, syy on ollut ja on kaikissa muissa, kun ovat aiheuttaneet "Keskutan" alamäen. "Keskutalaiset" eivät ole asiaan mitenkään olleet osallisia, vaan ovat tapansa mukaan olleet syyttömiä sivustakatselijoita - uhreja ! - verorahoilla
Onhan keskustalla Yle äänitorvenaan. Ainakin vaalien alla pari naistoimittajaa olivat lähes hyökkääviä muita kuin kepuja ja kokkareita kohtaan.
- kepu-löi--
Kepu löi joten sitä kuuluukin lyödä
Silmä silmästä ja hammas hampaasta - ikiaikaisetkuppaajat
Isänmaan lypsäjät eivät ansaitse armoa
- Anonyymi
Isänmaan raiskaajat eivät kaipaa armoa
- Berner.ja.Sipilä
Keskusta painui alas ihan omin avuin. Sipilän päätyminen puheenjohtajaksi muutti keskustan linjaa huonommaksi kuin mitä se aiemmin oli. Sipilän aiheuttama muutos sai myöskin kentältä kritiikkiä. Kaikki eivät hyväksyneet lipsumista alkiolaisuudesta ja toiminnan bisnestymistä.
Sipilän hallitusministerien nimitykset eivät onnistuneet kaikkien nimitysten osalta. Bernerin nimittäminen ministeriksi oli täysi floppi. Se oli myös rivikepulaisille liikaa ja he ovat vieläkin käärmeissään siitä. Kokeneet kepulaiset lempattiin valinnassa sivuun ja ministeriksi pääsi täysin ummikko, jolla ei ollut lainkaan poliittista kokemusta.
Bernerin työn tulokset on tiedossa. Niistä kehittyi yksi suurimpia syitä keskustan vaalitappioon. Kun Bernerin töppäykset ynnättiin mukaan Sipilän töppäyksiin, niin muuta ei äänestäjät tarvinneet. Häviö tuli omien käsien kautta.Äänestäjien valtaenemmistö ei ole kiinnostunut, eikä ymmärrä mitään linjasta, askelmerkeistä, tiekartasta, alkiolaisuudesta tai muustakaan sen kaltaisesta termistöstä, mitä juhlapuheissa viljellään.
Mutta yksittäisiin, pieniinkin käytännön ratkaisuihin, esityksiin ja lausahduksiin reagoidaan. Kielteisiä sellaisia tuli tosiaankin poikkeuksellisen paljon Anne Berneriltä. Erityisesti ne, jotka liittyivät henkilöautoilijoihin. Vaikka Berner ei ollut sentään kieltämässä polttomoottoreita, hän antoi useampaan kertaan ymmärtää, että vanhoilla autoilla ajavat ovat ympäristörikollisia, elleivät osta uudempaa polttomoottoriautoa tai jopa sähköautoa. Siis nekin, jotka ajavat autollaan korkeintaan muutaman tuhatta kilometriä vuodessa. Sellaisia on maaseudun asukkaistakin kymmeniä prosentteja. Juha Sipilä vahvisti käsitystä, että autokannan uusiminen on koko puolueen tahto.- Anonyymi
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Äänestäjien valtaenemmistö ei ole kiinnostunut, eikä ymmärrä mitään linjasta, askelmerkeistä, tiekartasta, alkiolaisuudesta tai muustakaan sen kaltaisesta termistöstä, mitä juhlapuheissa viljellään.
Mutta yksittäisiin, pieniinkin käytännön ratkaisuihin, esityksiin ja lausahduksiin reagoidaan. Kielteisiä sellaisia tuli tosiaankin poikkeuksellisen paljon Anne Berneriltä. Erityisesti ne, jotka liittyivät henkilöautoilijoihin. Vaikka Berner ei ollut sentään kieltämässä polttomoottoreita, hän antoi useampaan kertaan ymmärtää, että vanhoilla autoilla ajavat ovat ympäristörikollisia, elleivät osta uudempaa polttomoottoriautoa tai jopa sähköautoa. Siis nekin, jotka ajavat autollaan korkeintaan muutaman tuhatta kilometriä vuodessa. Sellaisia on maaseudun asukkaistakin kymmeniä prosentteja. Juha Sipilä vahvisti käsitystä, että autokannan uusiminen on koko puolueen tahto.Keksitkö tuon omasta päästäsi, vai voitko laittaa näkyville lausunnon "ympäristörikollisista" silti musta laatikko on vain ajan kysymys ja sillä juuri rokotetaan mainitsemiasi kansalaisryhmiä..
Anonyymi kirjoitti:
Keksitkö tuon omasta päästäsi, vai voitko laittaa näkyville lausunnon "ympäristörikollisista" silti musta laatikko on vain ajan kysymys ja sillä juuri rokotetaan mainitsemiasi kansalaisryhmiä..
Eivät Berner ja Sipilä tietenkään käyttäneet termiä ympäristörikollinen, mutta sellaisen mielikuvan moni vanhalla autolla ajava autoilija itsestään sai.
- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Mitä helvetin tekoa jollain Alkiolaisuudella on vuonna 2019?
No siinäpä on äärikokoomuslaiselle hetkeksi pohdittavaa. Sinulle puolueaate on ilmeisesti liian vieras käsite ymmärrettäväksi, koska oma ideologinen temppelisi on yhtä koditon kuin hallitsematon markkinaliberalismi.
Mutta kuten sanotaan, että tuli on hyvä renki, mutta huono isäntä, niin sama pätee ihmisen hallitsemattomissa olevaan markkinaohjailuun. Kummanko päätettävissä viime kädessä asioiden tulee olla, ihmisen vaiko puhtaasti kylmän rahavallan? Anonyymi kirjoitti:
No siinäpä on äärikokoomuslaiselle hetkeksi pohdittavaa. Sinulle puolueaate on ilmeisesti liian vieras käsite ymmärrettäväksi, koska oma ideologinen temppelisi on yhtä koditon kuin hallitsematon markkinaliberalismi.
Mutta kuten sanotaan, että tuli on hyvä renki, mutta huono isäntä, niin sama pätee ihmisen hallitsemattomissa olevaan markkinaohjailuun. Kummanko päätettävissä viime kädessä asioiden tulee olla, ihmisen vaiko puhtaasti kylmän rahavallan?Rahavaltaa ohjaavat ihmiset. Kyvykkäimmät ja ahkerimmat. Ei oikeudenmukaisuus ole markkinatalouden päämäärä vaan se toteutuu sen prosesseissa.
- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Rahavaltaa ohjaavat ihmiset. Kyvykkäimmät ja ahkerimmat. Ei oikeudenmukaisuus ole markkinatalouden päämäärä vaan se toteutuu sen prosesseissa.
Kato kuormasta syövä farmaseutti on taas palstalla
Anonyymi kirjoitti:
Kato kuormasta syövä farmaseutti on taas palstalla
Tyhjenikö pajatso jo kun piti siirtyä törkyilyyn. Säälittävää.
- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Tyhjenikö pajatso jo kun piti siirtyä törkyilyyn. Säälittävää.
Älä agri mölise tyhjiä
Anonyymi kirjoitti:
Keksitkö tuon omasta päästäsi, vai voitko laittaa näkyville lausunnon "ympäristörikollisista" silti musta laatikko on vain ajan kysymys ja sillä juuri rokotetaan mainitsemiasi kansalaisryhmiä..
Siis mikä tuossa kilometrikohtaisessa verotuksessa on ongelma?
Käyttäjä maksaa. Tässä tapauksessa tie verkostosta ja sen ylläpidosta.- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Siis mikä tuossa kilometrikohtaisessa verotuksessa on ongelma?
Käyttäjä maksaa. Tässä tapauksessa tie verkostosta ja sen ylläpidosta.Vain veroja veron päälle, agri-poika
Anonyymi kirjoitti:
Vain veroja veron päälle, agri-poika
Meinaatko trollata pyhien läpi?
- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Meinaatko trollata pyhien läpi?
Vain jos sinä möliset täällä
- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Siis mikä tuossa kilometrikohtaisessa verotuksessa on ongelma?
Käyttäjä maksaa. Tässä tapauksessa tie verkostosta ja sen ylläpidosta.Ja kun autoilijat maksaa vuodessa jo 8 miljardia ja vain tollot saa korjausvelkaa, ja kun berner oli myymässä suomen tieverkostoa jonka arvo on kuulema 14 miljardia? Herää kysymys kun vaalikaudessa vain yli 30 miljardia autolijat maksaa veroina, niin tässä maasssa pitäisi jokaiselle kinttupolullakin olla yli 20 sentti pikieä, vaan ei edes valtaväylillä ole muuta kuin....
- Anonyymi
Eiköhän nyt viimein tyhmemmätkin ymmärrä, ja sillä tarkoitan Keskustan ja Kokoomuksen äänestäjiä. Sipilä oli alusta asti ohjattu vain ja ainoastaan yhteen tehtävään jonka hoiti mallikkaasti. Viimeisen neljän vuoden aikana Sipilän ja Kokoomuksen taustajoukot kuten Sipilä itsekin tehnyt melkoisen tilin. Häviäjiä ja maksajia tuolle tilin teolle on paljon. Se lista on pitkä ja jopa härski mitä Sipilän hallitus on vienyt kansalaisilta, etenkin se kirpaisee vähävaraisia laidasta laitaan, ja kaikki tehtiin "säästöjen" nimissä. Kuitenkin valtionvelka kasvanut ennätysmäisesti. Ihmisten kulutus vähentynyt radikaalisti ja saanut yrittäjiä ahtaalle eikä ole enää pystynyt palkkaamaan työntekijöitä. Työttömyystilastoilla kikkailtu ja saatu työttömiä pois tilastoista tietyin tunnetuin keinoin, kuitenkin Kelan luukulle mennyt ennätysmäärä uusia asiakkaita. Paljon kertoo sekin asioiden kulusta kun ihan muilla ajatuksilla mitä heillä lopulta oli tämä Soinin porukka haki itselleen paikat eduskuntaan Persujen listoilla ja heti kuitenkin paljastivat itsensä Sipilän osto porukaksi. Heitä siis oli äänestänyt tämä kansan järkevämpi osa joka lopulta asian ymmärsi ja nyt eivät tietysti enää samoja äänestäneet ja kukaan käpykaartista ei enää tietysti päässyt eduskuntaan. Kuinka moni edes huomasi kun Sipilä omien edessä ilmoitti jopa leveästi nauraen että nyt tuli sitten tälllainen vaalitappio. Tuokin jo kertoi että homma tuli kuitenkin hoidettua, ja tämä tämän päiväinen oli enää muodollisuus. Esimerkiksi Sipilän luotettavampia luottomiehiä ollut työministeri Lindström heti Sipilän ero ilmoituksen jälkeen ilmoitti ettei lähdekään EU vaaleihin ja jotain että oli muka tehnyt päätöksen jo aikoja sitten.
Koita nyt tajuta ettei kansalaisilta viedä mitään vaan yhteiskunta tarveharkintansa mukaan jakaa työtä tekeviltä kerättyjä verovaroja.
Ei sosiaaliturva ole mikään automaattinen nautintaoikeus- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Koita nyt tajuta ettei kansalaisilta viedä mitään vaan yhteiskunta tarveharkintansa mukaan jakaa työtä tekeviltä kerättyjä verovaroja.
Ei sosiaaliturva ole mikään automaattinen nautintaoikeusKuules OikeistoSosDem, tuo oli niin hyvin sanottu, että monikaan ei tällä palstalla parenpaan pysty.
Sillä sosiaaliturva ei ole missään tapauksessa, ainakaan täysautomaatti. Sillä jokaisen pitää huolehtia itsestään vointinsa mukaan.
Hyvää pääsiäistä sinulle toivottaa kaupunkikeskustalainen eli KauKe.... - Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Koita nyt tajuta ettei kansalaisilta viedä mitään vaan yhteiskunta tarveharkintansa mukaan jakaa työtä tekeviltä kerättyjä verovaroja.
Ei sosiaaliturva ole mikään automaattinen nautintaoikeusSuomen valtionkassa näyttää todellisuudessa olevan pikemminkin raha-automaatti yritystukipolitiikassa. Ja me olemme poliitikoiden tähden kusessa sen asian kanssa.
- Anonyymi
Hallituksessa olevat tilin tekivät kaikki, ja kukin nyt vuorollaan häipyy. Sipiläkin vielä ennen talvea.
Subjektiivista päivähoito-oikeutta rajattu
Vuorotteluvapaan ehtoja kiristetty
Vanhempainvapaan päivärahoja leikattu
Sairausajan vuosilomaa leikattu
palauttamalla siihen omavastuupäivät
Vuosiloman kertymistä vähennetty
äitiys-, isyys- ja vanhempainvapaan ajalta
Ansiosidonnaisen kestoa leikattu 100 päivällä
Kiky leikkasi julkisen sektorin lomarahoja 30 %
Vuosittaista työaikaa pidennetty 24 tunnilla
Työsuhdeturvaa heikennetty (mm. koeaikaa
pidennetty, takaisinottovelvollisuutta
lyhennetty ja pitkäaikaistyöttömän
määräaikaisuuksia helpotettu)
Aikuiskoulutustuen kestoa lyhennetty
(19 kk -> 15 kk) ja perusosaa leikattu 15 %
Ammatillisen koulutuksen määrärahoja
leikattu 190 miljoonaa euroa
Korotetusta työttömyyspäivärahasta luovuttu
Lähes kaikkia Kelan etuuksia leikattu
(mm. lapsilisää, äitiys-, isyys- ja
vanhempainpäivärahaa, peruspäivärahaa
ja kansaneläkettä)
Yleisen asumistuen perusomavastuuta
suurennettu
Opiskelijoiden opintorahan osuutta
pienennetty ja lainaosuutta kasvatettu
Palkkatuella tehdystä työstä kertyvää
työssäoloehtoa kiristetty
Aktiivimalli leikkasi työttömyysturvaa
Suunnitteilla oli myös:
Irtisanomissuojan heikentäminen
Aktiivimalli 2
Samaan aikaan kuitenkin
Pörssiyhtiöt voittoja ovat tehneet koko Sipilän hallituskauden. Tänä keväänä yritysten omistajat tulevat nostamaan yhtiöistään rahaa noin 14 miljardia euroa osinkoina, Viime keväänä nostivat 12, 4 miljardia, vuoden 2017 keväällä 11,3 ja vuoden 2016 keväällä nostivat 10,2 miljardia euroa. Yritykset ovat siis tehneet reippaita voittoja joka vuosi, mutta kilpailukykyä ja kasvua eivät vain halunneet luoda.
Sipilän hallitus valtaan päästyään ryhtyi kurjistamaan kansaa ja kikyttämään. Kasvua ei vain syntynyt. Hallituksen järjestämät varat ja muut rahan arvoiset helpotukset yrityksille valuivat vain osinkoina yritysten omistajien taskuihin.
Valtaosa sijoittajista investoi yrityksiin olettaen, että yritysjohto keksii liikeideoita. Mutta onko nyt niin, että suursijoittajat eivät luota yritysten kasvuun, vaikka rahaa on? Jos näin on, kyllä silloin suursijoittajien pitää ryhdistäytyä ja aloittaa kasvuhankkeiden luominen. Paljon puhutaan yrittämisen urheudesta ja kasvun luomisesta riskeistä huolimatta, mutta kun sille luodaan aina vain parantuvia edellytyksiä niin yritysten omistajat nostavat rahat ja pistävät päänsä pensaaseen. Työtä odottavat ne lukuisat yhden hengen yrityksetkin, jotka ovat syntyneet, kun työnantajat ovat ulkoistaneet palkkatyötä.- Anonyymi
Niin mitä sitten, mitä kyhiltä voi ottaa, ainoastaan antaa vähemmän, sosiaalisektori ylittnyt 50 miljardia joka kerätään työssäkäviltä ja yritteliäiltä ihmisiltä, ilmaista rahaa ei pitäisi antaa kenellekkään..
Anonyymi kirjoitti:
Niin mitä sitten, mitä kyhiltä voi ottaa, ainoastaan antaa vähemmän, sosiaalisektori ylittnyt 50 miljardia joka kerätään työssäkäviltä ja yritteliäiltä ihmisiltä, ilmaista rahaa ei pitäisi antaa kenellekkään..
Ei anikaan maatalouisSYÖLLILÄ'ILL
- Anonyymi
Unohtuko vuosi 2015?
vai pitääkö olla hiljaa kun sekoomuskin samassa veneessä maahantuonnissa---- Anonyymi
Juha esitti Kempeleen koti -kutsun syyskuun 2015 alussa ja tulijoiden määrä räjähti heti.
- Anonyymi
1 §
Genevessä 28 päivänä heinäkuuta 1951 tehdyn pakolaisten oikeusasemaa koskevan yleissopimuksen (SopS 77/1968) lainsäädännön alaan kuuluvat määräykset, jotka koskevat myös New Yorkissa 31 päivänä tammikuuta 1967 tehtyä pakolaisten oikeusasemaa koskevaa pöytäkirjaa (SopS 78/1968), ovat lakina voimassa.
2 §
Tarkempia säännöksiä tämän lain täytäntöönpanosta voidaan antaa valtioneuvoston asetuksella...
3 §
Tämän lain voimaantulosta säädetään tasavallan presidentin asetuksella.
—————
Helsingissä 2 päivänä huhtikuuta 2004
Tasavallan Presidentti
TARJA HALONEN
Ulkoasiainministeri Erkki Tuomioja... .. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1 §
Genevessä 28 päivänä heinäkuuta 1951 tehdyn pakolaisten oikeusasemaa koskevan yleissopimuksen (SopS 77/1968) lainsäädännön alaan kuuluvat määräykset, jotka koskevat myös New Yorkissa 31 päivänä tammikuuta 1967 tehtyä pakolaisten oikeusasemaa koskevaa pöytäkirjaa (SopS 78/1968), ovat lakina voimassa.
2 §
Tarkempia säännöksiä tämän lain täytäntöönpanosta voidaan antaa valtioneuvoston asetuksella...
3 §
Tämän lain voimaantulosta säädetään tasavallan presidentin asetuksella.
—————
Helsingissä 2 päivänä huhtikuuta 2004
Tasavallan Presidentti
TARJA HALONEN
Ulkoasiainministeri Erkki Tuomioja... ..Katso maahatulijoiden tilastoa syyskuulta 2015.
Pari päivä Sipilä Kempeleen koti-kutsun jälkeen alkoi rajoillamme ennennäkemätön turvapaikan hakijoiden tulva. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Katso maahatulijoiden tilastoa syyskuulta 2015.
Pari päivä Sipilä Kempeleen koti-kutsun jälkeen alkoi rajoillamme ennennäkemätön turvapaikan hakijoiden tulva.Valehtele lisää, emme usko vielä, episorissa oli kysymys ruotsista tulleista matuista joille ei ollut majoitusta, Sipilä vain laukasi tilanteen simerkillisellä esiintulollaan..
- Anonyymi
kyl minnuu sit niin vituttaa,
kun esko ei saanut allekirjottaa pakolais-sopimusta,
kun se juutas meni ottamaan lätyyn tavjalta...
- Anonyymi
Vaalien tulos oli varsin selkeä: Kaikki muut voittivat paitsi Keskusta joka ainoana hävisi (no tässä nyt ei lasketa Sinisiä joilla ei koskaan kannatusta edes ollutkaan). Keskusta puolestaan hävisi nimenomaan Persuille joita äänesti ne keskustalaiset jotka paniikissa pelkäsivät yksityisautoilun kieltämistä tai ainakin rajoittamista. Maaseudulla kun tunnetusti eletään täysin autoilun varassa.
- Anonyymi
Kaikkea muuta kuin selkeä, hallitusta ei saada kasaan, miten saataisiinkaan sosialisti hallitus porvari enemmistöseisestä eduskunnasta..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikkea muuta kuin selkeä, hallitusta ei saada kasaan, miten saataisiinkaan sosialisti hallitus porvari enemmistöseisestä eduskunnasta..
Jättäisit palstapölhö politiikanteon sen hallitseville ja keskittyisit itse nauttimaan reippaasta eläkkeestäsi ja hapsumattomatkailusta Alpeille ja Espanjaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jättäisit palstapölhö politiikanteon sen hallitseville ja keskittyisit itse nauttimaan reippaasta eläkkeestäsi ja hapsumattomatkailusta Alpeille ja Espanjaan.
Nyt media suree Keskustan puoluetuen laskusta, antaisivat nyt jo olla,,,,,,,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt media suree Keskustan puoluetuen laskusta, antaisivat nyt jo olla,,,,,,,
Mutta eikö se ole ihan itse ansaittua Keskustalle? Yleisesti ottaen puolueelle kuin puolueelle tällainen tilanne on siinä mielessä hyvä, että se joutuu totuuden kanssa kasvokkain eikä pääse enää pakenemaan omia sisäisiä ristiriitojaan. Se pakottaa puolueen itsetutkiskeluun siitä, miksi näin kävi ja ketkä ovat siitä vastuussa. Se pakottaa myös tarkastelemaan puolueen aatteellista, poliittista linjaa ja varsinkin sitä, onko siltä poikettu. Jos vain tyydytään hyväksymään tappio ilman mitään muutoksia, se tietää sitä, että puolueen kannatusnousu jää jatkossa vain haaveeksi. Unohdetaan kannattajien ääni, mutta kannattajat eivät unohda. Näin kävi Keskustallekin Sipilän kävellessä useaan otteeseen puoluevaltuuston näkemysten ylitse.
- Anonyymi
Keskusta sai sen mihin Sipilän aikaan saamat "ansiot" oikeuttivat: - Luu jäi käteen, josta mehut imetty parempiin suihin. Vatulointi aiheuttaa jälkikäteen v*tutusta! Toivon Kepulle hidasta paranemista, ellei jopa keveitä multia tulevaisuudessa.
- Anonyymi
Niinkö siellä TOIMINTAKAAVIOSSA nyt lukee?
- Anonyymi
Vai painostamista! Ei pidä paikkaansa Yle on syytänyt kepu-kokkari politiikkaa ihmiset väsyksiin asti ... ärsytyksestä. Kepulisanomia on kyllä ympäri Suomea, esim. Savonlinnassa ilmestyvä Itä-Savo on oikein täys kepulainen.
- Anonyymi
Media lietsoo vihaa tarkoituksella. Toivottavasti joku iskee näiden polvilumpiot tuusan nuuskaksi.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 962156
- 1021750
Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee141721Mitä ajattelit hänestä
Ensi kohtaamisesta alkaen? Itsellä pikkuhiljaa syventyi rakkaudeksi vaikka alusta asti ajattelin että hän on samallainen931336Mietitkö tosissasi..
..että olisin tullut sinne jonkun muun vuoksi kuin sinun? Ei näinä vuosina tapahtuneet, myös tapahtumatta jääneet, ole31186Marinin ahdistelija - "Lemmenkipeä huippuosaaja Lähi-idästä"
Olikin valtamedialle hankala paikka, kun kyseessä olikin "rikastaja" Vähän aikaa sitä voitiin piilotella, mutta pakko ol1781177- 64926
- 56906
- 76890
Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!
Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi123868