Kestääkö psykiatria arvostelua?

Anonyymi

Olen nyt tullut siihen loppputulokseen, että psykiatria ei kestä minkäänlaista arvostelua, se ei kestä päivänvaloa. Jos psykiatria mokaa jossakin, vika on aina potilaan. Syytetään sairautta ja laitetaan kaikki sen piikkiin. Kun sinulla on se ja se... Minkäänlaiseen järkevään keskusteluun hoitajien kanssa on mahdoton alkaa. Potilaita pidetäään suurin piirtein idiootteina. Kaikki ongelmat ratkaistaan pillereillä. Jos on vaikeaa, sanotaan, että et käyttäydy nyt asiallisesti, varsinkin, jos on todella paska fiilis, niin tällaista palautetta saa. Miksi keskustelupalsta, no, valittaminen on kuin seinille huutaisi. En käytä aikaani sellaiseen.

Lääkärit on kivoja, muuta hoitajien suusta voi tulla aivan mitä vain.
Onko kellään vastaavia kokemuksia?

336

4005

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Samoja kokemuksia, paitsi ettei ne lääkäritkään aina ole kivoja, eikä edes asiallisia. Hoitajista minulla piirun verran paremmat kokemukset kuin lääkäreistä, keskimäärin.

      • Anonyymi

        Sairas kun ei ymmärrä olevansa poikkeava, vaan uskoo tietävänsä paremmin kuin hoitava henkilö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairas kun ei ymmärrä olevansa poikkeava, vaan uskoo tietävänsä paremmin kuin hoitava henkilö.

        Tämä lienee juuri se asenne, jolla potilaisiin suhtaudutaan.


      • Anonyymi

        Itsellä oli tosiFiksu omalääkäri vuosikaudet. Hoiti ns Kehon sairauksia. Mutta kyllästy Kun Hatanpään sairaalassa on se nokkimis järjestyskseen Meni Yksityis puolelle Toiseen taloon, itse perässä. Niin taas homma pelaa.Niin hoitajien kuin Tumpelo lääkärienkin keskuudessa. Yksikin joka Tutki Näköäni .Ei osanut käyttää sitä hienoa kallista konetta. Kävi kysymässä neuvoja kaksi kertaa. E sittenkään osanut Väärä Dieknoosi. Olisin vain tarvinnut Uudet silmälasit, oikeat sellaiset NK. Optikko teki edeliset kaksi kertaa kun ensimäisillä en nähnyt kunnolla.Ikä näkö, 70 v mittarissa.
        Oikeita Lääkäreitä ja Hoitajia kunnioittaen : Markku keskinen.


      • Anonyymi

        Päivää. Psykiatria on pseudotiedettä. Se ei voi eikä aiokaan auttaa ihmistä. Mielettömintä siinä on, että erilaisilla psykoosi- ja mielialalääkkeillä yritetään hoitaa mm. lapsille keksitty ADHD-oireyhtymä. Lisäksi psykiatria stigmatisoi ihmisen niin että hän on lopun ikää "hullu", vaikka olisi jo alun perin väärän diagnoosin uhri. Psykiatrian tarkoitus on tuhota "väärinajattelijat" ja mikä tärkeintä! Tehdä tyhjästä rahaa ja paljon toimimattomilla turrutuspillereillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairas kun ei ymmärrä olevansa poikkeava, vaan uskoo tietävänsä paremmin kuin hoitava henkilö.

        Ihminen voi olla poikkeava ,vaikka ei olisi edes sairas.Kuka menee milläkin mallilla.


      • Anonyymi

        Psykiatrinen sairaus on metafora eli todellisuudessa mitään sairautta ei ole. Väittely perustuu siihen kenen mielipide on hyvä ja kenen huono, onko vihreä kauniimpi väri kuin keltainen. Ja mielipiteistä väitteleminen on lapsellista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päivää. Psykiatria on pseudotiedettä. Se ei voi eikä aiokaan auttaa ihmistä. Mielettömintä siinä on, että erilaisilla psykoosi- ja mielialalääkkeillä yritetään hoitaa mm. lapsille keksitty ADHD-oireyhtymä. Lisäksi psykiatria stigmatisoi ihmisen niin että hän on lopun ikää "hullu", vaikka olisi jo alun perin väärän diagnoosin uhri. Psykiatrian tarkoitus on tuhota "väärinajattelijat" ja mikä tärkeintä! Tehdä tyhjästä rahaa ja paljon toimimattomilla turrutuspillereillä.

        On ikävää, että psykiatriaan liittyy ulottuvuus, joka kirjaa potilaat "hulluiksi", vaikka olisi itse kokenut (mielenterveys)kuntoutuneensa niin lääkärit voivat olla asiasta eri mieltä kuin potilas, koska potilas on aina potilas. Potilaan rooli on ikuisesti alisteinen lääkärin rooliin verrattuna. Hulluksi leimaaminen on toimiva vaientamisen väline.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On ikävää, että psykiatriaan liittyy ulottuvuus, joka kirjaa potilaat "hulluiksi", vaikka olisi itse kokenut (mielenterveys)kuntoutuneensa niin lääkärit voivat olla asiasta eri mieltä kuin potilas, koska potilas on aina potilas. Potilaan rooli on ikuisesti alisteinen lääkärin rooliin verrattuna. Hulluksi leimaaminen on toimiva vaientamisen väline.

        Ainoastaan vaan, että tilanteessa ei ole oikeita potilaita tai lääkäreitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On ikävää, että psykiatriaan liittyy ulottuvuus, joka kirjaa potilaat "hulluiksi", vaikka olisi itse kokenut (mielenterveys)kuntoutuneensa niin lääkärit voivat olla asiasta eri mieltä kuin potilas, koska potilas on aina potilas. Potilaan rooli on ikuisesti alisteinen lääkärin rooliin verrattuna. Hulluksi leimaaminen on toimiva vaientamisen väline.

        Mulle kävi vuosia sitten niin kun pääsin pois pakkohoidosta ja kävin vielä myöhemmin tapaamassa lääkäriä niin hän kyseli miten mulla on mennyt.
        Kerroin että ihan hyvin menee ja puhuin myös mitä kaikkea olin tehnyt ja hoidin asiani ja kotini.

        Näin myöhemmin yhden tekstin jonka lääkäri oli kirjoittanut ja hämmennyin aivan täysin.
        Siinä luki : " Suhtautuu epärealistisen optimistisesti omaan pärjäämiseensä ".

        Eli hänen mielestään en olisi saanut pärjätä hyvin. Kyllä ihmetytti...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairas kun ei ymmärrä olevansa poikkeava, vaan uskoo tietävänsä paremmin kuin hoitava henkilö.

        Vähän niin kuin naiset ja seksuaalivähemmistöt ja alkuperäisasukkaat ja pakanatkaan eivät ymmärtäneet parastaan? Samalla tavallako?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähän niin kuin naiset ja seksuaalivähemmistöt ja alkuperäisasukkaat ja pakanatkaan eivät ymmärtäneet parastaan? Samalla tavallako?

        Vai siksi että suurin osa naisista tietää olevansa naisia, jne.

        Meinaan, että on todella vaikeaa taistella "hullujen" oikeuksien puolesta, koska "hulluja" ei ole olemassakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai siksi että suurin osa naisista tietää olevansa naisia, jne.

        Meinaan, että on todella vaikeaa taistella "hullujen" oikeuksien puolesta, koska "hulluja" ei ole olemassakaan.

        Tosiaankin, taistelu on vaikeaa.
        Silloin, jos " hulluna " pidetään, niin täytyy taistella " hullun " lailla ( vaikkei " hullu " olisikaan ).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä lienee juuri se asenne, jolla potilaisiin suhtaudutaan.

        Kannattaa hankkia vakuutukset, sillä valtion omistama tervvys on piru (kilpailuttomuus tekee niistä soviet kaupan myyjiä, jotka ajaa asiakkansa ulos haukkuen heitä mielisairaaksi,.pidättävät kuin stalin, jos olet kannellut tai kritisonut julkista.
        Olen nähnyt psykiatria on heille vain kwppi hevonen jolla kaikkein tervejärkisimmät suomessa vangitaan.

        Päätelmäni omista kokemuksista on että julkisteeveys tahallaan traumatisoi ja psykiatrisoi ihmisiä, joita se ei halua sinne, ja varmin tapa on pilkata heidän aivokalvon tulehduksiaan mielisairaudeksi, ja potilaat saa suomi inhon lisäksi sieltä sellaiset traumat etteivät koskaan mene sosiali ddmokratian paratiisiin julkisterveyteen,

        Siinä on niin paljon suoraan neuvosto mallia että sieltä pitää pysyä poissa

        Julkinen valehtelee että se hoitaa kaikki,.tällä valheella se saa kaikkien verorahat julkiselle myös minulta, joka en kymmeniin vuosiin ole mennyt sadismin tikkatauluksi neukku tyypin julkiselle haukuttavaksi.

        Olin sadismin tikkatsulu ja tahallaan sadisti virkamiehet akitoi sivaltelemaan niin aivokalvon tulehdsta, aivokasvainta, ja kaikkia muita tauteja joita yksityisellä tutkitutin ja vein paperit, julkinen haukkui, pilkkasi harjoitti sadismia, eli sujellakseni itsen trumoilta ja i todelliselta suomi vihalta minun oli katkaistava kaikki suhteet julkiseen,
        Silti joudun maksamaan heille veroa, vaikka palvelun laatu on kieroilua, valehteleua, kostoksi kantelusta suoraan ihoosaltolta stalinistisia pidätyksiä, eli inhoan suomalasuutta, jos ja kun sen palvelu on kilpailutonta suunnitelma terveyttä, jossa kysyntä ja tarjonta ei kohtaa, koska se on kapitalismia ja suomalaista sosialismia on että kun suunnitelma terveydessä ei ole koulutettu erikoislääkäreitä kuin 10% ja niistä 5 % haitallisia psykiatreja ja niitä jotka voi potilaan loppuun hoitaa on vain 5 %, niin suomen on pakko tulla sadistiksi ja haukkua ihmisiä mielisairaasi etuovella,.eli saada potilas itkemään saamaataan sadismista ja hän.tajuaa että hänen on lopun ikää pysyttävä pois valtion terveydestä, koska olen kuten kaikki sosialimin kriitikot mustalla listalla.

        Niin pahaksi neukkulaksi yle aikoinaan pesi suomalaisten aivot : markkinatalous paha: piiloviesti rautakoura kommunismi hyvä.
        Eli koko ylen sakki olisi pitänyt viedä väkisin rajalle ja pakottaa heidät menemään paratiisiinsa.

        Tää aivopesu tuhosi suomesta valinnan vaoauden ja kaiken demokratian ja neuvosto iskulauseet ylestä kuultuna ovat niin syvällä ihmisten takaraivossa, että suomi on kuin kiina,.se ei koskaan tule hyväksymään valinnan vapauksia.ja muita itsestään selvyys länsimaisia aevoja, joissa ei koskaan ole tarvinut keskustella valinnan vapaudesta koska ne on länsimaissa automaatio aina.

        Suomi on siis asenteiltaan venäläinen, sanon tän 20 vuotta ulkomailla asuneena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulle kävi vuosia sitten niin kun pääsin pois pakkohoidosta ja kävin vielä myöhemmin tapaamassa lääkäriä niin hän kyseli miten mulla on mennyt.
        Kerroin että ihan hyvin menee ja puhuin myös mitä kaikkea olin tehnyt ja hoidin asiani ja kotini.

        Näin myöhemmin yhden tekstin jonka lääkäri oli kirjoittanut ja hämmennyin aivan täysin.
        Siinä luki : " Suhtautuu epärealistisen optimistisesti omaan pärjäämiseensä ".

        Eli hänen mielestään en olisi saanut pärjätä hyvin. Kyllä ihmetytti...

        Leimaaminen on puhdas merkki, että psykiatrit nauttivat toisren täydellisestä mitätöinnistä, lättäämisestä ei heidän täytyy ollla keskivertoista sadistisempia.

        He nautivat kauhuvallasta, vallan ja voiman väärinkäytöstä ja näytöstä, eli heidät opetetaan sellaisiksi, koska apteekkarit ja big farma tarvitsee rahaa sinun maksaasi ja haimaasi myrkyttämällä ja siksi psykiatri ovat erittäin väkivaltaisia pakko injektoimaan myrkkyjään, kunnioitamaaätta toisen kehon koskemattomuutta, vapautta.

        Psykiatrien toimista ja väkivallasta, pilkasta, ivasta simputuksesta, järjettömistä syyttöminen tervejärkisimpien pisätyksistä voi päätellä, että he ovat joko koulutukseen mennessään sadisteja,
        Mutta psykiatrian koko praktiikka on rahan keruuta ja sadismia,.eli kyllä se psykiatria freudista alkain on ollut sata % sadismia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itsellä oli tosiFiksu omalääkäri vuosikaudet. Hoiti ns Kehon sairauksia. Mutta kyllästy Kun Hatanpään sairaalassa on se nokkimis järjestyskseen Meni Yksityis puolelle Toiseen taloon, itse perässä. Niin taas homma pelaa.Niin hoitajien kuin Tumpelo lääkärienkin keskuudessa. Yksikin joka Tutki Näköäni .Ei osanut käyttää sitä hienoa kallista konetta. Kävi kysymässä neuvoja kaksi kertaa. E sittenkään osanut Väärä Dieknoosi. Olisin vain tarvinnut Uudet silmälasit, oikeat sellaiset NK. Optikko teki edeliset kaksi kertaa kun ensimäisillä en nähnyt kunnolla.Ikä näkö, 70 v mittarissa.
        Oikeita Lääkäreitä ja Hoitajia kunnioittaen : Markku keskinen.

        Osaatko kirjoittaa?


      • Anonyymi

        Riippuuu tietysti millaiset odotukset on lääkärissä käynnistä . Usein ne on sellaiset ettei niitä pysty kukaan täyttämään


    • Anonyymi

      Itse terapiatyötä tehneenä, voin yhtyä mielipiteeseesi. En ole tosin psykiatri, mutta eiköhän tilanne ole sama silläkin osastolla. Terapeutit pitävät pinttyneesti kiinni oppimistaan terapiamuodoista, oli niillä tehoa tai ei. Työssäni opin, että parempi apu asiakkaalle olisi ollut, jos hän olisi keskustellut vaikkapa keskiverto noin 50v sukulaistädin kanssa. Erilaiset terapiamuodot ovat silkkaa humpuukia. Itse käytin työssäni filosofian opintoja apuna. Irrottauduin pois opitusta "kognitiivinen, ratkaisukeskeinen, verkosto, psykoterapeuttinen, taide ja mitä niitä olikaan jutuista. En jaksanut kysyä enää "ihmekysymyksiä" (jokainen joka käy terapiassa tietää mitä tarkoitan). Joskus ihminen on niin rikki, että kaiken voi alkaa täysin alusta tyyppiä kysymyksellä: onko niin, että mitään ei ole olemassa? Otetaan siis pohja pois ämpäristä. Psykoterapia kestää 2 vuotta. Sinä aikana useimmat mielenongelmat suruineen korjautuvat itsestäänkin.

      • Anonyymi

        Mielenongelmat parantuvat, kun se ajattelun suunta eri asioihin muuttuu, eikä pidetä kiinni kynsin hampain oman ajattelun entisestä olleen se ainoa oikea.


      • Anonyymi

        "Erilaiset terapiamuodot ovat silkkaa humpuukia. Itse käytin työssäni filosofian opintoja apuna. Irrottauduin pois opitusta kognitiivinen, ratkaisukeskeinen, verkosto, psykoterapeuttinen, taide ja mitä niitä olikaan jutuista."

        Tämä on mielenkiintoista kuulla. En ole niin sanotulla mielenterveysalalla, mutta olen alasta kiinnostunut siinä merkityksessä, että luen paljon ja pohdin miksi monet ihmiset, mukaan lukien alalla itse toimivat (psykiatrit, psykologit, psykoterapeutit, sosiaalityöntekijät ja niin edelleen), uskovat sellaiseen puutaheinääjuttuun kuin mitä erilaiset psykoterapiasuuntaukset ovat.

        On itsestään selvää, että se mikä auttaa ihmistä pulassa on kiinni hänestä itsestään yksilönä. Mikään "suuntaus" ei ole ratkaiseva vaan miten autettava näkee lähestymistavan hyödyllisenä itselleen ja miten siihen ylipäänsä suhtautuu. Tärkeintä on ihmiskontakti, eli se, että auttaja kuuntelee ja kunnioittaa aidosti autettavaa. Nopeana esimerkkinä yksilöllisyydestä: osa pitää vaikkapa niin sanottua CBT-toimintaa loukkaavana, koska siinä opetetaan ihmistä vähän kuin... anteeksi vain... koiraa. Pidetään ehkä hieman tyhmänäkin. Toisaalta, ymmärrän, että joku voi kokea CBT:n pohdinnan auttavaksi, jos on ihan kadottanut tatsinsa ihmisten väliseen kanssakäymiseen. En näe siinä mitään ongelmaa. Mutta pointti on, että _kaikki_ on kiinni yksilöstä, hänen tarpeistaan, haluistaan, toiveistaan jne sillä elämän hetkellä.

        Vastaavasti kuin psykoterapiameiningistä, olen kiinnostunut psykiatrian, psykologian ja psykoanalyysin myyteistä ja miksi ihmiset sekä em. ammattilaisryhmät uskovat sellaiseen humpuukiin.

        -Jekku


      • Anonyymi

        DMS:n voisi polttaa ja keskittyä yksittäiseen oireeseen tarvitseeko sille edes tehdä mitään ja onko joku perimmäinen syy, miksi tämä oire on tullut. On se keskusteluterapia lääkkeisiin verrattuna siitä parempi, että vaaditaan todella huono terapeutti, että tulee yhtä paljon vahinkoa kuin monista psykiatrisista lääkkeistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Erilaiset terapiamuodot ovat silkkaa humpuukia. Itse käytin työssäni filosofian opintoja apuna. Irrottauduin pois opitusta kognitiivinen, ratkaisukeskeinen, verkosto, psykoterapeuttinen, taide ja mitä niitä olikaan jutuista."

        Tämä on mielenkiintoista kuulla. En ole niin sanotulla mielenterveysalalla, mutta olen alasta kiinnostunut siinä merkityksessä, että luen paljon ja pohdin miksi monet ihmiset, mukaan lukien alalla itse toimivat (psykiatrit, psykologit, psykoterapeutit, sosiaalityöntekijät ja niin edelleen), uskovat sellaiseen puutaheinääjuttuun kuin mitä erilaiset psykoterapiasuuntaukset ovat.

        On itsestään selvää, että se mikä auttaa ihmistä pulassa on kiinni hänestä itsestään yksilönä. Mikään "suuntaus" ei ole ratkaiseva vaan miten autettava näkee lähestymistavan hyödyllisenä itselleen ja miten siihen ylipäänsä suhtautuu. Tärkeintä on ihmiskontakti, eli se, että auttaja kuuntelee ja kunnioittaa aidosti autettavaa. Nopeana esimerkkinä yksilöllisyydestä: osa pitää vaikkapa niin sanottua CBT-toimintaa loukkaavana, koska siinä opetetaan ihmistä vähän kuin... anteeksi vain... koiraa. Pidetään ehkä hieman tyhmänäkin. Toisaalta, ymmärrän, että joku voi kokea CBT:n pohdinnan auttavaksi, jos on ihan kadottanut tatsinsa ihmisten väliseen kanssakäymiseen. En näe siinä mitään ongelmaa. Mutta pointti on, että _kaikki_ on kiinni yksilöstä, hänen tarpeistaan, haluistaan, toiveistaan jne sillä elämän hetkellä.

        Vastaavasti kuin psykoterapiameiningistä, olen kiinnostunut psykiatrian, psykologian ja psykoanalyysin myyteistä ja miksi ihmiset sekä em. ammattilaisryhmät uskovat sellaiseen humpuukiin.

        -Jekku

        Psykoterapiat ovat nykyajan uskontoa. Uskonnollisuus on kehittynyt evoluution mukana, koska se on evolutiivisesti hyödyllinen. Uskonnolliset henkilöt ovat saaneet hiukan enemmän lapsia ja siten geeninsä runsastumaan populaatiossa. Tiedollisesti se on kuitenkin väärä.

        Koska uskonnollisuus on vakiintunut jo satoja tuhansia vuosia sitten, se on perintögeenistössämme. Se ei katoa lähivuosituhansina. Uskonnot tulevat ja menevät, mutta taipumus luo uusia, nykyisin terapioita.

        Uskontotieteilijät ovat havainneet, että taipumus ei katoa, mutta saa uusia muotoja.


      • Anonyymi

        Islam on viimeinen uskonto, uusi ei voi olla. Mutta ihmiset kuka uskoo Jumalalle he vahvistui hengessä. Ja he ottavat elämästä parempi kuka ei usko. Islam on perhenuskonto. Muhammed on viimeinen profeetta. Jumala siunatkoon ja tervehtimään häntä. Amin.
        Psykiatri on lääkäri ja hän auttaa kun ihminen ei voi itse päättää ja olla rauhallinen ja nukkua ja lääkärin työ antaa resepti. Puhua ja kuunnella se on psykologin työ ja Suomessa psykiatri auttaa että ihminen voi tavata psykoterapevtin kanssa.
        Toivotan kaikkille hyvää elämää, ilman ongelmia! Suomessa ihana ei samaa kun Neuvostoliitolle ja venäjällä, jos sinä menet psykiatrille sitten kaikki tietävät mikä ongelmia sinua ja eivät kaikki ota sinua töihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Erilaiset terapiamuodot ovat silkkaa humpuukia. Itse käytin työssäni filosofian opintoja apuna. Irrottauduin pois opitusta kognitiivinen, ratkaisukeskeinen, verkosto, psykoterapeuttinen, taide ja mitä niitä olikaan jutuista."

        Tämä on mielenkiintoista kuulla. En ole niin sanotulla mielenterveysalalla, mutta olen alasta kiinnostunut siinä merkityksessä, että luen paljon ja pohdin miksi monet ihmiset, mukaan lukien alalla itse toimivat (psykiatrit, psykologit, psykoterapeutit, sosiaalityöntekijät ja niin edelleen), uskovat sellaiseen puutaheinääjuttuun kuin mitä erilaiset psykoterapiasuuntaukset ovat.

        On itsestään selvää, että se mikä auttaa ihmistä pulassa on kiinni hänestä itsestään yksilönä. Mikään "suuntaus" ei ole ratkaiseva vaan miten autettava näkee lähestymistavan hyödyllisenä itselleen ja miten siihen ylipäänsä suhtautuu. Tärkeintä on ihmiskontakti, eli se, että auttaja kuuntelee ja kunnioittaa aidosti autettavaa. Nopeana esimerkkinä yksilöllisyydestä: osa pitää vaikkapa niin sanottua CBT-toimintaa loukkaavana, koska siinä opetetaan ihmistä vähän kuin... anteeksi vain... koiraa. Pidetään ehkä hieman tyhmänäkin. Toisaalta, ymmärrän, että joku voi kokea CBT:n pohdinnan auttavaksi, jos on ihan kadottanut tatsinsa ihmisten väliseen kanssakäymiseen. En näe siinä mitään ongelmaa. Mutta pointti on, että _kaikki_ on kiinni yksilöstä, hänen tarpeistaan, haluistaan, toiveistaan jne sillä elämän hetkellä.

        Vastaavasti kuin psykoterapiameiningistä, olen kiinnostunut psykiatrian, psykologian ja psykoanalyysin myyteistä ja miksi ihmiset sekä em. ammattilaisryhmät uskovat sellaiseen humpuukiin.

        -Jekku

        Asiassa on aika vähän "itsestään selvää" eikä aina voi edes tietää mikä tyyli toimii jollekin ja mikä ei.
        Kyse on pikemminkin siitä miten vastaanottavaiseen tilaan ihmisen saa. Autettavan pitää olla yhteistyöhaluisen ja tämän pitää sitoutua menetelmään tai menetelmiin.
        Mikäli tässä onnistuu niin saa tuloksia .

        Toki myös metodin pitää olla pätevän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenongelmat parantuvat, kun se ajattelun suunta eri asioihin muuttuu, eikä pidetä kiinni kynsin hampain oman ajattelun entisestä olleen se ainoa oikea.

        Monille taitaa tuottaa vaikeuksia juuri tuo ajattelun suunnan muuttaminen, se ei ole välttämättä aivan helppoa.
        Itse siinä onnistuin mutta en voi sitä odottaa muiden tekevän tai onnistuvan, toki iloinen jos joku tai jotkut siihen pystyvät.

        Muuttaminen sanana on sitä ajatuskantaa että helpommin sanottu kuin tehty....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Islam on viimeinen uskonto, uusi ei voi olla. Mutta ihmiset kuka uskoo Jumalalle he vahvistui hengessä. Ja he ottavat elämästä parempi kuka ei usko. Islam on perhenuskonto. Muhammed on viimeinen profeetta. Jumala siunatkoon ja tervehtimään häntä. Amin.
        Psykiatri on lääkäri ja hän auttaa kun ihminen ei voi itse päättää ja olla rauhallinen ja nukkua ja lääkärin työ antaa resepti. Puhua ja kuunnella se on psykologin työ ja Suomessa psykiatri auttaa että ihminen voi tavata psykoterapevtin kanssa.
        Toivotan kaikkille hyvää elämää, ilman ongelmia! Suomessa ihana ei samaa kun Neuvostoliitolle ja venäjällä, jos sinä menet psykiatrille sitten kaikki tietävät mikä ongelmia sinua ja eivät kaikki ota sinua töihin.

        Perheuskonto jossa vaikuttavin profeetta oli pedofiili ja toiminnallaan ohjaa ja kehoittaa muitakin siihen. Islam on sairain, kuvottava ja väkivaltaisin uskontosuuntaus ikinä.


    • Anonyymi

      "Psykoterapia kestää 2 vuotta. Sinä aikana useimmat mielenongelmat suruineen korjautuvat itsestäänkin."

      Muuten samaa mieltä, mutta joskus kestää kyllä kauemminkin. Minulla tulee kestämään vielä vuosia, vaikka olen jo melkein 2 v käynyt terapeutilla josta pidän ja johon tunnen luottamusta. Tilanteeni on helpottunut. Minulla vaan on niin vaikea tausta, paljon kiintymyssuhteiden katkeamisia jne. Luottamukseni on eri tavoin petetty noin miljoona kertaa lapsuuden aikana, ja sitten aikuisena kun en osannut pitää puoliani (traumatisoitunut ei yleensä osaa) hankin itse lisää niitä pettymyksiä.

      Onnellisuus on lisääntynyt minulla, ja tulevaisuudentoivo. Olen ruvennut suhtautumaan eri tavoin ihmisiin, mm. erittelemään suhteitani heihin ja pitämään puoliani. Olen saanut uusia kontakteja. Mutta en ole läheskään valmis.

      • Anonyymi

        https://www.valonpolku.com/

        Yhdisty omaan totuuteesi, niin olo helpottuu pikku hiljaa. ’Töitä’ pitää silti tehdä asioiden suhteen. Mikään ei muutu yhdessä yössä.

        Rakkautta kaikille !


    • Anonyymi

      Terapia ei kuulu psykiatriaan.Psykiatri ainoastaan diagnisoi ja lääkitsee voidakseen antaa terapiaa psykiatrin on käytävä erillinen terapeuttikoulutus.

      • Anonyymi

        Hyvä täsmennys. Psykiatria ja terapia ovat oikeastaan pahasti periaatteellisessa ristiriidassa keskenään. Terapia (suuntauksesta riippumatta) perustuu ihmisen ymmärtämiseen ja sen pohjalta tapahtuvaan tasavertaiseen kohtaamiseen ja auttamiseen, psykiatria taas etsii sairauksia ja sitä mikä ihmisessä on "poikkeavaa", määrätäksen hänelle oikean "hoidon", oli se sitten psykoaktiivinen reseptihuume tai joku tietty psykoterapian muoto.

        Jotkut psykiatrit kouluttautuvat terapeuteiksi, itse en menisi lääkäri/psykiatrikoulutuksen pohjalta terapeutiksi erikoistuneelle. Psykologi, sosiaalityöntekijä, psykiatrinen hoitaja tai jopa teologi ovat parempia lähtökohtia. Ollakseen hyvä terapeutti psykiatrin pitäisi ensin osata irrotautua monista ammattikuntansa perusoletuksista ja yleensäkin lääkärimäisestä suhtautumisesta toiseen ihmiseen.


      • Anonyymi

        Terapialla varmastikin viittaa farmakoterapiaan, eli "suomeksi", lääkeaineiden käyttöön. Psykoterapia, eli suomeksi, keskusteluapu on oma eri asia. Psykoterapiahan on medikalisoitu toiminta siitä mikä on käytännössä keskustelua. Typerä nimitys, jonka tarkoitus on vain antaa mielikuva, että kyseessä olisi jotain lääketieteellistä. Samalla periaatteella psykiatrit huijaavat ihmisiä kuvittelemaan, että heidän toimintansa perustuisi jotenkin lääketieteeseen. Käytännössähän he pakkoa käyttäen huumaavat ihmisiä passiivisiksi vaimentaen ihmisen ilmaisun ja tai ulkoisen hädänhuudon ja tuskan.

        Psykoterapiassa osaltaan vastaantuleva näkemys siitä, että aina kyse ei ole sairaudesta, mikä on sekin virheellinen tulkinta, ei ole sopusoinnusta psykiatrian promoamaan näkemykseen, eikä tämä ole sattumaa. Psykoterapia on psykiatria ovat historian valossa olleet kilpailijoita ja ovat sitä tänäkin päivänä. Psykoterapia on vain alistettu psykiatrian vallan alle. Selvyyttä tuomaan mainittakoot historiasta lyhyesti, että psykiatria oli häviämässä kilpailun psykoterapialle 60-80-luvulla, joten he päätyivät valtaamaan psykoterapian itselleen liittämällä sen osaksi psykiatrian vaikutuspiiriä. Siten psykoterapia alana saa murut sen mukaan mitä psykiatria haluaa antaa. Toki jokainen voi omasta pussistaan kustantaa suoraan ajan psykoterapeutille ilman psykiatriakontaktia, mutta tämä on huomattavasti harvinaisempaa kuin aikoinaan, kun kilpailu oli aitoa. Nykyisellään psykiatria toimii portinvartijana siinä kuka menee mihinkin, mikä takaa heidän alalleen vallan kautta pysyvyyttä ilman kilpailua. Yleistietoa on, ettei psykiatria pärjäisi vapailla markkinoilla keskusteluavulle. Psykiatrit tekevät niin paljon pahaa, että heidän on pakotettava "apunsa" kohteeseen, koska kukaan fiksu ihminen ei siihen suostuisi omasta tahdostaan. Ihmiset menisivät keskustelemaan elämänongelmistaan sen sijaan, että heidät lobotomoidaan, sähköshokitetaan tai kemiallisesti turrutaan hiljaiseksi.

        Jos olette kiinnostuneet psykoterapia-alan historiasta suosittelen Thomas Szaszin teosta The Myth of Psychotherapy. Jos teitä kiinnostaa psykiatrian historia suositan samalta tekijältä kirjaa Coercion as Cure: The Critical History of Psychiatry. Varoitan tässä samalla, että huomasin kirjakaupoista löytyvän suomennettuna psykiatrian historiapropandateoksen Edward Shorterilta. Voitte huviksenne lukea vaikka molemmat niin huomaatte miten kerronta historiasta eroaa sen mukaan millaiset intressit teoksen kirjoittajalla on.

        -Jekku


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä täsmennys. Psykiatria ja terapia ovat oikeastaan pahasti periaatteellisessa ristiriidassa keskenään. Terapia (suuntauksesta riippumatta) perustuu ihmisen ymmärtämiseen ja sen pohjalta tapahtuvaan tasavertaiseen kohtaamiseen ja auttamiseen, psykiatria taas etsii sairauksia ja sitä mikä ihmisessä on "poikkeavaa", määrätäksen hänelle oikean "hoidon", oli se sitten psykoaktiivinen reseptihuume tai joku tietty psykoterapian muoto.

        Jotkut psykiatrit kouluttautuvat terapeuteiksi, itse en menisi lääkäri/psykiatrikoulutuksen pohjalta terapeutiksi erikoistuneelle. Psykologi, sosiaalityöntekijä, psykiatrinen hoitaja tai jopa teologi ovat parempia lähtökohtia. Ollakseen hyvä terapeutti psykiatrin pitäisi ensin osata irrotautua monista ammattikuntansa perusoletuksista ja yleensäkin lääkärimäisestä suhtautumisesta toiseen ihmiseen.

        Olet varmasti oikeassa. Olen myös miettinyt tuota ja ajatuskin psykiatrille psykoterapiaan menosta inhottaa.


      • Anonyymi

        Laillistettuja terapeutteja ovat vain puhe-, ravitsemus-, fysio- ja toimintaterapeutit. Valviran valvonnan alla on ainoastaan kuusi nimikesuojattua terapeuttia. Edellisten lisäksi jalka- ja psykoterapeutit.

        Muutoin terapeutti ei ole nimikesuojattu ammattinimike, eikä näin ollen valvonnan alaisena. Mikä tarkoittaa että kuka tahansa voi alkaa terapeutiksi - ei tarvita edes koulutusta - kunhan ei esiinny ed. nimikesuojattujen ammattien harjoittajana.

        Eli periaatteessa psykiatrikin voi alkaa terapeutiksi - vaikkapa aromaterapeutiksi, energiaterapeutiksi tai enkeliterapeutiksi - kunhan ei esiinny nimikesuojattuna ammatinharjoittajana.


    • Anonyymi

      Ei kestä, missään nimessä. Lekurit tietävät sen itsekin, puhdastta tuhoamista. Pokkaa ja häpyä löytyy, mitään muuta ei sitten löydykään.

    • Anonyymi

      Petteri Pietikäisen Hulluuden historia on myös hyvä. Siinä ei kuitenkaan kerrota riittävästi eikä riittävän tarkasti psykoterapiasta eikä esimerkiksi Avoimesta dialogista. Näiden osalta siinä on jopa joitakin virheitä. Hyvä kirja kuitenkin ja mielestäni jopa peruslukemistoa kaikille psykiatrian historiasta kiinnostuneille ja sen nykyisyyttä miettiville.

      Shorterin historiakirja on surkea, aivan kuin hän ei olisi perehtynyt moderniin psykiatriaan mitenkään, vain pyytänyt sähköpostilla " tarvittavat tiedot" Amerikan psykiatriyhdistykseltä.

    • Anonyymi

      Ja Kekahan ei edes kustanna terapiaa jos olet työkyvyttömyyseläkkeellä. Ei kannata hoitaa, jos ihmisestä ei ole hyötyä yhteiskunnalle taloudellisesti. Julkinen puoli, no, täytyy olla painavat perusteet ja samaan aikaan tarpeeksi hyvässä kunnossa. Eli mahdoton yhtälö. En ehkä tule terapiaa saamaan. Hyvin menee.

      • Anonyymi

        No, eihän näiden mielestä ihmistä kannata hoitaa vaikka olisi työelämässä tai opiskelemassa. Työkyvyttömästä saattaa tuntua, että saa kylmempää kyytiä mutta ei se mitään hyvää nykyään ole muutenkaan. Pelkkää arvailua.


    • Anonyymi

      "Ja Kekahan ei edes kustanna terapiaa jos olet työkyvyttömyyseläkkeellä. "

      Ei kai Kelassa ole ehdotonta sääntöä, että jos kerran on myönnetty työkyv.eläke, ei voitaisi myöntää kuntoutusterapiaa? Jos tällainen sääntö jossain onkin, luulisin että jos ihminen tulee eläkkeellä ollessaan sen verran parempaan kuntoon että psykiatri voi katsoa hänen hyötyvän kuntoutuksesta ja voivan tulla taas työkykyiseksi, niin terapia voidaan myöntää. Kannattaisi ehkä yrittää tätä vaihtoehtoa.

      Tarvitsisit psykiatrinlausunnon, jossa kuvataan ja perustellaan, että eläkkeellä ollessasi kuntosi on kohentunut aikaisemmasta. Olet motivoitunut terapiaan ja psykiatrin mielestä sen avulla voit tulla työkykyiseksi. Tällaisen lausunnon laatiminen ei periaatteessa ole kauhean vaikeaa, mutta se vaatii että sekä sinä että psykiatri panostatte asiaan tosissanne. Ihan joka paikassa sellaisen lausunnon laatiminen ei varmaan onnistu, ei ainakaan julkisella sektorilla, missä kaikki on vähän liukuhihnatyötä.

      Joku yksityissektorin psykiatri voisi haastatella sinua muutaman kerran, ja jos hän on kokenut ja hyvä lausuntojen laatija, ja ymmärtää tilanteesi, niin homma varmaan onnistuu.

      Yhteiskuntahan säästää, jos työkyvyttömyyseläke voidaan lakkauttaa. Vaikka osa-aikatyökin olisi parempi kuin pelkkä eläke, sekä yhteiskunnalle että ihmiselle itselleenkin...

      On surullista ja väärin, että ihmisarvon mitta täällä on taloudellinen tuottavuus.

      Kelaan voi kuntoutushakemuksen tueksi lähettää useampiakin asiantuntijalausuntoja. Jos vaikka sinulla on kontakti julkiselle puolelle, sieltä voisi aluksi irrota yksi lausunto joka puoltaa terapiaa työkyvyttömyyseläkkeestä huolimatta. Tämä ei varmaan vielä riitä, kuten sanoin. Sen tueksi voisi hankkia yhden tai vaikka kaksikin yksityistä psykiatrinlausuntoa. Tai psykiatrin ja psykologin lausunnot.

      Lausunnoissa voisi tuoda esiin vahvuuksiasi, ja kaikkea mitä ehkä olet tehnyt toipumisesi eteen eläkkeellä ollessasi... Näitä juttuja varmaan löytyy kun mietitte yhdessä... Monethan hyötyvät eläkkeestä siinä mielessä että heillä on aikaa kohentaa kuntoaan, kun ei ole työrasitteita. Ehkä olet harrastanut liikuntaa, parantanut ruokailutottumuksia, löytänyt mielekkäitä harrastuksia ja sieltä kontakteja... Lausunnossa voisi keskittyä elämäntilanteesi positiivisiin puoliin, jättää negatiivisten mielenterveyskauhutarinoiden kuvailu vähemmälle. Ihmistä, ja hänen kuntoaan ja tilannettaan voidaan kuvata niin monella tavalla.

      Kelan kuntoutusterapialausuntojen laatiminen on muutenkin aika haastavaa, oli sitten eläke jo myönnetty tai ei. Ihminen ei saa olla liian "terve" eikä liian "sairas". Psykiatrin kynä kun lipsahtaa vahingossa jommallekummalle puolelle, niin terapiaa ei saa. Negatiivisista terapiapäätöksistä voi kuitenkin aina valittaa, ja esittää tueksi lisälausuntoja. Jos terapia on kerran evätty, voi hakea uudestaan muutaman kuukauden päästä. Sitkeys usein palkitaan. Kelan asiantuntijalääkärit ovat ihmisiä hekin ja myöntävät terapiaa mieluummin kuin kieltävät, säännöt vaan velvoittavat välillä ikäviin päätöksiin.

    • Anonyymi

      http://www.antipsychiatry.org/mplib.htm
      Siis tuolla on ihan totta nuo lauseet (vaikka jotkut jutut tuossa sivustossa voi mennä yli). Koskaan et pääse terveenä ulos suljetulta osastolta, jos sanot että olet terve. Pitää sanoa, olin sairas, mutta psykiatri auttoi minua. Vähän sama juttu sitten jatkoseurannassa. Tietävät, ettei heidän hommansa oikein kestä tarkempaa tarkastelua usein.

    • Anonyymi

      Yhteiskunta on satsannut paljon veroeuroja psykiatriaan. Nyt on sitten pakko pitää yllä kulissia psykiatrian auttavasta vaikutuksesta. Jos kulissi poistettaisiin, niin tulisi paljon työttömiä siltä alalta.

      Psykiatrialla on tunnetusti töissä ihmisiä, joilla on itsellään merkittäviä psyykkisiä ongelmia. Ovat lähteneet alalle auttaakseen itseään. Näköjään moni ei ole onnistunut siinä ja käyttää väärin saamaansa valtaa potilaaseen.

      Onneksi siellä on töissä terveitäkin, joiden antama apu toimii, mutta on tuurista kiinni kenen kynsiin joutuu.

      • Anonyymi

        En itse ainakaan suostuisi lesbon hoitajan alistettavaksi, jos ymmärtäisin vääntäytyä pois . Tuossa edellinen sanoo , että on tuuria kenen kynsiin joutuu.


    • Anonyymi

      Olen miettinyt että eikö Skientologia sopisi suomalaisen laitaoikeiston joka elämän alan disinformaatio vyörytykseen. Miten on?

    • Anonyymi

      "Onneksi siellä on töissä terveitäkin, joiden antama apu toimii, mutta on tuurista kiinni kenen kynsiin joutuu."
      Terveet ei siellä oikein pysty toimimaan. Muuttuvat vähintäänkin ympäristönsä kaltaiseksi.

      Skientologia: ei pidä herättää nukkuvaa karhua. Onneksi ei ole täällä Suomessa vielä mt-järjestelmän korvike. Imee kuin sieni ainakin USA:ssa...

      Kohta kyllä varmaan ruvetaan väittämään ainakin sitä, että se joka kritisoi psykiatriaa on Suomessakin skientologi.

      • Anonyymi

        Eiköhän skientologiakin ole parempi kuin psykiatria.


      • Anonyymi

        Mikä tahansa on parempi kuin psykiatria,mm. satanismi.


    • Anonyymi

      Ei, kunhan hyvien ihmisten eläke kestää. Niine hyvineen, kun mitään ei tehty.

    • Anonyymi

      Dianetiikka - Uusi tiede mielen terveydestä

      Dianetiikka on pysynyt bestsellerinä yli 50 vuotta ja se sisältää löytöjä, joiden on sanottu olevan tärkeämpiä kuin pyörän tai tulen keksiminen. Dianetiikkaa on painettu yli 20 miljoonaa kappaletta ja se on aloittanut liikkeen, joka on levinnyt yli sataan maahan. Se on epäilemättä laajimmin luettu ja merkittävin koskaan kirjoitettu ihmismieltä käsittelevä kirja. Tässä kirjassa esitetään reaktiivisen mielen rakenne ja annetaan täydellinen kuvaus tästä aikaisemmin tuntemattomasta painajaisten, järjettömien pelkojen, hämmennysten ja epävarmuuden lähteestä, joka orjuuttaa ihmistä. Tämä kirja kertoo sinulle, kuinka pääset eroon reaktiivisesta mielestä ja saavutat jotakin, josta ihmiskunta on aikaisemmin pelkästään unelmoinut: clearin tilan. Tässä kirjassa esitettyjen löytöjen joukossa on: Ihmisen päämäärä. Olemassaolon dynaaminen periaate – se mikä motivoi kaikkea elävää. Neljä dynamiikkaa – kaiken elämän liikkeelle panevan voiman neljä osaaluetta. Elossa-pysymisen kaavamainen kuvaus, joka paljastaa ihmisen todellisen elossapysymismahdollisuuden ja miten sen voi saavuttaa. Reaktiivisen mielen löytäminen ja sen täydellinen rakenne. Engrammit – kipua ja kärsimystä sisältävät kokemukset – jotka sisältyvät reaktiiviseen mieleen ja jotka ajavat ihmisen toimimaan järjettömästi vastoin omia toiveitaan ja päämääriään. Prenataalisten engrammien vaiku-tus – mitä tapahtui ennen syntymääsi ja miten nuo tapahtumat vaikuttavat koko sinun myöhempään elämääsi. Täydellinen dianetiikkamenetelmä näiden vahingollisten kokemusten löytämiseen ja niiden poistamiseen, niin että ne eivät enää vai-kuta sinuun, jolloin paljastuu henkilö, jonka olet aina halunnut tuntea – todellinen sinä.

    • Anonyymi

      Ja hän sanoi, älkää antako nälkäiselle kalaa, opettakaa heidät kalastamaan. Mutta kun minä en syö kalaa, enkä sitä nälissäni olisi saanutkaan. Kalastamaankaan ei saa opetella, on helpompaa holhota ja hallita nälkäistä rahalla. Onkohan se kunnianloukkaus, eli rikos ilman minkäänlaista asiayhteyttä todeta toiselle, että päässäsi on vikaa. Ja että on oikein valmiiksi pedattuna jotain pikkunäpräämistä, ei siis palkkatyötä, vaan jotakin muutoin vain pientä.

      • Anonyymi

        Ei kai päässä voi silloin olla ainakaan isoa vikaa, jos pikkunäprääminen onnistuu?


    • Anonyymi

      Heillle ei ole selvää se, että viranomaista voi arvostella virkatoimiensa johdosta, elinkeinonharjoittajaa elinkeinonharjoittamisensa vuoksi. Heille se on jotakin likaista peliä jossa potilaalla ei ole yksityisyyttä, terveystietoja levitellään ja yksilöä vainotaan.

    • Anonyymi

      Ei kestä arvostelua, siksi kaikkien pitäisikin kannattaa Skientologiaa ja vielä parempi jos liittyy. Skientologia tietää vastauksen kaikkeen ja sillä on hyvin selkeä mielipide mädätyspsykiatriasta.

      • Anonyymi

        "Heillle ei ole selvää se, että viranomaista voi arvostella virkatoimiensa johdosta, elinkeinonharjoittajaa elinkeinonharjoittamisensa vuoksi. Heille se on jotakin likaista peliä jossa potilaalla ei ole yksityisyyttä, terveystietoja levitellään ja yksilöä vainotaan. "

        Tästä olen samaa mieltä.

        Mutta skient. on oikeasti tyhmä ja vaarallinen rahankeruu-uskonto. Anteeksi nyt vaan jos loukkaan jotakuta.


      • Anonyymi

        Olen samaa mieltä skientistä. Lähiomainen joutui heidän saalikseen. Koulutettiin kammottavin menoin korkealle. Teki pahoja. Kun halusi päästä irti omaisuus meni-

        Jonkinlainen valvonta jäi- Kun palasi normaaliin työelämään, joutuiitse vainotuksi Uskontojen uhrien taholta ahojen tekojensa takia.

        Eikä tässä kaikki.


    • Anonyymi

      Ihminen joka on vaikeuksissa elämässään tarvitsee kunnollista psykososiaalista tukea. Siis sitä ihan tavallista kuuntelevaa korvaa. Riittävästi, riittävän kauan ja alussa riittävän nopeasti. Kun tätä ihan luonnollista, monille hyvissä perheoloissa kasvaneelle aika itsestäänselvääkin apua ei ole saatavilla niin - pieleen menee. Päin helvettiä. Siinä ei ole mitään ihmettelemistä. Ihmiselle voi tulla silloin vaikka psykoosidiagnoosi, kunnon hoidon puutteessa se kroonistuu skitsofreniadiagnoosiksi. Joku toinen, vähän eri elämän oloissa elänyt voi saada msennusdiagnoosin, tai ilmaisee tilannettaan vaikka pakkotoiminnoilla. Tai päihteiden käytöllä.

      Kun nyky-yhteiskunta kitsastelee sen helpoimman ja halvimman avun tarjoamisessa (siis että istuttaisiin kuuntelemaan kärsivää eikä heti lähdettäisi pois, eikä tuomittaisi ja arvosteltaisi ja stigmatisoitaisi) niin tulee kalliit laskut. Ja ne maksetaan tässä yhteiskunnassa mielellään. Diagnosoiduille hyljeksinnän ja itsevihan pakkopaita. Veronmaksajille korkeat kulut lääkkeiden ja sairaalapaikkojen työkyvyttömyyseläkkeiden muodossa. Nämä maksetaan mielellään. Eihän siten tarvitse katsoa totuutta silmiin - siis kärsimystä...

      Mutta skientologia ja monet suomalaisetkin uskonnolliset huuhaa-vastineet ovat haistaneet markkinaraon. Skientologia on amerikkalaismalliin iso ja törkeä. Kaikkihan on siellä isompaa. Onhan se riehunut täälläkin, pienimuotoisesti, taisi olla 90-luvulla... En herättelisi sitä elukkaa talviuniltaan... aina se jonkun nappaa kynnelliseen käpäläänsä, kadulta onnettomana kuljeksimasta.

    • Anonyymi

      Tuohan on täyttä asiaa
      Jatketaan palataan

    • Anonyymi

      Kokemuksia tuntemuksia?

      • Olen vuosikymmenet etsinyt "mikä minua vaivaa" syitä ja parannuskeinoja.Eläkkeellä jo pitkään ja diagnoosi "sekamuotoinen persoonallisuus-häiriö".Kun "tiedän" ja haen edelleen apua koska olen diagnisoinut isäni Asperger/ADD-henkilöksi joka kävi töissä eläk.ikään asti ilman lääkitystä.Hänen omat "Valiuminsa" oli Vaakuna-viina,ei ollut alkoholisti mutta turvautui viinaan kun EI OLLUT LÄÄKITYSTÄ.Kotona ei ryypännyt,makasi vain omassa huoneessaan,illalla katseli tv:tä sohvalla maaten olkkarissa meidän kanssa mutta ei puhunut ikinä mitään...Ei omille lapsilleen,ei ikinä juteltu tms. !!! Me lapset olimme kuitenkin niin tärkeitä hänelle että siksi hän ei ollut tekemisissä koska peitteli sairauttaan !! Olisimme huomanneet että "isi ei olekaan kuin naapurin isi",eihän meillä ollut silloin muusta elämästä tietoa mutta nyt aikuisena tietää nämä asiat...Lääkärille selittänyt vuosia että tarvitsen OIKEAN DIAGNOOSIN ja lääkityksen eli ADD-lääkitys !! Mulle vastataan ja oikein kirjallisena ettei kaupungilla/julkisilla ole resursseja ja MINÄ EN OLE MUUTENKAAN ENÄÄ TYÖELÄMÄSSÄ vaan eläk. niin en tarvitse diagnoosia !!!??? MUTTA KUN TARVITSEN OIKEAN LÄÄKITYKSEN..ADD ja testo-lääkitys,haluan olla normaali itsevarma mies !! "Me kun emme sinulle piri-reseptiä anneta..." !!?? Sanoin että pitääkö kokeilla huonolaatuista katu-piriä..."Kokeile,aivan OMA VALINTASI " !! Nyt oli viime käynti ihmeellinen,lääkäri/psykiatri sai tietää että en saa TOIMEENTULOTUKEA,kun tuli ilmi ja kysyi itse saanko tt:a... Sitten ymmärsin,vuosikaudet luulleet että haen reseptiä jotta saan ilmaiset lääkkeet sitoumuksella apteekista ja myyn niitä !!! Ei minkäänlaista ammattitaitoa,pelkkiä jonninjoutavia palkan nostajia,virkojen täyttäjiä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    • Anonyymi

      Mielenkiintoista keskusteltavaa tämä

      Jatketaan

    • Anonyymi

      Psykiatria tutkimuksiin nojautuvana tieteenä nimenomaan kestää arvostelua ja muuttuu hiljalleen uuden tiedon valossa. Psykiatrit, joiden kanssa olen ollut tekemisissä, eivät koskaan ole kiistäneet etteikö psykiatriassa olisi laajamittaisesti joskus tehty virheitä ja ei ole lainkaan mahdotonta, etteikö niitä tehtäisi tälläkin hetkellä.
      Kestää siis pikkasen paremmin arvostelua, kuin anonyymit keskustelupalstoillaan.

      • Anonyymi

        jatkuu
        Psykiatria ei ole millään tavalla lääketiedettä eikä mitään tiedettä. Se on puhdasta puoskarointia, mielivaltaa. Diagnooseja keksitään äänestämällä psykiatrien kokouksissa, ja tällainen ei ole tiedettä. Psykiatriassa ei ole ainuttakaan tieteellistä testiä. Väitetty aivojen kemiallinen epätasapaino aivoissa on Szaszin mukaan pelkkä valhe, satu, jonka takana on lääketeollisuus (ja sen kumppanina valtiot). Jos jonkin häiriön takana joskus paljastuisikin olevan elimellinen syy, silloin kyseinen häiriö sisällytettäisiin neurologiaan tai sisätautioppiin eikä se enää lainkaan kuuluisi psykiatriaan. Hihasta keksityt diagnoosit sijoitetaan käsikirjaan, jota sitten kaikki maailman psykiatrit pitävät ohjenuoranaan. Lääketeollisuuden etu (lääkkeiden myynnin edistäminen) vaatii jatkuvasti uusien psykiatristen diagnoosien keksimistä, ja tämä on synnyttänyt mainitun “psykiatrian epidemian”. Sielujen lääkäreinä (psykiatreina) esiintyvät puoskarit eivät tiedä edustamastaan alueesta yhtään mitään, sanoo Szasz. Voiko puhtaampaa puoskarointia olla? Puoskarointi kuitenkin paisuu päivä päivältä, ja silloin paisuu itse asiassa yllä mainittu psykorikollisuus, joka myrkyttää, tuhoaa ja tappaa. Kyseessä on itse asiassa rikosasia. Psykiatria on myös irrotettava lääketieteestä, jonne se ei kuulu.


    • Anonyymi

      Mikään lääkäri ei kestä arvostelua. Suututaan heti.

    • Anonyymi

      Monelle on keksitty diaknoosi, esim. joillekkin kiusatuille ja keksityille "kouluampujille" ja tuhottu heidän tulevaisuutensa. Itselleni keksittiin diaknoosi, että saatiin työpaikasta ulos. Tämä tapaus hoidettiin lisäksi niin, että työpaikastani ilmoitettiin Yliopistosairaalaan, että mikä diaknoosi minulle pitää laittaa, etten palaisi enää kyseiseen työpaikkaan. Sain sairaalassa kuulla kaikki haukkumispuhelut työpaikastani, hoitajat antoivat kuunnella.

      Keksityt diaknoosit pysyvät sairaalan arkistossa elämäsi loppuun asti ja tuhoavat elämääsi!

      Mielenterveyslääkkeet eivät paranna vaan helpottavat JOILLAKIN elämän laatua. Koska joillekkin on annettu keksittyjä diaknooseja, meidän mielenterveyssairauksista parantuneet -tilasto ei pidä paikkaansa!

    • Anonyymi

      Luin kirjan: Liikunta parantaa vaivan kuin vaivan, en muista kirjan nimeä. Jos sinulla on mielenterveyssairaus, alat käymään HÖLKKÄLENKEILLÄ ainakin joka toinen päivä tai ensiksi voisit vahvistaa lihakset PUNTTISALILLA, ettei selkä mene mm.

      ET SYÖ VÄSYTTÄVIÄ MIELENTERVEYSLÄÄKKEITÄ VAAN TAISTELET ITSESI TERVEEKSI HÖLKKÄÄMÄLLÄ JA TERVEELLISILLÄ ELÄMÄNTAVOILLA!

      ET TUPAKOI JA KÄYTÄ ALKOHOLIA AINAKAAN SAIRAANA OLLESSA!

      • Anonyymi

        Miksi sinä hyvä mies huudat? Sanomassasi ei ole mitään järkeä. Et ehkä ymmärtänyt lukemasi kirjaa?


    • <<Olen nyt tullut siihen loppputulokseen, että psykiatria ei kestä minkäänlaista arvostelua, se ei kestä päivänvaloa. Jos psykiatria mokaa jossakin, vika on aina potilaan.<<

      Sama virheautomatiikka on myös entisajan uskonnoissa. Kaikki viat löytyvät ihmisestä itsestää. Varmin todiste viallisesta ajattelusta on, että vastustaa uskontoa.

      Psykiatria on vain nykyajan uskontoa.

      • Anonyymi

        Tästä olen täysin samaa mieltä.

        Psykiatria on sekulaarisen aikakautemme uskonto. Psykiatrialla on liitto valtion kanssa samalla tavalla kuin aikanaan kirkolla oli, mikä antaa psykiatreille vastaavat vallankäytön valtuudet kuin entsiaikaan papeilla oli.

        -2Dex


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä olen täysin samaa mieltä.

        Psykiatria on sekulaarisen aikakautemme uskonto. Psykiatrialla on liitto valtion kanssa samalla tavalla kuin aikanaan kirkolla oli, mikä antaa psykiatreille vastaavat vallankäytön valtuudet kuin entsiaikaan papeilla oli.

        -2Dex

        Totta.


    • Anonyymi

      Die psychiatrie ei kestä eikä sen tarvitse kestää arvostelua, koska se on
      niin ylimielisten henkilöiden ajatushautomo, etteivät he pysty muuhun
      kuin syyttelemään "potilaitaan" vaivoista, jotka
      he "yhdessä" ovat keksineet.

      Suurin vaiva näiden mielestä voi olla mikä tahansa,
      mutta suurimpien listalla ovat työttömyys,
      ja jollet sillä hetkellä ole koulussa kun siellä
      testattavana pyörit, sinun pitäisi olla,
      koska millään muulla ei ole tavalliselle,
      psykiatrisen laitoksenkaan jäsenelle
      mitään väliä: vain työ ja vain koulu
      ja niiden 24/7 tahkoaminen, muu
      on turhaa. Ja työn pitää olla sellaista
      mistä tulee rahaa (virallisia pelimerkkejä),
      ja koulun sellaista mistä tulee virallisia oppimispisteitä.

      Jos et käy koulua tai olet työtön on sinulle kiire
      keksiä jokin ylimääräinen nimike.
      Ketään ei kiinnosta muu, kuin nimittää
      henkilöä jollain yhdessä keksityllä
      termillä, vaikka "pösilö" ja keksiä
      tähän liittyen tarinoita. Kun yksi
      "pösilö" on kulutettu loppuun, huomaa
      helposti, että se on vähän ikävää, kun ei
      "pösilölle" voi myydä mitään.
      "Skitsofreenikko" on paljon parempi,
      keksitään että se voi parantaa
      "itsensä". Saadaan se hukutettua
      tarinoihin "millainen habituksen
      kuuluu olla", yms. hiukset kammatut
      jotta lääkkeiden käyttöä jota myydään
      ensisijaisesti saadaan toissijaisesti
      vähän hämmennettyä.

      Jos ihmisten nimike osa1 on
      "hankalat tapaukset" eli
      "idiootit" eli
      psykiatrian mielestä
      "työttömät ja opiskelemattomat"
      niin nimike osa2 on nämä
      aspergerit ja skitsofreenikot
      jotka useimpien mielestä
      "käy vähän hitaalla" tai on
      "aivan sairaan kakoja"
      joka tapauksessa
      "se on skitsofreeninen" eli yhteisnimike
      jollekin nipulle harhannäky/kuulotaipumuksia
      on laitettu myymään lääkkeitä.

      Ja mitä harhat on? Niitä asioita
      joita ei voi kuin jotenkin mystisesti
      todistetulle hyvälle ystävälle,
      jos niitä on, minulla ei,
      kertoa. Kerroin silti, koska
      minua ei haittaa, että kiusaavat,
      härnäävät, leikkivät vuoroin
      kiusaajaa ja vuoroin h-opettajaa,
      h tarkoittaa mitä haluatkin,
      turha kertoa neologismeista mitään,
      nekin ovat skitsojen tarkoitushakuisen
      etsinnän yksi asia. Jos niitä esiintyy,
      on saletisti pöpi. No siinä on yksi
      todiste pöpiydestäni. Jankkaa sitä
      koko loppupäivä.

      Itse en kertoisi "harhoista"
      edes puolisolle, koska
      ne eivät kuulu kellekään,
      ne voivat olla mitä vain.
      Ihmisten pitäisi lukea
      "lääkkeetön elämä" niminen
      juttu tarkemmin. Vaikka
      professori Knuutilan vai kuka
      se on, mielestä siinä on asiavirheitä,
      niin tätä ne peruslöökörit juuri tekevät.

      >> Etsivät virheitä <<

      Eikös sitä sanota, että "ikävä tyyppi",
      kun kertoo jotain mistä ei itse pidä.
      No löökörit etsivät kaikesta virheitä,
      samoin etsii koko terveyshenkilöstö,
      väärä virne naamalla, helposti
      tunnistettavissa huijaajaksi,
      se vain yrittää pitää kiinni
      työpaikastaan kertomalla
      asioita jotka ei pidä paikkaansa,
      sillä suurin osa mönkiäisiä luulee,
      että kiusaamisesta palkitaan
      työpaikoilla, koulutuspaikoilla,
      yms. kunhan kiusattu ei joko
      huomaa sitä tai ei heti
      reagoi siihen.

      H-opettajatkin pitää kiusaamisesta.
      Näin ne voivat niitä selvitellessään
      todeta "ihan sama paljonko
      juuri sinua kiusataan,
      ei kukaan maajusseista pidä,
      leipä ei tule maalta,
      se tulee kaupasta"

      "Eikä tietokoneistakaan
      kukaan pidä, ne eivät
      ole tulleet
      tieteilijöiden keksinnöistä,
      nekin tulivat vain minun
      lähimarketista"

      Tässä yhden h-opettajan
      näkemyksiä, jotka se
      kelpuuttaisi koevastauksekseen.

      Miksi?

      Koska tämä viesti on vitsi.
      Tästä ei saa onkia kouluhyötyä,
      eikä sitä saa käyttää työpaikka- koti- tai koulu-kiusaamiseen.

    • Anonyymi

      Koko mielenterveysala perustuu siihen, että lääkärit kirjoittavat reseptejä potilailleen. Lääkkeet ovat niin kalllita, että se kannataa lääkärille. He saavat osan rahasta lääkeyhtiöiltä. Lisää pillereitä. Jos on erikoiskorvattavuus niin yhteiskunta maksaa mömmöt eli se siivoja tai kassamyyjä. Yksi kaikkien aikojen suurimmista kusetuksista.

      Sitten ne ryhmät - usein laitetaan "poikkevat" johonkin humpuukikeskusteluun muka saamaan vertaistukea. Pitää olla jotain toimintaa nääs, jotta pysytään hoidossa eikä karata.

      • Anonyymi

        Juuri kapitalismi ja marxismi muokkaavat mm. diagnoosikriteereitä vähintään kerran vuodessa.
        https://www.madinamerica.com/2019/05/capitalism-mental-health/
        Tuon tutkimustiedon lisäksi kannattaa lukea Raamatusta 2 Piet. 2 kokonaan.
        Psykiatrit ovat Pietarin mainitsemia valheenopettajia, jotka eivät piittaa uhreistaan, vaan jatkavat rahanhimossa ja viekoitellen oppimatta virheistään (esim. ihmisoikeusrikkomukset).


    • Anonyymi

      Taho - Tarpeenmukainen hoito ry

      Yhdistyksen tarkoituksena on mahdollistaa kaikille heidän itse haluamansa, heidän tarpeensa mukainen psyykkinen hoito mielen pulmatilanteissa. Yhdistyksen innoittajana on ollut mm. avoimen dialogin hoitomalli Keroputaalla. Yhdistys suhtautuu kriittisesti vallitsevaan biolääketieteelliseen lähestymistapaan ja sen sovelluksiin mielen pulmatilanteissa. Korostamme yksilön itsemääräämisoikeutta ja valinnanvapautta.

      Hulluna Suomessa - Mad in Finland
      https://madinfinland.org/

    • Anonyymi

      "Psykiatria tutkimuksiin nojautuvana tieteenä nimenomaan kestää arvostelua ja muuttuu hiljalleen uuden tiedon valossa. "

      Sitäpä se juuri ei tee. Psykiatria pitää härkäpäisesti kiinni monista tieteellisten tutkimusten vääriksi osoittamista uskomuksista. Näitä on ensinnäkin koko biomedikaalinen paradigma mielen ongelmien hoitamisessa. Lisäksi lukuisat yksittäiset vanhentuneet käsitykset, kuten eri psyykenlääkkeiden vaikutukset ja diagnoosien validiteetti. Psykiatria on jämähtänyt paikalleen näiden osalta siilipuolustukseen.

      "Psykiatrit, joiden kanssa olen ollut tekemisissä, eivät koskaan ole kiistäneet etteikö psykiatriassa olisi laajamittaisesti joskus tehty virheitä ja ei ole lainkaan mahdotonta, etteikö niitä tehtäisi tälläkin hetkellä."

      Olet tietysti asioinut fiksujen ja avarakatseisten psykiatri-henkilöiden kanssa. Niin minäkin olen. Ei heidän ole mitenkään vaikea myöntää minulle ja muillekin yksityisissä keskusteluissa monia psykiatrian ongelmia ja harha-askeleita. Kunpa he tekisivät niin hiukan julkisemmin! Työyhteisöissään, tutkimusyhteisöissään ja ehkä jopa joskus lehtien palstoillakin (tai täällä, missä moni heidän "potilaistaan" ajoittain liikkuu). Se olisi heille kuitenkin liian vaikeaa ja haastavaa. Siinä menisi heiltä ammatillinen uskottavuus. Sillä psykiatria, edellä kuvaamassani pattitilanteessa istuen, uhkaa jokaista ammatillisen yhteisönsä jäsentä ulossulkemisella (maineen menetys, uralla etenemisen tyssääminen jne.) mikäli tämä selvin sanoin tuo esiin havaitsemansa ja ajattelemansa epäkohdat.

      Psykiatria ehkä uusiutuu, mutta hyvin hitaasti. Se uusiutuu -reipastuu - hitaammin kuin moni muu ala, koska siihen on latautunut niin paljon sellaista, mikä merkitsee monille vakavia eturistiriitoja. Alkaen tietenkin lääketeollisuuden eduista, mutta päättyen koko yhteiskunnan laajempiin intresseihin: esimerkiksi siihen, että meille kaikille olisi aika raskasta luopua monista "hulluutta" koskevista harhakäsityksistä, ja diagnosoitujen ihmisen käsittelemisestä jonain erityisryhmänä, johon muiden ei tarvitse millään tavoin samaistua.

    • Anonyymi

      Katsokaapas muuten tämä psykologian tohtori John Readin haastattelu youtube-videolta. Siinä hän kertoo erään 80 sähköshokkia vastentahtoisesti saaneen nuoren miehen tilanteesta, ja sivuaa samalla koko psykiatrian nykytilaa.

      https://www.youtube.com/watch?v=ySpnthyErbw

    • Anonyymi

      “Executed army officers were Russians, the noblemen, priests, monks, deputies were Russians. . . . In 1920s, the pre-revolutionary engineers and scientists were exiled or killed. They were Russians, while their place was taken by Jews. The best Russian Psychiatric institute in Moscow, its Russian members were arrested or exiled, while their place was taken by the Jews. Important Jewish doctors blocked the advancement of Russian medical scientists. The best intellectual and artistic elites of Russian people were killed, while the Jews grew and flourished in these years.”

      –Aleksandr Solzhenitsyn, renowned author and survivor of the Soviet gulags (regarding the Soviet post-revolutionary period of the 1920’s)

    • Anonyymi

      Osuin tälläiseen YouTube kanavalla. Käyskääs katsomassa.

      Toinen perspektiivi
      Julkaistu 30.1.2019
      Carina Palkeinen kertoo omakohtaiset musertavat kokemuksensa Suomen psykiatrisesta "hoidosta". Kuinka pakkohoito toimii pelotteena ja lääkkeillä huumaaminen on ainoa hoito ja systeemistä ei ole ulospääsyä.

    • Anonyymi

      Ei kestä ja on joutunut ihmettelemään miten media vaikenee väärinkäytöksistä.Lääkärit saa palkkioita lääkefirmoilta kun määräävät niitten lääkkeitä.Tuo on lääkealan hinta kilpailua vääristävää toimintaa.Kummallista että muun bisneksen ollessa kyseessä tuollaiseen alan kilpailu vääristämiseen puututaan ja on lain vastaista.Sekin erikoista että hoitopuoli ei nykyään suostu ymmärtämään että on normaalia kun on joskus ihmisellä n.s.huonoja päiviä ja vastaan otolle kun tullaan kipeänä niin on normaalia olla huonolla tuulella.Apua sieltä lääkäriltä onmenty hakemaan.Lääkefirmat pitää lääkäreitä juoksupoikinaan.

    • Anonyymi

      Psykiatria on huijaus, hallinnan ja rahanteon väline siinä missä politiikkakin. Aiheesta on paljon tietoa ja kirjallisuutta.

      Itselläni kokemusta siten, että lähdin moista sontaa 15 vuotta sitten opiskelemaan. Erittäin kyseenalaistavana ihmisenä huomasin kuitenkin asioita, jotka soittivat hälytyskelloja oitis. Tämä kokemus myös herätti omasta illuusiosta ja ns. paranin, sekä lopetin opinnot siihen paikkaan. Taitaa suurin osa alan lääkäreistä ja hoitajista olla itse potilaita.

      ”Sairaus”, joka ihmisiä yleisesti vaivaa on aivopesu. Ihmiset aivopestään lapsesta lähtien rahan omistavan tahon orjiksi. Tämä sairaus - illuusiotila saa ihmiset voimaan pahoin ja oireilemaan monin tavoin. Kun astelet hoidattamaan mielenterveyttäsi, astelet suoraan rahan omistavan tahon kätyreiden luokse, jotka yrittävät saada sinut takaisin oravanpyörään - orjuuteen - illuusioon.

      Ihmisissä on paljon täysin normaaleja piirteitä, jotka eivät vain sovi tähän yhteiskuntaan, jonka vuoksi ihminen alkaa myös oireilla monin tavoin. Nämä oireet sitten nimetään sairauksiksi ja ihminen itse syyllistetään ongelmaksi.

      Jos ihmisen oireilut ovat tarpeeksi huonossa pisteessä, ei välttämättä ole muuta vaihtoehtoa kuin ottaa hoito vastaan. Suosittelisin jokaista mielenterveyttään pohtivaa etsimään henkilöä, jonka kanssa jutella, syventymään tilaan ja ongelmiin huolella itse. On tietysti tilanteita, että edellä mainittu ei onnistu.

      Tsemppiä kaikille ja hyvää kesää kemikaalivanoista ja ilmastomanipuloinnista huolimatta!

      Toivottavasti autoin jotakin ymmärtämään.

      • Anonyymi

        "Toivottavasti autoin jotakin ymmärtämään. "

        Autoit.


      • Anonyymi

        Psykiatrian diagnostiikan olemassaoloa tukee lainsäädäntö, jonka mukaan ihmisille maksetaan sairaspäivärahaa /kuntoutuskorvauksia/keskusteluapua psykiatrian diagnoosien perusteella, jos tämä ei kykene yhteiskunna vaatimuksiin työvelvoitteesta. Esim ns masennus diagnoosin alla on todellisuudessa kirjava joukko ihmisiä, joiden ongelmat voi johtua yliuupumuksesta töissä,lääkeharmeista, elämän traumoista, fyysisiin sairauksiin jota ei olla löydetty tai jota ei tunnusteta työkyvyttömyyden syyksi kuten CFS. Ennen monia sairauksia on pidetry mielen sairauksina ennenkun nille löydettiin fysiologinen perusta.

        Psykiatria myös invalidisoi ihmisiä aivoja ja keskushermostoa vahingoittavilla hoidoillaan tulkiten niitä jatkossa mielenterveysongelmiksi usein viimeistellen potilaan kohtalon yhä isommilla lääkesatseilla ja sähköllä, jossa potilaan sanat kokemista harmeista jäävät kuuroille korville.

        Tunnen suurta sympatiaa psykiatrian uhreja kohtaan.


      • Anonyymi

        Eli siis summa summarum. Yhteiskunta tukee näkökulmaa sekä rahallisesti, että ideologisesti, minkä mukaan ihmisten elämänongelmia ja avun ja rahallisen tuen saamiseksi ihmisten ongelmia katsotaan lääketieteellisten lasien läpi. Tämä on varmaan osaltaan johtanut psyykenlääkkeiden suureen määrämismäärään ja yhä kasvavaan näkökulmaan, missä elämänongelmat nähdään lääketieteellisinä sairaustiloina lääkityksineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykiatrian diagnostiikan olemassaoloa tukee lainsäädäntö, jonka mukaan ihmisille maksetaan sairaspäivärahaa /kuntoutuskorvauksia/keskusteluapua psykiatrian diagnoosien perusteella, jos tämä ei kykene yhteiskunna vaatimuksiin työvelvoitteesta. Esim ns masennus diagnoosin alla on todellisuudessa kirjava joukko ihmisiä, joiden ongelmat voi johtua yliuupumuksesta töissä,lääkeharmeista, elämän traumoista, fyysisiin sairauksiin jota ei olla löydetty tai jota ei tunnusteta työkyvyttömyyden syyksi kuten CFS. Ennen monia sairauksia on pidetry mielen sairauksina ennenkun nille löydettiin fysiologinen perusta.

        Psykiatria myös invalidisoi ihmisiä aivoja ja keskushermostoa vahingoittavilla hoidoillaan tulkiten niitä jatkossa mielenterveysongelmiksi usein viimeistellen potilaan kohtalon yhä isommilla lääkesatseilla ja sähköllä, jossa potilaan sanat kokemista harmeista jäävät kuuroille korville.

        Tunnen suurta sympatiaa psykiatrian uhreja kohtaan.

        Lainsäädäntöä voisi helposti muuttaa niin, että apua oikeasti tarvitseva saisi sairaspäivärahaa /kuntoutuskorvauksia/keskusteluapua ihan terveyskeskuslääkärin diagnoosilla. PItäisi päästä pois nykytilanteesta, jossa uupumuksesta, kiusaamisesta, työttömyydestä, .. kärsivä ihminen uskotellaan kuvittelemaan, että hänen päässään on vikaa ja hänen pitää syödä turruttavia psyykelääkkeitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Toivottavasti autoin jotakin ymmärtämään. "

        Autoit.

        Minäkin ymmärsin itse yhdessä vaiheessa, valitettavasti se ymmärrys tuli vasta yli 20 vuoden tapahtumien jälkeen.
        Tosin nykyään iloisena ja tyytyväisenä että ymmärsin, ehtii vielä hetken elämästä nauttiakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykiatrian diagnostiikan olemassaoloa tukee lainsäädäntö, jonka mukaan ihmisille maksetaan sairaspäivärahaa /kuntoutuskorvauksia/keskusteluapua psykiatrian diagnoosien perusteella, jos tämä ei kykene yhteiskunna vaatimuksiin työvelvoitteesta. Esim ns masennus diagnoosin alla on todellisuudessa kirjava joukko ihmisiä, joiden ongelmat voi johtua yliuupumuksesta töissä,lääkeharmeista, elämän traumoista, fyysisiin sairauksiin jota ei olla löydetty tai jota ei tunnusteta työkyvyttömyyden syyksi kuten CFS. Ennen monia sairauksia on pidetry mielen sairauksina ennenkun nille löydettiin fysiologinen perusta.

        Psykiatria myös invalidisoi ihmisiä aivoja ja keskushermostoa vahingoittavilla hoidoillaan tulkiten niitä jatkossa mielenterveysongelmiksi usein viimeistellen potilaan kohtalon yhä isommilla lääkesatseilla ja sähköllä, jossa potilaan sanat kokemista harmeista jäävät kuuroille korville.

        Tunnen suurta sympatiaa psykiatrian uhreja kohtaan.

        Kun on jo sairastanut mielen sairauden niin sen jälkeen fyysisetkin sairaudet selitetään johtuviksi mielen sairaudesta...ei kivaa.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lainsäädäntöä voisi helposti muuttaa niin, että apua oikeasti tarvitseva saisi sairaspäivärahaa /kuntoutuskorvauksia/keskusteluapua ihan terveyskeskuslääkärin diagnoosilla. PItäisi päästä pois nykytilanteesta, jossa uupumuksesta, kiusaamisesta, työttömyydestä, .. kärsivä ihminen uskotellaan kuvittelemaan, että hänen päässään on vikaa ja hänen pitää syödä turruttavia psyykelääkkeitä.

        Ideana aivan loistava mutta...
        Kuka maksaa?, sehän on se ensimmäinen kysymys. Resurssit, jne....
        Tällaisille ideoille löytyy varmasti monta hyvää " teko"-syytä että säästöt pysyvät suurina.

        Nopein ja halvin apu, lääkitys, alkuun.
        Mutta kannattaisi sitten pysähtyä miettimään mitä ihmisestä on jäljellä kun on syönyt lääkkeitä 20-30 vuotta.
        Siinä vaiheessa ei ole halpaa hoitaa seurauksia, jos ylipäänsä enää hoidetaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ideana aivan loistava mutta...
        Kuka maksaa?, sehän on se ensimmäinen kysymys. Resurssit, jne....
        Tällaisille ideoille löytyy varmasti monta hyvää " teko"-syytä että säästöt pysyvät suurina.

        Nopein ja halvin apu, lääkitys, alkuun.
        Mutta kannattaisi sitten pysähtyä miettimään mitä ihmisestä on jäljellä kun on syönyt lääkkeitä 20-30 vuotta.
        Siinä vaiheessa ei ole halpaa hoitaa seurauksia, jos ylipäänsä enää hoidetaan...

        Seurausten hoito varmaan tapahtuu lisäämällä entisiä lääkkeitä, joita potilaan keho ja aivot eivät enää millään kestä. Päästään yhdestä potilaasta eroon, mutta ei se mitään. Tuleehan niitä uusia.


    • Anonyymi

      Olen vahvasti sitä mieltä, että luonto ja liikunta edistää mielenterveyttä ja voi auttaa jopa paremmin kuin mitkään lääkkeet tai psykoterapiat. Psykiatrit eivät kestä arvostelua, koska kyseinen itsestäänselvä väite mitätöitiin.

      Mielisairauksista en tiedä, mutta jos kärsitte mielenterveydenhäiriöstä kuten masennus, niin vähäinenkin luontoliikunta saattaa auttaa tervehtymään paremmin kuin psykiatria, jonka hoidoista tulevista sivuvaikutuksista toipumiseen voi mennä 10 vuotta.

      Harvassa on psykiatreja ja psykologeja, jotka kykenevät edes keskustelemaan luontoliikunnasta parhaana parantajana.

      • Anonyymi

        Hölkkäämällä pääsette jopa harhoista eroon, käy hölkkäämässä vaikka joka päivä parin viikon ajan, ihmeitä alkaa tapahtua. Ehkä kannattaa aloittaa kuitenkin punttisalilla vahvistamalla lihakset ensin kuntoon.

        Jos masennusta ei hoida, se pahentuu skitsofreniaksi!


    • Anonyymi

      Psykologia ja psykoterapiat perustuvat hypoteesiin ja uskoon, ei empiiriseen tietoon.
      Farmakologinen lääkehoito hoito puolestaan perustuu ihmiskehon kemiaan. Lääkkeiden vaikutus ihmiseen on empiirisesti eli kokeellisesti testattu. Siis koko psykiatria ei ole "huuhaata".
      Mutta lääkkeitä määrätessään psykiatrit ovat Suomessa lääketeollisuuden agentteja. Mutta toisaalta mielenterveys ongelmiin ihminen ei juuri muuta apua saa kuin lääkkeitä.
      Suomessa vain harva saa "uskomus hoitoa" ja intensiivistä psykoterapiaa, koska se on hyvin kallista.
      Mutta masennuslääkeitä meille syötetään niin paljon, että Suomen kalatkin ovat onnellisia.

      • Anonyymi

        https://www.sitruunakustannus.fi/tappava-psykiatria-ja-laumlaumlkinnaumln-harha.html

        tappava_psykiatria_lukunäyte.pdf
        Download File

        Ei ole epäilystäkään siitä, että psykoterapia on ujouteen parempi hoitomuoto kuin lääkkeet. 24 viikkoa kestäneessä kokeessa 375 sosiaalisista
        peloista kärsivää potilasta satunnaistettiin joko saamaan sertraliinia tai altistumaan vähitellen pelätyille oireille.8
        Altistus ja sertraliini tuottivat samansuuntaisia tuloksia, mutta puolen vuoden seuranta osoitti, että altistusryhmäläisten pelot vähenivät jatkuvasti mutta sertraliiniryhmäläisten eivät. Se onkin
        odotuksenmukaista. Lääkittyinä ihmiset eivät opi selviytymään ahdistuksen
        kanssa. Psykoterapialla sen sijaan on yleensä pysyvä teho.
        Lasten ja nuorten lievää tai keskivaikeaa ahdistusta käsittelevässä
        Cochrane-katsauksessa, joka käsitti 41 koetta, havaittiin kognitiivisella käyttäytymisterapialla olevan suuri teho.9
        Toipumisen ristitulosuhde verrattuna
        jonotuslistaryhmään (ei hoitoa) oli 0,13 (95 %:n luottamusväli 0,09–0,19)
        ja ahdistusoireiden vähenemisessä vaikutuksen suuruus oli –0,98 (95 %:n
        luottamusväli –1,21– –0,74). Henkilökohtaisen-, ryhmä- ja perhe/vanhempiterapioiden välillä ei löytynyt eroa eikä kognitiivisella käyttäytymisterapialla ollut sen parempaa tehoa kuin muilla psykologisissa hoidoilla tai tavanomaisen protokollan mukaisella hoidolla. Tulos arvioitiin sokkoutetusti 32
        kokeessa 41:stä. Teho oli pienempi suurissa kokeissa mutta myös niissä teho
        oli huomattavaa.
        Myös yleistynyttä ahdistuneisuushäiriötä aikuisilla käsittelevässä
        Cochrane-katsauksessa, jossa tutkittiin psykologisten hoitomuotojen tehoa,
        löydettiin positiivisia vaikutuksia.10
        Eräässä systemaattisessa katsauksessa havaittiin psykoterapialla olevan
        selvä teho masennukseen, vaikutuksen suuruus 0,67, mutta teho väheni kun
        potilaiden määrä kasvoi ja kun tämä oli otettu huomioon, vaikutuksen suuruus
        oli 0,42.11 Vuonna 2013 tehty koe käsitti 469 masennuspotilasta, jotka eivät
        yleislääkärin hoidossa olleet saaneet lääkkeistä apua. Siinä selvisi, että lääkehoidon rinnalla annetusta kognitiivisesta käyttäytymisterapiasta oli kohtalainen hyöty, vaikutuksen suuruus 0,53.12

        Aikuisilla tehdyistä kokeista laaditussa Cochrane-katsauksessa selvisi,
        että psykoterapialla hoidetuilla potilailla oireita oli paljon vähemmän kuin
        niillä, jotka saivat tavanomaisen protokollan mukaista hoitoa (jonotuslistaryhmä), vaikutuksen suuruus –1,24; 95 %:n luottamusväli –1,61– –0,87 (7
        koetta ja 241 potilasta).16 Vaikutus saatiin huolimatta siitä, että kaikissa paitsi
        yhdessä kokeessa jotkut potilaat molemmissa ryhmissä saivat samaan aikaan
        lääkehoitoa.
        Toisessa aikuistutkimuksia sisältäneessä Cochrane-katsauksessa löytyi
        vielä suurempi vaikutus verrattuna jonotuslistaryhmään, vaikutuksen suuruus
        –1,65; 95 %:n luottamusväli –2,62– –0,67 (itse laskemani tulos), mutta tämä tulos perustui vain kolmeen pieneen kokeeseen, joissa oli yhteensä 87 potilasta.17
        Katsaus osoitti lisäksi, että psykoterapia tehosi masennuslääkkeitä (klomipramiini tai sertraliini) paremmin, vaikutuksen suuruus –0,36, 95 %:n luottamusväli –0,72–0,00 (itse laskemani) (kolme koetta, joissa yhteensä 118 potilasta).
        SSRI-lääkkeiden vaikutus on pakko-oireisen häiriön hoidossa huomattavasti psykoterapiaa pienempi. 17 koetta ja 3 087 aikuista käsittäneessä
        Cochrane-katsauksessa saatiin vaikutukseksi –0,46; 95 %:n luottamusväli
        –0,55– –0,37 (itse laskemani).18


    • Anonyymi

      Kyllähän tuo on totta.Mielenkiinosta kävin 2000 luvun alussa MT toimistossa,jossa valittelin masennusuta.Muutaman vuoden olin ja lähdin pois.
      Itseasiassa nämä psykiatrit ovat lääkefirmojen talutusnuorassa (provikat),kun testaillaan uusia myrkkyjä.Onneksi älysin lähteä ns.hyvä sään aikana pois.
      Tosin mielisairaalassa en ole ollut ja enkä myöskään terapioissa.
      Tässä linkki siitä,mitä nämä kallonkutistajat ovat loppujen lopuksi.

      https://www.mediuutiset.fi/uutiset/laakarit-hoitavat-sairautensa-itse/26286acd-38c3-3797-bfdb-1ca517c504be

      • Anonyymi

        Kukaan ei pelkän "mielenkiinnon" vuoksi "käy" MT toimistoissa. Kyllä siihen hoitoon hakeudutaan vaikkapa juuri sen masennuksen takia. Melko pitkään se "käynti" kesti, jopa muutaman vuoden. Terapiaahan juurikin sait nämä vuodet, joko kuitenkaan vaivaasi ei ilmeisesti saatu paranemaan.


    • Anonyymi

      Itse en ole tarvinnut näitä palveluja, mutta seurannut sivusta j a yksi asia on satavarma. Vaik olis mitenkä hyvä psykiatri, psykölogi mitä näitä onkaan, niin JOS apua tarvitseva henkilö ei halua ? tai pysty avautumaan milläänlailla kellekään oikeista asioista, niin mitenkään ei voida auttaa, pelkillä pillereillä ei saada aikaan mitään ratkaisuja .korkeintaan lykätään niitä eteempäin. Joskus tuntuu, kun kuuntelee , niin psykölogit /atrit olisivat itsekin jonkin avun tarpeessa. Ikävää , mutta totta. Faktoja ei pääse karkuun. Monesti YKSI AINOA TODELLINEN YSTÄVÄ, pystyy jopa auttaan paremmin.!! Onko niitä kaikilla, se on eri asia.??

      • Anonyymi

        No minkähän ihmeen takia sitä menisikään psykologille juttelemaan, jos ei ole aikomustakaan avautua ongelmistaan. Silloin onkin järkevämpää jutella niistä ongelmistaan sen ystävän kanssa, jos sellaisen sattuu omaamaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No minkähän ihmeen takia sitä menisikään psykologille juttelemaan, jos ei ole aikomustakaan avautua ongelmistaan. Silloin onkin järkevämpää jutella niistä ongelmistaan sen ystävän kanssa, jos sellaisen sattuu omaamaan

        Kerron Jussista (nimi muutettu), joka oli työssään tunnollinen ja tarkka. Työnantaja päätti tehdä suuria muutoksia ja siirtää Jussin erityisosaamista vaatineen työn jonnekin toisaalle. J sai jatkaa samalla työantajalla, mutta täysin erilaisessa, yksitoikkoisessa tehtävässä. Hän otti tämän hyvin raskaasti ja joutui lopulta sairaslomille. Työterveyshuolto passitti hänet juttelemaan psykologin kanssa ja pian määrättiin pilleripurkki masennukseen. Tabut veivät hänet toiseen äärimmäisyyteen. Tuli uusi diagnoosi ja uusia lääkkeitä, myös sairaalajaksoja. Jussi muuttui tasaisen turraksi ja sairaalloisen lihavaksi. Hänellä on tietysti lääkkeet myös ylipainon tuomiin sairauksiin. Käsittääkseni Jussin seikkailu työelämän ja hoitojärjestelmän rattaissa on tavanomainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerron Jussista (nimi muutettu), joka oli työssään tunnollinen ja tarkka. Työnantaja päätti tehdä suuria muutoksia ja siirtää Jussin erityisosaamista vaatineen työn jonnekin toisaalle. J sai jatkaa samalla työantajalla, mutta täysin erilaisessa, yksitoikkoisessa tehtävässä. Hän otti tämän hyvin raskaasti ja joutui lopulta sairaslomille. Työterveyshuolto passitti hänet juttelemaan psykologin kanssa ja pian määrättiin pilleripurkki masennukseen. Tabut veivät hänet toiseen äärimmäisyyteen. Tuli uusi diagnoosi ja uusia lääkkeitä, myös sairaalajaksoja. Jussi muuttui tasaisen turraksi ja sairaalloisen lihavaksi. Hänellä on tietysti lääkkeet myös ylipainon tuomiin sairauksiin. Käsittääkseni Jussin seikkailu työelämän ja hoitojärjestelmän rattaissa on tavanomainen.

        Ei ole lainkaan vääränlainen käsitys, Jussin kohtalon on kokenut turhan moni ihminen.
        Että tällaista " hoitoa "......kuvitellaan saatavan ihminen takaisin työkykyiseksi.

        Monet jopa alussa luulevat että pillerit on paras ratkaisu ja luulevat tulevansa kuntoon, mutta kun aikaa kuluu niin pikkuhiljaa käy kuten Jussille ja sitten on vähän myöhäistä muuttaa suuntaa.
        Ehkä vielä jotkut onnistuvatkin mutta se vaatii raskaan ja pitkän tien ja sitä ei aina jaksa kulkea kun on jo vajonnut tarpeeksi alas.


    • Lääketiede on edelleen suurelta osin alkeellista. Syy on se, että kunkin ihmisen kemia ja hermoston rakenne ovat erilaisia. Kun lääkäri määrää lääkettä, hän määrää kuin ne olisivat eri ihmisillä samanlaisia. Mutta lääkkeellä onkin eri ihmisiin erilainen vaikutus, sekä tarkoitettu että sivuvaikutus.

      Terveyskeskuslääkäri määräsi minulle β-salpaajaa verenpaineen alentamiseksi. Sain erittäin vakavia painajaisunioireita, mutta osasin yhdistää ne lääkitykseen vasta kahden vuoden päästä. Sama lääkäri kertoi vasta silloin, että ne ovat β-salpaajilla tavallisia sivuvaikutuksia.

      Kun seuraavan kerran toinen lääkäri yritti määräätä β-salpaajaa, kerroin karmeasta kaksivuotisesta kokemuksesta. Tämä sanoi, etteivät "ne nykyiset β-salpaajat aiheuta mitään painajaisia". Suostuin ottamaan, ja heti kauhu alkoi.

      Runsas puoli vuotta sitten jouduin sairaalaan hengitysvaikeuksien takia. Sairaalalääkärit näkivät tilaisuutensa koittaneen ja määräsivät samalla verenpainelääkkeitä. Vahingoista viisastuneena kerroin heille, ettei missään tapauksessa saa olla β-salpaajaa, ja kerroin niiden kamalasta vaikutuksesta minuun.

      Kertomuksestani huolimatta lääkäri määräsi minulle juuri β-salpaajaa. Huomasin epäillä sitä, koska sain kammottavia painajaisia. Tarkistin asian netistä. Niitähän ne olivatkin. Lääkäri ei maininnut, että hän määräsi niitä nimenomaisesta toiveestani huolimatta.

      Vaimoni siskon mies ei saanut mitään haitallisia oireita β-salpaajista.

      • Anonyymi

        Mistä löysit tuon hienon beeta-merkin

        Sofistikoitunutta ;)


      • Anonyymi

        al-jabin ei auta muu kuin odotella sitä aivoinfarktia, kun ei lääkitykset sovi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä löysit tuon hienon beeta-merkin

        Sofistikoitunutta ;)

        Tietokoneeseeni on asennettu Libre Office Writer. Oli ainakin vuosia sitten ilmainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        al-jabin ei auta muu kuin odotella sitä aivoinfarktia, kun ei lääkitykset sovi.

        Minulle kelpaa mikä tahansa kuolinsyy. Mieluiten kuitenkin sellainen, jossa ei jää kitumaan. Aivoinfarkti vaikuttaisi hyvältä, jos se olisi riittävän suuri ja veisi kerralla hengen. Sama tietysti sydäninfarktin kanssa.

        Varmin tapa kuolla on kuitenkin syöpä. Jos sitä ei "hoideta" pian kuolee todennäköisemmin siihen kuin infarktiin.


    • Anonyymi

      Joku kirjoitti näin: "Farmakologinen lääkehoito hoito puolestaan perustuu ihmiskehon kemiaan. Lääkkeiden vaikutus ihmiseen on empiirisesti eli kokeellisesti testattu. Siis koko psykiatria ei ole "huuhaata".

      Näinhän meille kerrotaan, ja niin haluaisi jokainen uskoa. Mutta valitettavasti luotettava ja puolueeton tieteellinen tutkimus osoittaa toista. Perustietoa saa helposti ainakin seuraavista kahdesta suomenkielisestä videosta. Ne ovat Yleisradion asiantuntijahaastatteluja ja tiiviitä ja selkeitä seurata. Nämä kun katsoo ensin voi sitten vaikka hakea itse lisää tietoa eri lähteistä:

      Ylen Dosentti-ohjelma:
      Onko Suomi sairas lääkkeistä?
      https://www.youtube.com/watch?v=UYNqCCqUzow

      YLE MOT - Masentavat lääkkeet
      https://www.youtube.com/watch?v=sd0IW_MqJvA

    • Käydyssä keskustelussa on esitetty myös näkemys, että "psyyken sairaus" olisi tyystin eri asia kuin muu sairaus. Täysin väärin. Aivojen toiminta on aivan samalla tavalla sähköis-kemiallista, kuin muunkin elimistön. Ei ole muuta psyykeä kuin aivojen toiminta.

      Jos aivoihin voidaan jollakin tavalla vaikuttaa, niin kemiallisesti eli lääkkeillä. Usein se ei onnistu. Sen sijaan psykoterapia on šamanismin tasolla olevaa stiignafuuliaa, yhtä vaikuttavaa. Siis vain placebovaikutus on.

      x x x

      Inkkarihoitoihin turvautujat ovat usein itse valinneet alansa hoitaakseen itseään. Monet papit, psykologit ja psykiatrit ovat itse näin rekrytoineet itsensä. On vaikea myöntää, että koko monivuotinen ja kallis akateeminen opiskelu on mennyt hukkaan ja onkin joutunut pilkatulle alalle.

      • Anonyymi

        Missä on tutkimus joka todistaa että aivotoiminnan häiriöt ovat "psyyken sairauksien" aiheuttajia?

        Aivoihin voidaan vaikuttaa muinkin tavoin kuin lääkkeillä.

        Aivojen muovautuvuus
        Plastisuus= aivojen muovautuvuus tarkoittaa muutoksia hermoston rakenteessa ja toiminnassa
        Esimerkiksi uusien asioiden oppiminen muuttaa synapsien välisiä yhteyksiä.

        Miten plastisuus ilmenee yksittäisillä ihmisillä?:
        Dokumentissa oli nainen joka oli syntynyt ilman toista aivopuoliskoa. Silti hänen toinen aivopuolisko muokkautui toimimaan ja käsittelemään asioita niin, että hän pystyy elämään normaalisti.

        Miten plastisuutta on tutkittu ja mitä on saatu selville?:

        On esimerkiksi laitettu kaksi koeryhmää. Toinen laitettiin soittamaan helppoa piano pimputusta. Heidän aivojaan tutkitaan ja aivojen osa joka käsittelee musiikkia ja luovuutta kasvaa. Toinen ryhmä laitettiin pianon ääreen ja heidän piti vain kuvitella liikuttelevansa sormiaan samalla lailla kuin pianoa soittavatkin. Vaikka he vain kuvittelivat soittavansa sama aivoalue kehittyi ja kasvoi. Ihmisten aivot pystyvät ihmeelliseen muovautumiseen, mutta sillä on kääntöpuolikin sillä ne pystyvät myös vastakkaiseen, eli ne pystyvät unohtamaan ja hävittämään vähemmän käytetyn informaation ilman että me pystymme itse siihen vaikuttamaan.


      • Anonyymi

        Eipä ollut hävittänyt vähemmän käytettyä infomaatiota. Joskus seoina ostin kuvaristikkolehtiä. Ihan hyvin kävi täyttäminen. Kauhistui sitä roskatiedon määrää, joka ihan helposti löytyi muististani., esim.kaikenmaailman julkkisten nimiä, kauemaankin ajassa.

        Mihinkä tutkimukseen perustat väitten, että aivot unohtavat vähemmän käytetyn informaation. Et mihinkään, koska sellaista ei ole voitu tutkia. - Siinä vaan mahtipontisesti kirjoittelet kaiknlaista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä on tutkimus joka todistaa että aivotoiminnan häiriöt ovat "psyyken sairauksien" aiheuttajia?

        Aivoihin voidaan vaikuttaa muinkin tavoin kuin lääkkeillä.

        Aivojen muovautuvuus
        Plastisuus= aivojen muovautuvuus tarkoittaa muutoksia hermoston rakenteessa ja toiminnassa
        Esimerkiksi uusien asioiden oppiminen muuttaa synapsien välisiä yhteyksiä.

        Miten plastisuus ilmenee yksittäisillä ihmisillä?:
        Dokumentissa oli nainen joka oli syntynyt ilman toista aivopuoliskoa. Silti hänen toinen aivopuolisko muokkautui toimimaan ja käsittelemään asioita niin, että hän pystyy elämään normaalisti.

        Miten plastisuutta on tutkittu ja mitä on saatu selville?:

        On esimerkiksi laitettu kaksi koeryhmää. Toinen laitettiin soittamaan helppoa piano pimputusta. Heidän aivojaan tutkitaan ja aivojen osa joka käsittelee musiikkia ja luovuutta kasvaa. Toinen ryhmä laitettiin pianon ääreen ja heidän piti vain kuvitella liikuttelevansa sormiaan samalla lailla kuin pianoa soittavatkin. Vaikka he vain kuvittelivat soittavansa sama aivoalue kehittyi ja kasvoi. Ihmisten aivot pystyvät ihmeelliseen muovautumiseen, mutta sillä on kääntöpuolikin sillä ne pystyvät myös vastakkaiseen, eli ne pystyvät unohtamaan ja hävittämään vähemmän käytetyn informaation ilman että me pystymme itse siihen vaikuttamaan.

        Aivojen plastisuus on tunnettu ja kauan tiedetty asia. Se on ainakin imettäväisillä, luultavasti laajemminkin selkärankaisilla, esiintyvä keino sopeutua ympäristöön lyhytaikaisesti.

        Plastisuus vaikuttaa jo syntymästä lähtien koko elämän ajan, mutta ei sisällöltään ei periydy, vaikka itse plastisuus on geneettinen ja periytyy. Samankaltainen sopeuttava keino on epigeeninen periytyvyys, joka tosin periytyy ituradan kautta, mutta purkautuu parissa sukupolvessa.

        Kysymys ei ole siitä, että plastisuutta ei olisi, mutta psykologistipiireissä se nähdään niin voimakkaana, ettei sillä ole määrää, ei laatua.

        Terapiaideologiassa unohtuu, että voimakkaitten ja pysyvien vaikutteiden alaisena on usein oltu monia vuosia, jopa kymmeniä, ja nämä muka saataisiin poistettua muutamalla terapiatunnilla. Tätä kysymystä terapian kannattajat eivät usein tule edes ajatelleeksi. Vaikutusaika on yleensä ollut monikymmenkertainen terapiaan verrattuna.

        Pohjimmiltaan on kyse luonnontieteellisen ja psykologistisen ihmiskäsityksen erosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä ollut hävittänyt vähemmän käytettyä infomaatiota. Joskus seoina ostin kuvaristikkolehtiä. Ihan hyvin kävi täyttäminen. Kauhistui sitä roskatiedon määrää, joka ihan helposti löytyi muististani., esim.kaikenmaailman julkkisten nimiä, kauemaankin ajassa.

        Mihinkä tutkimukseen perustat väitten, että aivot unohtavat vähemmän käytetyn informaation. Et mihinkään, koska sellaista ei ole voitu tutkia. - Siinä vaan mahtipontisesti kirjoittelet kaiknlaista.

        Tarvitsetko todella tutkimusta todisteeksi siitä että ihmiset unohtavat asioita?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eipä ollut hävittänyt vähemmän käytettyä infomaatiota. Joskus seoina ostin kuvaristikkolehtiä. Ihan hyvin kävi täyttäminen. Kauhistui sitä roskatiedon määrää, joka ihan helposti löytyi muististani., esim.kaikenmaailman julkkisten nimiä, kauemaankin ajassa.

        Mihinkä tutkimukseen perustat väitten, että aivot unohtavat vähemmän käytetyn informaation. Et mihinkään, koska sellaista ei ole voitu tutkia. - Siinä vaan mahtipontisesti kirjoittelet kaiknlaista.

        Ihmisen aivojen käyttämä energia on noin 20 % ihmisen koko energiankulutuksesta. Oppi, jonka mukaan käyttäisimme aivojen kapasiteetista vain 5 - 10 prosenttia, on kulkutarina.

        Muinaisaikana ihminen eli alituisesti nälkärajalla. Ei aivoihin voinut tällaisen energian kulutuksen kanssa samaan aikaan rakentua varakapasitteetia kuin hyvin vähän. Jos olisi kehittynyt merkittävästi, olisi pienellä varakapasiteetilla ollut merkittävä valintaetu.

        Aivot ovat siis siten kehittyneet, kuin pari sataa tuhatta vuotta sitten savannilla tarvittiin, eikä yli sen. Jos esimerkiksi opiskelee vanhempana uutta kieltä, se sekä on vaikeampaa että muuta opittua kuluu pois samaa tahtia. Vaikka tuntuu, että muistamme merkityksettömiäkin asioita, se vain kertoo, ettei pakkaamis- ja purkamismekanismi ole täydellinen, niin kuin meissä mikään ei ole täydellistä.


      • Anonyymi

        "Käydyssä keskustelussa on esitetty myös näkemys, että 'psyyken sairaus' olisi tyystin eri asia kuin muu sairaus. Täysin väärin. Aivojen toiminta on aivan samalla tavalla sähköis-kemiallista, kuin muunkin elimistön. Ei ole muuta psyykeä kuin aivojen toiminta."

        Sinulla menee asioita sekaisin keskenään. Ensinnäkin psyyke tai mieli, kuten sielu ja henki, ovat ihmisen keksimiä abstraktioita. Sellaisia ei tieteellisesti katsoen ole. Toiseksi, tästä seuraa triviaalisti, että psyykensairaus on aina kielikuvallinen sairaus. Toisin sanoen, se ei ole oikea sairaus. Oikeat sairaudet (esim. influenssa) ja psyykensairaudet ovat täysin eri asioita. Se että aivoissa tapahtuu koko ajan sähkökemiallista liikettä, vaikka tässä kirjoittaessani ja sinun lukiessasi viestiä, ei tarkoita, että kyseessä on sairaus. Sairaus on fyysinen tai kemiallinen poikkeavuus kropassa, ei fyysistä tai kemiallista toimintaa kropassa.

        Olet astunut tuohon samaiseen psykiatrian virittämään epäselvän kielenkäytön miinaan, johon niin moni on langennut.

        -2Dex


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Käydyssä keskustelussa on esitetty myös näkemys, että 'psyyken sairaus' olisi tyystin eri asia kuin muu sairaus. Täysin väärin. Aivojen toiminta on aivan samalla tavalla sähköis-kemiallista, kuin muunkin elimistön. Ei ole muuta psyykeä kuin aivojen toiminta."

        Sinulla menee asioita sekaisin keskenään. Ensinnäkin psyyke tai mieli, kuten sielu ja henki, ovat ihmisen keksimiä abstraktioita. Sellaisia ei tieteellisesti katsoen ole. Toiseksi, tästä seuraa triviaalisti, että psyykensairaus on aina kielikuvallinen sairaus. Toisin sanoen, se ei ole oikea sairaus. Oikeat sairaudet (esim. influenssa) ja psyykensairaudet ovat täysin eri asioita. Se että aivoissa tapahtuu koko ajan sähkökemiallista liikettä, vaikka tässä kirjoittaessani ja sinun lukiessasi viestiä, ei tarkoita, että kyseessä on sairaus. Sairaus on fyysinen tai kemiallinen poikkeavuus kropassa, ei fyysistä tai kemiallista toimintaa kropassa.

        Olet astunut tuohon samaiseen psykiatrian virittämään epäselvän kielenkäytön miinaan, johon niin moni on langennut.

        -2Dex

        Tieteellisessä mielessä ajattelu ja sen mukaan toimiminen ovat sähkökemiallisia ilmiöitä, siis puhtaasti materiaalisia tapahtumia. Ei se, että ne eivät ole muuta kuin materian funktio, eikä jotakin eri susbtanssia, kuten menneet ihmiset luulivat, tee niitä olemattomiksi.

        Koko sairauskäsite on arkikieltä. Jos puramme sen juuriaan myöten, voimme havaita vain, että tuo tai tämä kyttäytyminen on evoluution kannalta karsiutuva tai hyödyllinen. Hyödyllinen käyttäytyminen tulee evoluution myötä keskimäärin valituksi, haitallinen taas vähenee populaatiossa. Haitallisia nimitämme sairauksiksi.

        Ei ole mitään eroa sillä, karsiutuuko sukulinja aivojen vai muun kehon virheellisen toiminnan johdosta.

        Otetaan konkreettinen esimerkki. Jos eräät aivosolut vaurioituvat, syntyy skitsofreniaksi nimetty tila. Tila syntyy joko virustartunnasta, ulkoa tulevasta myrkystä, kuten huumeista, tai sisäsyntyisesti, kun ylimääräinen dopamiini muuttuu myrkyllisiksi tuotteiksi, jotka tuhoavat soluja. Saattaa olla muitakin syitä.

        Virustartunnoissa kaikki eivät saa sairautta, eivät saa edes tartuntaa, koska se on satunnaista. Siten skitsofreniayhtäläisyys identtisillä kaksosillakin on noin 50 %. Toisaalta skitsofreniaan eri ihmiset reagoivat eri tavalla. Joillakin on vahva, joillakin heikko immuunipuolustus virusta vastaan. Siksi vain prosentti, pari saa taudin.

        Joka tapauksessa taudin saaneilla on myrkyllisiä yhdisteitä tai viruspartikkeleita aivo-selkäydinnesteessä. Eräät hermoradat ovat pysyvästi vaurioituneita. Seuraa poikkeava käyttäytyminen.

        Jos tällaista tilaa ei voi nimittää arkikielisesti sairaudeksi, ei meillä ole missään muussakaan "sairaudessa" lupaa käyttää arkikielen sanaa.


      • Anonyymi
        al-jabr kirjoitti:

        Tieteellisessä mielessä ajattelu ja sen mukaan toimiminen ovat sähkökemiallisia ilmiöitä, siis puhtaasti materiaalisia tapahtumia. Ei se, että ne eivät ole muuta kuin materian funktio, eikä jotakin eri susbtanssia, kuten menneet ihmiset luulivat, tee niitä olemattomiksi.

        Koko sairauskäsite on arkikieltä. Jos puramme sen juuriaan myöten, voimme havaita vain, että tuo tai tämä kyttäytyminen on evoluution kannalta karsiutuva tai hyödyllinen. Hyödyllinen käyttäytyminen tulee evoluution myötä keskimäärin valituksi, haitallinen taas vähenee populaatiossa. Haitallisia nimitämme sairauksiksi.

        Ei ole mitään eroa sillä, karsiutuuko sukulinja aivojen vai muun kehon virheellisen toiminnan johdosta.

        Otetaan konkreettinen esimerkki. Jos eräät aivosolut vaurioituvat, syntyy skitsofreniaksi nimetty tila. Tila syntyy joko virustartunnasta, ulkoa tulevasta myrkystä, kuten huumeista, tai sisäsyntyisesti, kun ylimääräinen dopamiini muuttuu myrkyllisiksi tuotteiksi, jotka tuhoavat soluja. Saattaa olla muitakin syitä.

        Virustartunnoissa kaikki eivät saa sairautta, eivät saa edes tartuntaa, koska se on satunnaista. Siten skitsofreniayhtäläisyys identtisillä kaksosillakin on noin 50 %. Toisaalta skitsofreniaan eri ihmiset reagoivat eri tavalla. Joillakin on vahva, joillakin heikko immuunipuolustus virusta vastaan. Siksi vain prosentti, pari saa taudin.

        Joka tapauksessa taudin saaneilla on myrkyllisiä yhdisteitä tai viruspartikkeleita aivo-selkäydinnesteessä. Eräät hermoradat ovat pysyvästi vaurioituneita. Seuraa poikkeava käyttäytyminen.

        Jos tällaista tilaa ei voi nimittää arkikielisesti sairaudeksi, ei meillä ole missään muussakaan "sairaudessa" lupaa käyttää arkikielen sanaa.

        "Hyödyllinen käyttäytyminen tulee evoluution myötä keskimäärin valituksi, haitallinen taas vähenee populaatiossa."

        En ole varma mitä tekemistä evoluutiolla on tämän aiheen kanssa, mutta totta on, että ne eläimet pärjäävät ja jäävät eloon, joiden ominaisuudet ja käyttäytyminen suosii selviytymistä. Ne joiden ominaisuudet ja käytös taas ei, kuolevat pois, elleivät sitten siirry toiselle alueelle, jolla kyseisillä ominaisuuksilla ja käytöksellä pärjää paremmin.

        "Haitallisia [käyttäytymismalleja] nimitämme sairauksiksi."

        Emmepäs. Nimitämme sairauksiksi kehossa olevia epänormaaleja fyysisiä tai kemiallisia poikkeamia. Käytös, ajatus tai tunne ei ole eivätkä voi olla sairaus. Sairauksia ei määritellä siten. Tämä on lääketieteen perusteita.

        "Jos eräät aivosolut vaurioituvat, syntyy skitsofreniaksi nimetty tila."

        Tai sitten ei. Sehän riippuu siitä uskooko skitsofreniaan vai ei. Henkilökohtaisesti en usko. Minun maailmassani aivosolujen vaurioiduttua syntyy aivovaurio. Aivovaurioilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä jotkut ihmiset ja viranomaiset kutsuvat skitsofreniaksi. Skitsofrenia, kuten kaikki mielisairaudet, viittaavat ei-toivottuun käytökseen, ajatteluun, tunteisiin tai niiden yhdistelmiin, eivät fyysisiin tai kemiallisiin poikkeavuuksiin ihmiskehossa.

        "skitsofreniayhtäläisyys identtisillä kaksosillakin on noin 50 %"

        Jos viittaat tällä, että oletetulla skitsofrenia-sairaudella olisi geneettinen komponentti, olet väärässä. Perustelut ovat samat kuin edellä. Käytös ei periydy. Vain biologiset ominaisuudet periytyvät. Tämä huomataan jopa eläinmaailmassa (!), jossa eri lajin kanssa asuvat eläimet oppivat käyttäytymään kuin ne joiden läsnä ne ovat kasvaneet.

        -2Dex


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Hyödyllinen käyttäytyminen tulee evoluution myötä keskimäärin valituksi, haitallinen taas vähenee populaatiossa."

        En ole varma mitä tekemistä evoluutiolla on tämän aiheen kanssa, mutta totta on, että ne eläimet pärjäävät ja jäävät eloon, joiden ominaisuudet ja käyttäytyminen suosii selviytymistä. Ne joiden ominaisuudet ja käytös taas ei, kuolevat pois, elleivät sitten siirry toiselle alueelle, jolla kyseisillä ominaisuuksilla ja käytöksellä pärjää paremmin.

        "Haitallisia [käyttäytymismalleja] nimitämme sairauksiksi."

        Emmepäs. Nimitämme sairauksiksi kehossa olevia epänormaaleja fyysisiä tai kemiallisia poikkeamia. Käytös, ajatus tai tunne ei ole eivätkä voi olla sairaus. Sairauksia ei määritellä siten. Tämä on lääketieteen perusteita.

        "Jos eräät aivosolut vaurioituvat, syntyy skitsofreniaksi nimetty tila."

        Tai sitten ei. Sehän riippuu siitä uskooko skitsofreniaan vai ei. Henkilökohtaisesti en usko. Minun maailmassani aivosolujen vaurioiduttua syntyy aivovaurio. Aivovaurioilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä jotkut ihmiset ja viranomaiset kutsuvat skitsofreniaksi. Skitsofrenia, kuten kaikki mielisairaudet, viittaavat ei-toivottuun käytökseen, ajatteluun, tunteisiin tai niiden yhdistelmiin, eivät fyysisiin tai kemiallisiin poikkeavuuksiin ihmiskehossa.

        "skitsofreniayhtäläisyys identtisillä kaksosillakin on noin 50 %"

        Jos viittaat tällä, että oletetulla skitsofrenia-sairaudella olisi geneettinen komponentti, olet väärässä. Perustelut ovat samat kuin edellä. Käytös ei periydy. Vain biologiset ominaisuudet periytyvät. Tämä huomataan jopa eläinmaailmassa (!), jossa eri lajin kanssa asuvat eläimet oppivat käyttäytymään kuin ne joiden läsnä ne ovat kasvaneet.

        -2Dex

        << Käytös ei periydy.>>

        Tämä varmaan jo kertoo, mitä uskot tieteestä.


      • Anonyymi
        al-jabr kirjoitti:

        << Käytös ei periydy.>>

        Tämä varmaan jo kertoo, mitä uskot tieteestä.

        Tietenkään käytös ei periydy. Käytös on seurausta siitä miten opimme toimimaan eri tilanteissa, mitä valintoja teemme. Siihen vaikuttaa kasvatus. Siksi ihmiset käyttäytyvät niin eri tavoin ja tekevät hyvin erilaisia päätöksiä, koska meillä kaikilla on erilainen tausta, tiedot, arvot ja asenteet, jotka olemme oppineet elämämme aikana.

        Vain biologiset ominaisuudet, kuten esimerkkeinä silmien väri, pituus ja ihonväri periytyvät (kirjaimellisesti). Köyhyys, käytös ja vaikkapa yhteiskunnallinen asema periytyvät vain kielikuvallisessa merkityksessä.

        Perustan maailmankuvani vakaasti tieteeseen, joten siitä minua on turha yrittää soimata.

        -2Dex


      • Anonyymi
        al-jabr kirjoitti:

        Tieteellisessä mielessä ajattelu ja sen mukaan toimiminen ovat sähkökemiallisia ilmiöitä, siis puhtaasti materiaalisia tapahtumia. Ei se, että ne eivät ole muuta kuin materian funktio, eikä jotakin eri susbtanssia, kuten menneet ihmiset luulivat, tee niitä olemattomiksi.

        Koko sairauskäsite on arkikieltä. Jos puramme sen juuriaan myöten, voimme havaita vain, että tuo tai tämä kyttäytyminen on evoluution kannalta karsiutuva tai hyödyllinen. Hyödyllinen käyttäytyminen tulee evoluution myötä keskimäärin valituksi, haitallinen taas vähenee populaatiossa. Haitallisia nimitämme sairauksiksi.

        Ei ole mitään eroa sillä, karsiutuuko sukulinja aivojen vai muun kehon virheellisen toiminnan johdosta.

        Otetaan konkreettinen esimerkki. Jos eräät aivosolut vaurioituvat, syntyy skitsofreniaksi nimetty tila. Tila syntyy joko virustartunnasta, ulkoa tulevasta myrkystä, kuten huumeista, tai sisäsyntyisesti, kun ylimääräinen dopamiini muuttuu myrkyllisiksi tuotteiksi, jotka tuhoavat soluja. Saattaa olla muitakin syitä.

        Virustartunnoissa kaikki eivät saa sairautta, eivät saa edes tartuntaa, koska se on satunnaista. Siten skitsofreniayhtäläisyys identtisillä kaksosillakin on noin 50 %. Toisaalta skitsofreniaan eri ihmiset reagoivat eri tavalla. Joillakin on vahva, joillakin heikko immuunipuolustus virusta vastaan. Siksi vain prosentti, pari saa taudin.

        Joka tapauksessa taudin saaneilla on myrkyllisiä yhdisteitä tai viruspartikkeleita aivo-selkäydinnesteessä. Eräät hermoradat ovat pysyvästi vaurioituneita. Seuraa poikkeava käyttäytyminen.

        Jos tällaista tilaa ei voi nimittää arkikielisesti sairaudeksi, ei meillä ole missään muussakaan "sairaudessa" lupaa käyttää arkikielen sanaa.

        "Joka tapauksessa taudin saaneilla on myrkyllisiä yhdisteitä tai viruspartikkeleita aivo-selkäydinnesteessä. Eräät hermoradat ovat pysyvästi vaurioituneita. Seuraa poikkeava käyttäytyminen."

        Diagnosoidaanko skitsofrenia selkäydinnestenäytteen tai aivokuvien perusteella?

        Jos esim. masennus olisi oikeasti aivojen sähkökemioista johtuva sairaus pitäisi se ensin todentaa esimerkiksi verikokeeseen tai aivokuviin verrannollisella lääketieteellisellä testillä ennen diagnoosin antamista. Ja sen jälkeenkään se ei olisi mielisairaus, vaan aivosairaus.

        Kilpirauhasen vajaatoiminta aiheuttaa vaikean masennustilan. Silloinkin sairaus on kilpirauhasen vajaatoiminta, ei masennus. Masennus on oire.

        Useimmat mt- häiriöt kuten masennus diagnosoidaan vain rasti- ruutuun kyselykaavakkeella sekä haastattelemalla ja tarkkailemalla potilasta. Ei ole mitään aivokemiatestiä jonka perusteella ihminen saa masennus- pibolaari- adhd- tai edes skitsofreniadiagnoosin. Lievempien mielenterveyshäiriöiden diagnoosi tehdään siten että potilas voi käytännössä itse päättää minkä diagnoosin hän itselleen haluaa valikoida. Ei ihmisen tarvitse kuin ottaa itse selvää eri mielenterveyshäiriöiden oirekuvasta ja sitten vain itse toteuttaa oireet. Masennuksen kyselykaavaketta täyttäessä ei tarvitse olla einstein arvatakseen mitä kannattaa vastata jotta saa masennusdiagnoosin.

        Väitteeseen että psyykkisiä sairauksia ei ole olemassa ei sisälly väitettä etteikö psyykkistä kipua ja henkistä tuskaa ole olemassa. Ei oikea sairaus voi kuitenkaan olla sellainen että ihminen voi itse käytännössä päättää mitä sairautta sairastaa. Suurin osa mt- häiriöistä kuuluu tähän sarjaan.

        Nykyinen mielenterveyskulttuuri - eli siis psykiatristen diagnoosien räjähdysmäinen kasvu - on ottanut ihmiseltä pois sosiaalisen vastuun ja autonomian oman käytöksensä yli. Ihmisen käyttäytymiseen suhtaudutaan mielenterveyskulttuurissa kuin ihminen ei itse tekisi lainkaan itsenäisiä valintoja siinä miten käyttäytyy. Hän ei "voi" itselleen mitään. Mielenterveyskulttuurissa ihminen on aivokemioidensa uhri, täysin vastuuton omasta käytöksestään ja sosiaalisen elämänsä tilasta. Tämä on se ongelma sairauskeskeisessä lähestymistavassa miten ihmisen käyttäytymistä tulkitaan.


    • Anonyymi

      "Terapiaahan juurikin sait nämä vuodet, joko kuitenkaan vaivaasi ei ilmeisesti saatu paranemaan."

      Näin kommentoi joku ylempänä mielenterveystoimistossa masennuksen vuoksi käyneelle. Huomio: MT:ssä ei yleensä ole koulutettuja psykoterapeutteja! Vaan ainoastaan psykologeja ja psykiatrisia sairaanhoitajia, joilla yleensä ei ole psykoterapiakoulutusta. Heidän kanssaan käydyistä keskusteluista ei käytetäkään siksi psykoterapia-nimikettä, vaan ne ovat vain psykologisia keskusteluja tai hoitokeskusteluja. Niitä on myös sallittua sanoa terapiaksi, mutta se on erotettava siis psykoterapiasta. Psykoterapia on Valviran hyväksymä koulutus ja psykoterapeutti on suojattu nimike.

      Psykoterapiakoulutuksen pitää täyttää tietyt kriteerit jotta Valvira hyväksyy sen. Kriteereihin kuuluu erilaisia koulutusvaatimuksia, ja olennaisesti koulutettavan oma terapia. Se oma terapiajakso on kuitenkin monissa koulutusohjelmissa aika lyhyt, 40-80 kertaa. Monet asiakkaat tarvitsevat paljon tätä pitempää terapiaa, esim. Kelan kuntoutuspsykoterapia on 2-3 vuotta. Voi kysyä riittääkö terapeutille näin lyhyt tutustumijakso omaan itseen ja omiin ongelmiin. Pisin oma koulutusterapia on psykodynaamisilla ja joillakin kuvataideterapeuteilla. Näitä asioita voi kysyä esimerkiksi Valviran neuvontapuhelimesta, jos miettii terapiaan hakeutumista.

      • Anonyymi

        Se nyt on sama millä nimikkeillä sitä terapiaa käydään ja noinkin pitkillä käyntikerroilla kyllä jo ehtii hyvin tutustumaan henkilöön.


      • Anonyymi

        Minulla on erittäin hyvä kokemus erikoissairaanhoitajan mielenterveystoimistossa antamasta tarpeen mukaisesta terapiasta. Kokonaisaika oli muistaakseni muutaman vuoden, mutta välissä olin pitkiä jaksoja ilman. Minulla oli halu pärjätä yksin ja sain aina siihen mahdollisuuden. Kun taas tuli huonompi jakso, sain ottaa yhteyttä samaan terapeuttiin, joka taas varasi minulle muutaman ajan. Toimi erittäin hyvin, olin tyytyväinen ja paranin. Ikävä asia on se, että sairaalan psykiatrit eivät paranemistani noteeranneet. He perustavat käyttäytymisensä uskomukseensa joidenkin sairauksien parantumattomuudesta. Se siitä psykiatrin todellisesta ammattitaidosta.


    • Anonyymi

      No ei se ihan sama ole jos terapeuttien ammattitaito on yhtään kiinni koulutuksesta ja käydystä omasta terapiasta.

      • Anonyymi

        Niin ja autismikirjon henkilöä ei saisi terapoida henkilö joka ei tiedä mitään autismista. Sellaisesta huonosta terapiasta on paljon haittaa vain.


    • AnaniasHurmos

      Alkuperäinen kysymys on hyvä. Psykiatriaa voi ja pitää arvostella, sillä se on pelkkä uskomustiede. Mitä ovat neuroosi, mania, skitsofrenia muuta kuin luokiteltuja oireita, joista psykiatri valikoi mielestään sopivan potilaalleen. Ikävintä on se, että diagnoosi jää papereihisi, eikä kukaan korjaa virheellisiä diagnooseja. Itselleni on diagnosoitu kaksisuuntainen mielialahäiriö 28 vuotta sitten. Koska minulla ei ole ollut masennusoireita lainkaan sen jälkeen, olen yrittänyt saada diagnoosin poistetuksi. Omasta mielestäni paloin loppuun työssäni ja masennuin hetkeksi. Tulos jäi laihaksi; kukaan psykiatri ei halua sorkkia ammattitoverinsa arviota. Vai voiko mielensairaus olla täysin oireeton?
      Arvailutiedettä. Uskon että poppamiehen parantavat mielensairauksia pätevämmin kuin nämä lukeneet psykiatrit.

      • Anonyymi

        Oletko nyt sitten "parantunut" ja et tarvitse edes lääkitystä?


    • Anonyymi

      Psykiatria on viime vuosikymmrnillä ja 1900-luvun lopulla huomattavasti kehittynyt. 1. Psykofarmaka Largactil paljolti tyhjensi osastoja skitsofreeniköista 1850-luvulta alkaen. Vastaavasti ssri- ja snri-masennuslääkkeet ovat auttaneet ihmisiä huomattavasti. Hyvään henkiseen vointiin tarvitaan myös hyvä, monipuolinen ja oikea ravitsemus aivojen hyödyksi; Kiinan kulttuurivallankumouksen aikana Mao aiheutti Kiinaan ravitsemuspuutteilla
      skitsofrenia-epidemian. Useiden psykiatristen tautikokonaisuuksien osalta joudutaan vielä keskittymään psyykkisten oirekokonaisuuksien havainnointiin diagnoosin teossa mutta osassa psyykkisiä tauteja aivojen aineenvaihdunta-prosessit ja aivoihin kehittyneet ruumiilliset muutokset tunnetaan jo verraten hyvin.

      • Anonyymi

        Vangit viskattaa Yhdysvalloissa kaduille psykiatrisista laitoksista 1950-luvulla valtion säästösyistä johtuen. Klooripromatsiinilla ei ollut tekemistä asian kanssa. Olet lukenut jostain psykiatrista propagandaa, jossa "kunnia" annetaan klooripromatsiinille tai muulle "psykiatrian kehitykselle", mitä ikinä se milloinkin tarkoittaa.

        "Kiinan kulttuurivallankumouksen aikana Mao aiheutti Kiinaan ravitsemuspuutteilla skitsofrenia-epidemian."

        Ei aiheuttanut mitään mielikuvitussairausepidemioita, vaan nälänhädän ja siitä seuranneet miljoonat nälkäkuolemat.

        -2Dex


      • Anonyymi

        Osaatko kertoa meille, mitä tarkoittaa aivojen aineenvaihduntaprosessit ja ruumiilliset muutokset? Miksi tällaisia muutoksia ei voida jo nyt käyttää diagnoosin apuvälineinä? Esimerkiksi jos tutkit kahden ryhmän eroavuuksia aivojen rakenteissa ja toiminnassa, löydät tusinan eroja ja niitä selittäviä tekijöitä. Se että ryhmätasolla löydetään tilastollisesti merkitseviä eroja ei tarkoita, että yksilötasolla niistä olisi mitään hyötyä "sairauden" diagnosoinnissa, koska suurin osa myös sairaaksi luokiteltuun kuuluvista potilaista on aivan normaaleja ja toisaalta osa verrokkiryhmään kuuluvista on poikkeavia. Erot ovat TILASTOLLISIA. Siinä tutkitaan populaatioita, ryhmiä, joiden oletetaan pelkän diagnoosin perusteella eroavan toisistaan. Todellisuudessa nämä ryhmät eroavat lukuisilla muillakin tavoilla toisistaan -lääkehistorian, elämäntapojen ja ylipäätään elinympäristönsä osalta. Jos yksilötasolla tunnettaisiin tietyn diagnoosin keholliset mekanismit, ne voitaisiin tunnistaa patofysiologisen prosessin pohjalta. Toisaalta myös sosiaaliset ja psykologiset tekijät ilmenevät osin kehollisina korrelaatteina, joten tämäkään tieto ei tekisi psykiatrisesta häiriöstä somaattista sairautta suoraan.

        Ja oikeasti tuloksiin vaikuttaa myös se, että tutkijat ovat ihmisiä, jotka tykkäävät rahasta siinä missä muutkin ihmiset. Heistä on kivaa saada mainetta, mukava varmistaa oma rahoituspohjansa ja elää mukavasti huolista piittaamatta. Siksi he liiottelevat tutkimustensa tuloksia systemaattisesti, rahoittajiensa toiveesta. Esimerkiksi ADHD-diagnoosin saaneiden lasten ja aikuisten aivorakenteellisia poikkeavuuksia käsitellyt Hoogman et al. (2017) julkaisivat tutkimuksen, jonka mukaan ADHD-diagnoosin saaneiden lasten aivot poikkeavat normaalipopulaation aivojen rakenteista. Tämä ei sinänsä ollut valehtelua, sillä tietyt aivojen osa-alueet tosiaan poikkesivat tilastollisesti näiden kahden eri ryhmän välillä. Mutta ero oli käytännössä niin olematon, ettei sillä ollut mitään merkitystä. Erojen suuruuta kuvaava Cohenin D oli esimerkiksi accumbens-tumakkeessa 0.19 alle 15-vuotiailla lapsilla. Tämä tarkoittaa, että ero on olemattoman pieni, ja todennäköisesti ei johdu ainakaan diagnoosiin liittyvästä sairaudesta, vaan muista tekijöistä. Silti tämän tutkimuksen tuloksia toitotettiin todisteena siitä, että se todistaa ADHD:n olevan aivosairaus. Jos vilpittömiä ollaan, niin kyllä tuo tutkimuksen tulkinta ainakin todistaa, että psykiatrian alan lääketieteellistä tutkimusta vaivaa vaikea korruptio-ongelma. Samat ongelmat vaivaavat kaikkia psyykkisiä häiriöitä koskevaa tutkimusta.


    • Anonyymi

      Päivää. Psykiatria on pseudotiedettä. Se ei voi eikä aiokaan auttaa ihmistä. Mielettömintä siinä on, että erilaisilla psykoosi- ja mielialalääkkeillä yritetään hoitaa mm. lapsille keksitty ADHD-oireyhtymä. Lisäksi psykiatria stigmatisoi ihmisen niin että hän on lopun ikää "hullu", vaikka olisi jo alun perin väärän diagnoosin uhri. Psykiatrian tarkoitus on tuhota "väärinajattelijat" ja mikä tärkeintä! Tehdä tyhjästä rahaa ja paljon toimimattomilla turrutuspillereillä.

    • Anonyymi

      Päivää. Psykiatria on pseudotiedettä. Se ei voi eikä aiokaan auttaa ihmistä. Mielettömintä siinä on, että erilaisilla psykoosi- ja mielialalääkkeillä yritetään hoitaa mm. lapsille keksitty ADHD-oireyhtymä. Lisäksi psykiatria stigmatisoi ihmisen niin että hän on lopun ikää "hullu", vaikka olisi jo alun perin väärän diagnoosin uhri. Psykiatrian tarkoitus on tuhota "väärinajattelijat" ja mikä tärkeintä! Tehdä tyhjästä rahaa ja paljon toimimattomilla turrutuspillereillä.

    • Anonyymi

      Onhan se tiedossa että sykiatrian puolelle menee kaikki ne lääkärit ja hoitajat jotka ei muolla tule toimeen (pärjää , saavat lopputilin )
      Harvoin nuossa sykiatrian sairaaloissa potilaat valitta ,ei ainakaan valituksia tutkita ,"sehän on päästään vialla"
      Onhan noissa laitoksissa jopa lääkäriä ja hoitajia potilaana suljetullakin osastolla,
      Kunhan jotenkin saaraa hoirettua jäävät yleensä töihin tuohon sairaalaan ,
      Totuushan on että seura tekee kaltaisekseen

    • Anonyymi

      Päivää. Psykiatria on pseudotiedettä. Se ei voi eikä aiokaan auttaa ihmistä. Mielettömintä siinä on, että erilaisilla psykoosi- ja mielialalääkkeillä yritetään hoitaa mm. lapsille keksitty ADHD-oireyhtymä. Lisäksi psykiatria stigmatisoi ihmisen niin että hän on lopun ikää "hullu", vaikka olisi jo alun perin väärän diagnoosin uhri. Psykiatrian tarkoitus on tuhota "väärinajattelijat" ja mikä tärkeintä! Tehdä tyhjästä rahaa ja paljon toimimattomilla turrutuspillereillä.

    • Anonyymi

      Ovatko kaikki innokkaimmat psykiatrian vastustajat ensipsykoosiaan sairastavia skitsofreeneja?

      • Anonyymi

        Riippuu ihan keneltä kysyy. Jos psykiatreilta, totta kai ovat. Jos joltain hieman rehellisemmältä taholta niin sanovat, että vaikea olla, kun skitsofrenia-nimistä sairautta ei ole tieteellisesti katsoen olemassa. Se kuka on mieleltään sairas ja kuka terve on toki mielipidekysymys. Psykiatrinen "diagnosointi", eli oikeammin leimaaminen, on vain ihmisten mustamaalaamista, ei oikeaa lääketieteellistä diagnosointia.

        -2Dex


    • Anonyymi

      Kyllä niissä psykiatreissakin kaikenlaisia on, ei ole ollenkaan tavatonta esim., että psykiatri mies käyttää naispotilaitaan seksuaalisesti hyväksi. Tällaistakin tapahtuu Suomessa, mutta potilas pistetään hiljaiseksi erilaisin alistavin keinoin, niin psykiatrian hoitohenkilökunta saa olla rauhassa ja paeta vastuuta omasta häiriintyneestä toiminnastaan ja omasta mielenterveydestään.

      Olen huomannut, että joiden psykiatriantyöntekijöiden, etenkin naisten ja niiden naisten jotka laittautuvat ulkonäöllisesti töihin paljon, mielenkiinto työelämässä on enemmänkin tuoda itseään esille ja päästä näyttelemään itseään johonkin, kuin potilaiden kohtaaminen ja auttaminen. Tämä on tosi väärin ja kertoo siitä miten alas voi ihminen nyky länsimaalaisena aikakautena vajota. Ja kyseessä ei ole vain nuoria naistyöntekijöitä, vaan ihan keski-ikäiset naiset voivat psykiatrian työntekijöinä käyttäytyä näin. Eikä heidän toimintaansa ole koko aikaa esimies vahtimassa. Se voi tuoda liikaa vapautta heille ja saa heidät kontrollittomiksi omaan käytökseensä liittyen. Siellä kun on niin helppo heittää kaikki psyykkisesti oireilevan potilaan piikkiin. Ja joissain tapauksissa, esim. mies esimies, voi vaan tykätä tällaisesta "vosahtavasta" nais sairaanhoitajasta tai lääkäristä, eikä näe hänen eriskummallisessa ja asiattomassa käytöksessään mitään väärää. Sitten naispsykiatreissa voi olla niitä subjektinaisia, joille työelämä tarjoaa mukavia haasteita ja heillä voi olla hyvin korostunut pätemisen tarve ja olla urallaan se kaikkein pro, ja tämäkin voi estää potilaan aitoa kohtaamista, välittämistä ja avunsaamista.

      • Anonyymi

        Se on joillekin elämän ja uran kohokohta,kun saadaan miespotilaat kuolaamaan itseään.Sitten torutaan,kun potilaat lähentelevät.Kestoripset senkun räpsyy ja jos potilaalla on jotain vastaavaa,niin kateelllisia ollaan ja suututaan.Räps räps


    • Anonyymi

      "itselleni on diagnosoitu kaksisuuntainen mielialahäiriö 28 vuotta sitten. Koska minulla ei ole ollut masennusoireita lainkaan sen jälkeen, olen yrittänyt saada diagnoosin poistetuksi. Omasta mielestäni paloin loppuun työssäni ja masennuin hetkeksi. Tulos jäi laihaksi; kukaan psykiatri ei halua sorkkia ammattitoverinsa arviota. "

      Julkisen sektorin papereista on erittäin vaikea saada mitään psykiatrista diagnoosia kumotuksi. Sen sijaan asiaan voi vaikuttaa vaatimalla heitä kirjaamaan potilaspapereihisi toisen asiantuntijan eriävä mielipide. Toinen asiantuntija voi olla julkinen tai yksityinen, ja heitä voi olla useampiakin.

      Eriävä mielipide on pakko kirjata, sillä potilaslaki velvoittaa kirjaamaan potilaskertomuksiin kaikki hoidon kannalta merkittävät konsultaatiot. Jos lähetät hoidostasi vastaavalle psykiatrille (mielellään ylilääkärille) toisen psykiatrin kirjoittaman lausunnon mielentilastasi, hänen on pakko tehdä tästä merkintä potilaskertomukseesi. Esim. näin: "...potilasta siitä ja siitä asti hoitanut psykiatri X katsoo ettei hän kärsi maanis-depressiivisestä mielialashäiriöstä, vaan..." jne. Mitä kauemmin kyseinen toinen psykiatri on hoitanut sinua (tapaamisten määrä ja mistä lähtien on oltava lausunnossa), sitä parempi.

      Yksityiseltä psykiatrilta lausunnon hankkiminen on mutkatonta, kunhan psykiatri tutustuu sinuun tarpeeksi. Käyntejä ei välttämättä tarvitse kuin muutama. Oleellista on tietysti valita psykiatri, jonka kanssa yhteistyö sujuu ja jolla on riittävä asiantuntemus.

      Yksityinen maksaa enemmän. Ei aina maltaita kuitenkaan, sillä kalleimmat taksat on lääkärikeskuksissa, edullisimmat niillä psykiatreilla, jotka pitävät omaa vastaanottoa ilman sivukuluja. Näitä psykiatreja löytyy esimerkiksi terapeuttiluetteloista.

      Eriävän mielipiteen voi julkiselta saada siten, että hyödyntää nykyistä hoitopaikan valintamahdollisuutta. Kiireettömissä tapauksissa voi nimittäin lain mukaan varata ajan toisen sairaanhoitopiirin lääkäriltä. Jos erikoissairaanhoito vaatii lähetettä, sen voi kirjoittaa suht. edullisesti yksityinen yleislääkärikin. Toisessa sh-piirissä lähete otetaan vastaan tavanomaiseen tapaan, ja vastaanotolle pääsee jonottaen kuten omassakin paikassa.

      Julkiselta voi sitten saada mahdollisesti lausunnon, tai ainakin potilaskertomukseesi merkinnän siitä mikä heidän mielestään on tilanteesi ja diagnoosisi. Yksityinen psykiatri kirjoittaisi todennäköisesti heti eriävän lausuntonsa, mikäli sattuisi olemaan sitä mieltä. Julkisella kuitenkin tulee helpommin vastaan varpaille astumis- ongelma: hekään eivät välttämättä mielellään kyseenalaista viereisessä sairaanhoitopiirissä toimivan kaverinsa mielipidettä. Maailma on pieni, varsinkin terveydenhuollossa ja julkisella sektorilla. Mutta jos et saakaan varsinaista lausuntoa, tehdään kuitenkin käynnistäsi potilaskertomus, jonka voit tulostaa Omakannasta ja esittää omassa sh-piirissäsi. Hyvässä lykyssä siinä lukee, että sinulla ei ole kyseistä "mielenterveyden häiriötä" , heidän tutkimustensa perusteella. Tämän kun postitat kirjallisena nykyiseen hoitopaikkaasi ja vaadit heitä tekemään siitä merkinnnän potilastietoihisi, niin asia alkaa selvitä.

      Diagnoosisi ei tällä tavoin tule kumotuksi, tietenkään. Kaikkien pitää saada olla "kaikkitietäviä." Silti, kun asioit jatkossa terveydenhuollossa, lääkärit ja muut näkevät potilastiedoistasi että diagnoosisi on kyseenalaistettu. Se on paljon, se. Sillä lääkärit tietävät yleisesti aika hyvin, että diagnoosien tekeminen on vaikeaa, ja erityisesti psykiatriassa tulee helposti vääriä diagnooseja.

      Psykiatristen diagnoosien reliabiliteetti eli luotettavuus, sehän on yleisesti noin 0.5 eli joka toiselta psykiatrilta saisit eri diagnoosin riippuen siitä mitä kerrot ja millä tuulella he ovat ja mitä he ovat sattuneet viimeksi lukemaan.

      • Anonyymi

        Kirjoitat asiaa asiallisesti, hyvä "Anonyymi 31.5.2019 10:28".

        Psykiatrisen hoidon ja diagnoosien ongelmista kannattaa keskustella oman terveyskeskuksen yleislääketieteen erikoislääkärin kanssa. Sitä kautta saa nopeimmin apua myös niissä tilanteissa, jos on joutunut haitallisen psykiatrisen hoidon kohteeksi, on se haitallinen hoito annettu sitten julkisella tai yksityisellä sektorilla.

        Valitettavasti yksityissektori mahdollistaa heikon valvonnan vuoksi, ja liian monien psykiatrikollegoiden välinpitämättömyyden vuoksi senkin, että eri syistä rannalle jääneet psykiatrit saavat aivan vapaasti kalastella itselleen potilaita epäkunniakkain keinoin.

        Ehkä nämä psykiatrit eivät ymmärrä tekevänsä väärin, kun vetelevät hatustaan potilailleen psykiatrisia diagnooseja vain jotta voivat samalla suositella potilailleen saman puljun tarjoamaa psykoterapiaa, tai jopa omaa psykoterapiaansa, jos ovat laillistettuja psykoterapeutteja. Sillä jos ymmärtäisivät, eivät kai he silloin niin toimisi. Maantapojakin on monenlaisia. (Mutta voi psykiatrin ammattitaidottomuus olla maantapa?)

        En tiedä, miten yleistä tuollainen toiminta on. Ehkä Kela on jotain selvittänyt? Kelahan maksaa joko kuntoutuspsykoterapiana tai sairaudenhoitona ne psykoterapiat, joissa potilailla on myös psykiatrin määräämä lääkitys, koska silloin "hoito" on käypä hoito -suositusten mukaista. Tässä kuviossa psyykelääkereseptien kirjoittelu saattaakin olla psykiatreille taloudellisesti kannattavaakin toimintaa.

        Valviran vuosikertomuksesta voi lukea, että viime vuonna Kela on ilmoittanut Valviralle epäkohdista, jotka liittyvät tiettyjen lääkäreiden antamiin hoitoihin ja diagnooseihin. Suomen Psykiatriyhdistyksen tuoreen blogikirjoituksen ja sen kirjoittajan tekemän valtuustoaloitteen perusteella voikin jo tehdä sen johtopäätöksen, että vaikuttaa siltä kuin jonkun/joidenkin psykiarien antamissa hoidoissa ja diagnooseissa olisi tarkistamisen varaa, ja siksikin terveyskeskuksiin pitää saada äkkiä riittävät resurssit, jotta haavoittuvassa tilanteessa olevat potilaat eivät joutuisi huonoille ja terveyttä vaarantaville hoitopoluille. (Yllättävää muuten, miten paljon saa tietoa Suomen sotepalvelujen tilanteesta ihan vaan kunnallispolitiikkaa seuraamalla ja yhteisissä kahvipöydissä istumalla!)

        Lopuksi vielä kiitos, hyvää keskustelua tässä ketjussa, vaikka aloittajalla onkin mustavalkoinen näkemys hoitajien ja lääkäreiden asenteista ja suhtautumisesta potilaisiin. Psykiatreista olen kuullut sellaista, että heidän joukossaan on kielteistä suhtautumista hoitajiin esimerkiksi jos hoitajat ovat tehneet heistä ilmoituksia Valviraan tai työpaikan johdolle. Tämä asia on hyvä pitää mielessä aina kun kirjoituksissa kovin kärjekkäästi asetetaan näitä ammattiryhmiä vastakkain. Mutta kokemukset on toki hyvä ja tärkeää tuoda esille, siksi aloittajan näkemys paikallaan!

        Kun näitä juttuja täällä lukee niin kaikki kannattaa kyseenalaistaa, ja sitten vertailla lukemiaan ja kuulemiaan asioita keskenään ja arvioida miten totta mikäkin väitetty asia on. Tämäkin teksti pitää kyseenalaistaa! :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitat asiaa asiallisesti, hyvä "Anonyymi 31.5.2019 10:28".

        Psykiatrisen hoidon ja diagnoosien ongelmista kannattaa keskustella oman terveyskeskuksen yleislääketieteen erikoislääkärin kanssa. Sitä kautta saa nopeimmin apua myös niissä tilanteissa, jos on joutunut haitallisen psykiatrisen hoidon kohteeksi, on se haitallinen hoito annettu sitten julkisella tai yksityisellä sektorilla.

        Valitettavasti yksityissektori mahdollistaa heikon valvonnan vuoksi, ja liian monien psykiatrikollegoiden välinpitämättömyyden vuoksi senkin, että eri syistä rannalle jääneet psykiatrit saavat aivan vapaasti kalastella itselleen potilaita epäkunniakkain keinoin.

        Ehkä nämä psykiatrit eivät ymmärrä tekevänsä väärin, kun vetelevät hatustaan potilailleen psykiatrisia diagnooseja vain jotta voivat samalla suositella potilailleen saman puljun tarjoamaa psykoterapiaa, tai jopa omaa psykoterapiaansa, jos ovat laillistettuja psykoterapeutteja. Sillä jos ymmärtäisivät, eivät kai he silloin niin toimisi. Maantapojakin on monenlaisia. (Mutta voi psykiatrin ammattitaidottomuus olla maantapa?)

        En tiedä, miten yleistä tuollainen toiminta on. Ehkä Kela on jotain selvittänyt? Kelahan maksaa joko kuntoutuspsykoterapiana tai sairaudenhoitona ne psykoterapiat, joissa potilailla on myös psykiatrin määräämä lääkitys, koska silloin "hoito" on käypä hoito -suositusten mukaista. Tässä kuviossa psyykelääkereseptien kirjoittelu saattaakin olla psykiatreille taloudellisesti kannattavaakin toimintaa.

        Valviran vuosikertomuksesta voi lukea, että viime vuonna Kela on ilmoittanut Valviralle epäkohdista, jotka liittyvät tiettyjen lääkäreiden antamiin hoitoihin ja diagnooseihin. Suomen Psykiatriyhdistyksen tuoreen blogikirjoituksen ja sen kirjoittajan tekemän valtuustoaloitteen perusteella voikin jo tehdä sen johtopäätöksen, että vaikuttaa siltä kuin jonkun/joidenkin psykiarien antamissa hoidoissa ja diagnooseissa olisi tarkistamisen varaa, ja siksikin terveyskeskuksiin pitää saada äkkiä riittävät resurssit, jotta haavoittuvassa tilanteessa olevat potilaat eivät joutuisi huonoille ja terveyttä vaarantaville hoitopoluille. (Yllättävää muuten, miten paljon saa tietoa Suomen sotepalvelujen tilanteesta ihan vaan kunnallispolitiikkaa seuraamalla ja yhteisissä kahvipöydissä istumalla!)

        Lopuksi vielä kiitos, hyvää keskustelua tässä ketjussa, vaikka aloittajalla onkin mustavalkoinen näkemys hoitajien ja lääkäreiden asenteista ja suhtautumisesta potilaisiin. Psykiatreista olen kuullut sellaista, että heidän joukossaan on kielteistä suhtautumista hoitajiin esimerkiksi jos hoitajat ovat tehneet heistä ilmoituksia Valviraan tai työpaikan johdolle. Tämä asia on hyvä pitää mielessä aina kun kirjoituksissa kovin kärjekkäästi asetetaan näitä ammattiryhmiä vastakkain. Mutta kokemukset on toki hyvä ja tärkeää tuoda esille, siksi aloittajan näkemys paikallaan!

        Kun näitä juttuja täällä lukee niin kaikki kannattaa kyseenalaistaa, ja sitten vertailla lukemiaan ja kuulemiaan asioita keskenään ja arvioida miten totta mikäkin väitetty asia on. Tämäkin teksti pitää kyseenalaistaa! :)

        Suurin ongelma on se että erityisesti julkisen puolen psykiatrit mustamaalaavat,myrkyttävät ja murhaavat potilaitaan psyykenmyrkyillä.Psykiatrit ovat puoskareita ja rikollisia joilta edes lapset eivät ole turvassa.


      • Anonyymi

        Se onkin suuri ongelma, kun julkisella ja yksityisellä sektorilla työskentelee sellaisiakin psykiatreja, jotka mustamaalaavat työkavereitaan ja potilaitaan heti kun itse joutuvat kantelun kohteeksi.

        Ihan aiheesta monen potilaan kokemus on se, että huonosta hoidosta ja kohtelusta valittaminen on turhaa. Ketjun aloittajakin kirjoittaa: "Valittaminen on kuin seinille huutaisi. En käytä aikaani sellaiseen."

        Muistutuksen tai kantelun tekeminen onkin henkisesti hyvin raskasta, ja siihen menee paljon aikaa.

        Mutta vääryyksistä kantelemisessa on aina se hyvä puoli, että kun tarpeeksi moni potilas kantelee samasta asiasta, niin esimerkiksi oikeusasiamiehen kellot alkavat hälyttää, jos toistuvasti käy niin, ettei kantelut tuota muutosta kantelun kohteena olevan psykiatrin väärään toimintaan. Ja silloin viimeistään alkaa muutos parempaan tapahtua.

        Onneksi nykyään monissa hoitopaikoissa arvostetaan sitä, että potilaat antavat kielteistäkin palautetta, eikä vaan kiitosta kiitoksen perään.

        Iltalehdessä oli 29.5.2019 juttu, jonka lopussa hoitaja toteaa: " On hienoa, että tämä potilasryhmä valittaa, että uskalletaan sanoa ja puhua asioista. Haluamme kehittää hoitoamme ja sitä, että potilaat saisivat siitä mahdollisimman hyvän tuloksen." Jutun nimi on <Opioidiriippuvaisia jäänyt Helsingissä ilman korvaushoitolääkkeitä vain minuutin myöhästymisen vuoksi – ”Henkistä piinaa ja kidutusta potilaille”>

        Respektiä tuolle asenteelle, joka kertoo siitä, että valittaminen kannattaa, ja siihen nykyään oikein kannustetaan niissä paikoissa, joissa tavoitteena on hyvä hoito.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin ongelma on se että erityisesti julkisen puolen psykiatrit mustamaalaavat,myrkyttävät ja murhaavat potilaitaan psyykenmyrkyillä.Psykiatrit ovat puoskareita ja rikollisia joilta edes lapset eivät ole turvassa.

        Kommentoin tähän vielä tätä "suurinta ongelmaa", koska se kaiketikin on monen potilaan kokemus, signaali psykiatristen hoitojen toivottoman huonosta tilanteesta, joka on kestänyt iät ja ajat.

        Nyt kun uusi hallitus aloittaa hallitusohjelmansa toteuttamisen, niin jokaisen kynnelle kykenevän, voimissaan olevan henkilön, kannattaisi viestittää sille selkein esimerkein, miksi sote-valvonta pitää yhdistää nopeasti. Tapausesimerkeistä olisi mahdollista havaita muun muassa se, että valvovien viranomaisten ajama sote-valvontamalli lisäisi potilaiden terveyttä ja turvallisuutta. Keskitetty sote-valvontamalli antaisi nykyistä tilannetta paremmat mahdollisuudet puuttua hoidon ja potilasturvallisuuden ongelmiin heti ongelmien vakavuuden edellyttämin keinoin. On potilaiden etu, että sote-valvontasysteemi ei ole pirstaloitunut vaikka psykiatria/mielenterveyspalvelut ovatkin.

        Tuntumani on, että sote-valvonnan yhdistämisen jälkeen olisi paremmat mahdollisuudet saada hoitoyksiköissä omavalvontakin toimivaksi, mitä se ei nykyään ole. Juuri mielenterveyspalvelujen omavalvonnan toimimattomuuden takia monen potilaan arkikokemukseksi jää se, että psykiatrit ovat puoskareita rikollisia, kuten yllä anonyymi kirjoittaa... ja että valittamiseen ei kannata laittaa aikaansa, kuten ketjun aloittaja kirjoittaa.

        Mustamaalauksesta kirjoittava anonyymi on oikeassa siten, että edelleen liian usein psykiatrian sisällä ongelmiin puututaan ja niitä korjataan vanhan koulukunnan mukaisesti eli pitkän ja vaikeimman tien kautta. Ja se tie on rakennettu kaunasta ja katkeruudesta, kyvyttömyydestä toimia paineessa eettisesti oikein, kostonhalustakin - ja sillä tiellä vastuullisesti aletaan toimia vasta suuren pakon edessä.

        Mutta ei niin pahaa ettei jotain hyvääkin! Nykyään erityisesti julkisella sektorilla, virkavastuulla toimivien terveydenhuollon ammattihenkilöiden, siis myös psykiatrien, ohjaaminen myös onnistuu valvontatoimien avulla, eli vaikka se olisikin vaikeaa niin ei enää mahdotonta. (Enkä sano tätä ilkkumismielessä, että hähhähhääkylläteidätkinsaadaanruotuun vaikka ensin niin tunsin, sillä enemmän olen hyvilläni muiden potilaiden puolesta, koska he ainakin saavat korjaustoimien vuoksi jatkossa hyvää hoitoa ja kohtelua.)

        Lopuksi kokemustietoa kaikille, joita valittaminen huonosta hoidosta ja kohtelusta arveluttaa: Itse olen todennut, että potilaslain antamien oikeuksien käyttäminen tuottaa tulosta, eli kyllä valittaminen kannattaa. Valittaminen monin muistutuksin/kanteluin on esimerkiksi antanut minulle rohkeutta ja sitä kautta avannut ulospääsyä synkkääkin synkemmästä elämäntilanteesta, ja lopulta myös omalla tavallaan opastanut reitin sinne, missä on varmistunut että oma kokemukseni terveydentilastani on totta - tuntui hienolta kun alkoi päästä eroon haitallisen hoidon kärsimystaakasta. Enkä ikinä unohda sitä tunnetta jonka koin sillä hetkellä kun minulle sanottiin että kiitos kun kerroit, kiitos kun sain kuunnella. Hyvää kesän jatkoa kaikille!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentoin tähän vielä tätä "suurinta ongelmaa", koska se kaiketikin on monen potilaan kokemus, signaali psykiatristen hoitojen toivottoman huonosta tilanteesta, joka on kestänyt iät ja ajat.

        Nyt kun uusi hallitus aloittaa hallitusohjelmansa toteuttamisen, niin jokaisen kynnelle kykenevän, voimissaan olevan henkilön, kannattaisi viestittää sille selkein esimerkein, miksi sote-valvonta pitää yhdistää nopeasti. Tapausesimerkeistä olisi mahdollista havaita muun muassa se, että valvovien viranomaisten ajama sote-valvontamalli lisäisi potilaiden terveyttä ja turvallisuutta. Keskitetty sote-valvontamalli antaisi nykyistä tilannetta paremmat mahdollisuudet puuttua hoidon ja potilasturvallisuuden ongelmiin heti ongelmien vakavuuden edellyttämin keinoin. On potilaiden etu, että sote-valvontasysteemi ei ole pirstaloitunut vaikka psykiatria/mielenterveyspalvelut ovatkin.

        Tuntumani on, että sote-valvonnan yhdistämisen jälkeen olisi paremmat mahdollisuudet saada hoitoyksiköissä omavalvontakin toimivaksi, mitä se ei nykyään ole. Juuri mielenterveyspalvelujen omavalvonnan toimimattomuuden takia monen potilaan arkikokemukseksi jää se, että psykiatrit ovat puoskareita rikollisia, kuten yllä anonyymi kirjoittaa... ja että valittamiseen ei kannata laittaa aikaansa, kuten ketjun aloittaja kirjoittaa.

        Mustamaalauksesta kirjoittava anonyymi on oikeassa siten, että edelleen liian usein psykiatrian sisällä ongelmiin puututaan ja niitä korjataan vanhan koulukunnan mukaisesti eli pitkän ja vaikeimman tien kautta. Ja se tie on rakennettu kaunasta ja katkeruudesta, kyvyttömyydestä toimia paineessa eettisesti oikein, kostonhalustakin - ja sillä tiellä vastuullisesti aletaan toimia vasta suuren pakon edessä.

        Mutta ei niin pahaa ettei jotain hyvääkin! Nykyään erityisesti julkisella sektorilla, virkavastuulla toimivien terveydenhuollon ammattihenkilöiden, siis myös psykiatrien, ohjaaminen myös onnistuu valvontatoimien avulla, eli vaikka se olisikin vaikeaa niin ei enää mahdotonta. (Enkä sano tätä ilkkumismielessä, että hähhähhääkylläteidätkinsaadaanruotuun vaikka ensin niin tunsin, sillä enemmän olen hyvilläni muiden potilaiden puolesta, koska he ainakin saavat korjaustoimien vuoksi jatkossa hyvää hoitoa ja kohtelua.)

        Lopuksi kokemustietoa kaikille, joita valittaminen huonosta hoidosta ja kohtelusta arveluttaa: Itse olen todennut, että potilaslain antamien oikeuksien käyttäminen tuottaa tulosta, eli kyllä valittaminen kannattaa. Valittaminen monin muistutuksin/kanteluin on esimerkiksi antanut minulle rohkeutta ja sitä kautta avannut ulospääsyä synkkääkin synkemmästä elämäntilanteesta, ja lopulta myös omalla tavallaan opastanut reitin sinne, missä on varmistunut että oma kokemukseni terveydentilastani on totta - tuntui hienolta kun alkoi päästä eroon haitallisen hoidon kärsimystaakasta. Enkä ikinä unohda sitä tunnetta jonka koin sillä hetkellä kun minulle sanottiin että kiitos kun kerroit, kiitos kun sain kuunnella. Hyvää kesän jatkoa kaikille!

        Hyvää Kesää Sinullekin! Oli mukava lukea tälläistäkin viestiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentoin tähän vielä tätä "suurinta ongelmaa", koska se kaiketikin on monen potilaan kokemus, signaali psykiatristen hoitojen toivottoman huonosta tilanteesta, joka on kestänyt iät ja ajat.

        Nyt kun uusi hallitus aloittaa hallitusohjelmansa toteuttamisen, niin jokaisen kynnelle kykenevän, voimissaan olevan henkilön, kannattaisi viestittää sille selkein esimerkein, miksi sote-valvonta pitää yhdistää nopeasti. Tapausesimerkeistä olisi mahdollista havaita muun muassa se, että valvovien viranomaisten ajama sote-valvontamalli lisäisi potilaiden terveyttä ja turvallisuutta. Keskitetty sote-valvontamalli antaisi nykyistä tilannetta paremmat mahdollisuudet puuttua hoidon ja potilasturvallisuuden ongelmiin heti ongelmien vakavuuden edellyttämin keinoin. On potilaiden etu, että sote-valvontasysteemi ei ole pirstaloitunut vaikka psykiatria/mielenterveyspalvelut ovatkin.

        Tuntumani on, että sote-valvonnan yhdistämisen jälkeen olisi paremmat mahdollisuudet saada hoitoyksiköissä omavalvontakin toimivaksi, mitä se ei nykyään ole. Juuri mielenterveyspalvelujen omavalvonnan toimimattomuuden takia monen potilaan arkikokemukseksi jää se, että psykiatrit ovat puoskareita rikollisia, kuten yllä anonyymi kirjoittaa... ja että valittamiseen ei kannata laittaa aikaansa, kuten ketjun aloittaja kirjoittaa.

        Mustamaalauksesta kirjoittava anonyymi on oikeassa siten, että edelleen liian usein psykiatrian sisällä ongelmiin puututaan ja niitä korjataan vanhan koulukunnan mukaisesti eli pitkän ja vaikeimman tien kautta. Ja se tie on rakennettu kaunasta ja katkeruudesta, kyvyttömyydestä toimia paineessa eettisesti oikein, kostonhalustakin - ja sillä tiellä vastuullisesti aletaan toimia vasta suuren pakon edessä.

        Mutta ei niin pahaa ettei jotain hyvääkin! Nykyään erityisesti julkisella sektorilla, virkavastuulla toimivien terveydenhuollon ammattihenkilöiden, siis myös psykiatrien, ohjaaminen myös onnistuu valvontatoimien avulla, eli vaikka se olisikin vaikeaa niin ei enää mahdotonta. (Enkä sano tätä ilkkumismielessä, että hähhähhääkylläteidätkinsaadaanruotuun vaikka ensin niin tunsin, sillä enemmän olen hyvilläni muiden potilaiden puolesta, koska he ainakin saavat korjaustoimien vuoksi jatkossa hyvää hoitoa ja kohtelua.)

        Lopuksi kokemustietoa kaikille, joita valittaminen huonosta hoidosta ja kohtelusta arveluttaa: Itse olen todennut, että potilaslain antamien oikeuksien käyttäminen tuottaa tulosta, eli kyllä valittaminen kannattaa. Valittaminen monin muistutuksin/kanteluin on esimerkiksi antanut minulle rohkeutta ja sitä kautta avannut ulospääsyä synkkääkin synkemmästä elämäntilanteesta, ja lopulta myös omalla tavallaan opastanut reitin sinne, missä on varmistunut että oma kokemukseni terveydentilastani on totta - tuntui hienolta kun alkoi päästä eroon haitallisen hoidon kärsimystaakasta. Enkä ikinä unohda sitä tunnetta jonka koin sillä hetkellä kun minulle sanottiin että kiitos kun kerroit, kiitos kun sain kuunnella. Hyvää kesän jatkoa kaikille!

        Kiitos samoin. Lämpöistä ja aurinkoista kesää myös Sinulle!


    • Anonyymi

      Aivan liian harvat lääkärit, hoitajat, psykiatrit tietävät yhtään mitään neurokirjon häiriöistä, varsinkaan naisten aspergerista. Uskaltaako kukaan edes arvata kuinka paljon vääriä diagnooseja ihmisillä on. Ne kun ovat vain mielipiteitä ja pahimmat lääkärit pitävät niistä jääräpäisesti kiinni

    • Anonyymi

      Yhdellä tuttavallani on asperger. Sitä ennen hän ehti saada mm. skitsofreniadiagnoosin, masennusdiagnoosin, epävakaan persoonallisuushäiriödiagnoosin ja vaativan persoonallisuuden piirteitä -diagnoosin. Tarpeetonta sanoakin että kaikki potaskaa. Tunnen hänet hyvin. Ainoa noista mikä piti vähän paikkansa ajoittain oli lievä masennus, koska hänen elämäntilanteensa oli aika vaikea mm. työttömyyden ja somaattisen sairauden vuoksi. Mutta silloinkin, kun hän sai masennusdiagnoosin, hän ei ollut masentunut, vaan toisena ajankohtana. Eli mikään ei ollut oikein, muuta kuin tuo asperger. Ja kaiken kruunuksi: sen asperger-diagnoosin hän sai selville itse. Lukemalla. Sitten hän meni usean lääkärin vastaanotolle, mm. neurologin, ja sai lopulta kirjoihinsa "oikean" diagnoosin.

      Niistä vääristä diagnooseista ei tietenkään ole kumottu yhtäkään. Ne on tehty eri paikoissa, julkisella, eri ajankohtina. ja kaikki ovat edelleen voimassa tahoillaan. Kumoaminen vaatisi vaivaa ja ehkä ulkopuolisia lausuntojakin. Tuttavani ei ole jaksanut ryhtyä siihen.

      Psykiatriset diagnoosit ovat huuhaata. Asperger on psykiatristen diagnoosien luettelossa, mutta sen pohja on todistetusti neurologinen - vaikka siitäkin asiasta kiistellään, tiede ei ole sanonut vielä viimeistä sanaa... asperger on kuitenkin paremmin dokumentoitu neurologisena häiriönä kuin psyykediagnoosit.

      • Anonyymi

        Pääpiirteissään sama täällä, itse lukemalla ja taistelemalla tuulimyllyjä vastaan terveydenhuollossa. Toivotaan parempaa tulevaisuutta että näitä vaikeasti ymmärrys - ja tietämättömyysvammaisia ns. hoitohekilöitä olisi nykyistä vähemmän.


    • Anonyymi

      Kannatti katsoa:

      https://www.youtube.com/watch?v=GaTPG8I1W70

      Toinen perspektiivi
      Julkaistu 30.1.2019
      Carina Palkeinen kertoo omakohtaiset musertavat kokemuksensa Suomen psykiatrisesta "hoidosta". Kuinka pakkohoito toimii pelotteena ja lääkkeillä huumaaminen on ainoa hoito ja systeemistä ei ole ulospääsyä.

      • Anonyymi

        Minustakin oli katsomisen arvoinen.


    • Anonyymi

      UUSIN TUTKIMUS: MASENNUSGEENEJÄ EI OLE OLEMASSA

      Coloradon yliopisto testasi 62.000 - 443.000 ihmistä, ja apulaisprofessori Matthev Keller totesi The Atlantic -lehdelle, että todisteita masennuksen ja geenien yhteydestä ei löytynyt.

      Aikaisemmin 20 vuoden ajan tähän pelkän kohina tutkimukseen on tuhlattu satoja miljardeja dollareita.

      Tarkoitus on ollut löytää masennukselle altistuvia geenejä ja saada tutkimukselle mahdollisimman suuri rahoitus. Ja etteivät rahoittajat pettyisi, tutkijoilla on ollut suuri paine löytää masennusta aiheuttavia geenejä.

      Myös Suomessa on vallalla käsitys, että esimerkiksi kaksisuuntaisen masennuksen sairastamisen suuri riski on periytyvä.

      • Anonyymi

        "Myös Suomessa on vallalla käsitys, että esimerkiksi kaksisuuntaisen masennuksen sairastamisen suuri riski on periytyvä."

        Eikä ole. Suomessakin kouluttautuneiden ja viranomaisten keskuudessa on vallalla käsitys, että kaikki mielisairaudet, mukaan lukien kaksisuuntainen mielialahäiriö, ovat sairauksia vain kielikuvallisesti. Ei kukaan viisas ihminen usko, että mitkään pseudosairaudet periytyisivät. Koko ajatus on absurdi. Miten joku mitä ei ole olemassa voi periytyä, tai olla periytymättä?! Vain asiaanperehtymättömät, joista näissä asioissa suurin osa kansalaisista koostuu, uskoo psykiatriseen dogmaan. Muistakaa, että entisaikaa suurin osa kansalaisista uskoi myös noitiin samalla kuin inkvisiittorit ja valtiojohto sekä yhteiskunnan kouluttautuneimmat tiesivät, että koko noitajahti on valhetta.

        Tämä jatkuva keskustelu mielisairauksien luonteesta, hoidosta, yleisyydestä, periytyvyydestä ja niin edelleen on luomassa vain verhoa tyhmiä kansalaisia varten sen tosiasian peittämiseksi, että kaikki on pelkkää kangastusta, kuin jahtaisimme aaveita. Todelliset tarkoitusperät on luoda uskottavuus psykiatrian lääketiede-statukselle ja oikeuttaa psykiatrinen vallankäyttö valtion ei-toivottuja ihmisiä kohtaan. That's it. Mitään mielisairauksia ei ole olemassa vaan pelissä on se miten länsimainen "vapaaksi yhteiskunnaksi" julistautunut ja näennäisesti ihmisoikeuksia kunnioittava valtio hankkiutuu eroon missäkin aikakaudessa ei-toivotuista kansalaisistaan.

        Se, joka ei tätä asiaa ymmärrä, ei tunne psykiatrian historiaa. Mikäli haluatte oppia, suositan lukemaan Thomas Szaszilta vaikkapa teokset Critical History of Psychiatry sekä Cruel Compassion: Psychiatric Control of Society's Unwanted. Lisää tietoa saatavissa osoitteessa szasz com.

        -2Dex


    • Anonyymi

      Kuka enää uskoo Sigmund Freudin teorioihin ja vuosia kalliiseen vuosia kestävää "nyökkyterapiaan" eli psykoanalyysiin? Se mitä tänään pidetään totena, ei huomenna pidä paikkaansa.

      • Anonyymi

        Ihan totta. Sigmund Freudin höpötykset ovat täyttä humpuukia. Hän tiesi sen itsekin! Mitä tulee Freudin "mielipiteiden" taustaan, hän oli nuorena esitellyt Wienissä korkea-arvoisille kollegoilleen "teorian", jonka mukaan naiset ovat allapäin, tiuskivat ja kapinoivat, koska heidän miehensä kohtelevat heitä niin huonosti. Hän sai yleisöltään jääkylmän vastaanoton "teorialleen". Tästä Freud päätteli nopeasti, että nyt tuli sanottua totuus väärässä paikassa. Ja, että totuutta ei näissä piireissä kannata ääneen todeta. Myöhemmin hän "oikaisikin" päätelmiään ja esitteli samaiselle yleisölle, että kyseessä olikin naisissa oleva vika. Naisten kaltoinkohtelulla miesten toimesta ei ollutkaan osuutta naisten suruun ja kapinointiin. Mistään kaltoin kohtelusta ei edes enää mainittu. Yleisö antoi isot suosionosoitukset.

        Siten Freud ymmärsi miten mielenterveysporukoissa toimitaan ja loput hänen kirjoituksistaan onkin historiaa. Hän etsi syyt aina sieltä mistä valtaapitävät halusivat niiden löytyvän.

        Jos ketään kiinnostaa, psykoterapiastakin, mukaan lukien Sigmund Freudin höpinät, löytyy hyvä teos edesmenneeltä psykiatrian emeritusprofessori Thomas Szaszilta nimellä The Myth of Psychotherapy: Mental Healing as Religion, Rhetoric & Repression.

        -2Dex


      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Somaattinen lääketiede on tiedettä, mutta kun tutkimusta tehdään jatkuvasti, tieteelliset totuudet muuttuvat vähän väliä.

        Se mikä eilen oli ainoa totuus jostakin asiasta, ei enää tänään pidä paikkaansa.Asia saattaakin olla päin vastoin.


    • Anonyymi

      Psykoanalyysi on hyvä ja osa Freudin teorioista on edelleen voimassa. Niitä on kehitetty. Mikään ei pysy sellaisena kuin ennen. Nykyään ovat muodissa lyhyet, pinnalliset hoidot ja niiden nimiin vannotaan uskonkappaleena, kuten psykoanalyysiin joskus muinoin.

    • Anonyymi

      Psykiatri on traaginen hahmo. Hän on opiskellut alalle selvitelläkseen omia ristiriitaisia tuntemuksiaan, mutta joutunutkin sitten muiden lääkärien halveksimaksi.

      Eivät lääkärit tätä sano päin naamaa, mutta supattelevat keskenään, että toinen on omituinen. Psykiatri koettaa nostaa arvonantoaan omituisella muodilla, kuten pukeutumisellaan ja sarvisankaisilla silmälaseillaan, tujottavalla tai toisaalle suunnatulla katseellaan sekä muulla maneerisella käyttäytymisellään. Siten hän vain pahentaa tilannetta.

      Kaikkei vaikeinta on niillä psykiatreilla, jotka ovat uskoneet puheterapiaan, mutta itsekin ovat menettäneet uskonsa, kun tuloksia ei tule.

      • Anonyymi

        Tutustu hieman useampiin psykiatreihin, niin huomaat puheterapian tulokset. Sorahtava r ja sössöttävä s on saatu useimmilta pois!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutustu hieman useampiin psykiatreihin, niin huomaat puheterapian tulokset. Sorahtava r ja sössöttävä s on saatu useimmilta pois!

        Tässä puheterapia ei tarkoittanut puheen virheiden korjaamista, vaan psyykisten ongelmien korjaamista puheen avulla. Sanan konteksti tarkentaa kulloisenkin tarkoituksen. Tässä puheterapia tarkoitti terapiaa, jossa ei aina käytetä lääkitystä.


      • Anonyymi

        Eiköhän saamasi vastaus ollut vitsi, että on psykiatrit jostakin saamastaan avusta hyötyneet.


    • Anonyymi

      Kyllä muuten totta, terveyskeskuslääkärikin sanoi,että sellaisia ne psykiatrit ovat,ei niistä kannata niin välittää. Joo, ja puheterapia ? No ei se nyt niin tärkeää ole kai,että psykiatri pystyy puhumaan, ei kai sillä mitään sanottavaa voi olla? Senkus sössöttää sössölääkereseptinsä reseptille ja tuhoaa ihmiset,joiden kokee olevan häntä kiusanneet lapset vuonna nolla ja kirves.
      Sössölääkkeet! Niitä ne määrää,laitetaan aivot sössöiksi.

    • Anonyymi

      Mitkä ovat Suomessa toimivat psykiatriaa vastustavat järjestöt?

    • Anonyymi

      Sosiaalihuollossa
      Vuonna 2000 Euroopan ihmisoikeustuomioistuin tuomitsi Suomen valtion maksamaan korvauksia lasten huostaanottoon liittyvässä jutussa, jossa skitsofreniaa sairastavan naisen ja hänen puolisonsa oikeutta yksityis- ja perhe-elämän kunnioitukseen oli loukattu. Heidän lapsensa otettiin etukäteen huostaan suoraan synnytyssairaalasta vuonna 1993 ja vanhempien ja lasten tapaamista rajoitettiin.[160] Vanhemmille ilmoitettiin heti alun alkaen, että kyseessä on pitkäaikainen huostaanotto. Vaikka naisen huostaanoton vuoksi heikentynyt mielenterveys parani, viranomaiset eivät yrittäneetkään yhdistää perhettä, minkä takia yhdistäminen kävi lopulta mahdottomaksi.[161] Huostaanoton arviointia on sittemmin tarkennettu.[160]

      Kaikki vanhukset eivät välttämättä saa skitsofreniadiagnoosin takia paikkaa vanhuspalveluista, vaan vanhus saattaa joutua asumaan mielenterveysyksikössä, vaikka sairauden oireet olisivat olleet hallinnassa kymmeniä vuosia.[155]

    • Anonyymi

      "Mitkä ovat Suomessa toimivat psykiatriaa vastustavat järjestöt?"

      Joskus oli sellainen kuin Psykiatrian uhrit, mutta ei taida olla enää.

      Varsinaisesti psykiatriaa vastustavia järjestöjä ei taida Suomessa tällä hetkellä olla. Lähinnä on ruohonjuuritason psykiatriakriittinen kansanliike Mad in America ja sen suomalainen versio Mad in Finland.

      "Antipsykiatria" -termiä käytetään nykyään eniten psykiatrian itsensä piirissä, lyömäaseena jolla koetetaan mitätöidä kaikki vähänkin kriittinen suhtautuminen psykiatriaan ja nykyiseen mielenterveysjärjestelmään.

      https://www.madinamerica.com/
      https://madinfinland.org/

      • Anonyymi

        Minäkään en ole tietoinen Suomessa toimivista psykiatriaa vastustavista järjestöistä. Maailmanlaajuisesti on ehkäpä hieman surullista, että skientologia kirkon alajärjestö CCHR on yhä maailman merkittävän järjestö psykiatrista orjuutta vastaan. MindFreedom on toinen mikä tulee mieleen. Sen lisäksi on erilaisia sivustoja, joilla lakimiehet tai muut toimijat levittävät tietoutta aktiivisesti. Esimerkkejä näistä ovat PsychRights ja Wayne Ramsayn oma sivusto. Thomas Szaszin toimii passiivisena tietolähteenä psykiatriaan liittyen. Paikallisia aktiivisesti kampanjoivia järjestöjä on maailmalla varmasti enemmänkin.

        Antipsykiatria käsite on tosiaan leimakirves, jolla psykiatrian ala ja muut psykiatriset apologistit pyrkivät mitätöimään tai sivuuttamaan toimintaa koskevan kritiikin. Vaikka henkilökohtaisesti vastustan psykiatrista pakottamista en hyväksy millään tavalla mitään antipsykiatria nimityksiä liitettäväksi itseeni. Kannatan vapauttaa _vapaaehtoiseen_ psykiatriaan aikuisten välillä. Olen vapauden puolesta ja _vain_ psykiatrista pakottamista vastaan. Jos joku haluaa uskoa mielisairauksiin, noitiin, aaveisiin tai käyttää huumaavia aineita, aiheuttaa itsellensä epileptisiä kohtauksia tai sorvata aivoyhteyksiään poikki skalpellilla olojaan tai itseään parantaakseen, mitä ikinä hän sillä tarkoittaakaan, minulla ei ole mitään sitä vastaan. Kannatan kuitenkin rehellistä ja avointa tiedonjakoa, jotta asianosainen tietää mihin ryhtyy.

        Psykiatriassa sekä valehdellaan toimenpiteiden seuraamuksista että käytetään pakkoa heitä kohtaan, jotka haluavat kyseiset toimenpiteet välttää. Psykiatrian selkäranka on riistää vapaus ja itsepäätäntävalta ihmisiltä, jotka eivät oler rikoslakia rikkoneet. Tällainen psykiatrian harjoittama toiminta ei ole pelkästään Suomen perustuslain vastaista vaan myös kansainvälisen ihmisoikeusjulistuksen vastaista. Psykiatrinen pakottaminen täyttää myös ihmisoikeustuomioistuimen määritelmän rikoksesta ihmisyyttä vastaan (crime against humanity). Vapausaatteen, jota itse kannatan, näkökulmasta psykiatrinen pakottaminen on valtaisa moraalinen rikos.

        MadInAmerica-sivusto on blogikeskittymä, jossa julkaistaan erilaisia mielipiteitä alaan liittyen. Älköön kuitenkaan kuvitelko, että sivuston linja olisi psykiatrisen pakottamisen lakkauttaminen. Ylläpitäjä Robert Whitaker on ilmaissut, että sivustolla haetaan psykiatrista reformia, mikä on, kuten Thomas Szasz asian on erinomaisesti ilmaissut, kuin orjaplantaasin koristelua. Psykiatria (psykiatrinen pakottaminen) on moraalinen vääryys, mitä ei tule reformoida vaan se tulee lakkauttaa. Orjuutta ei pidä lähteä reformoimaan, se tulee lakkauttaa.

        -2Dex


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkään en ole tietoinen Suomessa toimivista psykiatriaa vastustavista järjestöistä. Maailmanlaajuisesti on ehkäpä hieman surullista, että skientologia kirkon alajärjestö CCHR on yhä maailman merkittävän järjestö psykiatrista orjuutta vastaan. MindFreedom on toinen mikä tulee mieleen. Sen lisäksi on erilaisia sivustoja, joilla lakimiehet tai muut toimijat levittävät tietoutta aktiivisesti. Esimerkkejä näistä ovat PsychRights ja Wayne Ramsayn oma sivusto. Thomas Szaszin toimii passiivisena tietolähteenä psykiatriaan liittyen. Paikallisia aktiivisesti kampanjoivia järjestöjä on maailmalla varmasti enemmänkin.

        Antipsykiatria käsite on tosiaan leimakirves, jolla psykiatrian ala ja muut psykiatriset apologistit pyrkivät mitätöimään tai sivuuttamaan toimintaa koskevan kritiikin. Vaikka henkilökohtaisesti vastustan psykiatrista pakottamista en hyväksy millään tavalla mitään antipsykiatria nimityksiä liitettäväksi itseeni. Kannatan vapauttaa _vapaaehtoiseen_ psykiatriaan aikuisten välillä. Olen vapauden puolesta ja _vain_ psykiatrista pakottamista vastaan. Jos joku haluaa uskoa mielisairauksiin, noitiin, aaveisiin tai käyttää huumaavia aineita, aiheuttaa itsellensä epileptisiä kohtauksia tai sorvata aivoyhteyksiään poikki skalpellilla olojaan tai itseään parantaakseen, mitä ikinä hän sillä tarkoittaakaan, minulla ei ole mitään sitä vastaan. Kannatan kuitenkin rehellistä ja avointa tiedonjakoa, jotta asianosainen tietää mihin ryhtyy.

        Psykiatriassa sekä valehdellaan toimenpiteiden seuraamuksista että käytetään pakkoa heitä kohtaan, jotka haluavat kyseiset toimenpiteet välttää. Psykiatrian selkäranka on riistää vapaus ja itsepäätäntävalta ihmisiltä, jotka eivät oler rikoslakia rikkoneet. Tällainen psykiatrian harjoittama toiminta ei ole pelkästään Suomen perustuslain vastaista vaan myös kansainvälisen ihmisoikeusjulistuksen vastaista. Psykiatrinen pakottaminen täyttää myös ihmisoikeustuomioistuimen määritelmän rikoksesta ihmisyyttä vastaan (crime against humanity). Vapausaatteen, jota itse kannatan, näkökulmasta psykiatrinen pakottaminen on valtaisa moraalinen rikos.

        MadInAmerica-sivusto on blogikeskittymä, jossa julkaistaan erilaisia mielipiteitä alaan liittyen. Älköön kuitenkaan kuvitelko, että sivuston linja olisi psykiatrisen pakottamisen lakkauttaminen. Ylläpitäjä Robert Whitaker on ilmaissut, että sivustolla haetaan psykiatrista reformia, mikä on, kuten Thomas Szasz asian on erinomaisesti ilmaissut, kuin orjaplantaasin koristelua. Psykiatria (psykiatrinen pakottaminen) on moraalinen vääryys, mitä ei tule reformoida vaan se tulee lakkauttaa. Orjuutta ei pidä lähteä reformoimaan, se tulee lakkauttaa.

        -2Dex

        https://www.madinamerica.com/2019/05/psychiatrists-argue-attention-iatrogenic-harms/

        Psykiatrit sivuavat farmakologisia harmeja ja sivuvaikutuksia, somaattisia oireita jne.


    • Anonyymi

      "MadInAmerica-sivusto on blogikeskittymä, jossa julkaistaan erilaisia mielipiteitä alaan liittyen. Älköön kuitenkaan kuvitelko, että sivuston linja olisi psykiatrisen pakottamisen lakkauttaminen. "

      Missä on MIA:n sivuilla luettavissa kannanotto pakkohoitoasioihin? En ole huomannut sellaista. Koska liike ei ole asettanut tavoitteekseen ainakaan toistaiseksi ottaa kantaa asiaan suuntaan tai toiseen. Keskustelufoorumi on kuitenkin avoin. En usko että asiallisesti perusteltua kirjoitusta aiheesta kieltäydyttäisiin julkaisemasta, joko Suomessa tai maailman sivustolla.

      Jumitat minusta vähän liikaa täällä median katvealueella, keskustelupalstalla, sekä lähteiden ja esikuvien osalta Szaszissa, vaikka muitakin on jotka ovat julkaisseet relevanttia tekstiä aiheesta; monet pakkohoitoasiaa omasta kokemuksestaan tuntevat sekä järjestöistä peräti Yhdistyneet Kansakunnat.

      Hiukan valmiutta katsoa asioita eri mieltä olevien ja kantaasi ymmärtämättömien näkökulmasta, niin en olisi yllättynyt vaikka pakkohoito joskus kiellettäisiinkin, aloittamasi laajan ja syvällisen yhteiskunnallisen keskustelun tuloksena.

      Ensimmäisen mutkana matkassa on varmasti monen mielessä kysymys vaihtoehdoista: mitä sitten? Pakkohoitokysymys koostuu useanlaisista eettisistä ja käytännöllisistä ristiriidoista, jotka vaativat konkreettisia ja tarkkaan eriteltyjä tarkasteluja. Tällaiset tarkastelut puuttuvat ainakin Suomesta kokonaan. Tämäkään ketju ei ole keskittynyt pakkohoitoasioihin, eikä tila riitä jos asiaa ruvettaisiin tosissaan pohtimaan.

      • Anonyymi

        Voi olla, että muistan asian hieman väärin. MIA ei ehkä ole ottanut kantaa suoraan suuntaan tai toiseen, mikä on ihan ymmärrettävää siinä mielessä, että blogi on ensisijaisesti yleistä keskustelua varten. Muistan lukeneeni jonkin MIA:n toimituksen tekemän jutun, jota yritin etsiä löytämättä, jossa kannustetaan psykiatriseen muutokseen, ei psykiatrian hävittämiseen. Nämä kaksi asiaa, psykiatrinen reformi ja psykiatrisen pakottamisen säilyttäminen, ovat käytännössä samaa asiaa, mistä varmaankin olen tuon ajatuksen johtanut.

        Psykiatriset reformit ovat, kuten ylempänä totesin, sama kuin yrittäisi reformoida orjuutta. Psykiatrian selkäranka on pakottaminen. Ilman pakottamista ei ole psykiatriaa sellaisena kuin sen olemme tunteneet 1600-luvulta lähtien. Kaikki psykiatriassa rakentuu pakottamisen ympärille. Mielisairauskonseptin ainoa tarkoitus on oikeuttaa ihmisten vapaudenriisto.. Siten psykiatristen myyttien, kuten mielisairauksien olemassaolon promoaminen ja samalla psykiatrisen pakottamisen vastustaminen agendoina ovat ristiriidassa keskenään. Kaikenlainen puhe psykiatrisesta reformista on yhtä tarkoituksettoman pakottamisen säilymisen tai tarkoituksellisen pakottamisen säilyttämisen kanssa. Psykiatriaa ei ole eikä voi olla ilman pakottamista samalla tavalla kuin orjuutta ei ole ilman pakottamista.

        Periaatteessa psykiatriaahan voitaisiin harjoittaa vapauspohjalta, mutta tällöin se ei toimisi siinä roolissa, jota valtio psykiatrialta odottaa. Psykiatria on sosiaalikontrollin väline, ei lääketiedettä. Psykiatria ei ole auttamassa kohteitaan vaan kohteen sidosryhmiä. MIA promoaa niin sanottua psykiatrista reformia, mikä tulee hyvin esiin toimituksen kannanotoista vuodesta toiseen.

        Monet psykiatrisen pakottamisen uhrit promoavat psykiatrisia myyttejä mielisairauksia kirjaimellisina sairauksina, vaativat sosiaalietuuksia mielisairausperustein, haluavat ja odottavat erityiskohtelua yhteiskunnassa ja niin edelleen. Monet heistä ainoastaan kritisoivat sitä miten _heitä_ on kohdeltu ja miten _heitä_ on pidetty vangittuna ollenkaan tai liian pitkään. Moni on valmis lukitsemaan laitoksiin ihmisiä, kunhan eivät vain itse kuulu vangittaviin. Harva sanoo, että rikokseen syyllistymättömien vangitseminen on yksiselitteisesti väärin riippumatta syistä. Vastaava moraalinen rappio koskee YK:n lausuntoja. Irtisanoudun kaikesta sellaisesta humpuukista.

        Toisin kuin kritisoit, uskon, että osaan nähdä psykiatriaan liittyviä asioita useista eri näkökulmasta ja useiden eri tahojen ja ihmisten näkökulmasta. Kyse ei ole siitä ettenkö ymmärtäisi eri näkökulmia vaan siitä mitä mieltä olen asioista.

        "Ensimmäisen mutkana matkassa on varmasti monen mielessä kysymys vaihtoehdoista: mitä sitten? Pakkohoitokysymys koostuu useanlaisista eettisistä ja käytännöllisistä ristiriidoista, jotka vaativat konkreettisia ja tarkkaan eriteltyjä tarkasteluja."

        Psykiatrisen pakottamisen lakkauttaminen on samanaikaisesti helppo kuin vaikea asia. Helpon siitä tekee se, että psykiatristen laitosten kalteriovet avataan ja ihmiset saavat käyttäytyä, tuntea ja ajatella vapaasti ensimmäistä kertaa Suomen historiassa, kunhan rikoslakia noudattavat. Psykiatrian ja valtion liitto katkaistaan eikä täten oikeussalissa enää kelpuuteta psykiatrisia lausuntoja sen enempää kuin kirkonväen lausuntojakaan. Ihmiset, joilla on elämässä paha olla voivat hakeutua keskustelemaan asioistaan vapailla markkinoilla. Apuatarjoavia tahoja tulee jatkossakin riittämään vaikka muille jakaa. Periaatteessa julkisillakin varoilla voitaisiin tehdä jokin elämänongelmien selvittämis- ja auttamisjärjestelmä, mutta se ei tietenkään olisi mitenkään enää yhteydessä mihinkään pseudosairausmyytteihin ja näennäissairastamiseen tai -lääkäritoimintaan.

        Vaikea asia on lähinnä valtiolle ja psykiatrista politiikkaa kannataville toimijoille ja kansalaisille. Valtio ei enää voi käyttää psykiatrista kansalaisiaan vastaan, kun se haluaa eroon vääränlaiseksi näkemistään kansalaisista. Psykiatrisen pakottamisen kumoaminen johtaa merkittävään yksilövapauksien kasvuun ja valtion vallan heikentymiseen ja se on asia, jota valtio ei koskaan hyväksy ilman taistelua.

        Toisin sanoen, psykiatrisen pakottamisen lakkauttaminen ei ole mikään ongelma, ei vaikeaa toteuttaa. Korvaavat vapaaehtoisuuteen perustuvat auttamisjärjestelmät syntyvät itsestään ilman, että meidän tarvitsee tehdä mitään. Samalla tavalla aikanaan kauhisteltiin mitä siitä seuraa, kun mustat orjat vapautetaan. Mitä tilalle, kysyi kansa ja plantaasiherrat. Mitä siitä tulee, jos ei ole orjuutta ja orjia! Ken työt tekee? Lisäksi, niin kuin psykiatrit nykyään mielisairaiksi leimaamistaan ihmisistä, plantaasiherrat selittivät tekopyhinä mustista etteivät pärjäisi omillaan. Plantaasiherrahan oli vain auttamassa. Kävi ilmi, että ihmiset osaavat tehdä työsopimuksia ja hankkia elantonsa itse ihonväristä riippumatta. Orjuuden tilalle oli syntynyt molemmin puolin vapaaehtoisesti tehty työsopimus, ilman, että kukaan laittoi asian eteen paljoa tikkua ristiin.


    • Anonyymi

      Minulla on huonoja kokemuksia psykiatreista. Jouduin vuosituhannen alkupuolella menemään psykiatrille, koska TE-toimiston virkailija sellaista suositteli, tai siis TE-toimiston psykologi. Olin jäänyt työttömäksi ja olin TE-toimiston psykologin mielestä masentunut ja hän sanoi, että laittaa lähetteen psykiatrille. Eihän minun olisi tarvinnut sinne edes mennä, mutta en tiennyt, että minulla olisi ollut oikeus kieltäytyä siitä. Niistä tutkimuksista ja keskusteluista siellä psykiatrian puolella oli minulle siis suurta haittaa, koska vastasin rehellisesti kysymyksiin mm. yliluonnollisista kokemuksista. Olin nähnyt siis enkeleitä, eikä siitä olisi pitänyt tietenkään mitään siellä puhua. Tehtiin minulle jotakin diagnoosia, mutta mitään lääkityksiä ei ole koskaan määrätty. Terveyskeskuslääkäri on myöhemmin, mm. pari vuotta sitten kysynyt minulta niistä diagnooseista ja sanoin hänelle, että minä en välitä niistä diagnooseista, enkä edes muista mitä ne ovat. Olin silloin lääkärin vastaanotolla korvatulehduksen vuoksi ja lääkäri hermostui sitten, kun sanoin, että se psykiatri, joka niitä diagnooseja tekee olisi epäpätevä. Sen enkeli-ilmestyksen sain siis eräässä seurakunnassa 90-luvulla ja kerroin siitä siellä seurakunnan tilaisuudessa; ennustin joitakin tulevaisuuden tapahtumia, jotka sitten kyllä tapahtuivat ja se asia on tavallaan todistettukin. Mutta siellä psykiatrian puolella tähän asiaan suhtauduttiin ivallisesti ja pilkallisesti, sanottiin, että ei ole mahdollista sellainen ns. ennustaminen. Ja käytettiin ko. asiaa myös diagnoosin tekemiseen; sehän oli vain yksittäinen asia ja siis kertaluontoinen yliluonnollinen kokemus.

      • Anonyymi

        Ne psykiatrit ja psykologit ovat ilmeisesti suurin osa itse seinähulluja.


      • Anonyymi

        Psykiatria on aina ollut poliittinen työkalu. Se on sosiaalisen kontrollin keino jota on aina käytetty poliittisiin tarkoituksiin eri tavoin. Psykiatrian ja politiikan välistä suhdetta ei ymmärretä. Nykyisin puhutaan pehmeästi "mielenterveyspalveluista". Psykiatrian avulla toteutettu poliittisesti motivoitunut sosiaalinen kontrolli ja esim. tilastojen manipulointi (siistitään työttömyystilastoja tekemällä työttömistä "mielenterveyshäiriöisiä") on naamioitu palveluksi jota kansalaiset suorastaan vaativat itselleen.

        Psykiatriset sairaalatkin ovat nykyään paikkoja johon päästään eikä jouduta.

        Mielenterveyteen liittyvät diagnoosit hankaloittavat myös sosiaalista elämää ja vahingoittavat tavallisen arkielämän laatua. Diagnoosit muodostavat pandoran lippaan josta riittää tekosyitä häiriökäyttäytyville ihmisille oikeuttamaan itsekkästä käytöstä ja vastuuntunnottomuutta sosiaalisessa elämässään. Koska häiriökäytöksen väitetään olevan "sairautta", vaaditaankin sitten ympäristöltä kohtuuttomasti toleranssia sairaan mielenterveyshäitiöisen mielivaltaiselle käytökselle. Tästä muodostuu pahan olon kierre joka on käytännössä itse aiheutettua ja joka tarttuu muihin kuin ruttotauti. Se olisi helposti korjattavissa vain sillä ettei häiriökäyttäytymistä sallittaisi.

        Mielenterveysdiagnoosit ottavat pois yksilön vastuun omasta käytöksestään ja toisaalta yhteisön vastuun siinä millaista käytöstä suvaitaan yhteisössä. Henkinen paha olo onkin yleensä itse aiheutettua ja ylläpidettyä, ja poistuisi helposti vain käytöstapoja ja asenteita muuttamalla. Mutta koska häiriökäyttäytymisestä on tehty "sairautta" katsotaan ettei sairasta voi syyttää sairaudestaan eikä hänellä ole sosiaalista vastuuta oman käytöksensä yli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne psykiatrit ja psykologit ovat ilmeisesti suurin osa itse seinähulluja.

        Psykiatrian kritiikki kohdistuu psykiatriaan. Siitä ei seuraa että psykiatrit ovat automaattisesti pahoja ihmisiä jotka haluavat pahaa asiakkailleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykiatrian kritiikki kohdistuu psykiatriaan. Siitä ei seuraa että psykiatrit ovat automaattisesti pahoja ihmisiä jotka haluavat pahaa asiakkailleen.

        Tämä on niin totta.
        Hyviäkin löytyy niiden " pahojen " lisäksi, onneksi.

        Ihmisten, mukaan lukien psykiatrit, käytös ei ole automaattista, usein se on aika tarkan suunnittelun tai pohdinnan tulos.
        On itsestä kiinni kuinka kohtelee muita ihmisiä ja käyttäytyy heitä kohtaan.

        Joillain ihmisillä on erikseen " työ-minä " ja " vapaa-ajan minä ".
        Se saattaa joskus olla jopa vähän automaattista, vaikka tavallaan silti tiedostettua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykiatrian kritiikki kohdistuu psykiatriaan. Siitä ei seuraa että psykiatrit ovat automaattisesti pahoja ihmisiä jotka haluavat pahaa asiakkailleen.

        Rajoittamaton valta vain tuppaa tekemään ihmisistä pahoja. Ja psykiatrejahan ei valvo kukaan, koska potilaat, joilla kakki tieto on, on valvottavien päätöksillä katsottu harhaisiksi.


    • Anonyymi

      Itsenäisen työn proplematiikka ja umpikuja ongelma?
      Kun joutuu päättämään toisen ihmisen asioista, nousee kynnys.
      Jos teet virheen, ei ole helppo tunnustaa sitä avoimesti ja rehellisesti.
      Se on myös este alan eteenpäin menemiselle. Kehitystä ei voi tulla eikä uusia löytöjä, kun virheet hävetään, peitetään kunnian menetyksen pelossa tai ammattiylpeytenä.
      Muillakin aloilla on samaa. Se on surullista.
      Valehdellaan siis toinen toisillemme. Sen haluaa kaikki?
      Itseään suojellakseen.
      Miksi kerron tästä? Siksi että olen itse omakohtaisesti huomannut asian.
      Minä uskallan tunnustaa ja kertoa, kuten asiat oikeasti ovat.

      Sitten ymmärrän myös aiheettomat syytökset tai epäilyt.
      Niitä riittää varmasti.
      Kirjoitan siksi, että olkaamme rehellisiä. Se on parasta mitä ihmisellä voi olla.

    • Anonyymi

      Psykiatriassa ei tapahdu kehitystä koska psykiatria ei noudata tieteellistä metodia.

      • Anonyymi

        Täystollot psykiatrit ja psykologit pilaavat kaikkien lääkäreiden maineen, ei vain oman alansa mainetta.

        Kupittaallakin olisi tullut juurtajaksain selvittää, miten sen Kurvisen potilasasikirjat oli täynnä vääriä ja valheellisia lääkäriarviointeja? Eikä tietenkään tämä Kurvinen ole ainoa vaan kaikkien potilasasiakirjaväärennökset olisi tullut käydä läpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täystollot psykiatrit ja psykologit pilaavat kaikkien lääkäreiden maineen, ei vain oman alansa mainetta.

        Kupittaallakin olisi tullut juurtajaksain selvittää, miten sen Kurvisen potilasasikirjat oli täynnä vääriä ja valheellisia lääkäriarviointeja? Eikä tietenkään tämä Kurvinen ole ainoa vaan kaikkien potilasasiakirjaväärennökset olisi tullut käydä läpi.

        Minä tosiaan avohoidon psykologille mainitsin siitä enkelihavainnosta ja sitten myös muutamia vuosia aikaisemmin olleesta ufohavainnosta 90-luvun alussa. Lähinnä näiden 2:n "yliluonnollisen havainnon" pohjalta minulle tehtiin sitä diagnoosia, olisi kai joku "estynyt persoonallisuus" muka. Tk-lääkäri kyseli tästä asiasta tosiaan ja hermostui, kun en osannut vastata hänen kysymyksiin, minäkin siinä tilanteessa hermostuin ja sanoin suoraan, että ko. psykiatri on tietämätön jne.. Ne enkelit välittävivät minulle tiedon tulevasta onnettomuudesta, pari suomalaista surmattiin Venäjän Karjalassa sitten ja olisi voinut käydä huonomminkin, jos en olisi ilmoittanut asiasta etukäteen.


      • Anonyymi

        Eivätkä psykiatrit noudata alaa koskevaa lainsäädäntöä, vaikka laki heidät siihen velvoittaa. Elävät niin kuin pellossa.


    • Anonyymi

      Tuo kohtelu mitä olet saanut on ihan tosiaan vaan typerää ja ammattitaidotonta psykiatrien ja tk-lääkäreidenkin puuhastelua. Hullua nykytilanteessa on erityisesti se, että nämä humpuukitohtorien eli psykiatrien merkinnät tulee vastaan muuallakin lääkärissä, kuten terveyskeskuksessa. Ne voivat siis tulla vastaan tosi laajalti, kun on tämä Kanta.

      Olen itse usein käynyt meediolla, ja selvänäkijöiltäkin olen joskus kysynyt. Tiedän että heillä on oikeita kykyjä. En suhtaudu asiaan mitenkään voimakkaan tunteellisesti tai ajattele siitä mitään kummoisempaa, onpahan vaan yksi erityinen kyky mikä joillakin on. Nämä henkilöt jotka tunnen ovat asiallisia ja tavallisia, ystävällisiä ja maanläheisiä ihmisiä, Tekevät tai ovat tehneet vuosia töitä ihan tavallisissa paikoissa eikä heistä päällepäin näkisi mikä erityiskyky heillä on.

      Hullua se tosiaan on että yhdestä yliluonnollisesta kokemuksesta voi tulla diagnoosi. Ja että siitä kysellään sitten tk:ssakin. Oli mikä tahansa diagnoosi sen pitäisi pysyä psykiatrian omassa piirissä eikä leimata ihmisiä muualla. Varsinkin koska oli mikä diagnoosi tahansa, siitä ei ymmärretä kuitenkaan riittävästi somaattisten lääkärien taholla. Tulee vain turha stigma.

      • Anonyymi

        Kiitos kommentista !. Minä en jaksa uudelleen mihinkään psykiatrisiin vastaanottoihin nyt lähteä, kun mitään tarvettakaan ei siis siihen ole. Niitä diagnooseja on vaikea muuttaa varmasti ja pitäisi siis olla joku toinen lääkärikin. Siis minä en ole kuin sen yhden kerran nähnyt niitä enkeleitä selvästi ja se siis tapahtui niin, että minulla oli siis silmät kiinni. Ne psykiatrit omasta mielestään tietävät ne asiat ja niinhän ko. psykiatri vakuutteli, että kyllä meillä sitä tietoa vain on. Hän sanoi myös, ettei Jumalaa ole olemassa, niinhän hänen täytyy uskoa ja muka tietääkin, kun hän pitää sellaisia enkelinäkyjä ns. "harha-aistimuksina". Minulle se enkelinäky tietysti on varma todiste Jumalankin olemassa olosta; tai siis niitä oli monta enkeliä, joita näin, ns. ihmisten suojelusenkeleitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos kommentista !. Minä en jaksa uudelleen mihinkään psykiatrisiin vastaanottoihin nyt lähteä, kun mitään tarvettakaan ei siis siihen ole. Niitä diagnooseja on vaikea muuttaa varmasti ja pitäisi siis olla joku toinen lääkärikin. Siis minä en ole kuin sen yhden kerran nähnyt niitä enkeleitä selvästi ja se siis tapahtui niin, että minulla oli siis silmät kiinni. Ne psykiatrit omasta mielestään tietävät ne asiat ja niinhän ko. psykiatri vakuutteli, että kyllä meillä sitä tietoa vain on. Hän sanoi myös, ettei Jumalaa ole olemassa, niinhän hänen täytyy uskoa ja muka tietääkin, kun hän pitää sellaisia enkelinäkyjä ns. "harha-aistimuksina". Minulle se enkelinäky tietysti on varma todiste Jumalankin olemassa olosta; tai siis niitä oli monta enkeliä, joita näin, ns. ihmisten suojelusenkeleitä.

        Psykiatriko todella sanoi sinulle, että jumalaa ei ole olemassa? Mikä mäntti. Riippumatta siitä mitä itse uskoo tai mitä uskonnoista ajattelee, ei pitäisi mennä toisten maailmankatsomuksia kritisoimaan tuollaisessa tilanteessa. Pitäisi osata kunnioittaa toisten näkemyksiä ja katsontatapaa, mutta psykiatreille tämä toisen ihmisen kunnioitus ja arvostaminen on uusi asia ihan muissakin kuin vain uskontokontekstissa. Eiväthän he piittää ihmisistä ylipäänsä pätkääkään. Miksi ylipäänsä mennä psykiatrille, jos ymmärtää mitä vastassa on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykiatriko todella sanoi sinulle, että jumalaa ei ole olemassa? Mikä mäntti. Riippumatta siitä mitä itse uskoo tai mitä uskonnoista ajattelee, ei pitäisi mennä toisten maailmankatsomuksia kritisoimaan tuollaisessa tilanteessa. Pitäisi osata kunnioittaa toisten näkemyksiä ja katsontatapaa, mutta psykiatreille tämä toisen ihmisen kunnioitus ja arvostaminen on uusi asia ihan muissakin kuin vain uskontokontekstissa. Eiväthän he piittää ihmisistä ylipäänsä pätkääkään. Miksi ylipäänsä mennä psykiatrille, jos ymmärtää mitä vastassa on.

        Kyllä se sanoi, ettei jumalaa ole olemassa, ainakin 2 kertaa. Siinä tilanteessa oli myös sairaanhoitaja mukana ja se oli ns. loppuhaastattelu. Minulla on ne paperit jossain mapissa, mutta en viitsi niitä kaivaa esille, vuosi oli jotain 2007 suunnilleen. Terveyskeskuksen tiedostoissa on sinällään täysin väärin merkitty esim. se asia, että olisin hakeutunut itse psykiatrian avosairaanhoitoon. Asiahan oli niin, että TE-toimiston psykologi suostutteli minulle sitä ja minä sanoin, etten haluaisi sinne ollenkaan mennä, hän siis laittoi kuitenkin sen lähetteen sinne. TE-toimiston psykologin mukaan niistä käynneistä ei ainakaan mitään haittaa olisi, hän sanoi, että psykiatri siellä olisi puolueeton henkilö tekemään arvion. Minä siis sanoin, etteivät ne psykiatrit yleensä ole mitään uskovaisia. Niiden käyntien jälkeen psykiatri tervehti minua kaupungilla, kuin jotain hyvää kaveria, enkä siitäkään pitänyt. Siinä loppuhaastattelussa tuotiin esille myös se seikka, ettei minusta olisi enää ollenkaan työelämään, koska olisin niin ahdistunut. Minä olen siis niiden käyntien jälkeen tehnyt palkkatyötä noin 4 vuotta eli sekään asia ei siis ole pitänyt paikkaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se sanoi, ettei jumalaa ole olemassa, ainakin 2 kertaa. Siinä tilanteessa oli myös sairaanhoitaja mukana ja se oli ns. loppuhaastattelu. Minulla on ne paperit jossain mapissa, mutta en viitsi niitä kaivaa esille, vuosi oli jotain 2007 suunnilleen. Terveyskeskuksen tiedostoissa on sinällään täysin väärin merkitty esim. se asia, että olisin hakeutunut itse psykiatrian avosairaanhoitoon. Asiahan oli niin, että TE-toimiston psykologi suostutteli minulle sitä ja minä sanoin, etten haluaisi sinne ollenkaan mennä, hän siis laittoi kuitenkin sen lähetteen sinne. TE-toimiston psykologin mukaan niistä käynneistä ei ainakaan mitään haittaa olisi, hän sanoi, että psykiatri siellä olisi puolueeton henkilö tekemään arvion. Minä siis sanoin, etteivät ne psykiatrit yleensä ole mitään uskovaisia. Niiden käyntien jälkeen psykiatri tervehti minua kaupungilla, kuin jotain hyvää kaveria, enkä siitäkään pitänyt. Siinä loppuhaastattelussa tuotiin esille myös se seikka, ettei minusta olisi enää ollenkaan työelämään, koska olisin niin ahdistunut. Minä olen siis niiden käyntien jälkeen tehnyt palkkatyötä noin 4 vuotta eli sekään asia ei siis ole pitänyt paikkaansa.

        Psykiatrit sekaantuvat ihmisten elämään joka osa-alueella. Sitä tehtävää he toki ovat valtion edustajana nimen omaan suorittamassa. Silti todella sikamaista lähteä toisen maailmankatsomusta tuolla tavalla kritisoimaan. Psykiatrian tiedetään jahtaavan hartaasti uskovaisia leimaamalla uskonnollisuuden myös mielisairaudeksi. Tuomio on usein skitsofrenia. Psykiatrit eivät saa tervehtiä kontaktejaan ilman, että vastapuoli tekee aloitteen. Todella törkeää. Mutta sitä se psykiatria on, alusta loppuun.

        Jos kukaan suosittelee psykiatrian vastaanottoa liittyen yhtään mihinkään, heillä ei ole hyvät mielessä suosittelun kohteen kannalta. En ikinä suostuisi näkemään ketään psykiatria. Jos jostain syystä olisin pakotettuna, en kommentoisi mitään. Edes nimeäni. Vaatisin kertaalleen paikalle asianajajan ja ilman hänen seuraansa en kommentoisi enempää. Joskus asianajajiinkaan ei voi luottaa, jos ovat läheisessä suhteessa valtion ja psykiatrisen järjestelmän kanssa. Lukuisia päämiehiä on puukottanut selkään oma asianajaja psykiatrisissa tapauksissa.

        Suoraan sanoen, tyhmiä ovat he, jotka uskovat psykiatreja yhtään missään asiassa. Psykiatrien uskottavuus perustunee monien silmissä erilaisiin myyttehin, muun muassa siihen, että psykiatreilla olisi jokin erikoiskyky nähdä mitä henkilö ajattelee, tuntee, mihin henkilö pystyy tai mitä hän aikoo tehdä tulevaisuudessa. Ikään kuin ennustuskyky. Huvittavaakin olisi, elleivät ihmiset ottaisi sitä tosissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se sanoi, ettei jumalaa ole olemassa, ainakin 2 kertaa. Siinä tilanteessa oli myös sairaanhoitaja mukana ja se oli ns. loppuhaastattelu. Minulla on ne paperit jossain mapissa, mutta en viitsi niitä kaivaa esille, vuosi oli jotain 2007 suunnilleen. Terveyskeskuksen tiedostoissa on sinällään täysin väärin merkitty esim. se asia, että olisin hakeutunut itse psykiatrian avosairaanhoitoon. Asiahan oli niin, että TE-toimiston psykologi suostutteli minulle sitä ja minä sanoin, etten haluaisi sinne ollenkaan mennä, hän siis laittoi kuitenkin sen lähetteen sinne. TE-toimiston psykologin mukaan niistä käynneistä ei ainakaan mitään haittaa olisi, hän sanoi, että psykiatri siellä olisi puolueeton henkilö tekemään arvion. Minä siis sanoin, etteivät ne psykiatrit yleensä ole mitään uskovaisia. Niiden käyntien jälkeen psykiatri tervehti minua kaupungilla, kuin jotain hyvää kaveria, enkä siitäkään pitänyt. Siinä loppuhaastattelussa tuotiin esille myös se seikka, ettei minusta olisi enää ollenkaan työelämään, koska olisin niin ahdistunut. Minä olen siis niiden käyntien jälkeen tehnyt palkkatyötä noin 4 vuotta eli sekään asia ei siis ole pitänyt paikkaansa.

        Ainakin selvä enemmistö psykiatreista on okkultisteja ja ateisteja.
        Okkultismiin kuuluu, että ihminen on jumala Steinerin viidennen evankeliumin mukaisesti, mutta Mooseksen lain ensimmäisen käskyn vastaisesti. Tämän lisäksi Freudin ja Dunderfeltin oppeihin kuuluu okkultismi, vaikka Wikipediassa Freud mainitaan ateistina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykiatrit sekaantuvat ihmisten elämään joka osa-alueella. Sitä tehtävää he toki ovat valtion edustajana nimen omaan suorittamassa. Silti todella sikamaista lähteä toisen maailmankatsomusta tuolla tavalla kritisoimaan. Psykiatrian tiedetään jahtaavan hartaasti uskovaisia leimaamalla uskonnollisuuden myös mielisairaudeksi. Tuomio on usein skitsofrenia. Psykiatrit eivät saa tervehtiä kontaktejaan ilman, että vastapuoli tekee aloitteen. Todella törkeää. Mutta sitä se psykiatria on, alusta loppuun.

        Jos kukaan suosittelee psykiatrian vastaanottoa liittyen yhtään mihinkään, heillä ei ole hyvät mielessä suosittelun kohteen kannalta. En ikinä suostuisi näkemään ketään psykiatria. Jos jostain syystä olisin pakotettuna, en kommentoisi mitään. Edes nimeäni. Vaatisin kertaalleen paikalle asianajajan ja ilman hänen seuraansa en kommentoisi enempää. Joskus asianajajiinkaan ei voi luottaa, jos ovat läheisessä suhteessa valtion ja psykiatrisen järjestelmän kanssa. Lukuisia päämiehiä on puukottanut selkään oma asianajaja psykiatrisissa tapauksissa.

        Suoraan sanoen, tyhmiä ovat he, jotka uskovat psykiatreja yhtään missään asiassa. Psykiatrien uskottavuus perustunee monien silmissä erilaisiin myyttehin, muun muassa siihen, että psykiatreilla olisi jokin erikoiskyky nähdä mitä henkilö ajattelee, tuntee, mihin henkilö pystyy tai mitä hän aikoo tehdä tulevaisuudessa. Ikään kuin ennustuskyky. Huvittavaakin olisi, elleivät ihmiset ottaisi sitä tosissaan.

        Siis minullehan joku psykoterapeutti teki ne alkuhaastattelut ja niitä tapaamisia oli useita. Siinä oli paljon kysymyksiä niistä yliluonnollisista kokemuksitakin. Sitten se ns. "loppuhaastattelu" oli sellainen, jossa oli psykiatri ja psykiatrinen sairaanhoitaja ja he viittasivat niihin keskusteluihin, joita minulla oli ollut sen psykoterapeutin kanssa. Se oli hyvin epämiellyttävä loppuhaastattelu ja minä sanoin siinä, ettei Teillä taida olla paljonkaan tietoa hengellisistä asioista ja sairaanhoitaja napakasti vastasi, että "kyllä meillä on". Psykiatri puhui kyllä erittäin loukkaavaan sävyyn minusta, en viitsi edes kirjoittaa kovinkaan niistä tähän. Hän sanoi, että olisin hyvin erikoinen ihminen, enkä siis olisi mitenkään normaalijärkinen ihminen.

        Tietysti voi sanoa, että olen melko hengellinen kyllä ja ollut uskossa hyvin kauan aikaa, siis lapsesta saakka. Siis se psykiatri on varmasti ateisti ja sairaanhoitaja myös ja tietenkin se psykoterapeuttikin. Heille saattaa hartaan uskovaisen kohtaaminen ollakin vaikeaa ja he kokevat ne tapaamiset jotenkin epämiellyttävinä. Yleensä jos rohkeasti todistaa uskostaan, niin se juuri herättää vielä närkästystä ja minähän muistaakseni aika rohkeasti siitä kerroinkin, kun selitin uskonratkaisun tekemisestä ja minkälaisia vaikutuksia sillä oli jne.. Raamatun mukaan tämä olisi kuitenkin sitä oikeaa todistamista, pelotonta todistamista. Joillakin uskovilla taas voi olla erilainen tehtävä, hillitty ja varovainen todistamisen tapa; minullakin on sitä kyllä viime aikoina juuri esiintynyt, mutta silloin reilu 10 vuotta sitten minulla oli innokkaan todistamisen vaihe. Minähän meninkin sinne avosairaanhoitoon oikeastaan vain todistamaan uskostani, kun olin lukenut, että sen alueen toimihenkilöt eivät yleensä ole kristittyjä uskovaisia. Mutta he loukkaantuivatkin niistä asioista, kun sanoin senkin, etteivät he näytä ymmärtävän näitä hengellisiä asioita oikein, mikä varmaan totta onkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos kommentista !. Minä en jaksa uudelleen mihinkään psykiatrisiin vastaanottoihin nyt lähteä, kun mitään tarvettakaan ei siis siihen ole. Niitä diagnooseja on vaikea muuttaa varmasti ja pitäisi siis olla joku toinen lääkärikin. Siis minä en ole kuin sen yhden kerran nähnyt niitä enkeleitä selvästi ja se siis tapahtui niin, että minulla oli siis silmät kiinni. Ne psykiatrit omasta mielestään tietävät ne asiat ja niinhän ko. psykiatri vakuutteli, että kyllä meillä sitä tietoa vain on. Hän sanoi myös, ettei Jumalaa ole olemassa, niinhän hänen täytyy uskoa ja muka tietääkin, kun hän pitää sellaisia enkelinäkyjä ns. "harha-aistimuksina". Minulle se enkelinäky tietysti on varma todiste Jumalankin olemassa olosta; tai siis niitä oli monta enkeliä, joita näin, ns. ihmisten suojelusenkeleitä.

        Nehän ovat hyvin tavallisia ihmisillä. Jos ei ole joutunut psykiatrien hampaisiin, niistä saa puhua vapaasti. Se ei ole yhdenvertaista kohtelua, mihin laki heitä myös velvoittaa.


    • Anonyymi

      Aloittajan otsikon kysymykseen vastaan että ehkä kohta kestää psykiatria arvostelua. Arvostelun kestäminen kun vaatii joskus opettelua ja nyt on tullut tässä asiassa opettelun aika psykiatrialle. Nykyään psykiatrian ongelmista puhutaan avoimemmin. Ja kun kauan tiedetyistä ongelmista keskustellaan psykiatrian sisällä avoimesti, niin avoimuus ihan itsestään kasvattaa alan sisäistä rohkeutta ottaa vastaan silmiä avaavaa kritiikkiä.

      Aloittajan kirjoituksen loppukysymykseen (Lääkärit on kivoja, muuta hoitajien suusta voi tulla aivan mitä vain. Onko kellään vastaavia kokemuksia?) vastaan että ei ole vastaavaa kokemusta. Kokemukseni mukaan sekä lääkärit että hoitajat ovat kivoja, ja kokemukseni mukaan sekä lääkäreiden ja hoitajien suusta voi tulla mitä vain. Kysymys on ammattitaidosta tai sen puutteesta. Ammattitaidottomilla psykiatreilla ja psyk.hoitajilla on ammattitaidottomien ongelmat ja puutteet. Mutta nou hätä, puutteet korjaantuvat täydennyskoulutuksella ja kaikin puolin toinen toistaan kunnioittavalla asenteella työyhteisössä, kun ongelmia korjataan.

      Suosittelen että kun on valituksen aihetta niin valittakaa kirjallisella palautteella, muistutuksella tai kantelulla. Ei se ole ollenkaan tyhjille seinille huutamista. Kun ongelmia aletaan selvittää virallisesti, niin siitä on loppupeleissä hyötyä kaikille. Koko terveydenhuoltojärjestelmä hyötyy siitä, kun psykiatriankin piirissä ongelmien selvittelyjen myötä työntekijät ja johto saavat ohjausta siitä, miten tulee toimia potilaiden kanssa, jotta hyvä hoito ei kärsi ja potilaat voivat parantua.

      • Anonyymi

        Psykiatrian kulmakivi ovat lääkkeet joista on enemmän haittaa kuin hyötyä mutta koska psykiatreilla ei ole mitään muita keinoja käytettävissään tätä ei voida myöntää.Ilman lääkkeitään psykiatrit olisivat hyödyttömiä koulutus olisi hukkaan heitettyä koska meillä on jo koulutettuja psykologeja ja terapeutteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykiatrian kulmakivi ovat lääkkeet joista on enemmän haittaa kuin hyötyä mutta koska psykiatreilla ei ole mitään muita keinoja käytettävissään tätä ei voida myöntää.Ilman lääkkeitään psykiatrit olisivat hyödyttömiä koulutus olisi hukkaan heitettyä koska meillä on jo koulutettuja psykologeja ja terapeutteja.

        Psykiatrian kulmakivi on pakottaminen. Voivathan psykiatrit sähköshokittaa ja aivosilpoa ihmisiä, jos kemikaaleja eivät käytä. Toki "lääkkeet", eli oikeammin huumausaineet, tuovat psykiatreille uskottavuutta lääkäreitä, mitä he todellisuudessa eivät ole. Lääkäriuskottavuus näkökulmasta nappejen voisi sanoa olevan tärkein tukipilari, kun taas psykiatrian olemassaolon näkökulmasta pakottaminen on selvä ykkönen.


    • Anonyymi

      Sinä joka kirjoitit:
      " Nykyään psykiatrian ongelmista puhutaan avoimemmin. " ja
      "Suosittelen että kun on valituksen aihetta niin valittakaa kirjallisella palautteella, muistutuksella tai kantelulla. Ei se ole ollenkaan tyhjille seinille huutamista. "

      Kysyn, oletko ehkä itse mielenterveysjärjestelmässä töissä tai sinne opiskeleva.

      Pyydän perustelemaan edellä lainaamiani kohtia. Missä ja miten käy ilmi, että psykiatrian sisällä käytäisiin nykyään avoimemmin keskustelua? Itselläni ei ole sitä kuvaa. Vaan aika lailla päinvastoin. Jos joku ammattilainen vakavasti kritisoi järjestelmää, niin se on joko hyvin harvinaista tai sitten selvästi alan ulkoreunan toimija - yksityinen tms. tai sitten sellainen suorapuheisuutensa takia erotettu kuten psykologi Aku Kopakkala.

      Kysyn myös, mihin perustuu postiivinen kuvasi siitä miten palautteet otettaisiin vastaan ja mitä niistä seuraisi. Uskon toki että joissain paikoissa voi seurata jotain hyvääkin, onhan laitoksissa ja niissä toimivissa ihmisissä kuitenkin eroa. Omien kokemusteni perusteella kuitenkin, ja mitä olen muilta potilaana olleilta eri puolilta maata kuullut, yleisesti tilanne ei ole tämä. Voisin kertoa kauhean, uskomattoman, turhauttavan ja pelottavan tositarinan siitä mitä tapahtui kun itse valitin kohtelustani erääseen suureen sairaanhoitopiiriin. Se on liian pitkä juttu tähän hetkeen ja tilaan. Sen verran kuitenkin, että kyse oli huolellisesti laaditusta kantelusta, joka oli laadittu käyttäen apuna vertaisten ja potilasasiamiehen apua. Prosessi oli monivaiheinen eikä johtanut mihinkään. Sain ylimalkaisia vastauksia, joissa suurin osa vaatimuksiani oli vain ohitettu ilman perusteluja, ja osaan vastattu tavalla, joka ei potilasasiamiehenkään mukaan ollut asiallinen eikä riittävä. Tulen jatkamaan avissa, mutta siitähän tiedämme jo ettei sieltä tule mitään, jos edes ottavat käsittelyynkään, kun puolet potilaiden kanteluista hylätään jo kättelyssä.

      Systeemi on sellainen, ettei sitä uskoisi jos ei itse olisi kokenut.

      Niin kauan voi selvitä kohtuullisesti, pienillä naarmuilla tai jopa ilman, jos on kaikesta aina ihan samaa mieltä ja kiitollinen kaikesta. Aina ei sekään riitä.

      Ihmisten suhtautuminen psykiatriaan perustuu kai aika paljon mielen pohjalla olevaan uhkaan... Tietoon tai aavistukseen siitä mitä psykiatria voi tehdä, jos ei ole sen kanssa hyvissä väleissä. Vähän tiedostamaton juttu,ja koko yhteiskunnan laajuinen, uskoisin. Luulen, että aika monella on tukholmansyndrooma. Sekä niillä, jotka jo ovat mt-järjestelmässä, että niillä, jotka eivät ole vaan katsovat sitä sivusta ja miettivät, mitä sitten jos joskus joudun tai haluan mennä tuonne. Paras olla kritisoimatta, ainakaan tosissaan. Se on liian vaarallinen. Pakkokeinoineen, stigmoineen jne.

      Jokainenhan voi joskus joutua tilanteeseen, jossa omat henkiset voimavarat eivät riitä ja tarvitsee muiden apua. Että silloin olisi ainakin turvassa, se on toive. Että se toive ei toteudu nykypsykiatriassa, on ikävä asia ymmärtää.

      • Anonyymi

        Hyvin kirjoitettu, sillä virheolettamuksella, että asiat olisivat olleet joskus paremmin. Psykiatria on aina olla satanistisen (en ole uskovainen) julmaa ja tulee aina olemaan. Ihmisten pahoinpitely ja alistaminen auttamisen nimeen päättää vasta, kun psykiatrinen pakottaminen hävitetään, ei aikaisemmin.

        Ajatus siitä, että psykiatria suhtautuisi nykyään tai koskaan kritiikkiin avoimemmin on naiivi. Tietenkään psykiatria ei voi suhtautua kritiikkiin avoimesti, koska sitä kautta alan olemassaolo vaarantuu. Jos psykiatria tunnustaisi tosiasiat, muun muassa, että mielisairaus on kielikuva, he olisivat heti vaarassa menettää oikeutuksen voimakeinoihin. Mikäli psykiatria menettäisi voimakeinonsa, se menettäisi kaiken. On yleisesti tunnettua, ettei psykiatria pärjää kilpailussa vapailla markkinoilla keskustelupalveluille. Psykiatria väistää todellisuuden maalaamalla elämään reagoimisen sairaudeksi ja tekee eettisistä, moraalisista ja sosiaalisista tilanteista näennäisesti lääketieteellisiä. Tämä siksi, että he saisivat pitää kansan silmissä uskottavuutta yllä lääkäristatukselleen. (Psykiatrithan eivät ole oikeasti lääkäreitä. Psykiatria ei ole lääketiedettä vaan sosiaalikontrollia). Sen takia psykiatria on aina pyrkinyt vaientamaan keskustelun alan pseudotieteellisyydestä sekä yleisestä moraalittomuudesta, ja tulee aina jatkossakin tekemään niin.

        Valitusten tekeminen psykiatriaa koskevaa toimintaa kohtaan kertoo niin ikään valittajan naiiviudesta. Koska psykiatriassa vallitsee mielivalta, he voivat tehdä mitä vaan. Ainoa mitä tarvitsevat, on kirjoittaa papereihin jotain psykiatrisen dogman mukaista, joka sallii päällekäymisen. Oikeuden edessä psykiatrinen lausunto voittaa aina, koska tuomarit pitävät psykiatreja niin sanotun mielenterveyden asiantuntijoina. Mielenterveys/-sairaus on oikeusfiktio, jota ei voi haastaa. Täten lopputulos on arvattavissa joka kerta.

        Tästä aiheesta on kirjoittanut laajasti mm. edesmennyt psykiatrian emeritusprofessori Thomas Szasz (1920-2012) kirjoissaan Law, Liberty, and Psychiatry sekä Psychiatric Justice. Suosittelen kaikille, joita aihe kiinnostaa tai ovat itse parhaillaan oikeudessa millä tavalla tahansa ja mukana on psykiatrista peliä.

        -2Dex


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin kirjoitettu, sillä virheolettamuksella, että asiat olisivat olleet joskus paremmin. Psykiatria on aina olla satanistisen (en ole uskovainen) julmaa ja tulee aina olemaan. Ihmisten pahoinpitely ja alistaminen auttamisen nimeen päättää vasta, kun psykiatrinen pakottaminen hävitetään, ei aikaisemmin.

        Ajatus siitä, että psykiatria suhtautuisi nykyään tai koskaan kritiikkiin avoimemmin on naiivi. Tietenkään psykiatria ei voi suhtautua kritiikkiin avoimesti, koska sitä kautta alan olemassaolo vaarantuu. Jos psykiatria tunnustaisi tosiasiat, muun muassa, että mielisairaus on kielikuva, he olisivat heti vaarassa menettää oikeutuksen voimakeinoihin. Mikäli psykiatria menettäisi voimakeinonsa, se menettäisi kaiken. On yleisesti tunnettua, ettei psykiatria pärjää kilpailussa vapailla markkinoilla keskustelupalveluille. Psykiatria väistää todellisuuden maalaamalla elämään reagoimisen sairaudeksi ja tekee eettisistä, moraalisista ja sosiaalisista tilanteista näennäisesti lääketieteellisiä. Tämä siksi, että he saisivat pitää kansan silmissä uskottavuutta yllä lääkäristatukselleen. (Psykiatrithan eivät ole oikeasti lääkäreitä. Psykiatria ei ole lääketiedettä vaan sosiaalikontrollia). Sen takia psykiatria on aina pyrkinyt vaientamaan keskustelun alan pseudotieteellisyydestä sekä yleisestä moraalittomuudesta, ja tulee aina jatkossakin tekemään niin.

        Valitusten tekeminen psykiatriaa koskevaa toimintaa kohtaan kertoo niin ikään valittajan naiiviudesta. Koska psykiatriassa vallitsee mielivalta, he voivat tehdä mitä vaan. Ainoa mitä tarvitsevat, on kirjoittaa papereihin jotain psykiatrisen dogman mukaista, joka sallii päällekäymisen. Oikeuden edessä psykiatrinen lausunto voittaa aina, koska tuomarit pitävät psykiatreja niin sanotun mielenterveyden asiantuntijoina. Mielenterveys/-sairaus on oikeusfiktio, jota ei voi haastaa. Täten lopputulos on arvattavissa joka kerta.

        Tästä aiheesta on kirjoittanut laajasti mm. edesmennyt psykiatrian emeritusprofessori Thomas Szasz (1920-2012) kirjoissaan Law, Liberty, and Psychiatry sekä Psychiatric Justice. Suosittelen kaikille, joita aihe kiinnostaa tai ovat itse parhaillaan oikeudessa millä tavalla tahansa ja mukana on psykiatrista peliä.

        -2Dex

        Kyllä psykiatri on oikea lääkäri. Hän vain on erikoistunut psykiatriaan.


      • Anonyymi

        Ohimennessäni mainitsen sen verran kanteluista, ja muusta "asiakastyytyväisyydestä." että kyllä nykyisin jokainen sylttytehdas niitä seuraa organisaatio tasolla.

        Mikä tarkoittaa sitä, että jos esimerkiksi avoimen dialogin mallilla ei ole antaa näyttöä, että ihmiset siellä olisivat merkittävästi tyytyväisempiä hoitoonsa sillä systeemillä, niin eihän se ota tuulta alleen.


    • Anonyymi

      Sinä joka kysyt: "Oletko ehkä itse mielenterveysjärjestelmässä töissä tai sinne opiskeleva". Hyvä että kysyit, minä vastaan: En ole mielenterveysjärjestössä töissä enkä sinne opiskeleva. Oma tilanteeni on sellainen, ettei sen pitäisi olla edes mahdollista Suomessa, jossa terveydenhuollon ammattihenkilöitä valvotaan sekä julkisella että yksityisellä sektorilla.

      i) Olen joutunut vaikeissa elämäntilanteissa ns. väärinkäytösten kohteeksi, ja kokonaistilanteeni on tullut valvovien viranomaisten tietoon vasta, kun olen tehnyt muistutuskuvioiden jälkeen kanteluita Aviin ja oikeusasiamiehelle, ja kun olen ollut myös yhteydessä Valviraan ns. lopputilanteessa joka kerta, kun jouduin terveyttäni vaarantavan toiminnan kohteeksi niiden yksityissektoritoimijoiden taholta, jotka olivat valitukseni kohteita (jotka lopulta onnistuivatkin vaikuttamaan minuun siten, etten tehnyt saamastani hyödyttömästä ja haitallisesta hoidosta potilasvahinkoilmoitusta ja peruin Avi-kantelun).

      ii) Kokonaistilannettani ajatellen minulla on myös syytä epäillä, että olen joutunut lainvastaisten vastatoimien kohteeksi niiden taholta, jotka ovat olleet osallisia ns. väärinkäytöksiin, joista olen kertonut havaintojani valvoville viranomaisille. Ilmaisen tämän nyt näin ympäripyöreästi, koska asiani suhteen "prosessi" on käynnissä, ja koska olen myös havainnut, että psykiatriaan liittyvien selvittelyjen suurimpia ongelmia on joidenkin alalla toimivien käsienpesuinto ja syiden vierittäminen toisten niskaan; eli ehkä ne selvittelyt ovat helpompia, mitä vähemmän julkisesti asioita puidaan; ehkä...?

      iii) Seuraava saattaa antaa jotain kuvaa psykiatriseen diagnosointiin ja hoitoihin liittyvien vakavien ongelmien selvittelyjen vaikeudesta. Kun olin yhteydessä Valviran viranomaiseen sanoilla "en enää tiennyt keneltä voisin tätä asiaa kysyä, joten soitin Teille", niin sen asian yhteydessä aloin spontaanisti puhua myös äärimmäisen ahdistavasta hoitotilanteesta, josta totesin että "niin kauheaa kuin tämä onkin, niin ilman kokemaani kaltoinkohtelua Kupittaan sairaalassa, en lopulta olisi voinut havaita tämän hoitosuhteen vahingollisuutta", ja "tällä päällä en ikikuunaan olisi pysynyt tässä hoitosuhteessa". "Tällä päällä" tarkoitti, että olin päässyt lopulta eroon haitallisista masennuslääkityksistä, ja sen jälkeen minulla oli alkanut yritys päästä eroon vahingollisesta hoitosuhteesta, siinä lopulta onnistuen. (Kupittaan psykiatrisessa sairaalassa olin muutaman päivän; hoitopäätös johtui itsemurhariskistä vaikean elämäntilanteeni vuoksi; lääkityksen vaikea haittajavieroitusoirerumba esti selviytymistäni; minut kotiutettiin pikaisesti kun olin joutunut hoitajan kaltoinkohtelemaksi osastolla.) Myöhemmin kirjoitin kirjeen tälle Valviran viranomaiselle, ja kerroin miten se asiani oli edennyt, jonka vuoksi olin ottanut häneen yhteyttä. Kerroin myös kirjeessä, että mikäli ryhtyisin tekemään kantelua kertomani hoitosuhteen ongelmista, niin tarvitsisin juristia avukseni (ja siihen minulla ei ole varaa); olin tässä arvelussani täysin oikeassa, että tuon hoitosuhteen kantelu- ja potilasvahinkoasia ei ilman juristiapua onnistu.

      iv) Omalta osaltani selvittelyjen loppuvaiheessa terveyteni vaarantui ja taas siksikin otin yhteyttä terveyskeskukseeni. Vein sinne erikoisen hoitosuhteeni psykiatri-psykoterapeutin tekemät potilasasiakirjaviritelmät, eikä siitä enempää muuta kuin: Nyt minulla on omalääkärinä terveyskeskuksen yleislääketieteen erikoislääkäri, ja häneltä saan aina ajan tarvittaessa, ja vointini on hyvä ja olen toimintakykyinen, ja nyt yritän saada psykiarisen "hoidon" romuttamat raha-asiani kuntoon. Minulle aiheutetun kärsimyksen vuoksi suruni on hämmentävä ja suuri. Mutta suuri on nyt elämänilonikin, onhan tässä kuitenkin vielä loppuelämää edessä.

      v) Elämästäni varastettiin iso osa väärällä haitallisella hoidolla, koska yksityissektorilla työskentelevä psykiatri-psykoterapeutti ei toiminut ammatillisesti ja eettisesti oikein, ja koska kukaan ei puuttunut hänen toimintaansa, vaikka se hoitopaikka jossa hän vastaanotti potilaita on ollut pakostakin hänen toiminnasta tietoinen, sekä kunta ja sairaanhoitopiiri myös. Kun sanon, että valvovien viranomaisten on syytä kiittää minua tiedoista, joita ovat saaneet kauttani kirjallisissa kanteluissa, puhelinkeskustelutallenteissa ja muissa puhelinkeskusteluissa, niin toistan vain ystävieni sanoja :) :) :) Itse en "näissä asioissa" kiitä ketään, koska kiitollisuuttani on myös käytetty niin väärin kuin vain voi väärin käyttää, liittyen ns. tukholma-syndroomaan, näin minä tämän koen.

      vi) Sinulle, joka minulta kysyit, sanon vielä tämän: Niihin muistutusvastauksiin nyt vaan ei kannata luottaa. Ehdottomasti kannattaa viedä asia kanteluna Aviin. On tärkeää, että valvovat viranomaiset saavat tietoa epäkohdista kantelujen kautta, ja on tärkeää että valvovat viranomaiset saavat tietoa myös siitä, että muistutuskäsittelyt eivät ole olleet asianmukaisia, totuudellisia, tai että ne ovat olleet jopa potilaan terveyttä vaarantavia.

    • Anonyymi

      Kiitos vastauksesta, oli kattava. Onneksi olkoon, mitä olet jaksanut. Mietin ja palaan ehkä vielä vastaukseesi. Hyvä että on tällaista keskustelua, siitä on varmasti apua monelle ja minullekin oli vastauksestasi.

      • Anonyymi

        "Hyvä että on tällaista keskustelua..." Sanos muuta! Eli kiitos myös Sinulle ja monille muillekin tänne kirjoittaville.

        Se on tässä vielä sanottava, että ilman tätä keskustelupalstaa en olisi saanut oikeaa tietoa asioista, jotka liippasivat omaa tilannettani, saamaani hoitoa ja kohtelua. Tulin tänne v. 2016-2017 ja täältä sain tietoa masennuksesta, ahdistuksesta sekä lääkityksistä ja vaikuttavista terapiamenetelmistä, sekä linkit hyödyllisiin lähteisiin, joista saatoin arvioida esitettyjä väitteitä, ja edetä tekemään perusteellisia faktantarkistuksia.

        (Edellä mainitsemani psykiatri-psykoterapeutti ei kertonut minulle lääkehaitoista eikä vieroitusoireista, ei vaikka ne minussa havaitsi. Joko hän ammattitaidottomuuttaan ei tiennyt työhönsä kuuluvia seikkoja, tai tahallisesti ei halunnut noudattaa työtään ohjaavaa ja määräävää lainsäädäntöä. Kun lopulta osasin ottaa puheeksi tätä kautta löytämäni lääkitystiedot, psykiatri-psykoterapeuttini vetosi Suomen Lääkäriliiton toimintaan lääkäri T. Järvistä kohtaan ja Mehiläisen toimintaan psykologi A. Kopakkalaa kohtaan; hän perusteli masennuslääkkeiden hyvyyttä ja hyötyjä Suomen Lääkäriliiton antamalla varoituksella Järviselle ja Mehiläisen antamilla potkuilla Kopakkalalle; hänen mukaan Lääkäriliiton ja Mehiläisen ratkaisut osoittivat puheet masennuslääkkeiden haitoista ja vieroitusoireista vääriksi, ja hyödyt kohdallani oikeiksi.)

        Sanonpahan vielä tämänkin, että osallistuminen näihin keskusteluihin oli minulle terapeuttista, oikeasti auttavaa ja siksi rauhoittavaa, juuri silloin kun yksin selvittelin kokemiani vakavia potilasturvallisuusongelmia, ja kun psykiatri-psykoterapeutin asenne muuttui sellaiseksi, että terveyteni ja turvallisuuteni vaarantui ja olin jaksamisen rajoilla. Raju muutos tapahtui hänessä, kun hän huomasi, että olin saanut oikeaa tietoa ja enkä siksi pidä häntä enää "pelastajana", kun pystyin vastustamaan häntä ja sanomaan etten luota häneen enää, koska hän on toiminut lääkitykseni suhteen samoin kuin aina haukkumansa Kupittaa. (Olin häneen havahtumisenikin jälkeen vielä jonkun aikaa sidottu, koska terapiakulut oli laitettu velkajärjestelyssäni menoksi; köyhyyteni vuoksi ehdin velkaantua lopulta ulosottoon asti terapiakulujen vuoksi; ylimääräisten selvittelyjen jälkeen vapauduin tuon psykiatri-psykoterapautin "hoidosta".)

        Koen tilanteeni nyt niin että kaikesta pahasta voi selvitä, jos vaan voi luottaa siihen, että virkavastuulla toimivat valvovat tahot toimivat kuten lait vaativat, eli selvittävät asiat niin että uhri(t) saa(vat) oikeutta. Otan tämän tilanteeni aika lungisti, koska olen jo menettänyt niin paljon, että minulle on selvä asia se, että omalla kohdallani oikeus ei oikeasti toteudu koskaan. Olen vielä pinteessä, koska en pääse taloudellis-henkisesti eroon tästä ammatillisesti ja eettisesti väärin toimineesta psykiatri-psykoterapeutista ennen kuin vasta vuonna 2021, jolloin en ole enää velkajärjestelyssä.

        Käyn täällä keskustelupalstoilla silloin tällöin, kun "ahistaa niin paljon etten voi tätä koskaan kenellekään ääneen kertoa". Nyt oli sellainen pikkukausi, koska väärän haitallisen lääkitys terapiahoidon aiheuttaman ongelman laajuus ja kesto konkretisoitui jyräävästi, kun yritin paluuta työelämään. CV:ssäni on tuon haitallisen hoitosuhteen aiheuttamien ongelmien vuoksi järkyttävä aukko, ja vaikka laatimani "projektisuunnitelma olikin varteenotettava", niin työnantajalla ei ole taloudellisesti mahdollista riskeerata tulosta rekrytoimalla minua, kun ei ole siltä "Valviraltakaan mitään mustaa valkoisella että olet saanut haitallista hoitoa ja nyt ok-kunnossa", kun olet päässyt väärästä hoidosta eroon, vaikka kertovathan nuo näyttämäsi psykiatri-psykoterapeutin potilasasiakirjamerkinnät omaa kieltään, "eihän niissä ole päätä eikä häntää". Näytin noita potilasasiakirjoja, koska minulla ei ollut muuta tosiseikka-aineistoa erikoisen psykiatrin antamasta hoidosta; sinällänsä tämän työnantajan kanssa oli antoisa keskustelu, puhuimme häpeästä jonka vuoksi huijatuksi tulleet vaikenevat...

        No niin, okei. Kunhan nyt vaan jaoin tämän kokemukseni vähän niin kuin aikani kuluksi samalla kun mietin, että mitähän sitä tekisi kaiken tämän ajan kanssa, joka minulla nyt on käytössä, kun en kärsi masennuslääkitysahaitoista enkä haitallisen terapian aiheuttamista ja ylläpitämistä ns. asioista.


      • Anonyymi

        Tuo lääkehaitoista kertomatta jättäminen on ihan tavanomainen prisessi, jotta saadaan potilaat syömään lääkkeitä. Saatetaanpa siteerata jotain yksittäistä tutkimusta, joka painottaa ei-haitallisuutta ja suositella hyvin pitkäksi ajaksi. Sitten kun asian oikean laidan itse lukee internetistä, luottamus tietysti on koetuksella.

        Tämä hieman vastaavaa kokeneiden kanssa kirjoittelu on todellakin terapeuttista, kun psykiatri vieläkin on perässä monitoroimassa diagnoosin uusiutumista.


      • Anonyymi

        Lääkäri tekee pahan virheen jos jättää kertomatta lääkkeen haitoista ja vieroitusoireista ja vielä pahemman jos ei noteeraa mitenkään lääkehaittoja potilaassa vaikka ne huomaakin vaan jatkaa hoitoa entiseen malliin. Tätä virhettä ei kyllä käsittääkseni nykyään enää tahallaan tee yksikään lääkäri koska siitä joutuu lääkärin esimieskin herkästi vastuuseen ja raskaasti. Kyllä tämä jo alalla tiedetään että näistäkin vedätyksistä jää helpommin kiinni eikä sitä enää hyväksytä että potilaita väärin perustein houkutellaan syömään lääkkeitä. Niin se vaan on. Tätä keskustelua mitä aloittajan toimesta täällä nyt käydään, mielenterveypotilaiden vedätystä terveydenhuollossa ja sitä miten vaikeaa esim. lääkäreiden väärinkäytöksistä on valittaa ja kannattaako ylipäätään valittaa ja kenelle, on muuten käyty ihan oikeassa mediassakin viime päivinä. Arvaatte varmaan mihin viittaan mutta ei siitä tässä enempää. Muuta kuin että jos nyt ei kunnolla puututa psykiatrien ja mielenterveyspotilaiden hoidossa ilmenneisiin isoihin ongelmiin niin ongelmat jatkuu maailman tappiin asti. Ongelmista on puhuttava oikeassa mediassakin koska muuten ei potilaat saa tietoa miten toimitaan kun joku hoidosta päättävä lääkäri toimii väärin. Tämähän on jo nähty. Ja toinen ongelma on se, että Suomessa ei ole sellaista tutkinnan osaamista avissa, valvirassa tai poliisissa että ikinä saataisiin edes näitä nyt esiin putkahtelevia sotkuja selvitettyä niin kuin pitäisi. Esimerkiksi Hannu Lauerma on sanonut tätä, että poliisi ei meillä osaa tutkia sellaisia asioita joissa on uhrina mielenterveyspotilas ja epäillään että terveydenhuollossa ei ole kaikki mennyt laillisesti eli niin pahasti olisi käynyt että pitäisi rikoksena asiaa tutkia. Osannut tätä nyt oikein kunnolla tähän selittää. Tulipahan vaan edellisestä tämä mieleen.


    • Anonyymi

      Aina kun jäävät kiinni virka-aseman väärinkäyttämisedyä, niin salassapidettäviä potilastietoja julkaistaan.

      • Anonyymi

        Voitko tarkentaa, että missä niitä julkaistaan...


      • Anonyymi

        Ei salassa pidettäviä potilastietoja missään julkaista.

        Outoa että joku voi edes noin luulla ja väittää.

        Toivottavasti mt-potilaille ei kukaan lääkäri tai hoitopaikkojen johtajat noin väitä, koska silloin potilaat voi uskoa, että väite on totta ja pelästyä, ja sen takia sitten jää vaikkapa kantelut tekemättä.


    • Anonyymi

      Vaikea kuvitella, että tahallaan missään mitään salassapidettävää julkaistaisiin. Mutta kokonaan toinen asia on, että kantelujen tekeminen on potilaan asemassa olevalle vaikeaa siksi, että se yleensä edellyttää potilaskertomusten lähettämistä kantelun tueksi. Niihin perustuu suurimmaksi osaksi kantelun tulos, sen lisäksi mitä kantelija kertoo kohtelustaan tms. Potilaskertomustekstit eivät ole objektiivisia eivätkä aina tosiakaan. Virheitä ja tulkintaa on. Ja potilaana olevan yksityisyys vaarantuu pahasti tietoja jaettaessa, kun ne sisältävät yleensä paljon erittäin henkilökohtaista ja arkaluonteista tietoa hänestä ja hänen läheisistään. Jo tämä seikka yksin tekee monelle raskaaksi antaa kenenkään ulkopuolisen lukea niitä. Vaikka niistä löytyisikin sellaista, mikä voisi tukea jotenkin kantelua. Tilanne on vähän sama kuin seksuaalirikosten uhreilla: raiskausoikeudenkäynnit ovat siitäkin syystä niin traumaattisia että siellä käsitellään uhrin yksityisyyden piiriin kuuluvia monenlaisia asioita ison ventovieraan joukon voimin. Ne asiat joudutaan sitten jossain määrin kirjaamaan myös oikeudenkäynnin asiakirjoihin, uudelleen siis johonkin, uusien ventovieraiden luettavaksi. Oikeudenkäynnissä kuitenkin pyritään mahdollisimman hyvin huomioimaan uhrin yksityisyyttä, mutta psykiatriassa koko käsitettä ei näytetä tuntevan lainkaan... Potilastiedot kun ovat nykyään luettavissa kaikkialla somaattisenkin terveydenhuollon piirissä. Valitusten tiedot tietenkin jäävät eri paikkaan kuin varsinaiset potilastiedot, mutta ei sekään välttämättä mukavalta tunnu että tietää että jossain avissa tms. koko potilashistoria on ties kuinka monen "asiantuntijan" räplättävissä taas kerran.

      Ja valitusten tuloksethan ovat keskimäärin huonoja potilaan kannalta. Yleensä todetaan että ei mitään moitittavaa, tai että "subjektiivinen kokemus huonosta kohtelusta ei ole hoitovirhe". Tässäkin vähän sama kuin raiskausten uhreilla, että rohkea yritys ajaa omaa ja samalla muiden vastaavaa kokeneiden oikeutta päätyy pilkatuksi tulemisen tunteeseen pienten tuomioiden muodossa, tai ei minkäänlaisten tuomioiden.

    • Anonyymi

      Kuule psykiatrit nukuttavat sinut salaa ja laittavat seurantasirun sisään, jos pitävät sinua vaarallisena. Syöttävät salaa lääkkeitä jos on tarvis. Pitävät sinua mitään ymmärtämättömänä lapsena. Koska me ajattelemme sinun parastasi. Missään muualla Suomessa ei tapahdu sellaisia ihmisoikeusrikkomuksia kuin psykiatriassa. No ainakin on menty eteenpäin 1960-luvun pakkosterilisaatioista ja Hitlerin ajan skitsofreenikkojen puhdistuksista (joista Suomi otti oppia). 80% lääketehtaiden tutkimat psyykenlääkkeet, jotka suurimmaksi osaksi eivät toimi, vievät nyt vielä muutamia elinvuosia. Ehkä se positiiviseksi muuttuu.

      https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22635297
      https://thl.fi/documents/10531/1449887/ihmisoikeudet.pdf

    • Anonyymi

      Onpa hyvinkin. Selitys lienee se, että alalla työskentelevät ovat menettäneet myötätunnon potilasta kohtaan.
      Ihmiset tuppaavat mieltämään mielisairauden henkilön omaksi syyksi tai sen luonteiseksi "heikkoudeksi", että jokaisen kuuluisi pystyä saamaan oma käytös hallintaan.
      Ts. Mielenterveyspotilaita halveksitaan ja vähätellään sekä sitten vielä holhotaan.

      (ironista asiassa on se, että Psykiatrit eivät tajua harrastavansa pseudo-tieteilyä.)

      Ps.
      Psykiatrin ego on keskimäärin valtavan. Hänellä on valtaa ja manipuloi muita työkseen jne.
      (kykenee laistaan vastuun.)

      • Anonyymi

        Parhaimmankin käytöksensä hallitsijan voi olla vaikea hallita käytöstään jos saa aivovaurion jostakin ulkoisesta fyysisestä syystä,
        Ei luulisi olevan kovin mystillistä ymmärrettävää-
        Oli todella helppo hallita käytöstään niin kauan kuin omasi hyvän tanssitaidon ja sen myötä hyvän koordinaation jne. Nuo menetettyään oli vaikeampi hallita käytöstä- Se ei liity luonteeseen mitään.

        "poiuytrdfghj"


    • Anonyymi

      No niin se kait on. Kannattaa lukea psykiatrian historiaa. Eipä se ennen ainakaan ruusuista ollut. Kerran kun joku diagnoosi napsahtaa niin on koko loppuelämän sama diagnoosi.

      • Anonyymi

        Hyviä kirjoja psykiatrian historiasta suomeksi:

        Hulluuden historia, Petteri Pietikäinen

        Hulluudestamme ja hulluudestanne, Claes Andersson (hän oli itsekin psykiatri, kriittinen)

        Toivo, häpeä : psykiatria modernissa Suomessa , Antti Parpola. Psykiatriyhdistyksen julkaisu, mutta hämmästyttävän kriittinen. Kirjoittaja ei ole psykiatri, siksi hänellä silmät auki.

        (Sitten on vielä amerikkalaisen E. Shorterin melko tuore historiakirja, joka on mielestäni aika huono ja psykiatriaa koulutuksenikin puolesta tuntevana voin sanoa että se sisältää paljon nykytutkimusten valossa virheellistäkin tietoa. )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyviä kirjoja psykiatrian historiasta suomeksi:

        Hulluuden historia, Petteri Pietikäinen

        Hulluudestamme ja hulluudestanne, Claes Andersson (hän oli itsekin psykiatri, kriittinen)

        Toivo, häpeä : psykiatria modernissa Suomessa , Antti Parpola. Psykiatriyhdistyksen julkaisu, mutta hämmästyttävän kriittinen. Kirjoittaja ei ole psykiatri, siksi hänellä silmät auki.

        (Sitten on vielä amerikkalaisen E. Shorterin melko tuore historiakirja, joka on mielestäni aika huono ja psykiatriaa koulutuksenikin puolesta tuntevana voin sanoa että se sisältää paljon nykytutkimusten valossa virheellistäkin tietoa. )

        Paras psykiatrian historiasta kertovat teos lienee psykiatrian emeritus Thomas Szasz:n kirja Coercion As Cure: The Critical History of Psychiatry.

        Edward Shorter on propagandisti, joten hänen kirjojaan ei kannata lukea kuin propagandatutkimusta ajatellen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyviä kirjoja psykiatrian historiasta suomeksi:

        Hulluuden historia, Petteri Pietikäinen

        Hulluudestamme ja hulluudestanne, Claes Andersson (hän oli itsekin psykiatri, kriittinen)

        Toivo, häpeä : psykiatria modernissa Suomessa , Antti Parpola. Psykiatriyhdistyksen julkaisu, mutta hämmästyttävän kriittinen. Kirjoittaja ei ole psykiatri, siksi hänellä silmät auki.

        (Sitten on vielä amerikkalaisen E. Shorterin melko tuore historiakirja, joka on mielestäni aika huono ja psykiatriaa koulutuksenikin puolesta tuntevana voin sanoa että se sisältää paljon nykytutkimusten valossa virheellistäkin tietoa. )

        Mitäs ne maskuliiniset valkeat sisaret ovat, onko heillä johonkin kutsumus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paras psykiatrian historiasta kertovat teos lienee psykiatrian emeritus Thomas Szasz:n kirja Coercion As Cure: The Critical History of Psychiatry.

        Edward Shorter on propagandisti, joten hänen kirjojaan ei kannata lukea kuin propagandatutkimusta ajatellen.

        Szasz oli koko antipsykiatrisen liikkeen johtotähti. Hän osasi loistavan hyvin kuvata sitä mikä psykiatriassa ja mielenterveyshoidossa kokonaisuutenakin on ongelmallista.

        https://www.youtube.com/watch?v=Uzx2UWKvrM4&list=PLEc3Z0CdMShpc9L0vixXmIGiuyaKezhPe

        Antipsykiatrista liikettä pidetään vaarallisena ja ärsyttävänä siksi, koska sen uskotaan kieltävän psykologisen kärsimyksen olemassaolon ja kiistävän etteivät edes vaikeimmat psykiatriset tilat kuten psykoosit ole todellisia ilmiöitä. Tarkemmin kun asiaan perehtyy voi huomata että näin ei kuitenkaan ole.

        Antipsykiatrinen liike vastustaa sairauskeskeistä lähestymistapaa ihmiselämän ongelmiin ja psykologiseen kärsimykseen.


      • Anonyymi

        Jos niitä edes diagnooseiksi voi kutsua. Tuomioita ne ennemminkin on, annettu ilman oikeudenkäyntiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Szasz oli koko antipsykiatrisen liikkeen johtotähti. Hän osasi loistavan hyvin kuvata sitä mikä psykiatriassa ja mielenterveyshoidossa kokonaisuutenakin on ongelmallista.

        https://www.youtube.com/watch?v=Uzx2UWKvrM4&list=PLEc3Z0CdMShpc9L0vixXmIGiuyaKezhPe

        Antipsykiatrista liikettä pidetään vaarallisena ja ärsyttävänä siksi, koska sen uskotaan kieltävän psykologisen kärsimyksen olemassaolon ja kiistävän etteivät edes vaikeimmat psykiatriset tilat kuten psykoosit ole todellisia ilmiöitä. Tarkemmin kun asiaan perehtyy voi huomata että näin ei kuitenkaan ole.

        Antipsykiatrinen liike vastustaa sairauskeskeistä lähestymistapaa ihmiselämän ongelmiin ja psykologiseen kärsimykseen.

        Kun tämänkin foorumin antipsykiatrista liikehdintää katsoo, niin se ilmineeraa itsensä juuri mainitsemallasi negatiivisellä tavalla, ja mikä parasta, kieltää sen kehityksen olemassa olon mitä ihmis, ja voimavara keskeisempään hoitoon tehdään.


    • Anonyymi

      Psykiatri on täysin mielivaltainen. Esimerkiksi jos parisuhdeongelmissa toinen osapuoli on sitä mieltä, ettei enää pärjää toisen kanssa, psykiatri kirjoittaa ’diagnoosin’ toiselle ja turrutuspilleri-reseptin. Osasin taistella itseni siitä irti! En ottanut pillereitä ja todistin, että toinen on totaalisen väärässä. Hänellä itsellään on muistisairaus, mutta häntä ei saa tutkimuksiin, koska hänellä on rahaa ja hän vielä tuottaa yhteiskunnalle.

      On tämä yhteiskunta mätä!

      • Anonyymi

        Mitähän ihme pillereitä tällaiset turrutuspillerit oikein on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän ihme pillereitä tällaiset turrutuspillerit oikein on?

        Viitannee SSRI-aineisiin ja vastaaviin sekä neurolepteihin. SSRI-aineet tunnetaan paremmin markkinoinnissa käytetyllä nimelläään masennuslääke. SSRI-aineiden ja neuroleptien, kuten käytänössä kaikkien psykiatrien käyttämien aineiden, tehtävä on turruttaa henkilö ihmisenä lähemmäksi eläintä tai kasvia.


    • Anonyymi

      Psykiatria kestää krtiikkiä yhtä hyvin kuin stalin marxin vastustamista. Kritiikin antaja viedään kuin kulakki kommunismissa kidutettavaksi psykiatrien kaasuttomaan gettoon, kiristää vapaudella sanoen että ulos et pääse ennen kuin tuotat rahaa tuhoamalla itseäsi tällä tai tällä pillerillä.
      Kyse on äärimmäisen julma mafiamainen rahan huijaaminen sinun näkymättömällä kelalta.

      Huijarit

      • Anonyymi

        Lääkäreitten tyyli on käännellä ja väännellä potilaan sanomisia kunnes on päädytty johtopäätökseen jonka mukaan lääkäri on taas niin erinomainen ja potilaassa on taas jokin ihme vika.

        Psykiatria pyörii oman tarpeellisuutensa todistamisen ympärillä. Toinen todistelun kohde on lääkärin erinomaisuus. Todistelussa vedetään tarvittaessa mutkat suoriksi, mitäpä tosiasioista kun tosiasioitten ulkopuolella on niin kiva elää.


    • Anonyymi

      Psykiatria on jonkinlainen auktoriteettiuskon muoto.

      Yliopistoissa on liuta ihmisiä jotka viipaloivat, lajittelevat ja punnitsevat kansan keskuudessa liikkuvia psykiatrian auktoriteetteihin liittyviä uskomuksia. Oikeasti näissä uskomuksissa ei ole päätä eikä häntää mutta silti niihin uskotaan lujasti ja loppuun asti.

      Yliopistoväki on noussut näillä kirjoituksillaan arvostettuun asemaan seuraajiensa silmissä luomalla auktoriteettiuskoon liittyvän systemaattisen teologian.

      • Anonyymi

        Totta, mitä tulee yleisesti psykiatriseen auktoriteettiin. Kenttätyössä johtavat psykiatrit ovat yleensä tuollaisia. Kuitenkin juuri yliopistoissa tehdään paljon myös psykiatriakriittistä tutkimusta. Ne vain eivät kantaudu sinne, missä käytännön työtä tehdään, eli sairaaloihin ja avohoitopaikkoihin.


    • Anonyymi

      Minusta psykiatriseen hoitoon joutuneen tulisi heti saada lakimiehen apua. Siellä on kyllä sellaista sälliä, joitten pitää aina jotain keksiä touhuttavaksi palkkansa saamiseksi, mutta kun touhusta vain haittaa on usein. Niin sittenhän olet, kun mitään valitusmahdollisuutta ei ole, ja psykologi tai mikä lie inttää, että olet hirveän sairas ja vuosikymmeniä pitää seurata. Sittenpä tämää hirveä sairaus menee kaiken "vähemmän tärkeän" edelle ja tulet kohdelluksi kuin kultakala.

      Torilla ei tavata ainakaan tämän asian tiimoilta.

      • Anonyymi

        " ja tulet kohdelluksi kuin kultakala."
        Hyvä kevennys. Pitää paikkansa.

        Psykiatrisen potilaan asemassa olevan ihmisen kansalaisoikeudet ovat lähellä nollaa. Se on hyvin vaarallinen tilanne, jota kannattaa välttää.


    • Anonyymi

      Kävin kerran psyk. sairaanhoitajalla, joka ei esittäytynyt lainkaan nimellään. Kertoi vain tittelinsä ja siinä kaikki.

      t. "vaikeasti masentunut"

      • Anonyymi

        Mahdollisesti asennevammainen hoitaja , joka salasi jotakin. Olitteko eri sukupuolta, kun kohtaaminen oli noin kylmää.


      • Anonyymi

        Eräs tuttavani sanoi ,että lesbot hoitajat tykkää työstään. Onko se siinä kun saa alistaa ihmisiä.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Niin sen täytyy olla että jokainen ihminen on psyykkisesti sairas kunhan tarpeeksi tutkitaan.

        t. "vakavasti masentunut"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sen täytyy olla että jokainen ihminen on psyykkisesti sairas kunhan tarpeeksi tutkitaan.

        t. "vakavasti masentunut"

        Tästä olen ihan samaa mieltä.
        Jos jokainen tutkittaisiin niin diagnooseja kyllä riittäisi kaikille.

        Kokemusteni perusteella näin jälkeenpäin ajatellen kyllä itse miettisin moneen kertaan missä vaiheessa lähtisin apua hakemaan psykiatrian puolelta.

        Luin kerran jotain kirjaa jossa nämä tutkijat itse olivat " huvikseen " täyttäneet jotkut diagnoosikaavakkeet, taisi olla 6-7 henkilöä.
        Jokainen heistä oli kaavakkeiden perusteella saanut diagnoosin, yksi oli ollut jopa laitoshoidon tarpeessa.
        Ei kovin luotettavilta tunnu tavat joilla diagnosoidaan ihmisiä kun ammattilaisetkin niin herkästi näköjään onnistuvat saamaan diagnoosin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä olen ihan samaa mieltä.
        Jos jokainen tutkittaisiin niin diagnooseja kyllä riittäisi kaikille.

        Kokemusteni perusteella näin jälkeenpäin ajatellen kyllä itse miettisin moneen kertaan missä vaiheessa lähtisin apua hakemaan psykiatrian puolelta.

        Luin kerran jotain kirjaa jossa nämä tutkijat itse olivat " huvikseen " täyttäneet jotkut diagnoosikaavakkeet, taisi olla 6-7 henkilöä.
        Jokainen heistä oli kaavakkeiden perusteella saanut diagnoosin, yksi oli ollut jopa laitoshoidon tarpeessa.
        Ei kovin luotettavilta tunnu tavat joilla diagnosoidaan ihmisiä kun ammattilaisetkin niin herkästi näköjään onnistuvat saamaan diagnoosin.

        Tuollaisia kokeita on tehty varmaan muitakin, mutta ainakin professori Peter C. Götzschen kirjassa Tappava psykiatria ja lääkinnän harha kuvataan yhtä, jossa Götzsche itse muutaman kollegansa kanssa täytti kyselylomakkeita ja kukaan ei selvinnyt terveen paperein. Götzschehän on siis sisätautiopin professori, Cochrane-instituutin yksi perustajajäsenistä ja kansainvälisesti arvostettu tutkija.

        https://turpaduunari.fi/gotzsche-tappava-psykiatria-ja-laakinnan-harha/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä olen ihan samaa mieltä.
        Jos jokainen tutkittaisiin niin diagnooseja kyllä riittäisi kaikille.

        Kokemusteni perusteella näin jälkeenpäin ajatellen kyllä itse miettisin moneen kertaan missä vaiheessa lähtisin apua hakemaan psykiatrian puolelta.

        Luin kerran jotain kirjaa jossa nämä tutkijat itse olivat " huvikseen " täyttäneet jotkut diagnoosikaavakkeet, taisi olla 6-7 henkilöä.
        Jokainen heistä oli kaavakkeiden perusteella saanut diagnoosin, yksi oli ollut jopa laitoshoidon tarpeessa.
        Ei kovin luotettavilta tunnu tavat joilla diagnosoidaan ihmisiä kun ammattilaisetkin niin herkästi näköjään onnistuvat saamaan diagnoosin.

        Psykiatreista pitäisi varoittaa julkisesti että ihmiset osaisivat varoa. Ja luoda korvaava systeemi: psykiatreilta ja turhilta virastoilta rahat pois ja niillä riittävästi terapeutteja terveyskeskuksiin. Kyllä kansanterveys paranisi. Psykoosit voisi hoitaa pois normaaleilla sairaalaosastoilla ilman psykiatrisia myrkkyjä. Tavalliset lääkärit osaavat kirjoitella sairaslomia ja uupumukseen. Niitä tarvitaan. Onko muiden psykiatristen diagnoosien todenmukaisuutta edes osoitettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykiatreista pitäisi varoittaa julkisesti että ihmiset osaisivat varoa. Ja luoda korvaava systeemi: psykiatreilta ja turhilta virastoilta rahat pois ja niillä riittävästi terapeutteja terveyskeskuksiin. Kyllä kansanterveys paranisi. Psykoosit voisi hoitaa pois normaaleilla sairaalaosastoilla ilman psykiatrisia myrkkyjä. Tavalliset lääkärit osaavat kirjoitella sairaslomia ja uupumukseen. Niitä tarvitaan. Onko muiden psykiatristen diagnoosien todenmukaisuutta edes osoitettu?

        Psykoiatrian arvostelun suurin ongelma lienee tällähetkellä se "ulvoa sutta" ilmiö.

        Sitten kun oikeasti tapahtuu joku arvosteltava ongelmatilanne, niin eihän sitä kukaan enää todesta ota.


    • Anonyymi

      Psyyken sairaudet ovat pohjimmiltaan kriittisen ajattelun puutetta.

      Meille ei suomessa(eikä länsimaisissa juutalais-kristillisen historian omaavissa yhteiskunnissa) opeteta kriittistä ajattelua koska kriittinen ajattelu on jumalanpilkkaa.

      Meidät kasvatetaan elämään herran pelossa ja Herran pelko on yksilön omien tunteiden pelkoa.

      Siitä seuraa kaikkea ajattelua vääristävä dominoefekti. Koska jumalaapelkäävä yksilö ei pysty käsittelemään tunne-elämäänsä, eikä uskon illuusion ylläpitämisen takia halua käsitellä kyseenalaistamatonta herranpelkoaan, syntyy masennusta, ahdistusta, paniikkihäiriöitä ja muita tunne-elämän häiriöitä joita lääkkeillä ja terapialla yritetään tasapainoittaa.

      Tietenkin mielenterveyden häiriöihin on monia muitakin syitä, mutta kyseenalaistamattoman herranpelon vaikutusta ei kannata aliarvioida.

      Käsittelemättömät pelkotilat vaikuttavat varmasti kaikkeen tekemiseen ja ajatuksiin.

      Ja meitä ei opeteta suhtautumaan kriittisesti ja todisteita hakevalla tavalla pelkotiloihimme, varsinkaan jumalanpelkoon.

      Miten ahdistushäiriön voi parantaa ihmiseltä joka järkähtämättä haluaa tuntea jatkuvaa jumalanpelkoa kyselemättä?

      Jumalanpelko on itsessään ahdistuneisuushäiriö, koska ei ole materiaalisia todisteita taivaan tai helvetin olemassaolosta. Uskomus mille ei ole todisteita on harhaluulo.

      Mutta suurin osa läntisestä maailmasta on pyhittänyt ahdistuksen kyseenalaistamattoman yliluonnollisen pelon jolle ei kuitenkaan ole fyysisiä perusteita omien tuntemusten ulkopuolella.

      Tästäkin tekstistä voisin saada Jumalanpilkka-tuomion. Niin syvälle meihin on pesiytynyt kyseenalaistamaton ahdistus, että jopa Suomen laki kieltää jumalanpelon julkisen kyseenalaistamisen "koska se loukkaa pyhänä pidettyjä asioita".

      Turhasta (mutta hyvin todellisesta ja kehoon ja ajatteluun negatiivisesti vaikuttavasta) jumalahdistuksesta jonka perusteeksi ei anneta muuta kuin pelko on tehty länsimaita piinaava kysenalaistamaton toivon, onnen ja pelon sekoitus jolla on kuitenkin seuraukset siinä mielessä, että vapaana riehuva ja tietoisesti ylläpidetty jumalpelko vie yksilöltä kyvyn tunteiden kyseenalaistamiseen ja itse-kontrolliin, mitkä ovat elintärkeitä mielenterveyden ongelmia ehkäiseviä taitoja

      • Anonyymi

        Kiinnostava näkökulma tuokin. Varmasti relevantti joillekin ahdistuksesta kärsiville ihmisille. Riippuu siitäkin, miten tärkeässä roolissa uskonto ja sen autoritäärisempi versio on ollut henkilön saamassa kasvatuksessa.

        Monissa muissakin uskonnossa on pelolla kasvattamista, ja auktoriteettiuskohan on uskonnon perusta. Toisaalta monelle henkisyys ja hengellisyys antaa avarakatseisuutta ja suvaitsevaisuutta itseä ja muita kohtaan.

        Ihminen on kokonaisuus, jossa henkisyys on yksi osa. Ateistillekin ateismi on uskonto. Psykiatria yrittää pilkkoa ihmistä osiin, joita sitten yritetään korjata kutakin erikseen lääkkeillä tai, joissakin tapauksissa, medikaalista viitekehystä noudattavilla psykoterapiamuodoilla.


      • Anonyymi

        Ja HÖPÖN LÖPÖN. Lukuun ottamatta uskonnollisissa yhteisöissä kasvaneita Suomi on täysin sekulaari ja uskonnoton yhteiskunta. Keskivertosuomalainen ei tiedä edes perusperiaatteita kristinuskosta.

        Psyyken sairaudet ovat 95% valehtelua. Ihminen keksii erilaisia merkkikieliä ("oireita") joiden avulla hän vetoaa ympäristöönsä ilmaistakseen elämänsä ratkaisemattomia ristiriitoja ja sielunsa tuskaa. Suurin osa mielenterveyshäiriöistä kuuluu tähän sarjaan:

        https://www.youtube.com/watch?v=0T2R8pTpcoo

        Tuon ikäiselle lapselle ympäristöön vetoaminen on normaalia, ja äidin pitäisi suhtautua pojan tunteisiin vakavasti eikä tehdä niistä pilkkaa. "Mielenterveyshäiriöiset" ovat yleensä tuolle tasolle henkisesti jääneitä aikuisia. Mielenterveyshuolto kannustaa ja houkuttelee asiakkaitaan keksimään mitä mielikuvituksellisimpia teko- oireita itselleen joiden avulla ilmaistaan psykologista tuskaa ja elämän traumoja.

        Suomessa ollaan vieläpä erityisen oirekeskeisiä mikä tulee ilmi jo siitä millaista kieltä tuolla areenalla käytetään. Kun englannin kielessä puhutaan esim. "disorderista" jonka sanatarkka käännös on "epäjärjestys", käytetään suomen kielessä esimerkiksi termiä "oireyhtymä". Englanninkielisessä maailmassa ajatellaan että on olemassa ihmisen mieli jossa on jonkinlainen järjestys. Kun ihminen voi psykologisesti huonosti hänen mielensä on epäjärjestyksessä. Suomalaisessa ajattelussa nylkytetään oireita, ja keskitytään niputtamaan erilaisia ihmisen keksimiä oireita yhteen ryppäiksi, joista saadaan sitten näitä "oireyhtymiä".

        Mielenterveyshäiriöt ovat pääsääntöisesti vain aikuisuuden puutetta. Usein sille miksi aikuinen ei halua olla aikuinen eikä vastuullinen itsestään on ihan ymmärrettäviä syitä. Mutta se ei tarkoita että ihminen on sairas.

        Loput 5% - siis esim. ne psykoottiset tilat jotka eivät ole "radiolähettimet- hampaissa"- teeskenneltyjä - lienevät sitten oikeasti neurologisia häiriötiloja. Mutta nekin pitäisi todentaa lääketieteellisin testein ennen kuin ne voidaan luokitella sairauksiksi. Ja lisäksi ihminen voi omalla käytöksellään muokata aivojensa rakenteita. Eli myös nämä aivojen rakenteiden muutokset voi olla ihmisen itsensä aiheuttamia. Vähän sama efekti kuin syömishäiriöisen tai huumeiden käyttäjien itse itselleen aiheuttamat fysiologiset vauriot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiinnostava näkökulma tuokin. Varmasti relevantti joillekin ahdistuksesta kärsiville ihmisille. Riippuu siitäkin, miten tärkeässä roolissa uskonto ja sen autoritäärisempi versio on ollut henkilön saamassa kasvatuksessa.

        Monissa muissakin uskonnossa on pelolla kasvattamista, ja auktoriteettiuskohan on uskonnon perusta. Toisaalta monelle henkisyys ja hengellisyys antaa avarakatseisuutta ja suvaitsevaisuutta itseä ja muita kohtaan.

        Ihminen on kokonaisuus, jossa henkisyys on yksi osa. Ateistillekin ateismi on uskonto. Psykiatria yrittää pilkkoa ihmistä osiin, joita sitten yritetään korjata kutakin erikseen lääkkeillä tai, joissakin tapauksissa, medikaalista viitekehystä noudattavilla psykoterapiamuodoilla.

        Millä tavoin ateismi on uskonto? Miten perustelet tämän väitteen?

        Ateismissa ei ole samanlaista "kyseenalaistamattoman uskon" pakkoa kuin teistisissä uskonnoissa.

        Ateismi on epäilystä ja todisteiden vaatimista yliluonnollisiin uskonnollisiin väittämiin liittyen.

        Miten epäilys uskonnollisia väittämiä kohtaan voisi täyttää uskonnon kriteerit?sillä 1)ateismissa ei ole mitään doktriinia/mytologiaa mihin pitäisi uskoa kyseenalaistamatta 2) ateismissa ei ole mitään henkiolentoa jonka kanssa yritettäisiin kommunikoida rituaalein yms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja HÖPÖN LÖPÖN. Lukuun ottamatta uskonnollisissa yhteisöissä kasvaneita Suomi on täysin sekulaari ja uskonnoton yhteiskunta. Keskivertosuomalainen ei tiedä edes perusperiaatteita kristinuskosta.

        Psyyken sairaudet ovat 95% valehtelua. Ihminen keksii erilaisia merkkikieliä ("oireita") joiden avulla hän vetoaa ympäristöönsä ilmaistakseen elämänsä ratkaisemattomia ristiriitoja ja sielunsa tuskaa. Suurin osa mielenterveyshäiriöistä kuuluu tähän sarjaan:

        https://www.youtube.com/watch?v=0T2R8pTpcoo

        Tuon ikäiselle lapselle ympäristöön vetoaminen on normaalia, ja äidin pitäisi suhtautua pojan tunteisiin vakavasti eikä tehdä niistä pilkkaa. "Mielenterveyshäiriöiset" ovat yleensä tuolle tasolle henkisesti jääneitä aikuisia. Mielenterveyshuolto kannustaa ja houkuttelee asiakkaitaan keksimään mitä mielikuvituksellisimpia teko- oireita itselleen joiden avulla ilmaistaan psykologista tuskaa ja elämän traumoja.

        Suomessa ollaan vieläpä erityisen oirekeskeisiä mikä tulee ilmi jo siitä millaista kieltä tuolla areenalla käytetään. Kun englannin kielessä puhutaan esim. "disorderista" jonka sanatarkka käännös on "epäjärjestys", käytetään suomen kielessä esimerkiksi termiä "oireyhtymä". Englanninkielisessä maailmassa ajatellaan että on olemassa ihmisen mieli jossa on jonkinlainen järjestys. Kun ihminen voi psykologisesti huonosti hänen mielensä on epäjärjestyksessä. Suomalaisessa ajattelussa nylkytetään oireita, ja keskitytään niputtamaan erilaisia ihmisen keksimiä oireita yhteen ryppäiksi, joista saadaan sitten näitä "oireyhtymiä".

        Mielenterveyshäiriöt ovat pääsääntöisesti vain aikuisuuden puutetta. Usein sille miksi aikuinen ei halua olla aikuinen eikä vastuullinen itsestään on ihan ymmärrettäviä syitä. Mutta se ei tarkoita että ihminen on sairas.

        Loput 5% - siis esim. ne psykoottiset tilat jotka eivät ole "radiolähettimet- hampaissa"- teeskenneltyjä - lienevät sitten oikeasti neurologisia häiriötiloja. Mutta nekin pitäisi todentaa lääketieteellisin testein ennen kuin ne voidaan luokitella sairauksiksi. Ja lisäksi ihminen voi omalla käytöksellään muokata aivojensa rakenteita. Eli myös nämä aivojen rakenteiden muutokset voi olla ihmisen itsensä aiheuttamia. Vähän sama efekti kuin syömishäiriöisen tai huumeiden käyttäjien itse itselleen aiheuttamat fysiologiset vauriot.

        Suomi ei kyllä ole erityisen sekulääri yhteiskunta vaikkei tätä nyt varsinaiseksi teokratiseksi diktatuuriksi voi väittää, vaikka sellaisesta totalitäärisestä uskontokriitikoita vainoavasta yhteiskuntamallista on edelleen jäänteitä Suomen lainsäädännössä.

        Siitä kertoo mm. Jumalanpilkka-lain olemassaolo missä uskontokritiikki tehdään tarkoitushakuisesti hankalaksi. "Rienaava", pyhäksi koettuja asioita loukkaava ja uskonrauhaa rikkova kritiikki on lain mukaan kielletty. Mutta kaikki uskonnollista dogmatiikkaa kritisoiva teksti on luonteeltaan "uskonrauhaa rikkovaa" tekstin ilmaisun muodosta riippumatta.

        Jos raamattu on pyhäksi koettu asia, niin silloin siihen kohdistuva kritiikki tai kyseenalaistaminen voidaan kokea "pyhiä asioita loukkaavaksi" tai "uskonrauhaa rikkovaksi" milloinka uskontokriitikolle ei anneta paljoakaan yhtään liikkumavaraa kritiikin tai kirjoitusten suhteen.

        Kyllä tällaisista esi-keskiaikaisista, toisinajattelijoita ja uskonto/yhteiskuntakriitikoita vainoavista lakipykälistä pitäisi päästä eroon ennenkuin Suomea voitaisiin kutsua sekulääriseksi yhteiskunnaksi.

        Toisekseen Suomen koulutusjärjestelmä ei ole anna sekulääriä uskonnon opetusta, mikä asettaisi kristinuskon samalle viivalle muiden maailman uskontojen kanssa. Uskonnon opetus on kristillisesti vinoutunutta.

        Suomalaisille annetaan sellainen kuva kuin kristinusko olisi ainoa oikea uskonto sekä kyseenalaistamaton suomalainen traditio(vaikka kristinusko on alunperin lähi-idästä lähtöisin oleva vientituote), eikä opeteta kriittistä ja objektiivista lähestymistapaa uskonnollisiin väittämiin, mikä olisi sekulääriä koulutusta.

        Ainut kerta jolloin suomalainen koulutusjärjestelmä käsitteli epäilyksiä uskonnon suhteen omalla osallani, oli filosofian pakollisen kurssin oppitunnilla lukiossa, missä ateismi oli puheenaiheena mikä tuntui tuolloin vieraalta ajattelumallilta kaiken uskonnollisen indoktrinaation jälkeen.

        Kirkko on soluttautunut suomalaiseen koulutusjärjestelmään joka tuottaa kirkolle herranpelossa kuuliaisia kirkollisverojen ynnä muiden kirkollisten maksujen maksajia.

        Tieteellinen objektiivisuus uskontojen suhteen, sekä uskonnollisten väittämien kyseenalaistaminen on käsittääkseni edelleen tabu suomalaisessa koulutusjärjestelmässä.

        Ei tällaisissa asioissa pitäisi olla tabuja, sillä tulevat sukupolvemme ansaitsevat vain laadukkainta mahdollista koulutusta, jossa arvioidaan informaatiota objektiivisin kriteerein, eikä dogmaattisilla kriteereillä jotka eivät pyri objektiivisen tiedon hankintaan vaan uskon ylläpitämiseen ja samalla kirkon taloudellisen menestyksen & valta-aseman pönkittämiseen.

        Edellisten sukupolvien uskonnollisten pelkotilojen ei pitäisi rajoittaa nykyisten & tulevien sukupolvien ajattelua. Kyllä ihmiset voivat vapaa-ajallaan harjoittaa haluamiaan uskontoja, mutta mielestäni verorahoilla rahoitetun koulutusjärjestelmän pitäisi kouluttaa ihmiset arvioimaan omaa elämäänsä realistisilla kriteereillä. On verorahojen tuhlaamista, jos niillä johdetaan ihmisiä uskonnolliseen haihatteluun, realistisemman ajattelun sijasta.

        Maailma todistettavasti pyörii reaalimaailman ilmiöiden ympärillä ja olisi yhteiskunnalle suotavaa jos ihmiset keskittyisivät reaalimaailman ilmiöihin, yliluonnollisten mytologioiden sijasta joiden väitettyä todenperäisyyttä ei ole näytetty todeksi.

        Menneiden sukupolvien virheiden korjaaminen , sekä yhteiskunnallisten järjestelmien parantaminen on meidän vastuulla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä tavoin ateismi on uskonto? Miten perustelet tämän väitteen?

        Ateismissa ei ole samanlaista "kyseenalaistamattoman uskon" pakkoa kuin teistisissä uskonnoissa.

        Ateismi on epäilystä ja todisteiden vaatimista yliluonnollisiin uskonnollisiin väittämiin liittyen.

        Miten epäilys uskonnollisia väittämiä kohtaan voisi täyttää uskonnon kriteerit?sillä 1)ateismissa ei ole mitään doktriinia/mytologiaa mihin pitäisi uskoa kyseenalaistamatta 2) ateismissa ei ole mitään henkiolentoa jonka kanssa yritettäisiin kommunikoida rituaalein yms.

        "Millä tavoin ateismi on uskonto? Miten perustelet tämän väitteen?"

        Tuohon voisi vastata paljon perusteellisemminkin, mutta ensisijaisesti ajattelen siinä sitä, kuinka moni ainakin minun tuntemistani ateisteista ei vaikuta pystyvän elämään epävarmuuden kanssa. Siis sen ajatuksen kanssa, että eivät tiedä, ja että kukaan ei tiedä, sellaisia ihmiselämän peruspuitteiden rakennusperiaatteita kuten jatkuuko elämä kuoleman jälkeen, miten maailmankaikkeus on syntynyt, mihin aika loppuu jne. Tieteellähän on näihin kysymyksiin toki jotain sanottavaa, mutta äärimmäisen rajallisesti vain. Epävarmuuden kanssa eläminen on haastavaa, ja vaatii ihmiseltä sisäistä perusturvallisuuden tunnetta, joka tulee jostain muusta kuin valmiisiin "maailmanselityksiin" uskomisesta. Tiede"usko" voi olla ja joidenkin ihmisten kohdalla näyttää olevankin tällainen graniitinkova maailmanselitys - eräänlainen jumalan korvike.

        Jotkut tuntemani ateistit ahdistuvat kovasti kun heidän skeptisiä todistelujaan uskaltaa epäillä tai suhtautua niihin varauksella. Jotkut ihan rehellisesti kertovatkin ahdistuvansa, ja kokevansa tarvetta vakuuttaa kaikille, että esimerkiksi jotkut yliluonnolliset kokemukset ovat vain aivokemian tuotetta. Rehellisyyttä arvostan kyllä sinänsä paljonkin. Tässä esimerkkitapauksessa viittaankin oikeastaan erääseen tunnettuun skeptikkoon, aivotutkimukseen hyvin perehtyneeseen psykologiin Jukka Häkkiseen, jonka haastattelu oli hiljattain jossain sanomalehdessä. - Siinä kohtaa siis ajattelin, että siinäpä vasta tiedeuskovainen... Mutta Häkkinen kyllä on avarakatseinen näkemyksissään ja antaa muidenkin näkemysten "elää..." toisin kuin moni muu uskovainen ateistien tai jumaluskovaisten piireistä.

        Siis täydellinen varmuus omasta maailmanselitysmallista on mielestäni yksi "uskovaisuuden" merkki. Oikeastaan se täyttääkin kysymyksesi kohdan 1: 2doktriinia/mytologiaa mihin pitäisi uskoa kyseenalaistamatta ". On ateisteilla doktriini ja he uskovat siihen ilmeisen kyseenalaistamatta. Että tiede voi selittää kaiken, ainakin joskus, jos ei nyt vielä.

        Jos uskonnon määritelmään ajatellaan kuuluvan varmuus jonkun henkiolennon olemassaolosta, sitten ei ateisti toki ole uskovainen.

        Itse koen pystyväni sietämään aika paljon epävarmuutta maailmankaikkeutta koskevissa oletuksissani. Suhtaudun avoimesti kaikenlaisiin selityksiin, mutta luotan siihen, että voin elää tässä maailmassa tietämättä kaikkea. Kuvitella toki voi, eikä ihminen varmaan voi ollakaan kuvittelematta ainakin joskus, mitä tapahtuu niissä sfääreissä, joihin havainnoillamme ja päättelyllämme ei ole pääsyä. Sellaiset mielikuvat ja ehkä niihin ajoittain kuuluva uskontapainen tunnekin voi olla eräs henkisyyden muoto. Ihminen elää koko ajan sen kanssa, mistä ei tiedä loppujen lopuksi mitään. AnonyymiEilen 19:18


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi ei kyllä ole erityisen sekulääri yhteiskunta vaikkei tätä nyt varsinaiseksi teokratiseksi diktatuuriksi voi väittää, vaikka sellaisesta totalitäärisestä uskontokriitikoita vainoavasta yhteiskuntamallista on edelleen jäänteitä Suomen lainsäädännössä.

        Siitä kertoo mm. Jumalanpilkka-lain olemassaolo missä uskontokritiikki tehdään tarkoitushakuisesti hankalaksi. "Rienaava", pyhäksi koettuja asioita loukkaava ja uskonrauhaa rikkova kritiikki on lain mukaan kielletty. Mutta kaikki uskonnollista dogmatiikkaa kritisoiva teksti on luonteeltaan "uskonrauhaa rikkovaa" tekstin ilmaisun muodosta riippumatta.

        Jos raamattu on pyhäksi koettu asia, niin silloin siihen kohdistuva kritiikki tai kyseenalaistaminen voidaan kokea "pyhiä asioita loukkaavaksi" tai "uskonrauhaa rikkovaksi" milloinka uskontokriitikolle ei anneta paljoakaan yhtään liikkumavaraa kritiikin tai kirjoitusten suhteen.

        Kyllä tällaisista esi-keskiaikaisista, toisinajattelijoita ja uskonto/yhteiskuntakriitikoita vainoavista lakipykälistä pitäisi päästä eroon ennenkuin Suomea voitaisiin kutsua sekulääriseksi yhteiskunnaksi.

        Toisekseen Suomen koulutusjärjestelmä ei ole anna sekulääriä uskonnon opetusta, mikä asettaisi kristinuskon samalle viivalle muiden maailman uskontojen kanssa. Uskonnon opetus on kristillisesti vinoutunutta.

        Suomalaisille annetaan sellainen kuva kuin kristinusko olisi ainoa oikea uskonto sekä kyseenalaistamaton suomalainen traditio(vaikka kristinusko on alunperin lähi-idästä lähtöisin oleva vientituote), eikä opeteta kriittistä ja objektiivista lähestymistapaa uskonnollisiin väittämiin, mikä olisi sekulääriä koulutusta.

        Ainut kerta jolloin suomalainen koulutusjärjestelmä käsitteli epäilyksiä uskonnon suhteen omalla osallani, oli filosofian pakollisen kurssin oppitunnilla lukiossa, missä ateismi oli puheenaiheena mikä tuntui tuolloin vieraalta ajattelumallilta kaiken uskonnollisen indoktrinaation jälkeen.

        Kirkko on soluttautunut suomalaiseen koulutusjärjestelmään joka tuottaa kirkolle herranpelossa kuuliaisia kirkollisverojen ynnä muiden kirkollisten maksujen maksajia.

        Tieteellinen objektiivisuus uskontojen suhteen, sekä uskonnollisten väittämien kyseenalaistaminen on käsittääkseni edelleen tabu suomalaisessa koulutusjärjestelmässä.

        Ei tällaisissa asioissa pitäisi olla tabuja, sillä tulevat sukupolvemme ansaitsevat vain laadukkainta mahdollista koulutusta, jossa arvioidaan informaatiota objektiivisin kriteerein, eikä dogmaattisilla kriteereillä jotka eivät pyri objektiivisen tiedon hankintaan vaan uskon ylläpitämiseen ja samalla kirkon taloudellisen menestyksen & valta-aseman pönkittämiseen.

        Edellisten sukupolvien uskonnollisten pelkotilojen ei pitäisi rajoittaa nykyisten & tulevien sukupolvien ajattelua. Kyllä ihmiset voivat vapaa-ajallaan harjoittaa haluamiaan uskontoja, mutta mielestäni verorahoilla rahoitetun koulutusjärjestelmän pitäisi kouluttaa ihmiset arvioimaan omaa elämäänsä realistisilla kriteereillä. On verorahojen tuhlaamista, jos niillä johdetaan ihmisiä uskonnolliseen haihatteluun, realistisemman ajattelun sijasta.

        Maailma todistettavasti pyörii reaalimaailman ilmiöiden ympärillä ja olisi yhteiskunnalle suotavaa jos ihmiset keskittyisivät reaalimaailman ilmiöihin, yliluonnollisten mytologioiden sijasta joiden väitettyä todenperäisyyttä ei ole näytetty todeksi.

        Menneiden sukupolvien virheiden korjaaminen , sekä yhteiskunnallisten järjestelmien parantaminen on meidän vastuulla

        Miten jumalanpilkkalaki liittyy tämän foorumin aihepiiriin saati tämän keskustelun teemaan?

        Ainoa yhtymäkohta uskonto- aiheeseen tässä asiayhteydessä on se, että psykiatrinen uskomusjärjestelmä jota nykyisin sanotaan pehmeämmin mielenterveyshuolloksi, on korvannut uskonnon meidän yhteiskunnassa.

        Suomessa on vain marginaaliin kuuluvia ryhmiä (esim. lestadiolais- zone muut uskonnolliset fundisyhteisöt) jotka oikeasti suhtautuvat vakavasti Jumala- uskoonsa. Sen sijaan liki 100% väestöstä suhtautuu vakavasti mielenterveyteen liittyviin diagnooseihin, uskovat että ne ovat totta, ja mieluusti tarkkailevat toisiaan ja itseään ja omaa käytöstään kuin ulkopuolisena, mahdollisia mielenterveyshäiriöitä itsestään ja toisistaan etsien. Samaan tapaan kuin ennen vanhaan uskottiin Jumalaan todellisena olentona, ja tarkkailtiin sekä itseä että toisia mahdollisten syntien takia. Nykyisin ei näin enää tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten jumalanpilkkalaki liittyy tämän foorumin aihepiiriin saati tämän keskustelun teemaan?

        Ainoa yhtymäkohta uskonto- aiheeseen tässä asiayhteydessä on se, että psykiatrinen uskomusjärjestelmä jota nykyisin sanotaan pehmeämmin mielenterveyshuolloksi, on korvannut uskonnon meidän yhteiskunnassa.

        Suomessa on vain marginaaliin kuuluvia ryhmiä (esim. lestadiolais- zone muut uskonnolliset fundisyhteisöt) jotka oikeasti suhtautuvat vakavasti Jumala- uskoonsa. Sen sijaan liki 100% väestöstä suhtautuu vakavasti mielenterveyteen liittyviin diagnooseihin, uskovat että ne ovat totta, ja mieluusti tarkkailevat toisiaan ja itseään ja omaa käytöstään kuin ulkopuolisena, mahdollisia mielenterveyshäiriöitä itsestään ja toisistaan etsien. Samaan tapaan kuin ennen vanhaan uskottiin Jumalaan todellisena olentona, ja tarkkailtiin sekä itseä että toisia mahdollisten syntien takia. Nykyisin ei näin enää tehdä.

        "psykiatrinen uskomusjärjestelmä jota nykyisin sanotaan pehmeämmin mielenterveyshuolloksi, on korvannut uskonnon meidän yhteiskunnassa."

        Aivan totta, ja tähän ovat itse asiassa jotkut mielenterveysjärjestelmän piirissä toimivat ja alaa tieteellisesti tutkivatkin kiinnittäneet huomiota. Itse toivoisin, että ns. "potilaatkin" ymmärtäisivät tämän, ja katsoa asiaa kriittisesti.

        Ihmisellä on tarve uskoa johonkin absoluuttiseen hyvään ja ylimaallisen voimakkaaseen. Vähän kuin vauvana oli kokemus vanhemmista. On pelottava kokemus, kun tietää, ettei älyllään kykene ymmärtämään kovinkaan paljon niistä maailmankaikkeuden lainalaisuuksista, jotka säätelevät omaa ja kanssaihmisten eloonjäämistä.
        AnonyymiEilen 19:18


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "psykiatrinen uskomusjärjestelmä jota nykyisin sanotaan pehmeämmin mielenterveyshuolloksi, on korvannut uskonnon meidän yhteiskunnassa."

        Aivan totta, ja tähän ovat itse asiassa jotkut mielenterveysjärjestelmän piirissä toimivat ja alaa tieteellisesti tutkivatkin kiinnittäneet huomiota. Itse toivoisin, että ns. "potilaatkin" ymmärtäisivät tämän, ja katsoa asiaa kriittisesti.

        Ihmisellä on tarve uskoa johonkin absoluuttiseen hyvään ja ylimaallisen voimakkaaseen. Vähän kuin vauvana oli kokemus vanhemmista. On pelottava kokemus, kun tietää, ettei älyllään kykene ymmärtämään kovinkaan paljon niistä maailmankaikkeuden lainalaisuuksista, jotka säätelevät omaa ja kanssaihmisten eloonjäämistä.
        AnonyymiEilen 19:18

        Nimeä joku "alaa tieteellisesti tutkiva" taho tai henkilö.

        Pointti psykiatrian kritiikissä ei ole se, ettäkö vain tieteellisesti todistettavissa olevat asiat ovat vakavasti otettavia ja kaikki se mikä ei ole tieteellisesti todistettavissa olisi jotenkin naurettavaa, ei vakavasti otettavaa.

        Esimerkiksi psyykkinen kärsimys on totta sen kokijalle (ja ympäristölle johon se tarttuu) riippumatta siitä onko se tieteellisesti todistettavissa. Mutta suurin osa psyykkisestä kärsimyksestä johtuu vain ja ainoastaan siitä, millä tavoin ihminen itse päättää käyttäytyä. Joko siitä miten psyykkisesti kärsivä ihminen itse päättää käyttäytyä, tai miten hänen ympärillään olevat ihmiset käyttäytyvät. Yleensä psyykkinen kärsimys on seurausta kummastakin. Se aiheutuu siitä millä tavalla ihmiset itse päättävät interaktata toistensa kanssa.

        Antipsykiatrinen liike vetoaa "tieteeseen" vain siinä miten sairaudet määritellään ja miten niitä hoidetaan.

        "Mielenterveyshäiriöinen" psykiatria- uskovainen ihminen puhuu omasta toiminnastaan että "minulla on ollut liiallista salilla käymistä viime aikoina" ja odottaa että joku itsen ulkopuolinen asiantuntija lopettaa "minun liiallisen salilla käymisen".

        Addiktiivisesti käyttäytyvä ihminen joka ei ole psykiatria- uskovainen sanoo "minä olen käynyt liikaa salilla viime aikoina" ja tiedostaa että vain hän itse voi lopettaa liiallisen salilla käymisensä.

        Psykiatria- uskovainen sanoo "minulla on masennus".

        Ei- psykiatriauskovainen sanoo "minä olen masentunut".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten jumalanpilkkalaki liittyy tämän foorumin aihepiiriin saati tämän keskustelun teemaan?

        Ainoa yhtymäkohta uskonto- aiheeseen tässä asiayhteydessä on se, että psykiatrinen uskomusjärjestelmä jota nykyisin sanotaan pehmeämmin mielenterveyshuolloksi, on korvannut uskonnon meidän yhteiskunnassa.

        Suomessa on vain marginaaliin kuuluvia ryhmiä (esim. lestadiolais- zone muut uskonnolliset fundisyhteisöt) jotka oikeasti suhtautuvat vakavasti Jumala- uskoonsa. Sen sijaan liki 100% väestöstä suhtautuu vakavasti mielenterveyteen liittyviin diagnooseihin, uskovat että ne ovat totta, ja mieluusti tarkkailevat toisiaan ja itseään ja omaa käytöstään kuin ulkopuolisena, mahdollisia mielenterveyshäiriöitä itsestään ja toisistaan etsien. Samaan tapaan kuin ennen vanhaan uskottiin Jumalaan todellisena olentona, ja tarkkailtiin sekä itseä että toisia mahdollisten syntien takia. Nykyisin ei näin enää tehdä.

        Sikäli se liittyy epäsuorasti tämän keskustelun teemaan. Eli yhteiskunnallisen mielenterveyspotilaihin suhteessa auktoriteetti asemassa olevan psykiatrian ja psykiatrisen protokollan arvosteluun. Onko kirkon ja uskonnollisten yhteisöjen keskustelu-ilmapiiri joka on Suomessa arvostelun vastainen, levinnyt salakavalasti myös valtion psykiatrisiin instituutioihin, sillä tuossa arvostelun & kritiikin vastaisessa ilmapiirissä psykiatrit & psykiatrisia instituutioita organisoivat ja kehittävät tahot ovat kasvaneet.

        Onko psykiatrisista sairaaloista tullut luonteeltaan dogmaattisia, eikä potilaiden, tai potilaiden omaisten kritiikkiä oteta vakavasti, koska ollaan niin jumalallisen kaikkitietäviä hoitoprotokollan absoluuttisesta oikeellisuudesta?

        Siinäpä kysymys pohdittavaksi.

        Jos potilailla ja näiden omaisilla on paljon negatiivisia kokemuksia julkisesta psykiatrisesta hoidosta, niin otetaanko näiden kritiikki vakavasti, vai sivuutetaanko kritiikki koska "protokolla on täysin kunnossa eikä vaadi muutoksia".

        Mielestäni psykiatrisen hoidon ei pitäisi vieraantua potilaiden sisäisistä kokemuksista sillä, sieltä mielisairauden alkuperäiset kognitiiviset häiriöt juontuvat.

        Ei lääkkeiden pitäisi olla kuin väliaikainen hoitokeino psykoottisiin häiriöihin. Jos ihminen syö vuosikausia kovia lääkkeitä niin on selkeää, että psykiatrian lääkehoidot eivät ole tehokkaita psykoottisten häiriöiden kesyttäjiä sillä ne ovat kognitiivis-fyysisiä häiriöitä. Niillä on myös fyysiset syyt, jotka ovat kehossa ja varsinkin selän lihasjännityksissä, sekä rintakehän virheasennoissa jotka muuttavat hengityksen pinnalliseksi "hätätilahengitykseksi", jonka aivot tulkitsevat jatkuvana hätätilana.

        Myös kehon lihasjännitykset ja hermojen puristustilat luovat osaltaan tunne-elämän häiriöitä ja psykoottisia oireita.

        Näihin lääkehoito ei paneudu ollenkaan.

        Psykoottisia oireita pahentavat fyysiset kehon jännitystilat ja virheasennot pysyvät samoina kun potilasta vain turrutetaan vahvoilla psyykelääkkeillä. Ihmisen aivot & hermosto ovat herkkiä systeemi mihin vaikuttaa muutkin asiat kuin aivojen välittäjäaineet. Jos keho on jatkuvasti "hälytystilassa" turhien lihasjännitysten takia, mitkä ovat peräisin aiemmista kokemuksista niin mieli alkaa myös oireilemaan.

        Psykiatrisessa hoidossa on paljon kehitettävää. Kehon ja mielen yhteyttä ei pitäisi unohtaa sillä nykyinen psykiatria keskittyy lähinnä aivokemioihin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sikäli se liittyy epäsuorasti tämän keskustelun teemaan. Eli yhteiskunnallisen mielenterveyspotilaihin suhteessa auktoriteetti asemassa olevan psykiatrian ja psykiatrisen protokollan arvosteluun. Onko kirkon ja uskonnollisten yhteisöjen keskustelu-ilmapiiri joka on Suomessa arvostelun vastainen, levinnyt salakavalasti myös valtion psykiatrisiin instituutioihin, sillä tuossa arvostelun & kritiikin vastaisessa ilmapiirissä psykiatrit & psykiatrisia instituutioita organisoivat ja kehittävät tahot ovat kasvaneet.

        Onko psykiatrisista sairaaloista tullut luonteeltaan dogmaattisia, eikä potilaiden, tai potilaiden omaisten kritiikkiä oteta vakavasti, koska ollaan niin jumalallisen kaikkitietäviä hoitoprotokollan absoluuttisesta oikeellisuudesta?

        Siinäpä kysymys pohdittavaksi.

        Jos potilailla ja näiden omaisilla on paljon negatiivisia kokemuksia julkisesta psykiatrisesta hoidosta, niin otetaanko näiden kritiikki vakavasti, vai sivuutetaanko kritiikki koska "protokolla on täysin kunnossa eikä vaadi muutoksia".

        Mielestäni psykiatrisen hoidon ei pitäisi vieraantua potilaiden sisäisistä kokemuksista sillä, sieltä mielisairauden alkuperäiset kognitiiviset häiriöt juontuvat.

        Ei lääkkeiden pitäisi olla kuin väliaikainen hoitokeino psykoottisiin häiriöihin. Jos ihminen syö vuosikausia kovia lääkkeitä niin on selkeää, että psykiatrian lääkehoidot eivät ole tehokkaita psykoottisten häiriöiden kesyttäjiä sillä ne ovat kognitiivis-fyysisiä häiriöitä. Niillä on myös fyysiset syyt, jotka ovat kehossa ja varsinkin selän lihasjännityksissä, sekä rintakehän virheasennoissa jotka muuttavat hengityksen pinnalliseksi "hätätilahengitykseksi", jonka aivot tulkitsevat jatkuvana hätätilana.

        Myös kehon lihasjännitykset ja hermojen puristustilat luovat osaltaan tunne-elämän häiriöitä ja psykoottisia oireita.

        Näihin lääkehoito ei paneudu ollenkaan.

        Psykoottisia oireita pahentavat fyysiset kehon jännitystilat ja virheasennot pysyvät samoina kun potilasta vain turrutetaan vahvoilla psyykelääkkeillä. Ihmisen aivot & hermosto ovat herkkiä systeemi mihin vaikuttaa muutkin asiat kuin aivojen välittäjäaineet. Jos keho on jatkuvasti "hälytystilassa" turhien lihasjännitysten takia, mitkä ovat peräisin aiemmista kokemuksista niin mieli alkaa myös oireilemaan.

        Psykiatrisessa hoidossa on paljon kehitettävää. Kehon ja mielen yhteyttä ei pitäisi unohtaa sillä nykyinen psykiatria keskittyy lähinnä aivokemioihin

        Hyvä pointti tuo fysiikan osuus. Psyykenlääkkeet kuitenkin vielä pahentavat psyykkisen kärsimyksen fyysistä ulottuvuutta. Kun esim. normaalissa ahdistuksessa keho ja mieli tuntee tuskaa, hengitys ei kulje, sydän hakkaa ja ihminen tuntee itsensä fyysisestikin "kipeäksi", niin psyykenlääkkeissä nämä tuskat saattavat jopa moninkertaistua. Eivät esimerkiksi tardiivisen dyskinesian jännitystilat ja pakkoliikkeet ole mitenkään kivutonta koettavaa. Ja silmien vetäminen eli ylöskääntyminen voi olla paitsi pelottavaa myös fyysisesti kivuliasta. Puhumattakaan vakavista somaattisista pitkäaikaissairauksista mitä useimpien vahvojen psyykenlääkkeiden jatkuvasta käytöstä seuraa: diabetes, sydämen rytmihäiriöt, kilpirauhas- ja maksaongelmat jne. Ja että neuroleptit tosiaan tuhoavat aivosolukkoa, aivan konkreettisesti, se on tutkimuksin todettu. Jos nämä vaikutukset eivät ole oikeaa, somaattista sairautta, niin mikä on.

        Fysiikkaan vaikuttamalla voidaan siis tosiaan helpottaa ihmisen psyykkistä tuskaa monella tavalla . Mainitsemasi keinot esim. hengitysharjoitukset, ja paljon muuta. Psyykkisesti kärsivän keho ei tarvitse "kuritusta" vaan "silitystä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä pointti tuo fysiikan osuus. Psyykenlääkkeet kuitenkin vielä pahentavat psyykkisen kärsimyksen fyysistä ulottuvuutta. Kun esim. normaalissa ahdistuksessa keho ja mieli tuntee tuskaa, hengitys ei kulje, sydän hakkaa ja ihminen tuntee itsensä fyysisestikin "kipeäksi", niin psyykenlääkkeissä nämä tuskat saattavat jopa moninkertaistua. Eivät esimerkiksi tardiivisen dyskinesian jännitystilat ja pakkoliikkeet ole mitenkään kivutonta koettavaa. Ja silmien vetäminen eli ylöskääntyminen voi olla paitsi pelottavaa myös fyysisesti kivuliasta. Puhumattakaan vakavista somaattisista pitkäaikaissairauksista mitä useimpien vahvojen psyykenlääkkeiden jatkuvasta käytöstä seuraa: diabetes, sydämen rytmihäiriöt, kilpirauhas- ja maksaongelmat jne. Ja että neuroleptit tosiaan tuhoavat aivosolukkoa, aivan konkreettisesti, se on tutkimuksin todettu. Jos nämä vaikutukset eivät ole oikeaa, somaattista sairautta, niin mikä on.

        Fysiikkaan vaikuttamalla voidaan siis tosiaan helpottaa ihmisen psyykkistä tuskaa monella tavalla . Mainitsemasi keinot esim. hengitysharjoitukset, ja paljon muuta. Psyykkisesti kärsivän keho ei tarvitse "kuritusta" vaan "silitystä".

        "Ja että neuroleptit tosiaan tuhoavat aivosolukkoa, aivan konkreettisesti, se on tutkimuksin todettu."

        Lobotomia on ymmärtääkseni kielletty juuri sillä perusteella, että se vaurioittaa pysyvästi aivoja.Olettaisi, että neurolepteilla pakkolääkitsemiset voisi ja pitäisi kieltää samasta syystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja että neuroleptit tosiaan tuhoavat aivosolukkoa, aivan konkreettisesti, se on tutkimuksin todettu."

        Lobotomia on ymmärtääkseni kielletty juuri sillä perusteella, että se vaurioittaa pysyvästi aivoja.Olettaisi, että neurolepteilla pakkolääkitsemiset voisi ja pitäisi kieltää samasta syystä.

        Eivät psykiatrit välitä, eivät ihan oikeasti välitä, siitä että psykoottisilta ihmisiltä häviää aivokudosta "lääkkeiden" takia. Kun psykoosi kuitenkin saadaan niillä pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä pointti tuo fysiikan osuus. Psyykenlääkkeet kuitenkin vielä pahentavat psyykkisen kärsimyksen fyysistä ulottuvuutta. Kun esim. normaalissa ahdistuksessa keho ja mieli tuntee tuskaa, hengitys ei kulje, sydän hakkaa ja ihminen tuntee itsensä fyysisestikin "kipeäksi", niin psyykenlääkkeissä nämä tuskat saattavat jopa moninkertaistua. Eivät esimerkiksi tardiivisen dyskinesian jännitystilat ja pakkoliikkeet ole mitenkään kivutonta koettavaa. Ja silmien vetäminen eli ylöskääntyminen voi olla paitsi pelottavaa myös fyysisesti kivuliasta. Puhumattakaan vakavista somaattisista pitkäaikaissairauksista mitä useimpien vahvojen psyykenlääkkeiden jatkuvasta käytöstä seuraa: diabetes, sydämen rytmihäiriöt, kilpirauhas- ja maksaongelmat jne. Ja että neuroleptit tosiaan tuhoavat aivosolukkoa, aivan konkreettisesti, se on tutkimuksin todettu. Jos nämä vaikutukset eivät ole oikeaa, somaattista sairautta, niin mikä on.

        Fysiikkaan vaikuttamalla voidaan siis tosiaan helpottaa ihmisen psyykkistä tuskaa monella tavalla . Mainitsemasi keinot esim. hengitysharjoitukset, ja paljon muuta. Psyykkisesti kärsivän keho ei tarvitse "kuritusta" vaan "silitystä".

        Eli onko niin, että psyykenlääkkeet aiheuttavat potilaalle hitaan kemiallisen lobotomia? Pelätty "oire" pysyy kurissa, mutta muutoin ihmisen persoona ja kroppa hapertuvat?


    • Anonyymi

      Tätä kirjoitettaessa ketjusta oli poistettu jo 18 sääntöjenvastaista viestiä.
      Se on aika paljon.

      Suomessa on sananvapaus - kunhan ei kyseenalaisteta virallisia totuuksia. Eikä varsinkaan postiteta tälle keskustelupalstalle linkkejä kriittisiin blogeihin ja tutkimuksiin.

      Turhaanko myös minun ukkini taisteli rintamalla suurta ja mahtavaa vastaan?

      t. "vaikeasti masentunut"

      • Anonyymi

        Ihmisten pitäisi itse saada päättää ottavatko lääkettä, joka tuhoaa aivokudosta.

        Mutta jos on diagnoosina joku psykoosikategoriasta, niin ei saa itse päättää. Ei sitä, eikä periaatteessa mitään.


      • Anonyymi

        Suomi24 tekoälytön automaatti poistelee viestejä täysin sattumanvaraisesti, totuuksilla tahi linkkien laadulla ei ole siihen asiaan vaikutusta juurikaan.


    • Anonyymi

      Koska psykiatristen hoitojen tuloksista ei ole varmuutta, saati todisteita, valepsykiatri voisi olla yhtä uskottava ja menestyä alalla siinä kuin aitokin.

      Uutisissa kerrotiin, että psykiatrian suosio on vähentynyt lääkäriksi opiskelevien keskuudessa. Heistä entistäkin harvempi haluaa erikoistua "mielen sairauksiin". Toisaalta kun ala ei ole muodikas, koulutukseen tulee porukkaa, joka ei pärjää muilla erikoistumisaloilla tai yleislääkärinä.

      • Anonyymi

        "koulutukseen tulee porukkaa, joka ei pärjää muilla erikoistumisaloilla tai yleislääkärinä."

        Mikä on tietysti psykiatrisen potilaan kannalta huono asia. Mutta ongelmahan ei ole vain se mitä tapahtuu psykiatrisen hoidon piirissä. Psykiatrisella uskomusjärjestelmällä ja myöskin terapiakulttuurilla jotka yhdessä muodostavat mielenterveyskulttuurin on ollut vaikutus koko yhteiskuntaan. Se on muuttanut koko käsityksen siitä miten ihmiselämän ongelmiin ja ihmisenä olemiseen suhtaudutaan. Ihmiselämästä on tullut sairauksien vaellus kohti hautaa.

        Kaikki sosiaalisen elämän ongelmat on patologisoitu ja ihmisestä on tehty avuton uhri jopa oman käytöksensä edessä. Ihmiset puhuvat omasta käytöksestäänkin kuin ulkopuolisia tarkkailijoina. Kun tavallinen ihminen puhuu omasta toiminnastaan hän sanoo "minulla on ollut ylensyömistä viime aikoina" eikä "minä olen ylensyönyt viime aikoina". Työpaikoilla on "huono työpaikkailmapiiri" aivan kuin se olisi joku tyhjästä ilmestynyt ilmassa leijuva aromi johon työpaikalla työskentelevät ihmiset eivät itse millään tavoin vaikuta. Aikuisten huomionhakuista käytöstä katsotan läpi sormien koska ajatellaan kaikki johtuu henkisestä pahoinvoinnista eikä "sairasta" ihmistä saa arvostella. Arkielämässäkin on erkaannuttu niin kauaksi sellaisten itsestäänselvien syy- seuraussuhteiden tajuamisesta että jos menet joka päivä työpaikalle vittuilemaan muille, se aiheuttaa henkistä pahoinvointia sekä itsessä että muissa. Kiusaaminenkin on nykyisin sairautta, huonot käytöstavat on sairautta, asennevammat on sairautta, tyhmyys on sairautta, itsekkyys on sairautta jne.

        Mielenterveyskulttuuri on luonut yhteiskunnan jossa syyllisyyttä ja vastuuntuntoa ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "koulutukseen tulee porukkaa, joka ei pärjää muilla erikoistumisaloilla tai yleislääkärinä."

        Mikä on tietysti psykiatrisen potilaan kannalta huono asia. Mutta ongelmahan ei ole vain se mitä tapahtuu psykiatrisen hoidon piirissä. Psykiatrisella uskomusjärjestelmällä ja myöskin terapiakulttuurilla jotka yhdessä muodostavat mielenterveyskulttuurin on ollut vaikutus koko yhteiskuntaan. Se on muuttanut koko käsityksen siitä miten ihmiselämän ongelmiin ja ihmisenä olemiseen suhtaudutaan. Ihmiselämästä on tullut sairauksien vaellus kohti hautaa.

        Kaikki sosiaalisen elämän ongelmat on patologisoitu ja ihmisestä on tehty avuton uhri jopa oman käytöksensä edessä. Ihmiset puhuvat omasta käytöksestäänkin kuin ulkopuolisia tarkkailijoina. Kun tavallinen ihminen puhuu omasta toiminnastaan hän sanoo "minulla on ollut ylensyömistä viime aikoina" eikä "minä olen ylensyönyt viime aikoina". Työpaikoilla on "huono työpaikkailmapiiri" aivan kuin se olisi joku tyhjästä ilmestynyt ilmassa leijuva aromi johon työpaikalla työskentelevät ihmiset eivät itse millään tavoin vaikuta. Aikuisten huomionhakuista käytöstä katsotan läpi sormien koska ajatellaan kaikki johtuu henkisestä pahoinvoinnista eikä "sairasta" ihmistä saa arvostella. Arkielämässäkin on erkaannuttu niin kauaksi sellaisten itsestäänselvien syy- seuraussuhteiden tajuamisesta että jos menet joka päivä työpaikalle vittuilemaan muille, se aiheuttaa henkistä pahoinvointia sekä itsessä että muissa. Kiusaaminenkin on nykyisin sairautta, huonot käytöstavat on sairautta, asennevammat on sairautta, tyhmyys on sairautta, itsekkyys on sairautta jne.

        Mielenterveyskulttuuri on luonut yhteiskunnan jossa syyllisyyttä ja vastuuntuntoa ei ole.

        Syyllisyys, vastuu, moraali on psykiatrian toimesta poistettu yhteiskunnasta ja ihmisten ajattelusta. Se on erittäin vaarallista, sillä tosiasiassa ne eivät kuitenkaan häviä mihinkään. Ne vain naamioituvat ja vaihtavat paikkaa. Medikalisaatiossa hallitsevat siirtelevät niitä kuin shakkipelin nappuloita minne haluavat.

        Loppujen lopuksi medikalisaatiossa syyllisyydelle ja vastuulle käy niin, että ainoa joka sitä taakkaa kantaa, on potilas. Hän ei tietenkään ymmärrä omista asioistaan yhtään mitään, eikä voi siis syyttääkään ketään, mutta häntä kuitenkin vastuutetaan "hoitomyönteisyyteen." "Ottamaan vastuuta hoidostaan." Käytännössä tämä tarkoittaa lääkärien ohjeiden noudattamista kaikessa, niin lääkkeiden otossa kuin sosiaalisessa toiminnassa ja oman identiteetinkin hahmottamisessa.

        Yhteiskuntarauha säilyy näin, ja monet ovat tyytyväisiä. Hullut eivät näy kaduilla. Kotien ristiriidat on piilotettu. Vanhempia, opettajia, ketään vallassaolevaa ei syyllistetä mistään, poliittisia päättäjiä korkeintaan joskus, heitäkin vain kohtuullisesti, sen verran kuin näennäisdemokratiassa sopii. - Hullut ovat hulluja, siis vain sairaita. Ja nykyään heitä onneksi kohdellaan lempeästi... paljon paremmin kuin ennen, medikalisaation kannattajat muistuttavat. Eihän heitä enää esim. kahlehdita seinään.

        Suosittelen lukemaan Petteri Pietikäisen kirjan Hullluuden historia. Ajat eivät loppujen lopuksi ole muuttuneet kovin paljon.


    • Ei kestä päivänvaloa. Ja totuuksilla ei ole siellä mitään merkitystä. Syytettyä potilasta lähinnä kiristetään ja herjataan 24 7. Olisi niin paljon esimerkkejä. Potilaalle keksitään hatusta erilaisia oireita, jotka johtuvat pelkästään lääkkeistä. Kukaan ei ota vastuuta. Kohtelukin perustuu täysin mielivaltaan ja henkilöstön päähänpistoihin. Kun menee oireista sanomaan tulee vastaukseksi esimerkiksi "Just.".

      • Anonyymi

        Jep. Kukaan ei näe lääkkeistä johtuvia oireita vaan ne kirjataan sairauksien oireina. Lääkkeitä saatetaan alaa hurjalla tahdilla alas ja vaihdella osastolla. Vieroitusoireet ignorataan. Potilasta voidaan myös ylilääkitä koktaileilla jotka eivät todellakaan ole kovin evidense based hoitoa. Lääkekoktaileja on tutkittu vielä vähemmän kuin muita lääkkeitä erityisesti pitkässä käytössä. Sitten kun potilaan vointi heikkenee (mihin voi olla suurena syynä yllämainitut hoitotoimenpiteet) tai ei käykään niin ideaalisti että potilas sietää hyvin lääkkeitä tai tapahtuu huonoja lääkereaktioita niin osastolla tyrkytetään vielä lisää lääkkeitä koska ne on se mitä hoito on. Tuo menee helposti väkivallan tasolle jos haittoja lääkitään lääkkeillä eikä potilas pysty edes kieltäytymään lääkkeistä. Voi olla hankala ilmaista itseään lisäksi ylilääkittynä tai muuten huonovointisena

        Pahimmillaan kyseinen hoito traumatisoi potilaan tai on se viimeinen asia mikä ajaa yli laidan.

        Sympatiani jokaiselle potilaalle jotka on joutuneet psykiatrian typerän puoskaroinnin kohteeksi

        Sitten kun jonkun aikaa potilasta on pidetty ylilääkittynä vastuullinen psykiatri alkaa purkamaan lääkkeitä. Pudotellaan toinen lääke pois. Oi hupsista vointi hiukan huononee. Lisätään vähän sitä toista. Neuroleptin tarvetta, potilas käyttäytyy hiukan oudosti.
        Jossain vaiheessa potilas tasapainottuu lääkkeillä kun lääkevenkslaus lopetetaan ja pysytään yhdessä lääkkessä. Ihme! Paranemista on tapahtunut! Potilas on paranemassa! Potilaan vaikea sairaus on alettu saamaan hallintaan. Oikea lääke on löydetty! Kaikki kiitos lääkkeille. (Tosiasiassa potilas on toipumassa kuukausien toksisista lääkehuuruista eri lääkkeillä ja lääkevähennys ja lääkkeiden "yksinkertaistaminen" on auttanut. Potilas ei voi kovin hyvin lääkkeillä ja kokee elämänlaatunsa kurjaksi mutta hei, lääkkeissä on haittansa ja sairauskin pahentaa oloa.)

        Lopulta kun potilas ei ihan hyvin siinäkään vaiheessa voi, annetaan vielä sähköhoitoa. Lääkeannosta lasketaan. Ja kappas potilaan vointi vieläkin kohenee. Vaan onko se sähköhoito joka auttoi vai se että huonosti lääkkeitä sietäneeltä potilaalta tiputettiin lääkkeet minimiin.

        Toki joillakin sähköhoito voi pahentaa asioita vielä ennestään. Muisti ja kognitiivinen toiminta pahenee ennestään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep. Kukaan ei näe lääkkeistä johtuvia oireita vaan ne kirjataan sairauksien oireina. Lääkkeitä saatetaan alaa hurjalla tahdilla alas ja vaihdella osastolla. Vieroitusoireet ignorataan. Potilasta voidaan myös ylilääkitä koktaileilla jotka eivät todellakaan ole kovin evidense based hoitoa. Lääkekoktaileja on tutkittu vielä vähemmän kuin muita lääkkeitä erityisesti pitkässä käytössä. Sitten kun potilaan vointi heikkenee (mihin voi olla suurena syynä yllämainitut hoitotoimenpiteet) tai ei käykään niin ideaalisti että potilas sietää hyvin lääkkeitä tai tapahtuu huonoja lääkereaktioita niin osastolla tyrkytetään vielä lisää lääkkeitä koska ne on se mitä hoito on. Tuo menee helposti väkivallan tasolle jos haittoja lääkitään lääkkeillä eikä potilas pysty edes kieltäytymään lääkkeistä. Voi olla hankala ilmaista itseään lisäksi ylilääkittynä tai muuten huonovointisena

        Pahimmillaan kyseinen hoito traumatisoi potilaan tai on se viimeinen asia mikä ajaa yli laidan.

        Sympatiani jokaiselle potilaalle jotka on joutuneet psykiatrian typerän puoskaroinnin kohteeksi

        Sitten kun jonkun aikaa potilasta on pidetty ylilääkittynä vastuullinen psykiatri alkaa purkamaan lääkkeitä. Pudotellaan toinen lääke pois. Oi hupsista vointi hiukan huononee. Lisätään vähän sitä toista. Neuroleptin tarvetta, potilas käyttäytyy hiukan oudosti.
        Jossain vaiheessa potilas tasapainottuu lääkkeillä kun lääkevenkslaus lopetetaan ja pysytään yhdessä lääkkessä. Ihme! Paranemista on tapahtunut! Potilas on paranemassa! Potilaan vaikea sairaus on alettu saamaan hallintaan. Oikea lääke on löydetty! Kaikki kiitos lääkkeille. (Tosiasiassa potilas on toipumassa kuukausien toksisista lääkehuuruista eri lääkkeillä ja lääkevähennys ja lääkkeiden "yksinkertaistaminen" on auttanut. Potilas ei voi kovin hyvin lääkkeillä ja kokee elämänlaatunsa kurjaksi mutta hei, lääkkeissä on haittansa ja sairauskin pahentaa oloa.)

        Lopulta kun potilas ei ihan hyvin siinäkään vaiheessa voi, annetaan vielä sähköhoitoa. Lääkeannosta lasketaan. Ja kappas potilaan vointi vieläkin kohenee. Vaan onko se sähköhoito joka auttoi vai se että huonosti lääkkeitä sietäneeltä potilaalta tiputettiin lääkkeet minimiin.

        Toki joillakin sähköhoito voi pahentaa asioita vielä ennestään. Muisti ja kognitiivinen toiminta pahenee ennestään.

        Montako potilaskertomusta tähän nyt on sotkettu samaan tarinaan?


    • Anonyymi

      Suosittelen katsomaan youtubesta dokumentin nimeltä Psykiatrisen hoidon tila Suomessa 2019. Se linkki voi hävitä joten en laita sitä suoraan, mutta dokumentti löytyy googlettamalla. Ohjelmassa haastatellaan erään psykiatriseen hoitoon joutuneen nuoren äitiä. Tilanne ei ole ihan yksi yhteen aloittajan kanssa, mutta kertoo mielestäni aika paljon mielenterveyshoidon yleistilanteesta.

    • Anonyymi

      Pitkä ketju lukea, tällaiselle, joka on syönyt neuroleptejä 20 vuotta... Lääkäreillä on ihan tajuton valta ihmisiin. Ovat myöskin niin kollegiaalisia, etteivät uskalla purkaa toisten lääkäreiden tekemiä diagnooseja. Lääketieteen mafia. Olen ollut muutaman kerran hoidossa, olen päässyt "vapauteen", en siksi, että olisin parantunut, vaan siksi, että olen totellut, syönyt kiltisti lääkkeet ja ollut hyvä potilas. Nyt olen ollut vuoden ilman lääkkeitä, enkä ole koskaan voinut paremmin. Näytän jo ihan tavalliselta ihmiseltä. Päätin, että minun kohdallani riitti. En tarvitse enää oireita, joten en tarvitse myöskään psykiatriaa. Psyykkinen sairaus on aina oireita, mitään "aivosairautta" ei ole olemassakaan. sairaus on aina reaktio ympäristöön ja olosuhteisiin. Seurakunta ei hoida sen paremmin, minullekin rukoiltiin kielillä, ihan sekopäistä touhua sielläkin. Parempi luottaa arki- ja maalaisjärkeen. Keep cool and stay calm.

      • Anonyymi

        "Pitkä ketju lukea, t" Sinulle, onneksi olkoon että pääsit lääkkeistä ja vointisi on parantunut! :) Olen iloinen puolestasi. Olet rohkea.


      • Anonyymi

        Minulla on sama juttu, kun lopetin lääkkeet niin aloin voida huomattavasti paremmin.
        Myöhemminkin niitä on yritetty vielä tyrkyttää mutten ole suostunut käyttämään.

        Haluan elää tässä maailmassa enkä jatkuvassa aivosumussa.


    • Anonyymi

      Kun joutuu psykiatrisen avun piiriin, niin alkaa kierre alaspäin. Sinut houkutellaan kuvittelemaan esim. terapiassa, että työstät lapsuuden ongelmiasi ja samalla sinut sidotaan psykiatrisen avun piiriin. Varma matka menneisyyteen ja taantumiseen lapsen tasolle. Yritä sieltä sitten nousta aikuiselle tasolle kun on monta vuotta vedetty mattoa alta. Omat mielipiteet ovat vastarintaa ja ah! muutoksen vastustamista. Psykoterapia on ristiriitainen ja sairas kuvio. Psykoterapian interventio voi tarkoittaa, että saat sairaamman ihmisen elämääsi terapeutin kautta. Ja osa psykoterapiauskovaisista jää siihen jargoniin kiinni vuosikausiksi niin, että arki keskustelu ei enää onnistu. Psykoterapiaa ei ole kontrolloitu Suomessa millään tavalla, eikä potilaalla ole minkäälaista suojaa. Kuriositeettina; eräs laillistettu psykoterapeutti kertoi käyneensä meediolla asiakkaansa kanssa. Näin meillä hoidetaan mielenterveyttä.

    • Anonyymi

      Yksi lisäys: mennessäni siis vapaaehtoisesti hoitoon ("hullu" kun olin), niin lääkäri teki pakkohoitopäätöksen. Tästä suivaantuneena soitin hätäkeskukseen (tiedän, moni muukin tekee niin). Hätäkeskuksessa sanottiin, että jos en lopeta soittamista niin lähettävät poliisin. Niinpä niin, sanoin, sitähän minä tässä odotankin, jos edes poliisi tulisi puolustamaan minun oikeuksiani. Mutta eipä vaan tullut poliisia. Seuraavalla kerralla ( yritän välttää) otan yhteyttä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen. Psykiatriset potilaat tarvitsevat ehdottomasti lakimiehen avun. Olen nyt niin kypsynyt tähän kaikkeen miten Suomessa toimitaan. ps. näettekö enää skitsofreenikoita liikkuvan yleisillä paikoilla. Onko sairaus jo hävinnyt keskuudestamme?

      • Anonyymi

        "Yksi lisäys: mennessäni siis vapaaehtoisesti hoitoon ("hullu" kun olin), niin lääkäri teki pakkohoitopäätöksen. Tästä suivaantuneena soitin hätäkeskukseen (tiedän, moni muukin tekee niin)."

        Joo, tuo on hullua. Siis todella, ihminen kokee, että lain pitäisi olla hänen puolellaan. Minäkin varmaan tuossa tilanteessa ajattelisin poliisia apuun. Noin se menee.

        Luottamukseni poliisiin on ylipäätään suurempi kuin lääkäreihin. Monet tilanteet, joissa ihmisiä raahataan pakkohoitoon, olisivat enemmän poliisiasioita kuin psykiatrian. Psykiatria usein vain pahentaa sekaisin olevien ihmisten tilannetta, vaikka kuvittelevat auttavansa. Poliisin putkassa joku riehuva "hullu" (oikeasti: traumatisoitunut, hätääntynyt, siksi sekavasti käyttäytyvä ja mahdollisesti uhkailevakin ihminen) saisi todellisuudessa parempaa kohtelua kuin sairaaloissa. Näin ei pitäisi olla sivistysvaltiossa, mutta on. Se on sairasta. Eihän kukaan haluaisi laittaa apua tarvitsevaa ihmistä putkaan, mutta kun siellä putkassa hänellä olisi edes mahdollisuus rauhoittua muutaman päivän, ruokaa, ja kohtelu asiallisempaa kuin mielisairaalassa. - En haluaisi ajatella näin, mutta ajattelen, perusteena omat ja muiden kokemukset. En ole tyytyväinen tilanteeseen. Haluaisin ahdistuneille ja sekaisin oleville ihmisille (jollainen jokainen voi joskus olla, jos tapahtuu tarpeeksi traumaa) tukea ja turvapaikan, joka ei olisi putka, mutta ei varsinkaan nykyinen psykiatrinen sairaala Suomessa. Jotain muuta.


      • Anonyymi

        Käytännöllisesti katsoen moikkaan joka päivä tusinaa psykoosi sairasta kadulla. Pitäskö sen olla joku juttu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännöllisesti katsoen moikkaan joka päivä tusinaa psykoosi sairasta kadulla. Pitäskö sen olla joku juttu?

        Tavalla tai toisella sekavia ihmisiä liikkuu kaduilla paljon enemmän kuin mitä heitä on hoidon piirissä.

        Monet jopa haluavat apua tai päästä hoitoon mutta se ei onnistu.
        Itse en tosin enää herkästi lähtisi, on sen verran paljon kokemusta taustalla.


      • Anonyymi

        "Olen nyt niin kypsynyt tähän kaikkeen miten Suomessa toimitaan. ps. näettekö enää skitsofreenikoita liikkuvan yleisillä paikoilla. Onko sairaus jo hävinnyt keskuudestamme?´"

        Ei sekavasti käyttäytyviä, omassa todellisuudessaan eläviä ihmisiä (=psykoosidiagnosoituja) tarvitse lukita minnekään. Hyvin harva on vaaraksi itselleen tai toisille. Parempi olisi, jos voisimme kestää toisiamme sellaisissakin mielentiloissa, jotka ovat tavanomaisesta poikkeavia.

        Italiassa Franco Basaglia sai aikaan uudistuksen, jossa "hulluja" ei lukittu minnekään, vaan he saivat sairaalaosastosta turvapaikan, josta saivat poistua milloin halusivat. Siellä oli keskustelua, ryhmätoimintaa ja muuta henkistä tukea. Heihin ei kohdistettu pakkokeinoja. Systeemi toimi hyvin ja kaupunkilaiset tottuivat siihen, että hieman eri tavalla käyttäytyviä tuli vastaan kadulla. Opittiin ymmärtämään, että ihmisen käytös ja olemus heijastaa hänen elämäntilannettaan.

        Suvaitsevaisuus parantaa kaikkien yhteisön jäsenten turvallisuudentunnetta. Poikkeavilta vaikuttavien jahtaaminen ja leimaaminen sitä vastoin heikentää turvallisuudentunnetta, koska jokainen tietää sisimmässään, että jos ei pidä varaansa, voi itsekin joutua leimatuksi ja eristetyksi muista.

        Meissä kaikissa on potentiaali "hulluuteen", ts. esimerkiksi riski joutua psykoosidiagnosoiduksi, jos elämä ottaa yliotteen meistä.

        Suosittelen lukemiseksi Claes Anderssonin kirjaa Hulluudestamme ja hulluudestanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olen nyt niin kypsynyt tähän kaikkeen miten Suomessa toimitaan. ps. näettekö enää skitsofreenikoita liikkuvan yleisillä paikoilla. Onko sairaus jo hävinnyt keskuudestamme?´"

        Ei sekavasti käyttäytyviä, omassa todellisuudessaan eläviä ihmisiä (=psykoosidiagnosoituja) tarvitse lukita minnekään. Hyvin harva on vaaraksi itselleen tai toisille. Parempi olisi, jos voisimme kestää toisiamme sellaisissakin mielentiloissa, jotka ovat tavanomaisesta poikkeavia.

        Italiassa Franco Basaglia sai aikaan uudistuksen, jossa "hulluja" ei lukittu minnekään, vaan he saivat sairaalaosastosta turvapaikan, josta saivat poistua milloin halusivat. Siellä oli keskustelua, ryhmätoimintaa ja muuta henkistä tukea. Heihin ei kohdistettu pakkokeinoja. Systeemi toimi hyvin ja kaupunkilaiset tottuivat siihen, että hieman eri tavalla käyttäytyviä tuli vastaan kadulla. Opittiin ymmärtämään, että ihmisen käytös ja olemus heijastaa hänen elämäntilannettaan.

        Suvaitsevaisuus parantaa kaikkien yhteisön jäsenten turvallisuudentunnetta. Poikkeavilta vaikuttavien jahtaaminen ja leimaaminen sitä vastoin heikentää turvallisuudentunnetta, koska jokainen tietää sisimmässään, että jos ei pidä varaansa, voi itsekin joutua leimatuksi ja eristetyksi muista.

        Meissä kaikissa on potentiaali "hulluuteen", ts. esimerkiksi riski joutua psykoosidiagnosoiduksi, jos elämä ottaa yliotteen meistä.

        Suosittelen lukemiseksi Claes Anderssonin kirjaa Hulluudestamme ja hulluudestanne.

        Tähän on pakko mainita tuosta jahtaamisesta sen verran että itsekin olen psykoosisairaus-diagnoosin saanut henkilö, mutta minusta ei tunnu millään tavalla että minua jotenkin jahdattaisiin tai vainottaisiin.
        Turvallisuudentunteeni on aivan kunnossa.

        Tosin tajuan myös olevani hyvässä kunnossa siihen nähden ettei ole edes mitään pakkohoitoon joutumisen pelkoa tms.
        Kun on tarpeeksi hyvässä kunnossa niin ei tarvitse elää pitämällä "varaansa" jatkuvasti.

        Tilanteen kun tiedostan ja suurin osa kavereistani ja tuttavistani tietävät taustastani jotakin niin se ei haittaa elämääni millään tavalla.

        Minähän olen minä, en ole ollenkaan se diagnoosi.
        En anna diagnoosin määrittää elämistäni ja olemistani, se vain valitettavasti roikkuu kirjoissa ja kansissa koska siitä ei näköjään ikinä eroon pääse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän on pakko mainita tuosta jahtaamisesta sen verran että itsekin olen psykoosisairaus-diagnoosin saanut henkilö, mutta minusta ei tunnu millään tavalla että minua jotenkin jahdattaisiin tai vainottaisiin.
        Turvallisuudentunteeni on aivan kunnossa.

        Tosin tajuan myös olevani hyvässä kunnossa siihen nähden ettei ole edes mitään pakkohoitoon joutumisen pelkoa tms.
        Kun on tarpeeksi hyvässä kunnossa niin ei tarvitse elää pitämällä "varaansa" jatkuvasti.

        Tilanteen kun tiedostan ja suurin osa kavereistani ja tuttavistani tietävät taustastani jotakin niin se ei haittaa elämääni millään tavalla.

        Minähän olen minä, en ole ollenkaan se diagnoosi.
        En anna diagnoosin määrittää elämistäni ja olemistani, se vain valitettavasti roikkuu kirjoissa ja kansissa koska siitä ei näköjään ikinä eroon pääse.

        Minä olen kokenut pilkkaa omalla asuinalueellani, edessä ja takana huutelua, skitsoksi nimittelyä.Ystävät kaikonneet.Olen iloinen jos joku kykenee hyvään elämään. Minäkin pystyisin,mutta aina kun alan voida paremmin,niin taas vedetään matto alta. Eipä paljon tee mieli liikkua ihmisten parissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän on pakko mainita tuosta jahtaamisesta sen verran että itsekin olen psykoosisairaus-diagnoosin saanut henkilö, mutta minusta ei tunnu millään tavalla että minua jotenkin jahdattaisiin tai vainottaisiin.
        Turvallisuudentunteeni on aivan kunnossa.

        Tosin tajuan myös olevani hyvässä kunnossa siihen nähden ettei ole edes mitään pakkohoitoon joutumisen pelkoa tms.
        Kun on tarpeeksi hyvässä kunnossa niin ei tarvitse elää pitämällä "varaansa" jatkuvasti.

        Tilanteen kun tiedostan ja suurin osa kavereistani ja tuttavistani tietävät taustastani jotakin niin se ei haittaa elämääni millään tavalla.

        Minähän olen minä, en ole ollenkaan se diagnoosi.
        En anna diagnoosin määrittää elämistäni ja olemistani, se vain valitettavasti roikkuu kirjoissa ja kansissa koska siitä ei näköjään ikinä eroon pääse.

        "Minähän olen minä, en ole ollenkaan se diagnoosi.
        En anna diagnoosin määrittää elämistäni ja olemistani, se vain valitettavasti roikkuu kirjoissa ja kansissa koska siitä ei näköjään ikinä eroon pääse."

        Ole onnellinen, jos sinulla on vain yksi diagnoosi. Meillä muilla on useampia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän on pakko mainita tuosta jahtaamisesta sen verran että itsekin olen psykoosisairaus-diagnoosin saanut henkilö, mutta minusta ei tunnu millään tavalla että minua jotenkin jahdattaisiin tai vainottaisiin.
        Turvallisuudentunteeni on aivan kunnossa.

        Tosin tajuan myös olevani hyvässä kunnossa siihen nähden ettei ole edes mitään pakkohoitoon joutumisen pelkoa tms.
        Kun on tarpeeksi hyvässä kunnossa niin ei tarvitse elää pitämällä "varaansa" jatkuvasti.

        Tilanteen kun tiedostan ja suurin osa kavereistani ja tuttavistani tietävät taustastani jotakin niin se ei haittaa elämääni millään tavalla.

        Minähän olen minä, en ole ollenkaan se diagnoosi.
        En anna diagnoosin määrittää elämistäni ja olemistani, se vain valitettavasti roikkuu kirjoissa ja kansissa koska siitä ei näköjään ikinä eroon pääse.

        " se vain valitettavasti roikkuu kirjoissa ja kansissa koska siitä ei näköjään ikinä eroon pääse"

        Jos muutat riittävän kauas Suomesta niin nuo jäävät taakse.

        Ei toki realistinen vaihtoehto monellekaan, mutta joillekin kyllä.


    • Anonyymi

      Psykiatria on Saatanan Valtakunnasta peräisin. Ja sinne sen kuuluisi jäädäkin. Pysyköön siellä mistä on tullutkin.

      • Anonyymi

        Onko Saatanan valtakunnassa jotakin pahaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Saatanan valtakunnassa jotakin pahaa?

        Saatana juuri on se psykiatrikunnan Wanhin. Vrt. arkkiatri.


    • Anonyymi

      Potilaan ympärillä on "ystäviä" jotka etsivät hänestä väkipakolla jotain ihme sairauksia koska se on heidän tapansa hakea hyväksyntää omassa moraalipiirissään jonka mielipidejohtajana toimii lääkäri tai "pikkupsykologi" jonka sanomisia ei saa kyseenalaistaa.

      • Anonyymi

        Minun ympärillä on kavereita ja ystäviä, enkä ole kokenut, että kukaan etsisi minkäänlaisella pakolla joitakin sairauksia minusta.
        Suurin osa jopa tietää mt-taustastani, ja ovat hyväksyneet minut sellaisena kuin olen.

        En itsekään etsi muista ihmisistä jokaista mahdollista virhettä, keskityn ennemmin niihin parempiin ja positiivisiin puoliin.

        Kaikki me ollaan ihmisiä, ja jokseenkin tasavertaisia ihmisinä ( näin ainakin itse haluan ajatella ).


      • Anonyymi

        "Potilaan ympärillä on "ystäviä" jotka etsivät hänestä väkipakolla jotain ihme sairauksia koska se on heidän tapansa hakea hyväksyntää omassa moraalipiirissään jonka mielipidejohtajana toimii lääkäri tai "pikkupsykologi" jonka sanomisia ei saa kyseenalaistaa."

        Tunnistan tämän ilmiön.


    • Anonyymi

      Ehdottomasti koko systeemi Suomessa ei kestä.

      Hoitoa tulee vasta kun pakko ja sekin on lääkevetoista eikä auta koko ihmistä.

      Kaikki hoito on lääkettä vaan ja kukaan ei huomioi esim sitä että sairaalla ei riitä rahat elää Suomessa tai sitä että maan tapa hylkää heidät ulos kaikesta.

      Terapia yms ihan kakkaa ja rikkaiden huvia vaan.

      • Anonyymi

        Psykiatrisen hoidon vahingoittama potilas hylätään. Jätetään "hankalana tapauksena" selviytymään oman onnensa nojaan. Lääkereseptejä uusitaan jopa kymmeniä vuosia etänä ilman, että kukaan kyselee potilaan voinnin perään. Onko Suomessa sellaista psykiatria, joka viime kädessä välittäisi hevonv**akaan toimintansa seurauksista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykiatrisen hoidon vahingoittama potilas hylätään. Jätetään "hankalana tapauksena" selviytymään oman onnensa nojaan. Lääkereseptejä uusitaan jopa kymmeniä vuosia etänä ilman, että kukaan kyselee potilaan voinnin perään. Onko Suomessa sellaista psykiatria, joka viime kädessä välittäisi hevonv**akaan toimintansa seurauksista?

        Mitä niille aidosti hankalille potilaille pitäisi tehdä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä niille aidosti hankalille potilaille pitäisi tehdä?

        Olen eri kommentoija. Ensinnäkin kysyisin, mitä tarkoitat "aidosti hankalilla potilailla"?

        "Hankaluus" on niin erilaista hoitohenkilöstä riippuen. En vähättele aihetta suinkaan, haasteita varmasti on, mutta miten se määritellään vaihtelee ja vastauskin riippuu siitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä niille aidosti hankalille potilaille pitäisi tehdä?

        "Mitä niille aidosti hankalille potilaille pitäisi tehdä?"

        Heidät pitäisi saada omaksumaan elinikäinen sairaan rooli vailla toivoa parantumisesta. Heihin pitäisi saada myös iskostettua avuttomuus ja riippuvuus hoitavasta tahosta. Viimeisenä mutta ei vähäisimpänä, heidän tulisi pysyä hautaan saakka mielialalääkityksellä pilleritehtaiden uskollisena asiakkaana.

        No, itsehän en ajattele näin. On kuitenkin suuri joukko ihmisiä, jotka näin ajattelevat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitä niille aidosti hankalille potilaille pitäisi tehdä?"

        Heidät pitäisi saada omaksumaan elinikäinen sairaan rooli vailla toivoa parantumisesta. Heihin pitäisi saada myös iskostettua avuttomuus ja riippuvuus hoitavasta tahosta. Viimeisenä mutta ei vähäisimpänä, heidän tulisi pysyä hautaan saakka mielialalääkityksellä pilleritehtaiden uskollisena asiakkaana.

        No, itsehän en ajattele näin. On kuitenkin suuri joukko ihmisiä, jotka näin ajattelevat.

        Hankalat potilaat ovat hoitojärjestelmän uhreja, lääkärit sitovat heidät lääkkeillä olemaan sairaan roolissa tässä järjestelmässä. Hoitava taho on aivopessyt potilaat omaksumaan itselleen juuri noita piirteitä, elinikäinen sairaus, toivottomuutta tilansa parantumisesta, avuttomuutta muuttaa itseään. Sinä olet sairas, sinä olet sairas toitotus ja lääkkeiden syöttäminen lamaannuttaa kenet tahansa terveenkin ihmisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hankalat potilaat ovat hoitojärjestelmän uhreja, lääkärit sitovat heidät lääkkeillä olemaan sairaan roolissa tässä järjestelmässä. Hoitava taho on aivopessyt potilaat omaksumaan itselleen juuri noita piirteitä, elinikäinen sairaus, toivottomuutta tilansa parantumisesta, avuttomuutta muuttaa itseään. Sinä olet sairas, sinä olet sairas toitotus ja lääkkeiden syöttäminen lamaannuttaa kenet tahansa terveenkin ihmisen.

        Tosiasiassa "hankalat" potilaat, joita kutsutaan yleensä hoitokielteisiksi, saattavat pitkällä aikavälillä olla toimintakykyisempiä kuin ns. helpot, hoitomyöntyväiset potilaat. Esimerkiksi Martin Harrow tutki kumppaneineen 20 vuotta psykoosisairaita ihmisiä ja huomasi, että juuri "hankaluuteen" eli hoitokielteisyyteen ja hoidon varhaiseen lopettamiseen liittyi kuusinkertainen todennäköisyys parantua mistä tahansa psykoosisairaudesta, kun muut taustatekijät otettiin huomioon.

        Ihmiset, jotka usein omin päin lopettivat hoidon kesken jopa vastoin lääkärin tahtoa, katosivat hoitojärjestelmästä. Tällaisia ihmisiä ei tavoita useinkaan hoitojärjestelmä eivätkä ne tutkijat, jotka tutkivat hoitojen tehoa. Mielikuva joita ihmiset saavat "skitsofreniasta" ja "kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä" muodostuu kaikista muista kuin "hankalista" potilaista. Kuvitelma, että nuo hoitojärjestelmästä katoavat potilaat, jotka kieltäytyvät kaikesta avusta, olisivat jotain katuojassa eläviä kodittomia sekopäitä, on syntynyt oikeasti lähinnä hoitomyöntyväisten potilaiden tai hyvin lyhyen aikavälin tutkimuksista.

        Ihmiset jotka lopettavat hoidon varhain, menevät töihin, hankkivat koulutuksen ja jättävät sairausidentiteetin taakseen enemmän tai vähemmän. Yhdestä Harrowin tutkimista potilaista tuli myöhemmin professori, joistakin tuli opettajia tai lakimiehiä. Ei heillä ole minkäänlaista interssiä mennä kroonikkosairaana lääkeriippuvaisena johonkin neuroleptitutkimukseen koehenkilöksi tutkimaan, mitä kaikkea jännittävää tapahtuu kun vuosikausien ajan nautittu lääke lopetetaan kahdessa viikossa ja tilalle annetaan plasebo tai ei mitään.

        Mutta tieteellisissä tutkimuksissa nämä reaktiot kvantifioidaan matemaattiselle kielelle ja laskeskellaan arvioita, että mitä tapahtuu ihmisille jotka lopettivat jo lääkkeen vuosikausia sitten ja kärsivät mahdolliset vieroitusoireet ilman apua, kuten kärsivät kaikki muutkin elämänsä ongelmat kuten väkivaltaisen psykoosin ja muut taustalla vaikuttavat traumat. Nämä "hankalat" potilaat saattavat olla juuri niitä, jotka eivät omaksu sairaan identiteettiä eivätkä koe samanlaista avuttomuutta kuin muut. He ovat todellisuudessa äärimmäisen resilienttejä ihmisiä, jota ovat selviytyneet hyvin vähäisellä avulla elämänsä vaikeuksista. Ilman psykoterapiaa, äärimmäisen stigmatisoivan diagnoosin, traumatisoivien pakkohoitojen ja usein myös heikkojen sosiaalisten tukiverkostojen turvin. En ymmärrä, miksi juuri nämä "hankalat" potilaat olisivat erityinen ongelma yhteiskunnan kannalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiasiassa "hankalat" potilaat, joita kutsutaan yleensä hoitokielteisiksi, saattavat pitkällä aikavälillä olla toimintakykyisempiä kuin ns. helpot, hoitomyöntyväiset potilaat. Esimerkiksi Martin Harrow tutki kumppaneineen 20 vuotta psykoosisairaita ihmisiä ja huomasi, että juuri "hankaluuteen" eli hoitokielteisyyteen ja hoidon varhaiseen lopettamiseen liittyi kuusinkertainen todennäköisyys parantua mistä tahansa psykoosisairaudesta, kun muut taustatekijät otettiin huomioon.

        Ihmiset, jotka usein omin päin lopettivat hoidon kesken jopa vastoin lääkärin tahtoa, katosivat hoitojärjestelmästä. Tällaisia ihmisiä ei tavoita useinkaan hoitojärjestelmä eivätkä ne tutkijat, jotka tutkivat hoitojen tehoa. Mielikuva joita ihmiset saavat "skitsofreniasta" ja "kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä" muodostuu kaikista muista kuin "hankalista" potilaista. Kuvitelma, että nuo hoitojärjestelmästä katoavat potilaat, jotka kieltäytyvät kaikesta avusta, olisivat jotain katuojassa eläviä kodittomia sekopäitä, on syntynyt oikeasti lähinnä hoitomyöntyväisten potilaiden tai hyvin lyhyen aikavälin tutkimuksista.

        Ihmiset jotka lopettavat hoidon varhain, menevät töihin, hankkivat koulutuksen ja jättävät sairausidentiteetin taakseen enemmän tai vähemmän. Yhdestä Harrowin tutkimista potilaista tuli myöhemmin professori, joistakin tuli opettajia tai lakimiehiä. Ei heillä ole minkäänlaista interssiä mennä kroonikkosairaana lääkeriippuvaisena johonkin neuroleptitutkimukseen koehenkilöksi tutkimaan, mitä kaikkea jännittävää tapahtuu kun vuosikausien ajan nautittu lääke lopetetaan kahdessa viikossa ja tilalle annetaan plasebo tai ei mitään.

        Mutta tieteellisissä tutkimuksissa nämä reaktiot kvantifioidaan matemaattiselle kielelle ja laskeskellaan arvioita, että mitä tapahtuu ihmisille jotka lopettivat jo lääkkeen vuosikausia sitten ja kärsivät mahdolliset vieroitusoireet ilman apua, kuten kärsivät kaikki muutkin elämänsä ongelmat kuten väkivaltaisen psykoosin ja muut taustalla vaikuttavat traumat. Nämä "hankalat" potilaat saattavat olla juuri niitä, jotka eivät omaksu sairaan identiteettiä eivätkä koe samanlaista avuttomuutta kuin muut. He ovat todellisuudessa äärimmäisen resilienttejä ihmisiä, jota ovat selviytyneet hyvin vähäisellä avulla elämänsä vaikeuksista. Ilman psykoterapiaa, äärimmäisen stigmatisoivan diagnoosin, traumatisoivien pakkohoitojen ja usein myös heikkojen sosiaalisten tukiverkostojen turvin. En ymmärrä, miksi juuri nämä "hankalat" potilaat olisivat erityinen ongelma yhteiskunnan kannalta.

        "Ilman psykoterapiaa, äärimmäisen stigmatisoivan diagnoosin, traumatisoivien pakkohoitojen ja usein myös heikkojen sosiaalisten tukiverkostojen turvin"

        Hatunnosto näille ihmisille. Varmasti heitä on tämänkin palstan lukijoiden joukossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hankalat potilaat ovat hoitojärjestelmän uhreja, lääkärit sitovat heidät lääkkeillä olemaan sairaan roolissa tässä järjestelmässä. Hoitava taho on aivopessyt potilaat omaksumaan itselleen juuri noita piirteitä, elinikäinen sairaus, toivottomuutta tilansa parantumisesta, avuttomuutta muuttaa itseään. Sinä olet sairas, sinä olet sairas toitotus ja lääkkeiden syöttäminen lamaannuttaa kenet tahansa terveenkin ihmisen.

        Ihminen/potilas, joka uhriutuu ja alistuu, ei ole lainkaan hankala. Eikös sellainen ole ns. " unelmapotilas ".
        Hankalia ovat varmaan enemmänkin he, jotka eivät alistu kaikkeen ja osaavat pitää puolensa ja ilmaista mielipiteensä.

        Ainakin psykiatrian puolella saa tällaisen käsityksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hankalat potilaat ovat hoitojärjestelmän uhreja, lääkärit sitovat heidät lääkkeillä olemaan sairaan roolissa tässä järjestelmässä. Hoitava taho on aivopessyt potilaat omaksumaan itselleen juuri noita piirteitä, elinikäinen sairaus, toivottomuutta tilansa parantumisesta, avuttomuutta muuttaa itseään. Sinä olet sairas, sinä olet sairas toitotus ja lääkkeiden syöttäminen lamaannuttaa kenet tahansa terveenkin ihmisen.

        Ja kuinka hyvältä tuntuukaan, kun se muutos onnistuu.
        Vähänkin kun löytää toivoa, niin paljon on mahdollisuuksia saada itsensä parempaan kuntoon.
        Se, että alistuisi " sairaaksi ", on pahimmasta päästä. Toivoton ihminen lamaantuu aika herkästi, helppoa " heittäytyä " hoidettavaksi, luulee ehkä pääsevänsä helpommalla, mitä se ei todellakaan ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hankalat potilaat ovat hoitojärjestelmän uhreja, lääkärit sitovat heidät lääkkeillä olemaan sairaan roolissa tässä järjestelmässä. Hoitava taho on aivopessyt potilaat omaksumaan itselleen juuri noita piirteitä, elinikäinen sairaus, toivottomuutta tilansa parantumisesta, avuttomuutta muuttaa itseään. Sinä olet sairas, sinä olet sairas toitotus ja lääkkeiden syöttäminen lamaannuttaa kenet tahansa terveenkin ihmisen.

        Sairaus ja sairausidentiteetti ovat kaksi eri asiaa.

        Sairaus on jokin toteennäytettävä ominaisuus ihmisessä, tai ainakin pitäisi olla.

        Identiteetti on ihmisen subjektiivinen käsitys omasta itsestään ja sehän voi olla ihan mitä tahansa, vain mielikuvitus on rajana.

        Tunnen erään "dementikon" joka kovasti puhuu sairaudestaan ja käy säännöllisesti dementikkojen tukiryhmässä. Hän on ikäisekseen hyvämuistinen, ei todellakaan "kekkoset hiihtele". On aika lailla vapaan kansalaisen oloinen, ei mitenkään laitostunut.

        Ihminen on herkästi aivopestävä. Mainos lisää tuotteen myyntiä. Mainosten teho perustuu toistoon, ei sen älylliseen painoarvoon. Sairausidentiteettiä on opetettu potilaalle usein tarhaiästä lähtien.


    • Anonyymi

      Miten Suomessa elää kuntoutustuella tai sairaseläkkeellä?

      Ei mitenkään.

      Kertokaa.

    • Anonyymi

      Miten Suomessa elää kuntoutustuella tai sairaseläkkeelle?

      Kertokaa kun systeemi ei kerro.

    • Anonyymi

      Manipuloitava yksilö menee mukaan psykiatriaan, eugenismiin, darcinismiin, sosiaali darcinismiin ,marxismiin ja kaikki ne ovat päätyneet kauhu valtiaiksi ja lopulta kansan murhaan.

      Freud leimasi ne skitsofreenikoksi jotka vastusti opioidi kauppa, ja opioidi rahab saaniseksi ihmisiä alettiin solvata mielisairaaksi, että sai syöttää opioideja, joita freud kuin muutkin myi tiskiltään tayttivät taskunsa psyykke rahalla ja pidättivät ihmisiä pakko injektoidakseen opioidi- raha ruiskeita.

      Tietenkään mikään ihmisen myrkkyttäminen ei paranne kenenkään näkymättömien sisimpien tauteja, joita ei edes ole olemassa on vain huijari ryhmä joka kauppaa psyykkemyrkkyjä.
      Sadistisina persoonina psykiatrit nauttii leimaamisesta ja juuri sadismi sai psykiatrit laajentamaan leimaamista silmäväristä.ja kallon muodosta, koska ainoastaan kallon mitan perusteella skitsoksi merkatut sai kaasuttaa, kun kaasutettavat valitti: ei tää nyt oikein ole että samme silmäväristä hullun papruja.
      Psykiatrit kasahti: "sairauden tunnottimia" ja työnsivät kaasu-uuniin, jonka kieltämisen jälkeen psykiatrit jatkoi tappamista insuliinilla , zylon kaasun kirvkeella 1970 luvulle asti .englannin tilastossa 5 % kuoli heti.
      Eloon jääneiden insuliini annosta lisättiin että kaikki kuoli.

      Samat valhe leimat jatkuu tänään, pstkiatrit kehon kuvuista latelee psykiatrisia paksuja duaknooseja ja kiduttavat ihmisia koska kaikkiin tauteihin kuuluu moninaiset vaivat ja ei ole olemassa tautia jossa olisi vain yksi vaiva.
      Pää-asia että psykiatrit saa haukkua ihmisiä mielisairaaksi silmäväristä tai kehon kivuista.

      Kaikki tämä on sadistista kansan murhaa, kuinka moni suomalainen kuolee tarot kortti ennustajan mentaliteetilla valehdellessa syöpä oireita mielisairauden merkiksi ja he saavat tutkimukset 3 viikkoa ennen kuolemaa, eli psykiatrien typeryys ja sadistinen leimaamineb tappaa

      PsykiatriaJos on kansan murhaa ollut aina.
      Kuinka moni kuoli psykiatrien tekemään opoidi aiddiktioon.ä freudin kaupatessa ja velehdellessa että ne parantaa näkymättömän sisimmän tauteja joita uhreilla ei ollut, mutta tohtorien rahan ahaneus ja valtioiden halu tuhota poliitttiset vastustajat opioideilla zyklon kaasulla, insuliinilla, ja nyky tappavilla psyykke myrkyillä jatkuu ja syynä se että on typeryksiä jotka uskoo suulla tehtyjä teorioita.

      Psykiatria on kuin marxismi, sen harjoittajille tulee pakko alistaminen ja diktaattorin luonne ja kauhu tavat käsitellä muita koska marxistit uskoi kuin psykiatrit nyt että he ovat oikeassa.

      Kyllä tallaiset psykiatrisoivat valtiot kuuluu venäjään, ja virkamiehistö siperian vankileirille, koska samalla tavalla kuinbeugenismi ja sosialidarvinismi ei loppunut kuin kieltämällä (sivistymään yksikään teoria marxismista alkain ei kyennyt.
      Virkamkesten mielestä suomalaisen henki on arvoton, sen saa sadistisesti leimata, ettei valtion tarvitse maksa heidän syöpänsä tutkimuksia, koska psykiatrit haluaa pilleri rahaa heistä ennen kuolemaa ja valehtelevat että moninaiset oireet on mielisairautta, joka on ainoastaan vakavan taudin merkki, toivoisin että tallainen valtio loppuu, koska psykiatrien ihmistapolle ei näy löppua,ja he ovat aina tappaneet kemikaaleillaan miljoona kertaa suuemman määrän kuin putin ja valtio suojelee myrkyttäjiä niin meillä kuin venäjällä.
      Jokainen joka nimittelee toisia mielisairaaksi/kayttää psykiatrian diaknostiikkaa/ valehtelee ilman labraa että yksilöllä ob serotoniini/ dobamiini tai muu kemiallinen epätasapaino, psykiatrit valehtelee ettei se kemiallinen epätasapaino parane koskaan, jota ei ole koskaan labrassa todettukaan, psykiatri vain katsoo naamaan ja valehtelee ja valtio suojelee valehtelijoita joila on tappaja luonne, samasta tappamis syystä he myrkkyjään jakavat kuin putin, ja valehtelevat että maksan munuaisten ja haiman myrkyttämienen parantaa näkymättämästä sisimmästä tauteja joita uhrilla ei ole.

      Kaikki on aina ollut freudista tähän pövään psykiatriassa valehtelua ja kansan murhaa ja kun sille ei näy loppua, ei suomen rajassa ole puolustamista, rajan toisella puolella tappaa myrkyillä putin ja tällä puolella itse valtio

      Pysykää pois julkisterveydestä se tekee kaikille kriitikoille kehon kivuista hullun paprut, yksityinen ei tee poliittisia hullun papruja, ostakaa vakuutukset, kärsimme.vähemmän.
      Julkistohtorit pidättää valituksen teosta kostona hullujen vankilaan mieleltään terveimmät kriitikot, olen nähnyt

      Sitten tuli hitaammin tappavat myrkyt

    • Anonyymi

      Tässäkin ketjussa on 270 viestiä kritiikkiä ja psykiatria näyttää kestävän hyvin.

      • Anonyymi

        Mihinkähän pohjaat ja perustelet näkemyksesi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihinkähän pohjaat ja perustelet näkemyksesi?

        Ei ole tälläkään arvostelulla katoamassa minnekkään.

        Kannattaa muistaa että virheettömyys tai ihmeparantaminen on eri asia kuin se että onko asiat suhteellisesti niin hyvin että se kestää kritiikin.


    • Anonyymi

      Mikäli psykiatriaa ja sen käyttämiä hoitomenelmiä ja tapoja hoitaa ihmisiä ei muuteta ja uudisteta lähivuosina, niin huonolta näyttää psykiatrian uskottavuus, maine ja tulevaisuus. Ja kyseisen tieteen edistyminenkin eteenpäin.

      Pitäisi tehdä enemmän kyselyjä, eli laaja-alaisia gallupeja hoidon laadusta, kohtelusta yms. ihmisten, eli niiden keskuudessa, jotka ovat koskaan käyttäneet, tai käyttävät tällä hetkellä mt-palveluita. Samoin antaa omia kehittämisideoita. Olivat ne palvelut sitten minkä tahansa palveluntuottajan puolelta. Jotta saataisin parempi, oikeampi ja tarkempi kuva siitä, kokevatko ihmiset saavansa hoidosta apua, ja riittävän paljon tukea ja keinoja ratkaista oireiden taustalla olevia juurisyitä ja elämässä olevia ongelmia. Ja vastaako ja täyttääkö heidän saamansa hoito todella heidän tarpeitaan ja toiveitaan.

      Ihmisten pitäisi tulla kertomaan enemmän omista kokemuksistaan. Joko lehtien yleisönosastoilla, verkkosivuilla, uutisissa ja eri medioiden artikkeleissa. Ja näistä kokemuksista pitäisi ehdottomasti tehdä vaikka kirja/ kirjoja. Niille olisi tarvetta.

      Jos ja mikäli psykiatriassa, hoitohenkilökunnan asenteissa, hoidon epäkohdissa ja potilaiden kohtelussa ei tapahdu mitään muutosta ja parannusta, niin ihmisten pitäisi ihan oikeasti äänestää jaloillaan. Eli olla kokonaan käyttämättä kyseisiä palveluita. Jospa sitten tulisi asiaan jotakin korjausta ja muutosta parempaan ja kehittävämpään suuntaan. Siitä olisi myös hyötyä itse alallakin oleville ja palvelisi koko terveydenhuoltoa.

      • Anonyymi

        Moni äänestää jaloillaan jo nyt. Suurimmassa vaarassa ovat varmaan ne, jotka eivät vielä ole joutuneet ko. hoitojen kanssa tekemisiin. He eivät ole asioista perillä, eivätkä luottavaisina hoitoon hakeutuessaan tiedä, millainen kärsimys heitä pahimmillaan voi odottaa. Tähän varmaan joku kohta kommentoi, että onhan moni saanut sieltä avun. Hyvä niin, mutta sekö oikeuttaa ja mitätöi vahinkoa kokeneiden kärsimykset?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moni äänestää jaloillaan jo nyt. Suurimmassa vaarassa ovat varmaan ne, jotka eivät vielä ole joutuneet ko. hoitojen kanssa tekemisiin. He eivät ole asioista perillä, eivätkä luottavaisina hoitoon hakeutuessaan tiedä, millainen kärsimys heitä pahimmillaan voi odottaa. Tähän varmaan joku kohta kommentoi, että onhan moni saanut sieltä avun. Hyvä niin, mutta sekö oikeuttaa ja mitätöi vahinkoa kokeneiden kärsimykset?

        Samasta syystä minäkin olen huolissani. Moni esim. tämän päivän nuorista ei tiedä, millaista on kyseinen hoitosysteemi, tavat kohdella ja hoitaa oikeasti ovat. Moni luottaa sokeasti ja hyväuskoisesti systeemiin, etenkin siksi, koska terveydenhuoltoa ja sen toimivuutta, että se on ensiluokkaista, ja julkisuudessa niin kovasti kehutaan. Suomen terveydenhuoltoon on totuttu luottamaan, koska tässä yhteiskunnassa niin väitetään ja sanotaan. Soraääniä ja kritiikkiä ei joko saa sanoa, esittää, sitä ei sallita, tai hyväksytä. Moni ei tiedä, että niistä sairaaloissa ym. paikoissa annetuista diagnooseista jää pysyvät merkinnät omakantaan ja elinikäinen stigma, terveydenhuollossa asioidessa se tietty asenteellisuus, joka seuraa koko loppuelämän ajan. Monet ovat häpeän, pettymyksen aiheuttamien tunteiden, tai koettujen traumojen takia vaienneet, koska kokemukset ovat voineet olla, etenkin tunnetasolla todella kipeitä ja arkoja. Aihe on tabu, josta on vaikea puhua.

        En tiedä, onko kovin moni saanut todellista apua, tukea ja kunnollista hoitoa psykiatrialta, tai alalla toimivilta henkilöiltä. Mitään laaja-alaisia tilastoja kun niistä ei ole ainakaan esitetty. Ja lisäksi osa on saattanut niihin sillloisiin nenän eteen annettuihin feedbackeihin vastata ylipositiivisesti, että jos kritisoi mitään, pelkää siitä tulevia seurauksia. Tai sitten moni ei tiedä, että hoito voisi olla aivan toisenlaista. Esim. enemmän vuorovaikutteista keskustelua ja avoimempaa keskustelua. Ja taustalla olevien juurisyiden selvittämistä ja ongelmien ratkaisemista.

        Psykiatriassa, ylipäätään lääketieteessä ja psykiatriassa olisi hyvä miettiä sitä, mikä ja mitkä ovat ne periaatteet, joiden mukaan ihmisiä hoidetaan? Mikä on se ykkösprioriteetti? Raha, lääketeollisuuden rikastuttaminen, medikalisaation edistäminen, alalla olevien, kuten lääkäreiden hyvä tienaaminen, vai se, että uskotellaan ja että valehdellaan, näyttäen asioiden ja hoidon olevan oikeanlaista, hyvälaatuista ja ihmisiä hyödyttävää, auttavaa ja hyvinvointia edistävää, vaikka se ei sitä todellisuudessa ja oikeasti käytännössä ole.

        Ihmisten hyvinvoinnin ja sen edistämisen, jaksamisen, pärjäämisen, oireiden taustalla olevien, sekä kunkin ihmisen kohdalla oireiden juuri ja taustasyiden selvittäminen ja tasaveroisemman kohtaamisen hoitohenkilöstön versus potilas ja asiallisen kohtelun pitäisi olla etusijalla ja tärkeintä hoitoalalla toimivilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samasta syystä minäkin olen huolissani. Moni esim. tämän päivän nuorista ei tiedä, millaista on kyseinen hoitosysteemi, tavat kohdella ja hoitaa oikeasti ovat. Moni luottaa sokeasti ja hyväuskoisesti systeemiin, etenkin siksi, koska terveydenhuoltoa ja sen toimivuutta, että se on ensiluokkaista, ja julkisuudessa niin kovasti kehutaan. Suomen terveydenhuoltoon on totuttu luottamaan, koska tässä yhteiskunnassa niin väitetään ja sanotaan. Soraääniä ja kritiikkiä ei joko saa sanoa, esittää, sitä ei sallita, tai hyväksytä. Moni ei tiedä, että niistä sairaaloissa ym. paikoissa annetuista diagnooseista jää pysyvät merkinnät omakantaan ja elinikäinen stigma, terveydenhuollossa asioidessa se tietty asenteellisuus, joka seuraa koko loppuelämän ajan. Monet ovat häpeän, pettymyksen aiheuttamien tunteiden, tai koettujen traumojen takia vaienneet, koska kokemukset ovat voineet olla, etenkin tunnetasolla todella kipeitä ja arkoja. Aihe on tabu, josta on vaikea puhua.

        En tiedä, onko kovin moni saanut todellista apua, tukea ja kunnollista hoitoa psykiatrialta, tai alalla toimivilta henkilöiltä. Mitään laaja-alaisia tilastoja kun niistä ei ole ainakaan esitetty. Ja lisäksi osa on saattanut niihin sillloisiin nenän eteen annettuihin feedbackeihin vastata ylipositiivisesti, että jos kritisoi mitään, pelkää siitä tulevia seurauksia. Tai sitten moni ei tiedä, että hoito voisi olla aivan toisenlaista. Esim. enemmän vuorovaikutteista keskustelua ja avoimempaa keskustelua. Ja taustalla olevien juurisyiden selvittämistä ja ongelmien ratkaisemista.

        Psykiatriassa, ylipäätään lääketieteessä ja psykiatriassa olisi hyvä miettiä sitä, mikä ja mitkä ovat ne periaatteet, joiden mukaan ihmisiä hoidetaan? Mikä on se ykkösprioriteetti? Raha, lääketeollisuuden rikastuttaminen, medikalisaation edistäminen, alalla olevien, kuten lääkäreiden hyvä tienaaminen, vai se, että uskotellaan ja että valehdellaan, näyttäen asioiden ja hoidon olevan oikeanlaista, hyvälaatuista ja ihmisiä hyödyttävää, auttavaa ja hyvinvointia edistävää, vaikka se ei sitä todellisuudessa ja oikeasti käytännössä ole.

        Ihmisten hyvinvoinnin ja sen edistämisen, jaksamisen, pärjäämisen, oireiden taustalla olevien, sekä kunkin ihmisen kohdalla oireiden juuri ja taustasyiden selvittäminen ja tasaveroisemman kohtaamisen hoitohenkilöstön versus potilas ja asiallisen kohtelun pitäisi olla etusijalla ja tärkeintä hoitoalalla toimivilla.

        Kun olen kertonut kokemistani oireista lääkkeiden seurauksena tai antanut kriitiikkiä olen monelta psykiatrialta kohdannut lähinnä epäuskoa ja vähättelyä. "Ei minun potilaillani tällaista ole tapahtunut" "Nämä lääkkeet ei aiheuta sellaista". He varmaan luulevat että he tekevät niin mahtavaa työtä ja psykiatria on niin erehtymätöntä ettei juuri haittaa tule. Heillä on maaginen taito nähdä lukuisten erilaisten lääkkeiden yhteis- ja pitkän tähtäimen vaikutukset kun niitä on syöty putkeen yksi toisensa jälkeen. Heidän mielestään kun lääke on pois kehosta se ei ole jättänyt mitään haittoja kehoon. Haitoilta voi ummistaa silmänsä kutsumalla niitä esim. uusivaksi mt ongelmaksi. Jos joku esim on itkuinen ja tunteet heittelee tai on järkyttynyt vieroitusoireiden takia joista ei ole edes mainittu määräyshetkellä ja käy läpi masennuslääkevieroitusta joku lääkäri voi tulkita tuonkin vain mielenterveyden ongelman kautta. Yksi tuttuni joka syö useita psykiatrian pillereitä, hänen olonsa heittelee jatkuvasti. Mietin mitä osaa näyttelee heittelevät pitoisuudet lääkkeissä, yhteisvaikutukset, yritykset vähentää yhtä kun kokee jostakin lääkkeestä haittaa mistä ei ole täysin varma mikä se on. Hänen psykiatrinsa tuskin tuollaista juuri pohtii. Itselläni olisi todella kummallinen olo jos tuommoisia lääkemääriä vetäisin.

        Myöskään alkuperäinen lääkäri kuka lääkkeet alunperin määrää ei välttämättä koskaan kuule hoidon seurauksista pitemmällä aikavälillä. Sille ensimmäiselle psykiatrille voisin tällaisen palautteen välittää: jätit kertomatta paljon lääkkeiden haitoista, olennaisia osia mitkä olisi vaikuttaneet halukkuuteeni käyttää niitä esim.vieroitusoireet. Kävin läpi pitkäkestoisia helvetillisiä oloja vieroituksessa ja lääkkeet sai olotilani heittelehtimään. Menetin vuosia lääkehaitoille jolloin elämänlaatuni oli mitä oli ja aina en edes tunnistanut kun joku lääke leikkasi tunteita. Mistä minä nuorena olisin sen tiennyt?
        Nykyään yritän elää lääkkeettä ja toivon etten olisi koskaan tarjoamiinne rohtoihin koskenut vaan olisin saanut kasvaa ihmisenä kokien tunteita nuoresta pitäen niitä lääkkeillä muokkaamatta saatika että joudun lopun elämäni miettimään mitä nuo psykoaktiiviset lääkkeet minussa muutti kun söin niitä kun aivoni vielä kehittyivät.. Minussa ei koskaan ollut mitään biologista vikaa mitä lääkkeet olisivat korjanneet. Lääkkeenne eivät edes olleet pitkällä aikavälillä tehokkaita vaan koukuttavia ja haittavaikutuksiin upposi elämästä isompia aikoja kuin hyötyä sai. Elämästä tuli kammottavaa lääkkeiden tuottamien haittojen myötä kuten jos lääkkeen unohti ja päässä oli sähköiskumaisia tuntemuksia. Edelleenkin niistä koen haittaa vaikla ne lopetin.

        Mutta sinäkin varmana itsestäsi näet varmaan itsesi jonain suurena ammattilaisena joka tiedät mitä teet... Kuka seuraa potilaan hoitoa pitemmällä tähtäimellä? Ei välttämättä kukaan. Aina vaan uusiin lääkäreihin törmäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun olen kertonut kokemistani oireista lääkkeiden seurauksena tai antanut kriitiikkiä olen monelta psykiatrialta kohdannut lähinnä epäuskoa ja vähättelyä. "Ei minun potilaillani tällaista ole tapahtunut" "Nämä lääkkeet ei aiheuta sellaista". He varmaan luulevat että he tekevät niin mahtavaa työtä ja psykiatria on niin erehtymätöntä ettei juuri haittaa tule. Heillä on maaginen taito nähdä lukuisten erilaisten lääkkeiden yhteis- ja pitkän tähtäimen vaikutukset kun niitä on syöty putkeen yksi toisensa jälkeen. Heidän mielestään kun lääke on pois kehosta se ei ole jättänyt mitään haittoja kehoon. Haitoilta voi ummistaa silmänsä kutsumalla niitä esim. uusivaksi mt ongelmaksi. Jos joku esim on itkuinen ja tunteet heittelee tai on järkyttynyt vieroitusoireiden takia joista ei ole edes mainittu määräyshetkellä ja käy läpi masennuslääkevieroitusta joku lääkäri voi tulkita tuonkin vain mielenterveyden ongelman kautta. Yksi tuttuni joka syö useita psykiatrian pillereitä, hänen olonsa heittelee jatkuvasti. Mietin mitä osaa näyttelee heittelevät pitoisuudet lääkkeissä, yhteisvaikutukset, yritykset vähentää yhtä kun kokee jostakin lääkkeestä haittaa mistä ei ole täysin varma mikä se on. Hänen psykiatrinsa tuskin tuollaista juuri pohtii. Itselläni olisi todella kummallinen olo jos tuommoisia lääkemääriä vetäisin.

        Myöskään alkuperäinen lääkäri kuka lääkkeet alunperin määrää ei välttämättä koskaan kuule hoidon seurauksista pitemmällä aikavälillä. Sille ensimmäiselle psykiatrille voisin tällaisen palautteen välittää: jätit kertomatta paljon lääkkeiden haitoista, olennaisia osia mitkä olisi vaikuttaneet halukkuuteeni käyttää niitä esim.vieroitusoireet. Kävin läpi pitkäkestoisia helvetillisiä oloja vieroituksessa ja lääkkeet sai olotilani heittelehtimään. Menetin vuosia lääkehaitoille jolloin elämänlaatuni oli mitä oli ja aina en edes tunnistanut kun joku lääke leikkasi tunteita. Mistä minä nuorena olisin sen tiennyt?
        Nykyään yritän elää lääkkeettä ja toivon etten olisi koskaan tarjoamiinne rohtoihin koskenut vaan olisin saanut kasvaa ihmisenä kokien tunteita nuoresta pitäen niitä lääkkeillä muokkaamatta saatika että joudun lopun elämäni miettimään mitä nuo psykoaktiiviset lääkkeet minussa muutti kun söin niitä kun aivoni vielä kehittyivät.. Minussa ei koskaan ollut mitään biologista vikaa mitä lääkkeet olisivat korjanneet. Lääkkeenne eivät edes olleet pitkällä aikavälillä tehokkaita vaan koukuttavia ja haittavaikutuksiin upposi elämästä isompia aikoja kuin hyötyä sai. Elämästä tuli kammottavaa lääkkeiden tuottamien haittojen myötä kuten jos lääkkeen unohti ja päässä oli sähköiskumaisia tuntemuksia. Edelleenkin niistä koen haittaa vaikla ne lopetin.

        Mutta sinäkin varmana itsestäsi näet varmaan itsesi jonain suurena ammattilaisena joka tiedät mitä teet... Kuka seuraa potilaan hoitoa pitemmällä tähtäimellä? Ei välttämättä kukaan. Aina vaan uusiin lääkäreihin törmäsi.

        Olin itse juuri tuollainen naiivi nuori aikuinen joka luotti ammattilaiseen. Ja minkä hinnan maksoinkaan? En suosittele ketään läheistäni tai tuttuani hakeutumaan julkisen puolen mt-hoitoihin.


      • Anonyymi

        Tälläkin hetkellä psykiatriassa tehdään niin paljon kyselyitä, että ihmiset eivät jaksa vastata niihin, ainakaan sillä tavalla että niiden perusteella voitaisi olennaisesti parantaa palveluita lyhyellä aikavälillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tälläkin hetkellä psykiatriassa tehdään niin paljon kyselyitä, että ihmiset eivät jaksa vastata niihin, ainakaan sillä tavalla että niiden perusteella voitaisi olennaisesti parantaa palveluita lyhyellä aikavälillä.

        Jännä kun en itse ole törmännyt yhteenkään kyselyyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samasta syystä minäkin olen huolissani. Moni esim. tämän päivän nuorista ei tiedä, millaista on kyseinen hoitosysteemi, tavat kohdella ja hoitaa oikeasti ovat. Moni luottaa sokeasti ja hyväuskoisesti systeemiin, etenkin siksi, koska terveydenhuoltoa ja sen toimivuutta, että se on ensiluokkaista, ja julkisuudessa niin kovasti kehutaan. Suomen terveydenhuoltoon on totuttu luottamaan, koska tässä yhteiskunnassa niin väitetään ja sanotaan. Soraääniä ja kritiikkiä ei joko saa sanoa, esittää, sitä ei sallita, tai hyväksytä. Moni ei tiedä, että niistä sairaaloissa ym. paikoissa annetuista diagnooseista jää pysyvät merkinnät omakantaan ja elinikäinen stigma, terveydenhuollossa asioidessa se tietty asenteellisuus, joka seuraa koko loppuelämän ajan. Monet ovat häpeän, pettymyksen aiheuttamien tunteiden, tai koettujen traumojen takia vaienneet, koska kokemukset ovat voineet olla, etenkin tunnetasolla todella kipeitä ja arkoja. Aihe on tabu, josta on vaikea puhua.

        En tiedä, onko kovin moni saanut todellista apua, tukea ja kunnollista hoitoa psykiatrialta, tai alalla toimivilta henkilöiltä. Mitään laaja-alaisia tilastoja kun niistä ei ole ainakaan esitetty. Ja lisäksi osa on saattanut niihin sillloisiin nenän eteen annettuihin feedbackeihin vastata ylipositiivisesti, että jos kritisoi mitään, pelkää siitä tulevia seurauksia. Tai sitten moni ei tiedä, että hoito voisi olla aivan toisenlaista. Esim. enemmän vuorovaikutteista keskustelua ja avoimempaa keskustelua. Ja taustalla olevien juurisyiden selvittämistä ja ongelmien ratkaisemista.

        Psykiatriassa, ylipäätään lääketieteessä ja psykiatriassa olisi hyvä miettiä sitä, mikä ja mitkä ovat ne periaatteet, joiden mukaan ihmisiä hoidetaan? Mikä on se ykkösprioriteetti? Raha, lääketeollisuuden rikastuttaminen, medikalisaation edistäminen, alalla olevien, kuten lääkäreiden hyvä tienaaminen, vai se, että uskotellaan ja että valehdellaan, näyttäen asioiden ja hoidon olevan oikeanlaista, hyvälaatuista ja ihmisiä hyödyttävää, auttavaa ja hyvinvointia edistävää, vaikka se ei sitä todellisuudessa ja oikeasti käytännössä ole.

        Ihmisten hyvinvoinnin ja sen edistämisen, jaksamisen, pärjäämisen, oireiden taustalla olevien, sekä kunkin ihmisen kohdalla oireiden juuri ja taustasyiden selvittäminen ja tasaveroisemman kohtaamisen hoitohenkilöstön versus potilas ja asiallisen kohtelun pitäisi olla etusijalla ja tärkeintä hoitoalalla toimivilla.

        "Psykiatriassa, ylipäätään lääketieteessä ja psykiatriassa olisi hyvä miettiä sitä, mikä ja mitkä ovat ne periaatteet, joiden mukaan ihmisiä hoidetaan"

        Hoitoalalla pyritään käyttämään tutkimusten mukaan tehokkaimpia menetelmiä. Niin kivaa kun se kädestä pitäminen ja menneisyyden voivottelu onkin, niin hoidollisesta näkökulmasta se on tehotonta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä kun en itse ole törmännyt yhteenkään kyselyyn.

        Voisko johtua siitä että niitä tehdään psykiatrian piirissä oleville ihmisille joita asia koskee, eikä niille jotka suureen ääneen netissä selittää että mikseivät tarvitse psykiatriaa tai mitään siihen liittyvää??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Psykiatriassa, ylipäätään lääketieteessä ja psykiatriassa olisi hyvä miettiä sitä, mikä ja mitkä ovat ne periaatteet, joiden mukaan ihmisiä hoidetaan"

        Hoitoalalla pyritään käyttämään tutkimusten mukaan tehokkaimpia menetelmiä. Niin kivaa kun se kädestä pitäminen ja menneisyyden voivottelu onkin, niin hoidollisesta näkökulmasta se on tehotonta.

        Kyllä minä tuonkin perustelun olen usein kuullut ja että siihen lähes aina vedotaan. Edellinen kommentoija tarkoitti omalla näkemyksellään lääkekeskeistä ja diagnoosipohjaista hoitoa. Psykiatriassa ja ihmisiä hoidettaessa ei kiinnitetä mitään huomiota kunkin ihmisen henkilö ja menneisyydessä tapahtuneisiin asioihin. Vaikka juuri niillä, etenkin lapsuudessa, nuoruudessa ja aukuisiän kynnyksellä tapahtuneilla asioilla, etenkin haavoittavilla ja traumatisoivilla tapahtumilla on paljon merkitystä myöhemminkin tapahtuville oireiluille, kuten masennukselle, tai jopa psykoosien puhkeamiselle. Tai oikeastaan milloin ja missä iässä vain. Se, mikä on perusongelmana ja vikana nykyisessä psykiatriassa on juuri tuo henkilökunnan osoittama tunnekylmyys ja empatia puute. Lääkkeitä kyllä tarjotaan, koska alalla uskotaan, että ne hoitavat potilasta. Mutta vika on juuri siinä, että ne oireilujen takana ja taustalla olevat syyt jäävät täysin selvittämättä, etenkin julkisella puolella. Esim. nimenomaan juuri traumaattiset kokemukset. Joten eihän ne potilaat mistään lääkehoidoista silloin hyödy. Ihmiset jäävät tavallaan täysin yksin, oman onnensa nojaan ja kärsimään oireiluistaan. Koska psykiatriassa ei keskitytä niihin olennaisiin ja tärkeisiin asioihin, mihin pitäisi. Eli juuri nimenomaan oireilujen oleviin juuri, eli taustasyihin.

        Kommentoija totesi viimeisessä lauseessaan, että "Niin kivaa, kuin se kädestä pitäminen ja menneisyyden voivottelu onkin, niin hoidollisesta näkökulmasta se on tehotonta". Minusta hoidon pitäisi kyllä perustua jokaisen apua ja tukea tarvitsevan kohdalla enemmän inhimilliseen ja empaattiseen lähestymiseen. Ei se tarkoita välttämättä mitään "päänsilittelyä". Vaan ihan normaali perushyviä, ystävällisiä ja kohteliaita käytöstapoja. Joita aika harvoin kyseisellä alalla olevat osoittavat potilaitaan kohtaan. Autoritääristä ja ylemmyyydentuntoista ja oman asemansa osoittamista siellä kylläkin on nähty ja esitetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Psykiatriassa, ylipäätään lääketieteessä ja psykiatriassa olisi hyvä miettiä sitä, mikä ja mitkä ovat ne periaatteet, joiden mukaan ihmisiä hoidetaan"

        Hoitoalalla pyritään käyttämään tutkimusten mukaan tehokkaimpia menetelmiä. Niin kivaa kun se kädestä pitäminen ja menneisyyden voivottelu onkin, niin hoidollisesta näkökulmasta se on tehotonta.

        Jos nyt ensin lähdettäisiin ensimmäisestä perusviasta, mikä psykiatriassa mättää. Eli siitä, että potilaat eivät ole hoitohenkilökunnan silmissä ja edessä edes ihmisiä, vaan nimi, sotu ja diagnoosi. Tämä edellinen esiin otettu asia on ongelma num. 1. Ja kun heille on jossakin tilanteessa eri tietoja keräämällä ja yhdistelemällä onnistuttu jonkinlainen "sinnepäin suuntaa antava" diagnoosi annettua, niin sen jälkeen potilasta voidaan pompotella, kontrolloida ja kyykyttää miten päin huvittaa, milloin asettamalla heitä pakkohoitoon, tai pompottelemalla sairaaloiden ja avohoidon välillä. Uskallan väittää, että suurin osa näistä julkisellakin puolella, etenkin psykiatrisissa sairaaloissa hoidetuista potilaista ei ole koskaan "parantunut", eikä heidän hyvinvointinsa lisääntynyt. Puhumattakaan elämässä oireiden taustalla olevien juurisyiden selvittämisestä. Suurin osa potkaistaan ovesta pihalle: "Että koeta nyt selvitä siinä jotenkin, tyyliin". Ja lasku tulee perässä. Vaikka et olisi saanut käyttämillesi palveluille mitään vastinetta, tai saanut konkreettista apua. Se, että potilaat "katoavat". eivätkä enää käytä kyseisiä palveluita, koska ovat ymmärtäneet, mikä on homman juju ja tarkoitus, ja ovat ns. äänestäneet jaloillaan, ei tarkoita sitä, että he voisivat yhtään sen paremmin. Tai olisivat olleet hoitomyönteisiä. Tai kehuisivat ja kiittäisivät maassa kumartaen saamaansa "hoitoa". Onko siihen edes mitään syytäkään ja tarvetta? Minusta ei tarvitse olla kiitollinen mistään sellaisista "hoidoista", joista ei ole ihmisille ollut välttämättä mitään todellista hyötyä.

        Ongelma num. 2. Jos kohtaaminen olisi tasa-arvoisempaa ja veroisempaa, eikä perustuisi autoritääriseen asenteeseen ja kohteluun, niin sekin olisi jo edistystä.

        Ongelma num. 3. Oireileville ihmisille tarjotaan "hoidoksi" vain lääkkeitä. Erittäin harvoin, jos koskaan vuorovaikutteista ja avoimeen dialogiin pohjautuvaa keskustelua. Useimmilla lääkkeillä on vain enemmän haitta ja sivuvaikutuksia, kuin mitään todellista hyötyä ihmisille.

        Ja varmasti tätäkin listaa voisi jatkaa tästä vieläkin pidemmälle. Mutta ainakin nämä ensimmäisenä.

        Jos alalla olevat kuvittelevat tekevänsä psyykkisistä oireista, tai ongelmista kärsivien kohdalla jonkin "suurenkin palveluksen", tai auttavansa heitä esim. määräämällä heitä pakkohoitoon, pumppaamalla ihmiset täyteen lääkkeitä ja kohtelemalla heitä ala-arvoisesti, niin ikävä romuttaa heidän kuvitelmansa ja harhainen ajattelunsa. Koska sitä se käytännössä heidän kohdallaan on.

        Psykiatria ja sen käyttämät hoitomenetelmät ovat kivikaudella kehityksessä. Ikävä näin todeta, mutta näin se asianlaita vain on. Kaikki lähtee ensin asioiden näkemisestä ja myöntämisestä. Ja siitä, että alalla olevien täytyy kysyä palveluita käyttäviltä heidän näkemyksiään ja toiveitaan, mitä he haluaisivat hoidon ja palveluiden käytännössä olevan.
        Muuten psykiatria tulee jäämäänkin pysyvästi sinne kivikaudelle.

        Enkä todellakaan suosittele kenellekään käyttämään koskaan mitään mt-palveluita, etenkään julkisen puolen tarjoamia. Muuten siitä tulee koko elämän kestävä helvetti ja kärsimysnäytelmä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisko johtua siitä että niitä tehdään psykiatrian piirissä oleville ihmisille joita asia koskee, eikä niille jotka suureen ääneen netissä selittää että mikseivät tarvitse psykiatriaa tai mitään siihen liittyvää??

        Ei ole psykiatrialla ollessakaan tehty mitään kyselyitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Psykiatriassa, ylipäätään lääketieteessä ja psykiatriassa olisi hyvä miettiä sitä, mikä ja mitkä ovat ne periaatteet, joiden mukaan ihmisiä hoidetaan"

        Hoitoalalla pyritään käyttämään tutkimusten mukaan tehokkaimpia menetelmiä. Niin kivaa kun se kädestä pitäminen ja menneisyyden voivottelu onkin, niin hoidollisesta näkökulmasta se on tehotonta.

        Vai että tehokkaita menetelmiä. Ongelma on se, että ne ei ole pitkällä tähtäimellä tehokkaita menetelmiä vaan terveyttä ja hyvinvointia haittaavia, ongelmia kroonistavia menetelmiä jossa keho hiljalleen mukautuu syötettäviin aineisiin ja esim vähentää reseptorien määrää milloin tilanne on huonompi lopetuksessa, pitkäaikainen lääkitys ehkäpä kroonistaa esim masennusta reseptoreissa tapahtuvien muutosten vuoksi ja ihmisen aivoissa on lopetuksessa se biologinen häiriötila mihin muka lääkettä muka alunperin määrättiin minkä olemassaolosta ei ole edes todisteita. Miksi niitä edes määrätään jos mietitään biologiselta kantilta etenkään pitkiksi ajoiksi? Oli muka kemiallinen epätasapaino tai muuta lässytystä. Minun mielestäni psykiatriaa vaivaa älyllinen laiskuus ja ollaan mielen ongelmien hoidossa obsessoituneita lääketieteen keinoihin(pillerit) jotka tuottaa rahaa lääkeyhtiöille jotka tukevat lääkekeskeistä tutkimusta, ettei oikeasti ihmisiä auteta. Voidaan myös vedota resurssipulaan että ei ole muuhun resursseja kuin pillereihin lähinnä. Tämä kannattaa psykiatrian potilaana tiedostaa ja äänestää jaloillaan . Psykiatriaa on myös hallinnut biologinen paradigma mielen ongelmien hoidossa. Resurssipuutteinen järjestelmä myös vieroittaa ihmisiä lääkkeistä, huolestuttavaa!

        Se hoito mitä psykiatria järjestää voi olla tieteellisen tutkimuksen suosittelemaa mutta mahdollisuuksia toteuttaa sitä leikkaa resurssit ja vaikuttaa varmasti myös siihen mitä tarjotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai että tehokkaita menetelmiä. Ongelma on se, että ne ei ole pitkällä tähtäimellä tehokkaita menetelmiä vaan terveyttä ja hyvinvointia haittaavia, ongelmia kroonistavia menetelmiä jossa keho hiljalleen mukautuu syötettäviin aineisiin ja esim vähentää reseptorien määrää milloin tilanne on huonompi lopetuksessa, pitkäaikainen lääkitys ehkäpä kroonistaa esim masennusta reseptoreissa tapahtuvien muutosten vuoksi ja ihmisen aivoissa on lopetuksessa se biologinen häiriötila mihin muka lääkettä muka alunperin määrättiin minkä olemassaolosta ei ole edes todisteita. Miksi niitä edes määrätään jos mietitään biologiselta kantilta etenkään pitkiksi ajoiksi? Oli muka kemiallinen epätasapaino tai muuta lässytystä. Minun mielestäni psykiatriaa vaivaa älyllinen laiskuus ja ollaan mielen ongelmien hoidossa obsessoituneita lääketieteen keinoihin(pillerit) jotka tuottaa rahaa lääkeyhtiöille jotka tukevat lääkekeskeistä tutkimusta, ettei oikeasti ihmisiä auteta. Voidaan myös vedota resurssipulaan että ei ole muuhun resursseja kuin pillereihin lähinnä. Tämä kannattaa psykiatrian potilaana tiedostaa ja äänestää jaloillaan . Psykiatriaa on myös hallinnut biologinen paradigma mielen ongelmien hoidossa. Resurssipuutteinen järjestelmä myös vieroittaa ihmisiä lääkkeistä, huolestuttavaa!

        Se hoito mitä psykiatria järjestää voi olla tieteellisen tutkimuksen suosittelemaa mutta mahdollisuuksia toteuttaa sitä leikkaa resurssit ja vaikuttaa varmasti myös siihen mitä tarjotaan.

        Niinpä. Olet aivan oikeassa niissä näkökulmissa, jotka toit esille. Kiitos Sinulle!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai että tehokkaita menetelmiä. Ongelma on se, että ne ei ole pitkällä tähtäimellä tehokkaita menetelmiä vaan terveyttä ja hyvinvointia haittaavia, ongelmia kroonistavia menetelmiä jossa keho hiljalleen mukautuu syötettäviin aineisiin ja esim vähentää reseptorien määrää milloin tilanne on huonompi lopetuksessa, pitkäaikainen lääkitys ehkäpä kroonistaa esim masennusta reseptoreissa tapahtuvien muutosten vuoksi ja ihmisen aivoissa on lopetuksessa se biologinen häiriötila mihin muka lääkettä muka alunperin määrättiin minkä olemassaolosta ei ole edes todisteita. Miksi niitä edes määrätään jos mietitään biologiselta kantilta etenkään pitkiksi ajoiksi? Oli muka kemiallinen epätasapaino tai muuta lässytystä. Minun mielestäni psykiatriaa vaivaa älyllinen laiskuus ja ollaan mielen ongelmien hoidossa obsessoituneita lääketieteen keinoihin(pillerit) jotka tuottaa rahaa lääkeyhtiöille jotka tukevat lääkekeskeistä tutkimusta, ettei oikeasti ihmisiä auteta. Voidaan myös vedota resurssipulaan että ei ole muuhun resursseja kuin pillereihin lähinnä. Tämä kannattaa psykiatrian potilaana tiedostaa ja äänestää jaloillaan . Psykiatriaa on myös hallinnut biologinen paradigma mielen ongelmien hoidossa. Resurssipuutteinen järjestelmä myös vieroittaa ihmisiä lääkkeistä, huolestuttavaa!

        Se hoito mitä psykiatria järjestää voi olla tieteellisen tutkimuksen suosittelemaa mutta mahdollisuuksia toteuttaa sitä leikkaa resurssit ja vaikuttaa varmasti myös siihen mitä tarjotaan.

        Tässä mikä oikeasti lisää omaa hyvinvointia ja auttoi itseäni kuntouttamaan itseäni huonosta toimintakyvystä hyvään toimintakykyyn:

        -Ajan kuluminen ja sitä myötä hiljaa aktiivisuuden lisääminen kun vointi hiljalleen koheni. Jos on tosi huono olla vaatii aikaa saavuttaa toimintakyky takaisin
        - Ymmärtäminen että aivot on neuroplastiset ja asiat mitä teemme tekee uusia hermoyhteyksiä. Jos emme tee mitään, sillä on seurauksensa. Liikkuminen kohentaa aivojen toimintaa
        - Sen ymmärtäminen että olen ihminen tunteideni kanssa en diagnoosi enkä häiriö ja elämään kuuluu kärsimystä eikä kukaan ole luvannut että se on helppoa.
        - Ymmärtämys siitä mitä traumat tekee ihmisten elämässä ja opetteleminen käsittelemään traumoja. Kehollisuuden ymmärtäminen traumatyössä
        - Itsereflektoinnin taidot ja omien käyttäytymisen kaavojen tutkiminen yrittäen miettiä sitä ulkopuolelta.
        - Luonnossa oleskelun yhdistäminen meditaatioon
        - Ymmärtäminen miten omaa hyvinvointia voi kohentaa elintavoilla, kuinka hyvinvointi palautuu loppupeleissä hyvin yksinkertaisiin tekijöihin mitkä vaikuttavat mielialaan
        - Ymmärtäminen että hyvä palauttava uni vaatii työtä. Palautuminen on avainsana hyvinvoinnissa. Vireystilojen ymmärtäminen
        - Auktoriteettien antaman ja yhteiskunnan antaman viestin ja arvojen kyseenalaistaminen lisääkö ne oikeasti hyvinvointia. Sen tiedostaminen mitkä itselle on tärkeät perusarvot jotka ohjaa elämää niin ettei esim vaan paina menemään tietämättä mitä haluaa
        - Lopettaa ajattelemasta että on häiriöitynyt tai on joku kemiallinen vika aivoissa
        - Riittävät resurssit esim raha että sitä on sen verran että elämä on elämisen arvoista että on varaa huolehtia esim terveellisestä ravinnosta
        - Terveellinen monipuolinen ravinto joka ravitsee aivoja ja kehoa ja edesauttaa sitä että aivot toimii optimaalisemmin. Ruoanlaitto on mahtavaa aivojumppaa joka kuntouttaa
        - Ihmissuhteet, eläimet,vertaistuki.
        - Keskustelu ja terapia
        - Älylliset haasteet ja jonkinlainen merkityksellisyyden tunne elämässä. On tärkeää että on tunne että menee jotain kohti ja on jotain tavoitteita. Aina näin ei ole ja voi olla pahempi olla mutta se ei tarkoita että se on pysyvä tilanne
        - sen ajattelun hylkääminen että joku pilleri tulee parantamaan minut
        - Toivo
        - Filosofia ja filosofinen pohdinta
        - se että uskaltaa kohdata tunteita, myös ikäviä niiden turruttamisen sijaan ja pelätä että on jotenkin sairas tai epänormaali jos tuntee tuskaa

        Tässä asiat mitkä ei lisänneet omaa hyvinvointia aidosti:
        Sairausajattelu "olen sairas enkä voi toipua mitenkään ilman apua"
        " Et parane ilman lääkkeitä tarvit tätä ja tätä pilleriä"
        " Sinulla on tämä ja tämä häiriö, minä määrittelen sinut tähän laatikkoon ja tulkitsen sinua tämän kautta,olet silmissäni tämän häiriön edustaja ja kaikki mitä sanot tulkitsen tuon häiriösi kautta"
        "Sinun pitää käyttää tätä lääkitystä tämän ja tämän ajan"
        "Aivot rappeutuu masennuksen tai psykoosin takia ja pitää ottaa pilleri tai sähköttää aivoja jotta voi voida paremmin"
        " Sinulla on kuin diabetes ja tarvit insuliinia"
        Lääkkeiden haitat elämänlaadulle ja terveydelle alentaen kykyäni tuntea ja olla samanlainen ihminen kuin muut ja ne muutti minua monin tavoin. Haitat aiheutti tuskaa ja jopa traumaa. Vieroitusoireet. Pitkänajan käytön haitat. Yksinjäämisen tunne kun sanoo haitoista ja tajuaa kuinka yksin on ja kuinka lääkärit ei ymmärrä miltä haitat tuntuu mielessä ja kehossa, onneksi oli vertaistukea
        Biologisen psykiatrian paradigma
        Painostaminen, pakottaminen asioihin kuten lääkitys
        Jatkuva kartoitus mikä ihmisessä on vialla jotta päästään auttamaan kun on diagnoosimerkintä
        Kaikkien yksityisasioiden jääminen järjestelmän rekisteriin vaikka voisi paremmin, diagnoosimerkinnät jotka jää rekisteriin ja ne vaikuttaa joidenkin hoitavan tahon ihmisten käsityksiin minusta ja myös omiin käsityksiin minusta
        Ajatus että hyvinvointia kohentaa vain terapia ja lääkitys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä mikä oikeasti lisää omaa hyvinvointia ja auttoi itseäni kuntouttamaan itseäni huonosta toimintakyvystä hyvään toimintakykyyn:

        -Ajan kuluminen ja sitä myötä hiljaa aktiivisuuden lisääminen kun vointi hiljalleen koheni. Jos on tosi huono olla vaatii aikaa saavuttaa toimintakyky takaisin
        - Ymmärtäminen että aivot on neuroplastiset ja asiat mitä teemme tekee uusia hermoyhteyksiä. Jos emme tee mitään, sillä on seurauksensa. Liikkuminen kohentaa aivojen toimintaa
        - Sen ymmärtäminen että olen ihminen tunteideni kanssa en diagnoosi enkä häiriö ja elämään kuuluu kärsimystä eikä kukaan ole luvannut että se on helppoa.
        - Ymmärtämys siitä mitä traumat tekee ihmisten elämässä ja opetteleminen käsittelemään traumoja. Kehollisuuden ymmärtäminen traumatyössä
        - Itsereflektoinnin taidot ja omien käyttäytymisen kaavojen tutkiminen yrittäen miettiä sitä ulkopuolelta.
        - Luonnossa oleskelun yhdistäminen meditaatioon
        - Ymmärtäminen miten omaa hyvinvointia voi kohentaa elintavoilla, kuinka hyvinvointi palautuu loppupeleissä hyvin yksinkertaisiin tekijöihin mitkä vaikuttavat mielialaan
        - Ymmärtäminen että hyvä palauttava uni vaatii työtä. Palautuminen on avainsana hyvinvoinnissa. Vireystilojen ymmärtäminen
        - Auktoriteettien antaman ja yhteiskunnan antaman viestin ja arvojen kyseenalaistaminen lisääkö ne oikeasti hyvinvointia. Sen tiedostaminen mitkä itselle on tärkeät perusarvot jotka ohjaa elämää niin ettei esim vaan paina menemään tietämättä mitä haluaa
        - Lopettaa ajattelemasta että on häiriöitynyt tai on joku kemiallinen vika aivoissa
        - Riittävät resurssit esim raha että sitä on sen verran että elämä on elämisen arvoista että on varaa huolehtia esim terveellisestä ravinnosta
        - Terveellinen monipuolinen ravinto joka ravitsee aivoja ja kehoa ja edesauttaa sitä että aivot toimii optimaalisemmin. Ruoanlaitto on mahtavaa aivojumppaa joka kuntouttaa
        - Ihmissuhteet, eläimet,vertaistuki.
        - Keskustelu ja terapia
        - Älylliset haasteet ja jonkinlainen merkityksellisyyden tunne elämässä. On tärkeää että on tunne että menee jotain kohti ja on jotain tavoitteita. Aina näin ei ole ja voi olla pahempi olla mutta se ei tarkoita että se on pysyvä tilanne
        - sen ajattelun hylkääminen että joku pilleri tulee parantamaan minut
        - Toivo
        - Filosofia ja filosofinen pohdinta
        - se että uskaltaa kohdata tunteita, myös ikäviä niiden turruttamisen sijaan ja pelätä että on jotenkin sairas tai epänormaali jos tuntee tuskaa

        Tässä asiat mitkä ei lisänneet omaa hyvinvointia aidosti:
        Sairausajattelu "olen sairas enkä voi toipua mitenkään ilman apua"
        " Et parane ilman lääkkeitä tarvit tätä ja tätä pilleriä"
        " Sinulla on tämä ja tämä häiriö, minä määrittelen sinut tähän laatikkoon ja tulkitsen sinua tämän kautta,olet silmissäni tämän häiriön edustaja ja kaikki mitä sanot tulkitsen tuon häiriösi kautta"
        "Sinun pitää käyttää tätä lääkitystä tämän ja tämän ajan"
        "Aivot rappeutuu masennuksen tai psykoosin takia ja pitää ottaa pilleri tai sähköttää aivoja jotta voi voida paremmin"
        " Sinulla on kuin diabetes ja tarvit insuliinia"
        Lääkkeiden haitat elämänlaadulle ja terveydelle alentaen kykyäni tuntea ja olla samanlainen ihminen kuin muut ja ne muutti minua monin tavoin. Haitat aiheutti tuskaa ja jopa traumaa. Vieroitusoireet. Pitkänajan käytön haitat. Yksinjäämisen tunne kun sanoo haitoista ja tajuaa kuinka yksin on ja kuinka lääkärit ei ymmärrä miltä haitat tuntuu mielessä ja kehossa, onneksi oli vertaistukea
        Biologisen psykiatrian paradigma
        Painostaminen, pakottaminen asioihin kuten lääkitys
        Jatkuva kartoitus mikä ihmisessä on vialla jotta päästään auttamaan kun on diagnoosimerkintä
        Kaikkien yksityisasioiden jääminen järjestelmän rekisteriin vaikka voisi paremmin, diagnoosimerkinnät jotka jää rekisteriin ja ne vaikuttaa joidenkin hoitavan tahon ihmisten käsityksiin minusta ja myös omiin käsityksiin minusta
        Ajatus että hyvinvointia kohentaa vain terapia ja lääkitys.

        Monelle on ja tulee varmasti hyötyä paljon niistä keinoista ja oivalluksista, joista olet saanut apua, voimaa ja jotka ovat lisänneet jaksamistasi. Uskon, että monet ovat kanssasi samaa mieltä. Kiitos Sinulle valaisevista ja ajattelemisen aihetta antavasta mielipiteestäsi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole psykiatrialla ollessakaan tehty mitään kyselyitä.

        Olethan muistanut estää kaikki tiedonluovutukset terveydenhuollosta että kyselyntekijä ei vahingossakaan rupea niitä lähettelemään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Psykiatriassa, ylipäätään lääketieteessä ja psykiatriassa olisi hyvä miettiä sitä, mikä ja mitkä ovat ne periaatteet, joiden mukaan ihmisiä hoidetaan"

        Hoitoalalla pyritään käyttämään tutkimusten mukaan tehokkaimpia menetelmiä. Niin kivaa kun se kädestä pitäminen ja menneisyyden voivottelu onkin, niin hoidollisesta näkökulmasta se on tehotonta.

        Menneisyyden voivottelu ei auta mitään, hoidollisesti pitäisi ensimmäinen tavoite olla se, että oppii elämään menneisyyden kanssa, koska se ei katoa sieltä mielestä minnekkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Psykiatriassa, ylipäätään lääketieteessä ja psykiatriassa olisi hyvä miettiä sitä, mikä ja mitkä ovat ne periaatteet, joiden mukaan ihmisiä hoidetaan"

        Hoitoalalla pyritään käyttämään tutkimusten mukaan tehokkaimpia menetelmiä. Niin kivaa kun se kädestä pitäminen ja menneisyyden voivottelu onkin, niin hoidollisesta näkökulmasta se on tehotonta.

        Hoidollinen näkökulma voisi olla sellainen, että ihmisen kanssa käydään läpi, miten pystyisi elämään menneisyytensä kanssa niin, ettei menneisyys pilaisi tulevaisuutta.
        Lääkkeet eivät auta siihen.


    • Anonyymi

      Totalitärismissä väitteitä ei perustella tosiasioilla vaan voimankäytöllä. Siksi niitten väittämät on niin ihmeellisiä.

      Voimankäyttö ei kohdistu pelkästään kansalaisiin vaan myös virkailijat voi joutua sen kohteeksi.

    • Anonyymi

      Psykiatria on lähinnä vallankäyttöä. Joillekuille täytyy kostaa se, että oma eläminen on mennyt päin persettä. Monella psykiatria-alalla olevilla on lähtöperheessä/vanhemmilla ollut pääkoppa ja päihdeongelmia. Ja useilla psykiatreilla ym. mielenterveysalan porukoilla lääketehtaiden rankan aivopesun jäljiltä infernaalinen usko(nto) psyykenlääkkeisiin. Höpö. Ja vieläpä se painostaminen ja syyllistäminen. Että, oli diagnoosi mikä tahansa, niin se on itse aiheutettu. Psykipatia parempi nimitys. Mädäntyköön omaan saastaansa koko touhu.

      • Anonyymi

        Mitävarten näitä alalla olevia on täytynyt kohdella niin julmasti, että heidän täytyy kostaa?

        Kohteletko sinäkin ihmisiä niin, että heidän täytyy kostaa jollekkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitävarten näitä alalla olevia on täytynyt kohdella niin julmasti, että heidän täytyy kostaa?

        Kohteletko sinäkin ihmisiä niin, että heidän täytyy kostaa jollekkin?

        On se aika omituista, kuinka eri tavoin ihmiset ajattelevat.
        Itse olin vuosikausia juuri tuon alan potilaana, enkä ikinä kokenut, että henkilökunta olisi minulle jotain omiansa kokemia asioita kostanut. Eivät kaikki niin asiallisia aina ollut, kokemuksia on sekä hyviä että huonoja.

        Ehkä jotkut ihmiset, jotka kokevat tulleensa huonosti kohdelluiksi, kokevat jotain koston haluja, ja saattavat laittaa " pahan " kiertämään.
        Parempihan se on kohdella muita hyvällä tavalla, jos itsekin haluaa hyvää kohtelua. Aina sitä ei tietenkään saa, mutta useimmiten kuitenkin.
        Ja miksi pitäisi kostaa jotain jollekin sellaiselle, jolla ei ole asioihin liittymiseen mitään yhteyttä.


    • Anonyymi

      Koska et ole tietoinen niistä asioista mistä psykiatria on tietoinen niin miten yleensä pystyy silloin antaa kritiikkiä .usein potilaiden kritiikki on juuri johtuva kovista ennakkoluuloista sairauttaan kohtaan. Se tavallisin ennakko luulo on että psykiatri ei muka ole oikein ymmärtänyt , ja aina muka lääkäri on tehnyt väärän diagnoosin , ja sen jälkeen aletaan valittamaan lääkkeistä . Joten kun luottaa siihen mitä lääkäri sanoo niin voi tulla nopeampaa terveeksi . Miksi mennään yleensä lääkärille jos ensin on sanottava muka lääkärille miten hänen pitäisi tehdä, eikö silloin tule terveeksi omin voimin . Kaikki nämä kuuluu sairauteen , koska joidenkin ihmisten on vaikea edes tunnustaa itselleen että heille on tullut masennus . Vaan väännetään kaiken mailman muita syitä asiaan . Aika kyllästyttävää ja aikaa ottavaa nuo kriitikot ovat sinänsä kaksi ihmistä joilla on sama koulutus voivat toki keitiseerata toisiaan huomatessaan jotain mikä ei ole oikein. Mutta ihminen ei pysty kritisöimään asiasta johon hänellä ei ole koulutusta ., koska tavallisesti eivät osaa edes ymmärtää miten selitetään asiat lääketieteellisesti .
      Joten paras keino varmaan on ettei mene lääkäriin ollenkaan jos elää ennakkoluulojen varassa, silloin ei kukaan voi parantaa jos on väärä ajatus malli

    • Anonyymi

      Vuosia sitten tuli mietittyä, itse hoidoissa olleena, että mihinköhän sellainen perustui, kun minut haluttiin saada kuntoon, joka sitten lopulta onnistuikin hyvän hoidon ansiosta, mutta
      laitoskierteen lopuksi vielä sairaala vaihtui ja siinä toisessa laitoksessa ei hyväksyttykään sitä, että olin tullut kuntoon, aloin pärjätä elämässäni, jne.
      Tuntuihan tuo vähän oudolta, mikä tarkoituksena loppujen lopuksi oli.
      Mutta kuitenkin kaikki päättyi hyvin, olin saanut rohkeutta takaisin sen verran, että uskalsin sanoa omat mielipiteeni ääneen, jopa ollessani eri mieltä hoitavan tahon kanssa. Eivät he mitään ylijumalia ole, joita kuuluisi kumartaa ja alistua kaikkeen mitä sanotaan.

      Aloittaja kyseli kestääkö psykiatria arvostelua ?
      Kyllä se kestää, kun vain osaa arvostella oikealla tavalla ja totuudenmukaisesti. Jopa epäkohtia pystyy tuomaan esiin, kunhan ne pystyy osoittamaan pitämään paikkaansa.

    • Anonyymi

      Jos olet huomannut, että lääkärit on kivoja, niin eihän psykiatria ole itsessään paha. Siitä voi ottaa sen, mikä on hyvää ja sivuuttaa loput

      • Anonyymi

        Joka ikisessä ammattikunnassa on erilaisia työntekijöitä, on kivoja, on ei-kivoja, on hyväntuulisia, on pahantuulisia, on ilkeitä, on huomaavaisia, jne.
        Tarkkaan jos ajattelee, niin lähes kaikissa asioissa on sekä hyviä että huonoja puolia, kukaan ei kiellä nappaamasta niitä hyviä, painaen ne mieleensä, ja vähän kuin sivuuttaa ne ikävämmät kokemukset.
        Eli edellinen kommentoija on täysin oikeassa.


    • Anonyymi

      Täytyyhän jonkun olla väärässä, että muut voivat olla oikeassa. Tähh? Otapa näistä ihmisen kotkotuksista selvää. Josko se sitten Tuomiopäivänä selviää, tai melkein selviää. Hyvää Pääsiäistä!

    • Anonyymi

      Psykiatriakin tarvitsee syyllisensä.

      • Anonyymi

        Mitä tällä tarkoitat ?
        Ettäkö potilaiden pitäisi syyllistää itseään, vai psykiatrian ammattikunnan puolella oltaisiin syyllisiä ?
        Vaiko psykiatria syyttää jostakin potilaita ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tällä tarkoitat ?
        Ettäkö potilaiden pitäisi syyllistää itseään, vai psykiatrian ammattikunnan puolella oltaisiin syyllisiä ?
        Vaiko psykiatria syyttää jostakin potilaita ?

        Eikä. Psykiatria on sinänsä lääketieteen yks osa-alue. Mutta. Miksihän se on niin nihkeää, että ei sua mikään vaivaa, mutta ota näitä tabuja kaks aamulla, kolme illalla. Miksihän ne F-koodit on yleensä luokitukseen hyväksytty? No, aika nihilistinen meininki ollut. Ns. ammattilaisten puolesta.?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä. Psykiatria on sinänsä lääketieteen yks osa-alue. Mutta. Miksihän se on niin nihkeää, että ei sua mikään vaivaa, mutta ota näitä tabuja kaks aamulla, kolme illalla. Miksihän ne F-koodit on yleensä luokitukseen hyväksytty? No, aika nihilistinen meininki ollut. Ns. ammattilaisten puolesta.?

        En ole koskaan törmännyt lääkärin luona tilanteeseen, että lääkäri olisi sanonut " ei sua mikään vaivaa, mutta ota nyt näitä pillereitä ".
        Lääkärit ei määrää lääkkeitä, jos katsovat, ettei potilas niitä tarvitse, tai jotenkin ehkä hyötyisi niistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole koskaan törmännyt lääkärin luona tilanteeseen, että lääkäri olisi sanonut " ei sua mikään vaivaa, mutta ota nyt näitä pillereitä ".
        Lääkärit ei määrää lääkkeitä, jos katsovat, ettei potilas niitä tarvitse, tai jotenkin ehkä hyötyisi niistä.

        Minä olen törmännyt sellaiseen tilanteeseen. Ensimmäisellä tapaamisella kaksisuuntainen -diagnoosi, sen jälkeen tuhosivat terveyteni neurolepti-lääkityksellä, ja selittivät tilanteen niin, että se psykoosia, paranoidista ajattelua ja skitsofreniaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen törmännyt sellaiseen tilanteeseen. Ensimmäisellä tapaamisella kaksisuuntainen -diagnoosi, sen jälkeen tuhosivat terveyteni neurolepti-lääkityksellä, ja selittivät tilanteen niin, että se psykoosia, paranoidista ajattelua ja skitsofreniaa.

        No oliko psykoosia, paranoidia, skitsofreniaa ?
        Jos he saivat käsityksen, että sellaisia on, niin määräsivät lääkkeet.
        Jos ei noita oireita ole, sen voi sanoa, ja huomaavat kyllä, jos niitä ei oikeasti ole.
        Lääkärit osaavat erottaa vaikkapa psykoosin, paranoidinen ajattelu tulee ilmi potilaan puheista, skitsofrenia vaatii yleensä pitempää tarkastelua. Jos ei noita ole, niin kukaan ei voi väittää, että muka olisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No oliko psykoosia, paranoidia, skitsofreniaa ?
        Jos he saivat käsityksen, että sellaisia on, niin määräsivät lääkkeet.
        Jos ei noita oireita ole, sen voi sanoa, ja huomaavat kyllä, jos niitä ei oikeasti ole.
        Lääkärit osaavat erottaa vaikkapa psykoosin, paranoidinen ajattelu tulee ilmi potilaan puheista, skitsofrenia vaatii yleensä pitempää tarkastelua. Jos ei noita ole, niin kukaan ei voi väittää, että muka olisi.

        Ei ollut psykoosia, skitsofreniaa tai paranoiaa. Tai kai ne alkuperäiset psykiatri ja hoitaja voisivat sellaista väittää. Neurolepti-lääkitys käytännössä tuhosi sekä psyykkisen että kehollisen terveyteni. He antoivat nuo vakavammat diagnoosit siis useamman kuukauden jälkeen, kun he olivat yrittäneet lääkitä minua neuroleptien kanssa ja tehneet lukuisia psykologisia testejä. Pian sen jälkeen lopetin ne lääkkeet ja palasin työelämään, ym.

        Eli he tulkitsivat esimerkiksi lääkkeiden vakavat vauriot sillä tavalla, että potilaalla on paranoiaa, skitsofreniaa ja psykoosia. Sen puolen vuoden jälkeen minut siirrettiin toiselle osastolle, jossa lääkkeet lopettiin ja diagnooseja korjattiin. Sen jälkeen en ole käynyt millään psykiatrin vastaanotolla tai käyttänyt mitään psyykelääkkeitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut psykoosia, skitsofreniaa tai paranoiaa. Tai kai ne alkuperäiset psykiatri ja hoitaja voisivat sellaista väittää. Neurolepti-lääkitys käytännössä tuhosi sekä psyykkisen että kehollisen terveyteni. He antoivat nuo vakavammat diagnoosit siis useamman kuukauden jälkeen, kun he olivat yrittäneet lääkitä minua neuroleptien kanssa ja tehneet lukuisia psykologisia testejä. Pian sen jälkeen lopetin ne lääkkeet ja palasin työelämään, ym.

        Eli he tulkitsivat esimerkiksi lääkkeiden vakavat vauriot sillä tavalla, että potilaalla on paranoiaa, skitsofreniaa ja psykoosia. Sen puolen vuoden jälkeen minut siirrettiin toiselle osastolle, jossa lääkkeet lopettiin ja diagnooseja korjattiin. Sen jälkeen en ole käynyt millään psykiatrin vastaanotolla tai käyttänyt mitään psyykelääkkeitä.

        Eli en ollenkaan luota siihen, että jos siellä poliklinikalla vaikkapa joku venäläisellä aksentilla puhuva henkilö heittää tuollaisia diagnooseja, niin sillä on mitään oikeutusta. Suomalainen psykiatri teki myös noita käsittämättömiä tulkintoja esimerkiksi projektiivisten Rorscach-testien perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut psykoosia, skitsofreniaa tai paranoiaa. Tai kai ne alkuperäiset psykiatri ja hoitaja voisivat sellaista väittää. Neurolepti-lääkitys käytännössä tuhosi sekä psyykkisen että kehollisen terveyteni. He antoivat nuo vakavammat diagnoosit siis useamman kuukauden jälkeen, kun he olivat yrittäneet lääkitä minua neuroleptien kanssa ja tehneet lukuisia psykologisia testejä. Pian sen jälkeen lopetin ne lääkkeet ja palasin työelämään, ym.

        Eli he tulkitsivat esimerkiksi lääkkeiden vakavat vauriot sillä tavalla, että potilaalla on paranoiaa, skitsofreniaa ja psykoosia. Sen puolen vuoden jälkeen minut siirrettiin toiselle osastolle, jossa lääkkeet lopettiin ja diagnooseja korjattiin. Sen jälkeen en ole käynyt millään psykiatrin vastaanotolla tai käyttänyt mitään psyykelääkkeitä.

        Eli käytännössä he tulkitsivat nopeasti muutaman kuukauden aikana heikentyneen kuntoni sillä tavalla, että on psykoosia tai skitsofreniaa tai muuta sellaista. Todellisuudessa ne neuroleptit tuhosivat terveyteni noin nopeasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole koskaan törmännyt lääkärin luona tilanteeseen, että lääkäri olisi sanonut " ei sua mikään vaivaa, mutta ota nyt näitä pillereitä ".
        Lääkärit ei määrää lääkkeitä, jos katsovat, ettei potilas niitä tarvitse, tai jotenkin ehkä hyötyisi niistä.

        "Lääkärit ei määrää lääkkeitä, jos katsovat, ettei potilas niitä tarvitse, tai jotenkin ehkä hyötyisi niistä."

        Ja todellakin siis lääkärit määräsivät niitä lääkkeitä, sen jälkeen aloittivat puolen vuoden psykologiset tutkimukset ja neurolepti-hoidon, joka tuhosi terveyteni täysin. He tekivät nuo skitsofrenia- ja psykoosi-diagnoosit sen neurolepti-roskan aikana, kuukausien jälkeen, kun sekä fyysinen että henkinen kuntoni oli mennyt todella huonoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lääkärit ei määrää lääkkeitä, jos katsovat, ettei potilas niitä tarvitse, tai jotenkin ehkä hyötyisi niistä."

        Ja todellakin siis lääkärit määräsivät niitä lääkkeitä, sen jälkeen aloittivat puolen vuoden psykologiset tutkimukset ja neurolepti-hoidon, joka tuhosi terveyteni täysin. He tekivät nuo skitsofrenia- ja psykoosi-diagnoosit sen neurolepti-roskan aikana, kuukausien jälkeen, kun sekä fyysinen että henkinen kuntoni oli mennyt todella huonoksi.

        Olisiko se skitsofrenia diagnoosi pitänyt saada jo heti ensikäynnillä?

        Skitsofrenia on valitettavasti sellainen diagnoosi, että sitä ei voi ihan noin vain heittää ihmiselle, vaan se tilanne pitää tutkia tarkasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko se skitsofrenia diagnoosi pitänyt saada jo heti ensikäynnillä?

        Skitsofrenia on valitettavasti sellainen diagnoosi, että sitä ei voi ihan noin vain heittää ihmiselle, vaan se tilanne pitää tutkia tarkasti.

        Niin se skitsofrenia-diagnoosi vain heitettiin minulle, sitten purettiin pois. Aivan järjetöntä menoa ainakin tuolla julkisella puolella. Puoli vuotta kesti ne lähinnä psykologisiin testeihin perustuvat arviot, joista en kunnolla tietänyt ennen kuin hain sen hoitotahon potilaskirjaukset. Ymmärsin vasta jälkikäteen, miten he olivat alkaneet tulkita väärin tilaani ja esimerkiksi neuroleptilääkityksien haittoja. He selvästi tulkitsivat tilanteen niin, että nyt on henkilöllä skitsofrenia tai psykoosi kaikin mahdollisin tavoin. Sitten kun siirryin toiselle osastolle siellä, niin kaikki lääkitys lopetettiin, enkä ole sen koommin nähnyt ketään psykiatria.

        Ei minulla ole kauheasti luottamusta tuohon psykiatriseen järjestelmään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin se skitsofrenia-diagnoosi vain heitettiin minulle, sitten purettiin pois. Aivan järjetöntä menoa ainakin tuolla julkisella puolella. Puoli vuotta kesti ne lähinnä psykologisiin testeihin perustuvat arviot, joista en kunnolla tietänyt ennen kuin hain sen hoitotahon potilaskirjaukset. Ymmärsin vasta jälkikäteen, miten he olivat alkaneet tulkita väärin tilaani ja esimerkiksi neuroleptilääkityksien haittoja. He selvästi tulkitsivat tilanteen niin, että nyt on henkilöllä skitsofrenia tai psykoosi kaikin mahdollisin tavoin. Sitten kun siirryin toiselle osastolle siellä, niin kaikki lääkitys lopetettiin, enkä ole sen koommin nähnyt ketään psykiatria.

        Ei minulla ole kauheasti luottamusta tuohon psykiatriseen järjestelmään.

        Ja tosiaan se skitsofrenia-diagnoosi heitettiin minulle tavallaan tuosta vain, pari kuukautta sen jälkeen kun neuroleptit tuhosivat terveyteni. Eikä minulla ole ollut sitä diagnoosia 15 vuoden aikana, en ole käyttänyt mitään psyykenlääkkeitä, ym.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko se skitsofrenia diagnoosi pitänyt saada jo heti ensikäynnillä?

        Skitsofrenia on valitettavasti sellainen diagnoosi, että sitä ei voi ihan noin vain heittää ihmiselle, vaan se tilanne pitää tutkia tarkasti.

        Psykoosisairaus-diagnoosin voi saada ihan vain päihteiden käytön seurauksena, kun tulee esim. deliriumeja. Vaikka ilman päihteitä ei koskaan olisi ollut mitään psyykkistä oireilua.
        Jostain olen kuitenkin lukenut, että potilaan pitäisi olla puolisen vuotta päihteettömänä ennen kuin voidaan diagnosoida. Ei se aina mene niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli käytännössä he tulkitsivat nopeasti muutaman kuukauden aikana heikentyneen kuntoni sillä tavalla, että on psykoosia tai skitsofreniaa tai muuta sellaista. Todellisuudessa ne neuroleptit tuhosivat terveyteni noin nopeasti.

        Minulla ihan vain yleislääkäri tulkitsi kerran, että minulla olisi ehkä alkava psykoosi.
        Ilmeisesti vain siitä syystä, kun olin hänen mielestään " hankala potilas " somaattisten ongelmien vuoksi, ja erehdyin vielä hänelle ääneen sanomaan, että on vaikeaa saada hoidatettua somaattisen puolen vaivoja kun on mielenterveysongelmia ollut taustalla.

        Hän laittoi jopa lähetteen psykiatrian puolelle ( olin silloin psykiatrian poliklinikan kirjoilla ).
        Tietysti otin poliklinikalle yhteyttä ja kerroin asiasta, siellä ei loppujen lopuksi välitetty lähetteestä yhtään mitään. Ensimmäisellä kerralla jopa kysyivät, miksi lähete, kun olen jo heidän listoillaan.
        Siis kaksi kertaa laitettiin lähetettä yleislääkärien toimesta.
        Tuli psykiatrin kanssa keskusteltua tästä mt-ongelmaisten kohtelusta somaattisen puolen terveydenhuollossa, ja hän sanoi, että on yleisessä tiedossa miten heitä kohdellaan.

        Jälkeenpäin mietin, miksei asialle voisi tehdä mitään, kun on kerran yleisessä tiedossa.
        No, priorisointi on mitä on. Ehkä mt-potilaat ovat viimeisiä, joiden fyysistä puolta aletaan hoitaa, ja sitäkin vasta siinä vaiheessa, kun ei vaihtoehtoja ole ja hengenlähtö on lähellä.
        Kaukana siitä paljon puhutusta samanarvoisuudesta ja tasa-arvoisesta kohtelusta.


    • Anonyymi

      Mynkhausen by proxy

      Vanhempi etsii lapsestaan väkisin ihme vikoja. Lapsi on vanhemmalle (ja koko suvulle) ihan selvä harrastus ja osa identiteettiä jota lapsen saama diagnoosi on omiaan vahvistamaan.

      Tietoa lapsen diagnoosista levitetään vähän joka suuntaan, osalle tieto tulee virallista tietä ja lopuille juoruverkon kautta. Yksityisyys on tuntematon ylellisyys sosiaali-Suomessa.

    • Anonyymi

      Munchausenin syndrooma johtuu yleensä vanhemman omasta lapsuudesta, nuoruudesta, saamatta jääneestä huomiosta. Hakee sitten lapselle keksimillään sairauksilla huomiota lapselle ja itselleen. Jotakin tuohon suuntaan...

    • Anonyymi

      EI TODELLAKAAN KESTÄ, VASTAAMO KAATUI.

    • Anonyymi

      Tähän ketjuun kertyneet kommentit jo itsessään kertovat sen, että eipä kestä. Arvostelua moinen tiede? Positiivista palautetta tietenkin ottavat vastaan alan ihmiset. Mutta mikroskooppinenkin soraääni kertoo heidän mielestään palautteen antajan kuuluvan kumikoppi kuutoseen loppuiäksi. Kertoo STT....?

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähemmän toisten arvostelua, ja enemmän omia tekoja.

        https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/12942

        Aha. Enpä tiennyt tuollaisesta. Täytyy tarkistaa tuo enemmin. Kuhan EU kieltäs koko psykiatrian. Kun se on niin monta muutakin juttua kieltänyt ja määrännyt. HÖHH ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aha. Enpä tiennyt tuollaisesta. Täytyy tarkistaa tuo enemmin. Kuhan EU kieltäs koko psykiatrian. Kun se on niin monta muutakin juttua kieltänyt ja määrännyt. HÖHH ?

        Kerro kaverillekkin, ei puuttuisi enää kuin noin viisikymmentätuhatta ääntä.


    Ketjusta on poistettu 25 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      17
      1465
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1305
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      63
      1202
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      11
      1092
    5. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1036
    6. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      27
      1025
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      9
      1013
    8. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      989
    9. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      6
      981
    10. Kaupungin valtuuston yleisötilaisuus

      YouTubessa katsojia 76 Buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha
      Varkaus
      1
      980
    Aihe