kuinka ilmapiiri ulkomaalaisia kohtaan on kiristynyt Virossa viime vuosina.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8be4846d-691a-4e98-a24a-f0879e40a6be
Virossa asuvat suomalaiset kertovat
Anonyymi
90
1430
Vastaukset
- Anonyymi
Suomalainen "herraskansa" tuntee olonsa siellä uhatuksi, ei tällainen tavallinnen röökin hakija. Siellä saa viipeltää pelotta virolaisten joukossa ja olla oma itsensä. Mutta meppä ruotsiin ja tunnel baanaan (siis metroon), niin siellä kohtaat olevasi joku suomalainen hylkiö. Tukholma on aivan hämärä kaupunki.. Torilla oli mansikoita mansikoita ja halusin maistaa yhtä, ennen ostosta, niin musta muslimi sanoi etten saa maisttaa. Seuraavalla kojulla toinen muslimi antoi mastaa, mutta saalaa, etteivät muut näe. No osti ½ litraa häneltä.
Takas Viroon, virolaiset eivät enään hyödy suomalaisita kuten ennen, suomalaiset eivät kanna sinne rahaa julmetusti ja virolaiset haluavat olla meidän kanssamme tasaveroisia.
Nyt siellä on menttaliteeti, että he ovat parempia kuin suomalaiset ja se pitää näyttää suomalaisille. - Anonyymi
Suomessa asuvat virolaiset ovat ynseää sakkia.
- Anonyymi
Viro on loistava mesta siellä saa puhua vapaasti eikä kukaan tule nillittämään vihapuheesta tai rasismista päin vastoin.Kävin itse Tallinnassa ja istuin iltaa kuppilassa naapuripöydän miehet tunnistivat että olen suomesta ja alkoi miäletön dissaus mamuja kohtaan.Kyllä minun rasistinen natsisydämeni pakahtui onnesta kun sain jutella rauhassa toisten natsirasistifasistien kanssa eikä näkynyt yhtään viherhippiäkään.
- Anonyymi
Rasismia virolaisia kohtaan tässä trollauksessa.
- Anonyymi
Ketä muka ärsyttäisi Hantta Krause?
- Anonyymi
Kuka se on? Ei kai kukaan 😪
- Anonyymi
Aloittelen 9:ttä kesää mökillä Pärnun lähellä. Hinnat taas nousseet 10,,,%. Hyvät ajat ovat
muisto vain....- Anonyymi
Hyvät ajat ovat vasta tulossa. Pärnu 10 v. sitten ja nyt on aivan eri. Nyt siellä voi jo käydä ja jopa yöpyä.
- Anonyymi
Helsingin Aleksanterin kadulla ja muutenkin keskustan alueella olevat kulta- ja kelloliikkeet ovat ryöstetty moneen kertaan ja kas,,,asialla ovat olleet aina virolaiset. Pitäisiköhän meidänkin alkaa sähisemään ja tönimään ja silloin tällöin livautaa pataan kun kukaan ei ole näkemässä?
Virolaisiin kyllästynyt. - Anonyymi
Älkää mamuttako Viroa. Tulkaa pois sieltä dokaamasta!
- Anonyymi
Valhemediallemme ei näytä riittävän, että halveksitaan perusuomalaisia, nyt sitten alkaa olla Viron EKRE:n vuoro. Kärjistyy ja kiristyy, ei muut kuin toimittelijoiden ruuvit nupeissansa. Virossa niin kuin kaikkialla Euroopassa, vastustetaan elintasoshoppailijoiden vaeltelua.
- Anonyymi
Toi sama toimittaja on tehny viikon sisällä ainakin 3 juttua samasta aiheesta ihan samaa jauhamista.
- Anonyymi
Se on valmistunut dosentti Bäckmanin toimittajakoulusta.
- Anonyymi
Sitten se ihmettelee, että välillä tulee Tallinnassa suomalaisilta pataan. Ne muut artikkelissa ovat myös varsinaisia "voittajia".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten se ihmettelee, että välillä tulee Tallinnassa suomalaisilta pataan. Ne muut artikkelissa ovat myös varsinaisia "voittajia".
Joku kommunistiretkutoimittaja joka ärsyttää kaikkia?
- Anonyymi
Virolaisilla on napoleon kompleksi.
- Anonyymi
Valeuutinen.
Sami Lotila on kunnostautunut negatiivisten juttujen kirjoittajana Virosta viime aikoina. Kyseenalaistan hänen neutraaliutensa ja puolueettomuutensa. On haukkunut virolaisia tyhmiksi ja on Virossa kiistelty hahmo.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000004770365.html - "Sami Lotila haukkuu virolaisia tyhmiksi"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sami_Lotila - "Sami Lotila on kiistelty hahmo Virossa. Erityisesti hänen Todellinen Tallinna -bloginsa ja virolaislehtiin kirjoittamat kolumninsa on tulkittu virolaisvastaisiksi. Esimerkiksi tuolloinen Viron presidentin neuvonantaja Iivi Anna Masso on pitänyt Lotilaa Kremlin käskyläisenä sekä hänen kirjoituksiensa pyrkivän vahingoittamaan suomalais-virolaisia suhteita."
Kannattaa tarkastaa itse faktat!- Anonyymi
Tottahan tuo mies kirjoittaa Tallinnasta vaikka olisikin putinisti.
- Anonyymi
Olen käynyt Virossa 1970- luvulta alkaen, en nyt tarkkaan muista vuotta, mutta siitä asti kun Georg Ots kulki väliä Tallinna- Helsinki.
Silloin suomalaiset käyttäytyivät viinapäissään kuin siat ja turpiin anto ei tullut virolaisilla mieleenkään(luulisin) koska varsinkin virolaismiehet ottivat itsekin vodkaa. Minä myös joskus.
Tuli katseltua Viron uudelleen itsenäistyttyä laivan ikkunasta kun tullimiehet vetivät toisiaan pataan satamassa. En muista laittoiko virolainen venäläistä vai päinvastoin. Vanhassakaupungissa näkyi valojuovia kun laukaukset sinkoilivat.
Vuodet ovat vierineet ja olen kolunut Viron ristiin rastiin.
Viime vuosina olen nuoremman sukupolven huomannut olevan toisenlaista kun heidän vanhempansa ja isovanhempansa. Tylyä kohtelua on tullut vaikka aina pyrin asioimaan Eestin kielellä.
Nyt tulee ensimmäinen vuosi etten enää sinne mene. 40:een vuoteen.
Aloitan uudestaan matkusteluun KOTIMAASSA.
On se hassua, että tunnen Viron paremmin kun Suomen.
Suomessa on turvallisempaa kuin missään muualla maailmassa ja ainakin minulle vielä paljon katseltavaa.
Ja meidän hienot vanhat puukaupungit ovat parasta täällä.
Porvoo, Naantali,Tammisaari, Kaskinen y.m.
Joten: hyvästi Eesti.- Anonyymi
Aikansa kutakin.
- Anonyymi
Huolimatta siitä että keskustelun taso näyttää ehtineen tavanomaiseksi, osallistun siihen.
Ensinnäkin ilmapiirin kiristyminen on fakta joka ei muutu mihinkään, pilkataanpa sitä kuinka tahansa. Tunnen sekä Viron että sen historian melko varmasti paremmin kuin suurin osa keskustelijoista - olkoot sitten poroja tai eteläisempiä eläjiä. Virossa olen asunut kymmenisen vuotta, ja opiskellut Viron historiaa Helsingin yliopistossa, joten kokemukseni on melko kiistaton. Neuvosto- Virosta voisin kertoa muutakin, kuin hatarat muistot Virun baarista tai Olümpian yökerhosta.
Historian kontekstissa nykyinen ilmapiiri - joka on melkolailla artikkelissa kuvatun kaltainen - on ymmärrettävä, ja seurausta sekä Viron itsenäisyyden ajalta että neuvosto-Virosta. Siitä on eurooppalaisen populistiaallon hyvä rakentaa valmiille perustalle.
Täytyy muistaa myös se, että ilman tällaista nationalismia miljoona virolaista olisivat hajonneet kuin hiekka Saharaan 1900 -luvun suurvaltojen seikkailuissa.
Miellyttävää tämä kansallisuho ei kuitenkaan sitä seuraamaan joutuville ole. Sama muuten koskee Viron lisäksi kaikkia muita maita, enkä tarkoita sitä että haluaisin elättää sen enempää suomenlahden kummaltakaan puolelta olevia, kuin välimeren takaakaan tulevia talouspakolaisia tai työmarkkinoiden hintahäiriköitä.
Suomalaiset ja Suomi ovat olleet virolaisille sekä ikkuna länteen että reitti parempaan taloudelliseen tilanteeseen. Niinkuin muuten Virokin tänne hakeutuneille suomalaisille, niin keskiluokalle joka on paikallista paremman taloudellisen asemansa myötä havitellut yläluokkaista asemaa, kuin niille Tallinnassa työttömyyskorvauksillaan rehennenneille reppanoillekin.
Todellinen ystävyys suomalaisten ja virolaisten välillä on kuitenkin harvinaista, se kuviteltu kun perustuu joko edellä kertomaani tai vain korrektiin tapakulttuuriin - niissä piireissä joissa sitä vielä nykyisenä someaikana noudatetaan. - Anonyymi
Viro nykyisin todella kallis maa, odottavat varmaan putinin kesäkuista vierailua. Maalla ei mene asiat ihan putkeen ja ilmeisesti nykyisellä väestöpohjalla on varallisuuden lakipiste jo saavutettu.
- Anonyymi
Talousunioniin liittymisen jälkeen 2011 hinnat ovat nouseet Virossa Suomen tasolle ruokakaupoissakin. Ehkä jossain laitakaupungilla on halvempaa, mutta Talinnassa ainakin suomalaisomisteiset suuret kaupat ovat ylihinnoitelleet tavaravalikoimansa turistien takia.
- Anonyymi
Muistakaa työpaikoilla miten nuo moukat kohtelevat meitä.
- Anonyymi
Tarkoitatko virolaisia vai suomalaisia?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitatko virolaisia vai suomalaisia?
Lisään, että minusta on mukava tehdä työtä virolaisten kanssa työpaikallani. Moukat on moukkia kansallisuudesta riippumatta.
- Anonyymi
Aloitus on lapsellinen ja läpinäkyvä yritys niputtaa yhteen lähi-itäläiset, afrikkalaiset ja toisaalta suomalaiset/muut eurooppalaiset.
Virolaiset eivät pidä tummista murjaaneista jotka kuuluvat asumaan Euroopan ulkopuolelle! Suomalaiset ja muut vaaleat aidot eurooppalaiset ovat tervetulleita Viroon!- Anonyymi
Kokemukseni rajoittuu työkeikkoihin Virossa, sen mukaan virolaiset ovat kansana lähimpänä suomalaista näistä naapurimaista mutta aivan oma kulttuurinsa heillä
- Anonyymi
Virolaiset sopii suomessa siivoojiksi ja raksamiehiksi. Tarjoilijoina ovat tympeitä.
Muistetaan näyttää kaapin paikka. Ymmärrän hyvin, että Viro ei halua haittamaahanmuuttoa, kuten ei suomikaan. Mutta on virolaisten tyhmyys ja alemmuuden kompeksi suomalaisia kohtaan huipussaan, kun raha ei kelpaa. - Anonyymi
Viro kuuluisi liittää Venäjään, sama mentaliteetti.
- Anonyymi
Joko Helsingin Sanomien NYT-liite on taas julkaissut jutun jossa etsitään rasistisia nimityksiä virolaisista?
Eestiläinen on venäläinen vaikka voissa paistais.
- Anonyymi
Viro on oksettava paikka.
- Anonyymi
Noo. . .katsellaan nyt miten maailma tästä menee.
Miten käy Naton ja kuinka paljon se loppujen lopuksi sitoutuu kääpiövaltakuntien suojeluun tosi tilanteessa.
Sellainenkin päivä vielä tulee.
Kun nyt mollataan suomalaisia, niin kuinka paljon suomalaisilla on muuttuvassa tilanteessa apua auttaa?
Kannattais Virolaisten katsella vähän nokkaa pitemmälle, muutama kierros.
Ei tuo itäinenkään naapuri ihan sokea ole.
Taitavat vain myhäillä tyyliin: leikkiköön nyt vielä kotia kun saavat.- Anonyymi
Sitä vaan ihmettelen miksi ne pienemmät rikolliset vain tuomittiin Njyyrnberigssä ja suuret oli isä aurinkoisia vain
- Anonyymi
Virossa on ihan yhtä hyvää porukkaa kuin muuallakin. Jos sinne menee tekemään oman alansa juttuja muiden ammattilaisten sekaan (taide tässä tapauksessa), niin ei ole mitään kansarajoja ja rasismia, vaan hyvää mielipiteidenvaihtoa ja yhteistyötä.
Osa virolaisista tykkää suomen kielestäkin paljon, ja haluavat sitä puhua.
Palvelukin on ihan hyvää, niin metsä vastaa...
Terveiset Virosta! - Anonyymi
"Useat vironsuomalaiset toimijat ovat julkaisseet vastineen Iltalehden Sami Lotilan Viroa parjaavien artikkelien johdosta. Allekirjoittaneet ovat sitä mieltä, että Lotila pyrkii systemaattisesti vahingoittamaan suomalaisten ja virolaisten suhteita."
https://pt-media.org/2019/04/25/vironsuomalaiset-tekivat-vastineen-sami-lotilan-vaaristeleville-artikkeleille/ - Anonyymi
Virosta puutuu vaan suvakit, jotka pitäs kansallismieliset kurissa. Nyt homma on lähtenyt lapasesta ja kaikki Viroon tulevat, jopa me suomalaiset olemme matuja.
- Anonyymi
Virosta on kymmenen tuhatta suomalaista töissä, ovat sieltä saaneet töitä kun Suomessa ei ole
eikä taida tullakaan työpaikkoja mikäli sama meno jatkuu.. - Anonyymi
Turha siitä on Lotilaa arvostella, kyllä monella siellä käyneellä suomalaisella on omakohtaisia kokemuksia kovasta kohtelusta. Itse pelkäsin Pärnun kylpylässä, jota mainostettiin rentouttavana paikkana. Enään en menisi , vaikka ilmaiseksi pääsisin, niin törkeää oli silloinen kohteluni.
- Anonyymi
Tuttua. Taitaa olla samainen kylpylä jossa ohimennen kävimme syömässä päivän keitot ja seurasimme henkilökunnan käytöstä
Suomessa moisesta tiuskimisesta tulisi potkut. Eikä ollut nainen vaan mies palvelija.
Toinen paikka oli Tallinnan itäpuolella ollut kauppa. Kassalla sanoin väärin kiitoksen eestiksi ja siitäkös kassaneiti sydämmellistyi. Naama punaisena karjui.
En jättänyt asiaa siihen vaan pyysin myymälän hoitajan paikalle. Hän aloitti saman pelin.
Jos me aloittaisimme Suomessa samanlaisen käytöksen virolaisille, mitähän siellä kirjoitettaisiin? - Anonyymi
Lienet tuon toimittelijan propagandan sanansaattaja.
Kymmeniä kertoja Viron kylpylöissä käyneenä, voin mitä parhaimmista kokemuksistani kertoa: nivelkipuihini todella hyvät hoidot, höyrysaunat, kuntosalit, ohjatut voimistelut ja kaikkea muuta. Terveelliset ruoat. Ystävällinen henkilökunta.
Jos Suomessa saisi vastaavia hoitoja edes jonkinlaiseen siedettävään hintaan, menisin täällä kylpylään, mutta en pysty maksamaan kiskurihintoja, siksi matkustan ystävälliseen Viroon.
t. vanha ja vaivainen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lienet tuon toimittelijan propagandan sanansaattaja.
Kymmeniä kertoja Viron kylpylöissä käyneenä, voin mitä parhaimmista kokemuksistani kertoa: nivelkipuihini todella hyvät hoidot, höyrysaunat, kuntosalit, ohjatut voimistelut ja kaikkea muuta. Terveelliset ruoat. Ystävällinen henkilökunta.
Jos Suomessa saisi vastaavia hoitoja edes jonkinlaiseen siedettävään hintaan, menisin täällä kylpylään, mutta en pysty maksamaan kiskurihintoja, siksi matkustan ystävälliseen Viroon.
t. vanha ja vaivainen.Ei kylpylähoidot enää ole halpoja verrattuna Suomeen koska matkakulutkin pitää ottaa huomioon. Hintataso noussut Virossa viime vuosina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kylpylähoidot enää ole halpoja verrattuna Suomeen koska matkakulutkin pitää ottaa huomioon. Hintataso noussut Virossa viime vuosina.
On edelleen halvempaa ja helpompaa matkustaa Viroon kylpylähoitoihin kuin mihinkään täällä kotomaassa. En omista autoa. Palkkataso kohonnut Virossa, mutta edelleen sinne on edullisempaa matkustaa.
Kupillinen kahvia: se ei ole aikoja seissyttä filtterikahvia vaan jauhavat annoksen pavuista ja kahvi on freskiä meikeläisen makuun. Miksei täällä saa samanlaista ja siedettävään hintaan?
Kaljojen ja viinojen hinnat ei minulle merkitse mitään, en niitä osta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On edelleen halvempaa ja helpompaa matkustaa Viroon kylpylähoitoihin kuin mihinkään täällä kotomaassa. En omista autoa. Palkkataso kohonnut Virossa, mutta edelleen sinne on edullisempaa matkustaa.
Kupillinen kahvia: se ei ole aikoja seissyttä filtterikahvia vaan jauhavat annoksen pavuista ja kahvi on freskiä meikeläisen makuun. Miksei täällä saa samanlaista ja siedettävään hintaan?
Kaljojen ja viinojen hinnat ei minulle merkitse mitään, en niitä osta.Sun mielestä ehkä mutta ei kaikkien muiden mielestä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On edelleen halvempaa ja helpompaa matkustaa Viroon kylpylähoitoihin kuin mihinkään täällä kotomaassa. En omista autoa. Palkkataso kohonnut Virossa, mutta edelleen sinne on edullisempaa matkustaa.
Kupillinen kahvia: se ei ole aikoja seissyttä filtterikahvia vaan jauhavat annoksen pavuista ja kahvi on freskiä meikeläisen makuun. Miksei täällä saa samanlaista ja siedettävään hintaan?
Kaljojen ja viinojen hinnat ei minulle merkitse mitään, en niitä osta.Matkat maksaa hunajaa kun siirtyy esim. Pohjois-Suomesta Viron etelässä oleviin kylpyläkohteisiin esim. Pärnu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Matkat maksaa hunajaa kun siirtyy esim. Pohjois-Suomesta Viron etelässä oleviin kylpyläkohteisiin esim. Pärnu.
Hesan liepeiltä edullista matkustaa Viroon. Eikö Pohjois-Suomessa ole kylpylöitä, viihdettä riittävästi, ettei Viroon toimita matkailla? En ole käynyt Lapissa, liian hinnakasta (ja kylmää). Matkustetaan Kreikkaan, Kanarialle, ei vinguta hinnoista. Eivätkö ne reissut ole aika hunajaisia?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sun mielestä ehkä mutta ei kaikkien muiden mielestä.
Aivan, mielestäni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan, mielestäni.
Mutta ei kaikkien muiden mielestä.
- Anonyymi
,ilmapiiri virossa on kiristynyt 2011 jälkeen jolloin maa littyyi talousunionin jäsenejksi. hinnat ovar, nouseet kestämättömälle tasolle päivittäistavaroissakin tavalliselle virolaiselle., ,tuskinpa on sinänsä mitään suomalalsia vastaan...
- Anonyymi
Virolaisia näkee Suomessa ihan tarpeeksi joten ei tarvitse matkustaa Viroon.
Luin tutkimusta 1800-luvun asenteista. Virolaisen lehdistön suhtautuminen Suomeen ja suomalaisiin oli todella alemmuudentuntoista ja aggressiiviistakin.
Johtuiko tämä siitä, että Suomi oli suurruhtinaskunta ja Viro vain Itämeren maakunta. Molemmat kuitenkin kuuluivat samaan Venäjän valtioon. Suomessa oli korkeampi elintaso ja suuremmat vapaudet kuin Virossa.
Keskiajalla ja uuden ajan alussa oli toisin. Suomalaiset olivat metsäläisiä Viroon verrattuna ja kateellisia.
Virolaisten kateus suomalaisia kohtaan selitettiin lyhytkatseisesti Neuvostoliiton vaatimattomien olojen aiheuttamaksi. Näin ei todellakaan ollut, vaan ilmiö vaikutti ainakin 300 vuoden ajan. Kateus ja ynseys on vielä havaittavissa ja jatkunee kansalliskiihkoisena kauan senkin jälkeen, kun virolainen elintaso on saavuttanut suomalaisen.
Ei meillä suomalaisilla ole mitään syytä ajatella, että olisimme parempia. Jos osat olisivat vaihtuneet, olisimme yhtä ynseitä ja kateellisia, kuin eteläpuolellamme oleva kansanosa.
Syitä ja seurauksia voi arvioida, mutta on syytä huomata, että olemme samaa kansaa, jonka meri on jakanut kahtia.- Anonyymi
Samaa kansaa? Virolaiset ovat sekoitus saksalaisia, tanskalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä ym. Suomalaisten enemmistö ei taas omista noiden kansojen geenejä yhtään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samaa kansaa? Virolaiset ovat sekoitus saksalaisia, tanskalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä ym. Suomalaisten enemmistö ei taas omista noiden kansojen geenejä yhtään.
Komeita miehiä, kauniita, pitkiä naisia, hyvät geenit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Komeita miehiä, kauniita, pitkiä naisia, hyvät geenit.
Tuskin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samaa kansaa? Virolaiset ovat sekoitus saksalaisia, tanskalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä ym. Suomalaisten enemmistö ei taas omista noiden kansojen geenejä yhtään.
Ai jaa.
Anonyymi kirjoitti:
Samaa kansaa? Virolaiset ovat sekoitus saksalaisia, tanskalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä ym. Suomalaisten enemmistö ei taas omista noiden kansojen geenejä yhtään.
Suomenkin kansa on syntynyt kolmesta kansasta, joilla on hiukan eri geenipohja, suomalaisista (nyk. varsinaissuomalaisista), hämäläisistä ja savolaisista. Savolaiset ovat syntyneet karjalaisista Ruotsin vallan aikana saaden hämäläissekoituksen.
Nykyisin näitä kansoja ei mielletä eri kansoiksi, mutta Pähkinäsaaren rauhan aikoina 1323 suomalaisia olivat vain nykyiset varsinaissuomalaiset. Virolaiset ovat suomalaisille lähempisukuisia kuin savolaiset ja karjalaiset.
Kielellisesti olemme jakautuneet itämerensuomalaisiin kieliin. Varsinaissuomalaiset, hämäläiset ja virolaiset kuuluvat läntiseen haaraan, savolaiset ja karjalaiset itäiseen. Vanha suomen kirjakieli oli luotu länsimurteitten pohjalle. 1800-luvulla sitä rikastettiin myös itämurteitten piirteillä. Syntyi suomen uusi kirjakieli.Anonyymi kirjoitti:
Komeita miehiä, kauniita, pitkiä naisia, hyvät geenit.
Niin kuin virolaisten sukulaiset, varsinaissuomalaiset.
- Anonyymi
niiku.sillee kirjoitti:
Suomenkin kansa on syntynyt kolmesta kansasta, joilla on hiukan eri geenipohja, suomalaisista (nyk. varsinaissuomalaisista), hämäläisistä ja savolaisista. Savolaiset ovat syntyneet karjalaisista Ruotsin vallan aikana saaden hämäläissekoituksen.
Nykyisin näitä kansoja ei mielletä eri kansoiksi, mutta Pähkinäsaaren rauhan aikoina 1323 suomalaisia olivat vain nykyiset varsinaissuomalaiset. Virolaiset ovat suomalaisille lähempisukuisia kuin savolaiset ja karjalaiset.
Kielellisesti olemme jakautuneet itämerensuomalaisiin kieliin. Varsinaissuomalaiset, hämäläiset ja virolaiset kuuluvat läntiseen haaraan, savolaiset ja karjalaiset itäiseen. Vanha suomen kirjakieli oli luotu länsimurteitten pohjalle. 1800-luvulla sitä rikastettiin myös itämurteitten piirteillä. Syntyi suomen uusi kirjakieli."Virolaiset ovat suomalaisille lähempisukuisia kuin savolaiset ja karjalaiset. "
Ei ole totta.
"Näissä tutkimuksissa geneettistä etäisyyttä kuvataan FST-arvolla, jonka olen yhteismitallisuuden vuoksi kahden viimeiseksi listatun tutkimuksen osalta kertonut 10 000:lla. Pieni FST-arvo merkitsee, että väestöt ovat sekoittuneet keskenään tai eriytyneet vasta hiljattain, ja suuri FST-arvo merkitsee, että väestöt ovat eläneet pitkään erillään toisistaan"
ruotsalaiset – saksalaiset: 6,5
länsisuomalaiset – itäsuomalaiset: 30,3
länsisuomalaiset – venäläiset: 34,4
länsisuomalaiset – ruotsalaiset: 24,2
helsinkiläiset – virolaiset: 40
itäsuomalaiset – venäläiset: 69,0
ruotsalaiset – virolaiset: 30
virolaiset – pohjoissaksalaiset: 30
ruotsalaiset – venäläiset: 29,8
virolaiset – venäläiset: 10
helsinkiläiset – komit (pril.): 110
kuusamolaiset – komit (pril.): 160
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/136491-painokoneet-seis-venalaiset-eivat-olekaan-suomalaisia Anonyymi kirjoitti:
"Virolaiset ovat suomalaisille lähempisukuisia kuin savolaiset ja karjalaiset. "
Ei ole totta.
"Näissä tutkimuksissa geneettistä etäisyyttä kuvataan FST-arvolla, jonka olen yhteismitallisuuden vuoksi kahden viimeiseksi listatun tutkimuksen osalta kertonut 10 000:lla. Pieni FST-arvo merkitsee, että väestöt ovat sekoittuneet keskenään tai eriytyneet vasta hiljattain, ja suuri FST-arvo merkitsee, että väestöt ovat eläneet pitkään erillään toisistaan"
ruotsalaiset – saksalaiset: 6,5
länsisuomalaiset – itäsuomalaiset: 30,3
länsisuomalaiset – venäläiset: 34,4
länsisuomalaiset – ruotsalaiset: 24,2
helsinkiläiset – virolaiset: 40
itäsuomalaiset – venäläiset: 69,0
ruotsalaiset – virolaiset: 30
virolaiset – pohjoissaksalaiset: 30
ruotsalaiset – venäläiset: 29,8
virolaiset – venäläiset: 10
helsinkiläiset – komit (pril.): 110
kuusamolaiset – komit (pril.): 160
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/136491-painokoneet-seis-venalaiset-eivat-olekaan-suomalaisiaGeneettinen sukulaisuus ei ole sama kuin kielisukulaisuus. Sinä puhut geneettisestä, minä kielisukulaisuudesta.
Varsinaissuomen ja hämeen lähimpiä kielisukulaisia ovat viro, võru ja liivi, jotka kuuluvat itämerensuomen läntiseen haaraan. Savo ja karjala kuuluvat itäiseen haaraan.
Taulukossasi ei ole näiden ryhmien geneettisestä sukulaisuudesta, ei varsinkaan virolaisten geenistöstä suhteessa varsinaissuomalaiseen ja hämäläiseen, sekä suhteesta itäsuomalaisiin.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Virolaiset ovat suomalaisille lähempisukuisia kuin savolaiset ja karjalaiset. "
Ei ole totta.
"Näissä tutkimuksissa geneettistä etäisyyttä kuvataan FST-arvolla, jonka olen yhteismitallisuuden vuoksi kahden viimeiseksi listatun tutkimuksen osalta kertonut 10 000:lla. Pieni FST-arvo merkitsee, että väestöt ovat sekoittuneet keskenään tai eriytyneet vasta hiljattain, ja suuri FST-arvo merkitsee, että väestöt ovat eläneet pitkään erillään toisistaan"
ruotsalaiset – saksalaiset: 6,5
länsisuomalaiset – itäsuomalaiset: 30,3
länsisuomalaiset – venäläiset: 34,4
länsisuomalaiset – ruotsalaiset: 24,2
helsinkiläiset – virolaiset: 40
itäsuomalaiset – venäläiset: 69,0
ruotsalaiset – virolaiset: 30
virolaiset – pohjoissaksalaiset: 30
ruotsalaiset – venäläiset: 29,8
virolaiset – venäläiset: 10
helsinkiläiset – komit (pril.): 110
kuusamolaiset – komit (pril.): 160
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/136491-painokoneet-seis-venalaiset-eivat-olekaan-suomalaisiaTässäkin näkee, miten itä- ja länsisuomalaisilla on keskenään suuri FST-arvo, suurempi kuin eurooppalaisilla keskenään. Vaikka Suomen alueella on ollut maansisäistä väestöliikettä ja homogeeninen porukka tuli alkuaan Euroopasta, tuoreet, isovihan aikaan siitetyt siperialaistaustaiset "itäiset" vetävät FST-arvon suureksi.
Virolaiset sensijaan, ainakin alkuperäiset virolaiset ilman "itäistä" ovat eurooppalaisia, vaikka Viroonkin poljettiin N1c invaasioissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Virolaiset ovat suomalaisille lähempisukuisia kuin savolaiset ja karjalaiset. "
Ei ole totta.
"Näissä tutkimuksissa geneettistä etäisyyttä kuvataan FST-arvolla, jonka olen yhteismitallisuuden vuoksi kahden viimeiseksi listatun tutkimuksen osalta kertonut 10 000:lla. Pieni FST-arvo merkitsee, että väestöt ovat sekoittuneet keskenään tai eriytyneet vasta hiljattain, ja suuri FST-arvo merkitsee, että väestöt ovat eläneet pitkään erillään toisistaan"
ruotsalaiset – saksalaiset: 6,5
länsisuomalaiset – itäsuomalaiset: 30,3
länsisuomalaiset – venäläiset: 34,4
länsisuomalaiset – ruotsalaiset: 24,2
helsinkiläiset – virolaiset: 40
itäsuomalaiset – venäläiset: 69,0
ruotsalaiset – virolaiset: 30
virolaiset – pohjoissaksalaiset: 30
ruotsalaiset – venäläiset: 29,8
virolaiset – venäläiset: 10
helsinkiläiset – komit (pril.): 110
kuusamolaiset – komit (pril.): 160
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/136491-painokoneet-seis-venalaiset-eivat-olekaan-suomalaisiaFST-arvoistakin näkee, että vaikka suomalaiset tulivat etelästä tai kaakosta R1a- kulttuureista ja olivat homogeenisia euripideja, isovihan siperialaistaustainen N1c- 'rikastus' vetää arvot suuremmiksi kuin eurooppalaisten kansojen keskinäiset arvot.
Ja vaikka etelästä tulleet varsinaissuomalaiset ja varsinkin arjalaiset toivat kielen, uustulokas N1c- väestö yrittää omia tätä kulttuurihistoriaa.
Muinaishaudoissa finnougrialueilla ei ole tätä N1c:tä missään vielä rautakaudellakaan. Ja nämä toisen kansan historialla ja kielellä kykkivät sensuroivat varmaan tämänkin viestin, mutta tosiasiat eivät siitä muutu miksikään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
FST-arvoistakin näkee, että vaikka suomalaiset tulivat etelästä tai kaakosta R1a- kulttuureista ja olivat homogeenisia euripideja, isovihan siperialaistaustainen N1c- 'rikastus' vetää arvot suuremmiksi kuin eurooppalaisten kansojen keskinäiset arvot.
Ja vaikka etelästä tulleet varsinaissuomalaiset ja varsinkin arjalaiset toivat kielen, uustulokas N1c- väestö yrittää omia tätä kulttuurihistoriaa.
Muinaishaudoissa finnougrialueilla ei ole tätä N1c:tä missään vielä rautakaudellakaan. Ja nämä toisen kansan historialla ja kielellä kykkivät sensuroivat varmaan tämänkin viestin, mutta tosiasiat eivät siitä muutu miksikään.Aiempi viesti aiheesta ilmestyikin uudestaan siihen tai sivu ei vaan ollut päivittynyt. Ajattelin jo että sensuroitu viesti. Joka tapauksessa, arjalaisten, niiden oikeuden
finnougrien muinaisjäänteiden ja kielenhistorian sensurointi sekä 'itäinen' mulattimatubisnes Suomessa voi olla yksi syy virolaisten mahdolliseen ynseyteen. En kyllä itse ole huomannut ylimielisyyttä tms. Virossa.
- Anonyymi
Olipas harvinaisen tyhmä keskustelunaihe.
Ei kannata tehdä yleistystä rapakon kummankaan puolen poikkeuksista.
Enemmistö, siis: enemmistö virolaisista on mukavaa porukkaa. Joukosta tietenkin aina löytyy muutama ku. .pää niinkuin Suomestakin.
Tavat on rapakon kummallakin puolella erilaisia. Jos ei kestä virolaisten omia tapoja, pysyköön Suomessa. - Anonyymi
Vasemmiston toimittajaa vaan vituttaa ku EKRE puolue sai niin paljon ääniä Virossa mitään muuta tarkoitusta koko jutussa ei ole.
- Anonyymi
Virolaiset sopii suomessakin siivoojiksi ja raksamiehiksi, asiakaspalveluun he eivät kykene.
- Anonyymi
Pitää vain osittain paikkansa.
Moni virolaisnainen on tullut paikkaamaan vajetta terveydenhuoltoon ja ovat ahkeria ja tunnollisia työntekijöitä.
Kiitos heille kuuluu siitä.
Jos he lähtisivät yhtäkkiä pois olisimme ku. . ssa. Niin paljon heitä on.
Ja pakkokos sitä on mennä ruuhkaiseen Tallinnaan jos Eestiin menee. Moni pikkupaikka Tallinnan lähistöllä on toista maata. Siellä ollaan tyytyväisiä jos saavat asiakkaiksi edes " poroja". (Hauska nimitys)- Anonyymi
Haapsalu lintubongareille hyvää seutua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haapsalu lintubongareille hyvää seutua.
Niin on. Ja jo pelkästään kattohaikaroiden bongaaminen on hauskaa.
Maassa maan tavalla. Kunnioittakaamme virolaisten oikeutta olla muuta kuin me haluamme.
- Anonyymi
Lotila on Bäckmannin aatetoveri ja kaveri. Miksi te uskotte ja jumaloitte Lotilaa, mutta halveksitte Bäckmania? Olette kummallisia.
- Anonyymi
Virolaisten suomi aksentti on ärsyttävä
- Anonyymi
Kuule. Vaikka osaan jotenkuten eestiä, niin aksenttini heidän mielestään on ärsyttävä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuule. Vaikka osaan jotenkuten eestiä, niin aksenttini heidän mielestään on ärsyttävä.
Se viron õ-äänne on muuten vaikea!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se viron õ-äänne on muuten vaikea!
Niin on. Juuri kun luulet sen oppineesi niin sitten menee taas pieleen.
Hävettää.
- Anonyymi
Viro boikottiin
- Anonyymi
Ei siellä suomalaisella ole mitään hätää. Värivialliset ne valittaa kun eivät saa punaista mattoa.
- Anonyymi
Menimme Tallinnassa nälissämme johonkin ravintolaan lähellä satamaa. Vastaanotto oli jäinen, ruoka oli surkeaa ja sitä oli vähän. Lautasella oli jonkinlainen suippokaali?, josta oli onnistuttu kokonaisena keittämällä tekemään niin sitkeä, etten saanut siitä mitään irti veitsellä ja haarukalla. Lisäksi jokin sitkeä lihanpala ja jokunen perunanpala. Kohteliaina suomalaisina tietysti kiittelimme hyvää ruokaa kun kysyivät. Mutta ihan säälitti heidän ruokakäsityksensä ja -valikoimansa. Olisi pitänyt kääntyä heti ovelta.
- Anonyymi
Ilmeisesti pääsyyllinen tylyyteen on SAK/SDP, joka on v******t eestiläisille työntekijöille täkäläisillä työmailla aika paljon. Myös Estonia-laivan tapauksesta alkaa olla uutta näkemystä siellä, eikä se näkemys ole meidän kannalta ollenkaan miellyttävää.
Pelkäänpä että tylyys voi jopa vielä kasvaakin. - Anonyymi
Mutta onhan viro kuitenkin yrittäjien paratiisi
- Anonyymi
Kovasti on maa kehittynyt. 40v sitten ihmiset olivat pelokkaita kohtaamaan turistia. Ilmaapiiri oli alakuloinen. Mutta 1990~luvulla kaikki alkoi muuttua miehityksen loputtua. Silloin tuli m~pyörällä maata usein kierrettyä, edistys ja ihmisten tulevaisuuden usko olivat korkealla. Virosta on tullut toinen " kotimaa" ystävällisyyden ja toimivan infan vuoksi. Vesistö välissä on haitta, mutta Kronsdatin kautta Narvaan on vaihtoehtoinen reitti.
Ketjusta on poistettu 21 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 953313
- 883063
Tykkään susta
Elämäni loppuun asti. Olet niin suuresti siihen vaikuttanut. Tykkäsit tai et siitä201883- 681882
- 321809
- 211721
- 241687
Pettymys! Tähdet, tähdet -kisassa tämä erikoisjakso pois - Pistänyt artistit todella lujille!
Tähdet, tähdet -kisa on edennyt genrestä toiseen. Mutta erästä monen toivomaa erikoisjaksoa ei tällä kaudella nähdä. Voi341409Onko meillä
Molemmilla nyt hyvät fiilikset😢ei ainakaan mulla mutta eteenpäin on mentävä😏ikävä on, kait se helpottaa ajan myötä. Ko91329- 481327