suufilaisuus

kuuluuko suufilaisuus islamiin? onko se "oikeaa" islamia? olen kuullut ja lukemut kantoja sekä puolesta että vastaan. lähinnä vastaan tai myönnytyksiä tiukin reunaehdoin. mielipiteitä? perusteluita?

6

241

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • alfa123om

      En ole paljoa tutustunut asiaan. Mun mielipide on se, että se kuuluu vähän samalla tavalla kuin Sharia laki. Eli saattaa olla Siran tai Hadithien eräiden kohtien mukaan Profeetan (saas) henkilökohtaisesti perustama johonkin tiettyyn tarkoitukseen.
      Tuollainen itsensä korottaminen on KILPI, joka suojelee profetaalisesti joiltakin asioilta myöhemmin, vaikka nyt saattaa tuntua pelkältä isottelulta.
      Kun olen katsonut YouTube videoita suufilaisten tanssista valkoisissa puvuissaan olen päätellyt, että he voittavat totuudessa kaikki naiset sekä mieleltään tasapainottomat, mutta eivät silti yllä aivan Intian tai Länsimaisen filosofian tasolle niin, että voittaisivat totuudessa myös älykkäimmät miehet.

      Mutta onko suufilaisuus oikeaa Islamia, vaiko vain henkilökohtainen lahja ja suuntaus niin itse väittäisin, että eihän se yllä täysin sunnalaisuuden tai ehkä edes shiialaisuuden tasolle.
      Itse esim. syön mitä vain hyvää ruokaa sekä minulla on myös muita epäislamilaisia tapoja sangen runsaasti. Miksi teen niin? Amicus Plato, sed amicus Veritas!

      Eli Profeettalle (saas) riitti, että lausuu islamin uskontunnustuksen ja joiden heidän islaminsa osottautui pahaksi, mutta joidenkin hyväksi. Nää on pelkkiä mielipiteitä hataria ja multa puuttuu asiaan tutustuminen edes pintapuolisesti.

    • Kirjoitan näkemykseni ei-muslimina ja käyttämällä vertailukohtana kristillistä esimerkkiä. Suufilaisuus käsittääkseni edustaa islamin mystistä suuntausta. Mystikoiden päämääränä traditiosta riippumatta on Jumalan kokeminen suoraan, ehkä jopa tuleminen Jumalan kanssa yhdeksi, jos ei nyt aivan substanssin suhteen, mutta ainakin Jumalan attribuuttienn tasolla.

      Perin vajavaiset ovat tietoni suufilaisuudesta kuten islamista ylipäätään. Käsitykseni on, että suufilaisuudessa on, tai ainakin on ollut, erilaisia koulukuntia, joiden suhtautuminen islamin muodolliseen harjoittamiseen (lähinnä kai muodolliset rukoukset) on vaihtelevaa. Siinä missä jokin koulukunta pitäytyy islamin ulkoisten ja säädeltyjen rukousten ym. rituaalisen suorittamisessa siinä missä muutkin islamin suuntaukset, toiset ovat kai hyvinkin väljästi, jos ollenkaan, näitä noudattaneet.

      Kristinusko sisältää oman mystisen traditionsa, joka on ollut osa kristinuskon moninaisuutta ainakin jo 300-luvulla erämaaisien aikaan, jos ei jo aiemmin, ja kukoistaa tänäkin päivänä ainakin ortodoksikirkon luostareissa, etenkin athos-vuorella Kreikassa. Tämä ns. hesykastinen liike koki vastustusta mutta tuli lopulta Bysantin aikana tunnustetuksi olennaiseksi osaksi kristinuskoa. Katolisessa perinteessä tunnetaan myös mystinen perinne, ja tätä kutsutaan kai lähinnä kontemplatiivisen rukouksen harjoittamiseksi.

      Mystisissä perinteissä voisi kuvitella ns. perinteisen kaavan uskovia pelottavan niiden toisinaan todellakin vapaamielinen suhtautuminen uskonnon kaavamaiseen harjoittamisen, vaikka pääasiassa mystikot kai ainakin kristinuskon, ja todennäköisesti myös islamin, piirissä myös noita kaavoja noudattavat. Mystikoiden harjoitus ja kokemus uskonnostaan ja Jumalasta sekä ihmisen suhteesta jumaluuteen poikkeaa kuitenkin "perususkovan" kokemuksesta. He lähestyvät Jumalaa eri tavoin, syvemmin, kuin perus kirkossa tai moskeijassa kävijä tekee. Mystikoiden käyttämä kieli kokemuksiaan kuvatessa poikkeaa virallisista liturgisista (tai miksi niitä islamissa kutsutaankaan) teksteistä. Mystikoiden suhde jumaluuteen on kuin rakastajan suhde rakastettuun, ja kuvaukset tuosta suhteesta ovat sen mukaisia. Mystikoiden tekstit saattavat olla jopa varsin eroottisia, vaikka aina on tietenkin muistettava, että kyse on vertauskuvista mystikoiden yrittäessä sanoin kuvata sanoinkuvaamatonta.

      Kun näihin näkökulmiin lisätään se tosiasia, että siinä siinä missä eri uskonnolliset traditiot, kuten vaikka kristinusko ja islam, opillisesti ja muodollisten rituaaliensa suhteen poikkeavat toisistaan joissakin suhteessa paljonkin, molempien (tai ehkä kaikkien) traditioiden mystikoiden kokemukset tulevat varsin lähelle toisiaan lähentäen lopulta eri uskontokuntia toisiinsa. Kovin muodollisen ja omaa traditiotaan puolustavan on vaikea, jos ei mahdoton, hyväksyä tällaisia näkemyksiä ju suuntauksia oman uskontonsa sisällä. Kuitenkin ainakin kaikissa monoteistisissa uskonnoissa on aina ollut olemassa myös mystinen liike, joka on olennainen osa tuota kyseenomaista uskontoa.

      • Kristinuskossa on alunperin kyse Jeesuksen opettamasta oikeasta tavasta palvella yhtä ainoaa, oikeaa Jumalaa. Jumalan palvelemiseen liittyy Jumalan käskyjen pitäminen, lain noudattaminen. Paavali vesitti kristinuskon tehden siitä vainajahenkien palvontaa ja kummituksien kanssa seurustelua. Paavalia jotkut ovat pitäneet mystikkona ja siitä mystiikassa onkin kyse, kummitususkonnosta. Oikea usko edellyttää Jumalan lain vaatimaa jumaluskoa ja oikeaa palvontakäytäntöä.


      • bismillah kirjoitti:

        Kristinuskossa on alunperin kyse Jeesuksen opettamasta oikeasta tavasta palvella yhtä ainoaa, oikeaa Jumalaa. Jumalan palvelemiseen liittyy Jumalan käskyjen pitäminen, lain noudattaminen. Paavali vesitti kristinuskon tehden siitä vainajahenkien palvontaa ja kummituksien kanssa seurustelua. Paavalia jotkut ovat pitäneet mystikkona ja siitä mystiikassa onkin kyse, kummitususkonnosta. Oikea usko edellyttää Jumalan lain vaatimaa jumaluskoa ja oikeaa palvontakäytäntöä.

        "Oikea usko edellyttää Jumalan lain vaatimaa jumaluskoa ja oikeaa palvontakäytäntöä. "

        Nimimerkistäsi päätellen olet itse muslimi, joten tiedätkö mikä on islamin oikea "palvontakäytäntö"? Kristinuskossa ainakin on tänä päivänäkin valtava määrä eri kaavoja yhteisille jumalanpalveluksille, ja kuka edes tietää kuinka monta yksityistä tapaa lähestyä Jumalaa. Opillisestikin kristinusko lyötiin lukkoon vasta satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Kristinuskon alkuajoista tiedämme, ettei siihen alunperin liittynyt mitään tiettyä kaavaa. Kristinusko oli alkujaan hyvin monimuotoinen. Toki sitä mukaa kun jotkin näkemykset täysin inhimillisillä päätöksillä määriteltiin oikeaoppisiksi oli poikkeavien näkemysten osana tulla harhaoppisiksi, ja lopulta hävisivät tai hävitettiin oikeaoppisuuden tieltä.


      • pilkkuviivaviiva.novikov kirjoitti:

        "Oikea usko edellyttää Jumalan lain vaatimaa jumaluskoa ja oikeaa palvontakäytäntöä. "

        Nimimerkistäsi päätellen olet itse muslimi, joten tiedätkö mikä on islamin oikea "palvontakäytäntö"? Kristinuskossa ainakin on tänä päivänäkin valtava määrä eri kaavoja yhteisille jumalanpalveluksille, ja kuka edes tietää kuinka monta yksityistä tapaa lähestyä Jumalaa. Opillisestikin kristinusko lyötiin lukkoon vasta satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Kristinuskon alkuajoista tiedämme, ettei siihen alunperin liittynyt mitään tiettyä kaavaa. Kristinusko oli alkujaan hyvin monimuotoinen. Toki sitä mukaa kun jotkin näkemykset täysin inhimillisillä päätöksillä määriteltiin oikeaoppisiksi oli poikkeavien näkemysten osana tulla harhaoppisiksi, ja lopulta hävisivät tai hävitettiin oikeaoppisuuden tieltä.

        En ole muslimi. Tuo käytäntöjen monimuotoisuus kristinuskossa johtuu siitä, että paavalilaisuus vesitti koko homman heti alkuunsa. Minkäänlainen haamuilu mystiikan muodossa ei kuulunut Jeesuksen opetuksiin. Islam on oikeassa siinä että Jumala on YKSI! Kiinnostaa vain se onko suhtautuminen suufilaiseen mystiikkaan minkälainen, salliiko islam sen.


      • Anonyymi
        bismillah kirjoitti:

        En ole muslimi. Tuo käytäntöjen monimuotoisuus kristinuskossa johtuu siitä, että paavalilaisuus vesitti koko homman heti alkuunsa. Minkäänlainen haamuilu mystiikan muodossa ei kuulunut Jeesuksen opetuksiin. Islam on oikeassa siinä että Jumala on YKSI! Kiinnostaa vain se onko suhtautuminen suufilaiseen mystiikkaan minkälainen, salliiko islam sen.

        Jo pelkkä ehtoollinen on rituaalimagiaa. Sitä ei mystikko tarvi. Suora henkilökohtainen suhde Jumalaan on mystikoille tärkeintä. Välikätenä ei tarvita pappia, imaamia tai rabbia.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tuksu pakenee poliisia!

      Tuksu on kaapannut lapsensa, jonka huoltajuuden hän menetti ja pakenee poliisia ilmeisesti Veijo Lallin kanssa. Lalli myi vastikään Loviisasta talonsa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      252
      6421
    2. Iik! Suosikkijuontaja Vappu Pimiä jakoi hyytävät kuvat lomareissulta: "Sydän meinas pysähtyä..."

      Yksi Suomen suosituimmista juontajista, Vappu Pimiä, on jakanut kuvia etelän lomaltaan. Pimiä on lähtenyt lomareissulle juuri ennen uuden Tanssii Täht
      Kotimaiset julkkisjuorut
      47
      3681
    3. Martina neljäs sija

      Eiköhän kaikki onnitella upeasta suorituksesta ,omassa sarjassa neljäs sija 💯hienoa Martina 🇫🇮👌💯
      Kotimaiset julkkisjuorut
      306
      2875
    4. Jussi Hakulinen on kuollut - YÖ yhtyeen hittien tekijä

      https://www.is.fi/viihde/art-2000008994171.html Vielä ei ole kerrottu kuoleman syytä. Jussi Hakulinen loi YÖ yhtyeen kuuluisimmat hit
      Maailman menoa
      76
      2789
    5. Martina uinnin jälkeen sijalla 436! Tästä tuli riemun päivä!

      Martina painaa menemään sitkeästi kuin sissi! Rambolla ja Martinalla on molemmilla hidas aamu 🤣
      Kotimaiset julkkisjuorut
      129
      2263
    6. Miksi sinä tykkäät minusta

      Syitä tykkäämiseesi? Vastaa kuin omalle kaipauksen kohteellesi.
      Ikävä
      92
      1456
    7. Miksi ihmiset katsovat Salkkareita?

      Miksi ihmiset katsovat Salkkareita? Onko syynä aina uudet julkkisnäyttelijät, kuten Esko Eerikäinen tai Konsta Hietanen vai dramaattiset juonenkuviot
      Julkkikset
      52
      1456
    8. Rakastan sut ja sua

      Oma turvallinen nallekarhuni. Kivaa alkavaa viikkoa parhaalle toivottaa se susta hehkuva..
      Ikävä
      176
      1405
    9. Voit oikeasti unohtaa minut

      nainen. Olen niin väsynyt ja aikaansaamaton. Ei minusta ole kuin uninalleksi korkeintaan töiden jälkeen. Enkä edes ole niin tuuheakarvainen kuin kaupa
      Ikävä
      47
      1125
    10. Helsingin Sanomat harjoittaa kansalaistemme harhauttamista?

      Suomalainen media on lietsonut sotapelkoa meihin propagoivalla manipulaatiolla --- Helsingin Sanomat on merkittävä manipulaattori [Tämän vastinkirjoi
      Maailman menoa
      355
      1010
    Aihe