suufilaisuus

kuuluuko suufilaisuus islamiin? onko se "oikeaa" islamia? olen kuullut ja lukemut kantoja sekä puolesta että vastaan. lähinnä vastaan tai myönnytyksiä tiukin reunaehdoin. mielipiteitä? perusteluita?

8

541

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • En ole paljoa tutustunut asiaan. Mun mielipide on se, että se kuuluu vähän samalla tavalla kuin Sharia laki. Eli saattaa olla Siran tai Hadithien eräiden kohtien mukaan Profeetan (saas) henkilökohtaisesti perustama johonkin tiettyyn tarkoitukseen.
      Tuollainen itsensä korottaminen on KILPI, joka suojelee profetaalisesti joiltakin asioilta myöhemmin, vaikka nyt saattaa tuntua pelkältä isottelulta.
      Kun olen katsonut YouTube videoita suufilaisten tanssista valkoisissa puvuissaan olen päätellyt, että he voittavat totuudessa kaikki naiset sekä mieleltään tasapainottomat, mutta eivät silti yllä aivan Intian tai Länsimaisen filosofian tasolle niin, että voittaisivat totuudessa myös älykkäimmät miehet.

      Mutta onko suufilaisuus oikeaa Islamia, vaiko vain henkilökohtainen lahja ja suuntaus niin itse väittäisin, että eihän se yllä täysin sunnalaisuuden tai ehkä edes shiialaisuuden tasolle.
      Itse esim. syön mitä vain hyvää ruokaa sekä minulla on myös muita epäislamilaisia tapoja sangen runsaasti. Miksi teen niin? Amicus Plato, sed amicus Veritas!

      Eli Profeettalle (saas) riitti, että lausuu islamin uskontunnustuksen ja joiden heidän islaminsa osottautui pahaksi, mutta joidenkin hyväksi. Nää on pelkkiä mielipiteitä hataria ja multa puuttuu asiaan tutustuminen edes pintapuolisesti.

    • Kirjoitan näkemykseni ei-muslimina ja käyttämällä vertailukohtana kristillistä esimerkkiä. Suufilaisuus käsittääkseni edustaa islamin mystistä suuntausta. Mystikoiden päämääränä traditiosta riippumatta on Jumalan kokeminen suoraan, ehkä jopa tuleminen Jumalan kanssa yhdeksi, jos ei nyt aivan substanssin suhteen, mutta ainakin Jumalan attribuuttienn tasolla.

      Perin vajavaiset ovat tietoni suufilaisuudesta kuten islamista ylipäätään. Käsitykseni on, että suufilaisuudessa on, tai ainakin on ollut, erilaisia koulukuntia, joiden suhtautuminen islamin muodolliseen harjoittamiseen (lähinnä kai muodolliset rukoukset) on vaihtelevaa. Siinä missä jokin koulukunta pitäytyy islamin ulkoisten ja säädeltyjen rukousten ym. rituaalisen suorittamisessa siinä missä muutkin islamin suuntaukset, toiset ovat kai hyvinkin väljästi, jos ollenkaan, näitä noudattaneet.

      Kristinusko sisältää oman mystisen traditionsa, joka on ollut osa kristinuskon moninaisuutta ainakin jo 300-luvulla erämaaisien aikaan, jos ei jo aiemmin, ja kukoistaa tänäkin päivänä ainakin ortodoksikirkon luostareissa, etenkin athos-vuorella Kreikassa. Tämä ns. hesykastinen liike koki vastustusta mutta tuli lopulta Bysantin aikana tunnustetuksi olennaiseksi osaksi kristinuskoa. Katolisessa perinteessä tunnetaan myös mystinen perinne, ja tätä kutsutaan kai lähinnä kontemplatiivisen rukouksen harjoittamiseksi.

      Mystisissä perinteissä voisi kuvitella ns. perinteisen kaavan uskovia pelottavan niiden toisinaan todellakin vapaamielinen suhtautuminen uskonnon kaavamaiseen harjoittamisen, vaikka pääasiassa mystikot kai ainakin kristinuskon, ja todennäköisesti myös islamin, piirissä myös noita kaavoja noudattavat. Mystikoiden harjoitus ja kokemus uskonnostaan ja Jumalasta sekä ihmisen suhteesta jumaluuteen poikkeaa kuitenkin "perususkovan" kokemuksesta. He lähestyvät Jumalaa eri tavoin, syvemmin, kuin perus kirkossa tai moskeijassa kävijä tekee. Mystikoiden käyttämä kieli kokemuksiaan kuvatessa poikkeaa virallisista liturgisista (tai miksi niitä islamissa kutsutaankaan) teksteistä. Mystikoiden suhde jumaluuteen on kuin rakastajan suhde rakastettuun, ja kuvaukset tuosta suhteesta ovat sen mukaisia. Mystikoiden tekstit saattavat olla jopa varsin eroottisia, vaikka aina on tietenkin muistettava, että kyse on vertauskuvista mystikoiden yrittäessä sanoin kuvata sanoinkuvaamatonta.

      Kun näihin näkökulmiin lisätään se tosiasia, että siinä siinä missä eri uskonnolliset traditiot, kuten vaikka kristinusko ja islam, opillisesti ja muodollisten rituaaliensa suhteen poikkeavat toisistaan joissakin suhteessa paljonkin, molempien (tai ehkä kaikkien) traditioiden mystikoiden kokemukset tulevat varsin lähelle toisiaan lähentäen lopulta eri uskontokuntia toisiinsa. Kovin muodollisen ja omaa traditiotaan puolustavan on vaikea, jos ei mahdoton, hyväksyä tällaisia näkemyksiä ju suuntauksia oman uskontonsa sisällä. Kuitenkin ainakin kaikissa monoteistisissa uskonnoissa on aina ollut olemassa myös mystinen liike, joka on olennainen osa tuota kyseenomaista uskontoa.

      • Kristinuskossa on alunperin kyse Jeesuksen opettamasta oikeasta tavasta palvella yhtä ainoaa, oikeaa Jumalaa. Jumalan palvelemiseen liittyy Jumalan käskyjen pitäminen, lain noudattaminen. Paavali vesitti kristinuskon tehden siitä vainajahenkien palvontaa ja kummituksien kanssa seurustelua. Paavalia jotkut ovat pitäneet mystikkona ja siitä mystiikassa onkin kyse, kummitususkonnosta. Oikea usko edellyttää Jumalan lain vaatimaa jumaluskoa ja oikeaa palvontakäytäntöä.


      • bismillah kirjoitti:

        Kristinuskossa on alunperin kyse Jeesuksen opettamasta oikeasta tavasta palvella yhtä ainoaa, oikeaa Jumalaa. Jumalan palvelemiseen liittyy Jumalan käskyjen pitäminen, lain noudattaminen. Paavali vesitti kristinuskon tehden siitä vainajahenkien palvontaa ja kummituksien kanssa seurustelua. Paavalia jotkut ovat pitäneet mystikkona ja siitä mystiikassa onkin kyse, kummitususkonnosta. Oikea usko edellyttää Jumalan lain vaatimaa jumaluskoa ja oikeaa palvontakäytäntöä.

        "Oikea usko edellyttää Jumalan lain vaatimaa jumaluskoa ja oikeaa palvontakäytäntöä. "

        Nimimerkistäsi päätellen olet itse muslimi, joten tiedätkö mikä on islamin oikea "palvontakäytäntö"? Kristinuskossa ainakin on tänä päivänäkin valtava määrä eri kaavoja yhteisille jumalanpalveluksille, ja kuka edes tietää kuinka monta yksityistä tapaa lähestyä Jumalaa. Opillisestikin kristinusko lyötiin lukkoon vasta satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Kristinuskon alkuajoista tiedämme, ettei siihen alunperin liittynyt mitään tiettyä kaavaa. Kristinusko oli alkujaan hyvin monimuotoinen. Toki sitä mukaa kun jotkin näkemykset täysin inhimillisillä päätöksillä määriteltiin oikeaoppisiksi oli poikkeavien näkemysten osana tulla harhaoppisiksi, ja lopulta hävisivät tai hävitettiin oikeaoppisuuden tieltä.


      • pilkkuviivaviiva.novikov kirjoitti:

        "Oikea usko edellyttää Jumalan lain vaatimaa jumaluskoa ja oikeaa palvontakäytäntöä. "

        Nimimerkistäsi päätellen olet itse muslimi, joten tiedätkö mikä on islamin oikea "palvontakäytäntö"? Kristinuskossa ainakin on tänä päivänäkin valtava määrä eri kaavoja yhteisille jumalanpalveluksille, ja kuka edes tietää kuinka monta yksityistä tapaa lähestyä Jumalaa. Opillisestikin kristinusko lyötiin lukkoon vasta satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Kristinuskon alkuajoista tiedämme, ettei siihen alunperin liittynyt mitään tiettyä kaavaa. Kristinusko oli alkujaan hyvin monimuotoinen. Toki sitä mukaa kun jotkin näkemykset täysin inhimillisillä päätöksillä määriteltiin oikeaoppisiksi oli poikkeavien näkemysten osana tulla harhaoppisiksi, ja lopulta hävisivät tai hävitettiin oikeaoppisuuden tieltä.

        En ole muslimi. Tuo käytäntöjen monimuotoisuus kristinuskossa johtuu siitä, että paavalilaisuus vesitti koko homman heti alkuunsa. Minkäänlainen haamuilu mystiikan muodossa ei kuulunut Jeesuksen opetuksiin. Islam on oikeassa siinä että Jumala on YKSI! Kiinnostaa vain se onko suhtautuminen suufilaiseen mystiikkaan minkälainen, salliiko islam sen.


      • Anonyymi
        bismillah kirjoitti:

        En ole muslimi. Tuo käytäntöjen monimuotoisuus kristinuskossa johtuu siitä, että paavalilaisuus vesitti koko homman heti alkuunsa. Minkäänlainen haamuilu mystiikan muodossa ei kuulunut Jeesuksen opetuksiin. Islam on oikeassa siinä että Jumala on YKSI! Kiinnostaa vain se onko suhtautuminen suufilaiseen mystiikkaan minkälainen, salliiko islam sen.

        Jo pelkkä ehtoollinen on rituaalimagiaa. Sitä ei mystikko tarvi. Suora henkilökohtainen suhde Jumalaan on mystikoille tärkeintä. Välikätenä ei tarvita pappia, imaamia tai rabbia.


    • Anonyymi

      onko suufilaisuudesta jotain kirjallisuutta suomeksi? kiinnostaisi tietää siitä enemmän.

    • Anonyymi

      Eiköhän netistäkin löydy sufien näkemyksistä kaikenlaista, sehän on julistettu muun islamin toimesta harhaoppisuudeksi, ainakin joitain satoja vuosia sitten sufilaiset uskoivat mm. jälleensyntymiseen, siihen että sielu kehittyy aina kivikunnasta enkeleiksi.

      Nykyisin sufilaiset eivät taida juuri poiketa muusta islamista, eivät enää usko sielun kehitykseen, sun muuhun.

      Sufilaiset ovat raikas poikkeus Islamissa, valitettavasti siitä ei koskaan tullut mitään Islamilaista maailmaa mullistavaa. Islam on takaperoinen, se ei kykene uudistumaan, sitä ei saa kritisoida. Jos se olisi oikeasti Jumalasta, se kestäisi kaiken kritiikinkin, mutta se on vain ihmisestä, niin kuin kaikki muutkin uskonnot, ja siksi vajavainen. kuten on ihminenkin.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta

      Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama
      Maailman menoa
      142
      8164
    2. Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?

      Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä
      Maailman menoa
      158
      7354
    3. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      185
      5015
    4. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      252
      3378
    5. Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta
      Maailman menoa
      104
      2842
    6. Kenellä oli ryppyinen paita, josta Halla-aho mielensä pahoitti?

      Ei ollut Keskisarja, jonka paita vain repsotti housujen päällä puolittain. Muistatteko tapausta?
      Maailman menoa
      8
      2659
    7. Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut

      Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh
      Maailman menoa
      153
      2515
    8. Tunnustusten lauantai

      Mitä haluat sanoa kaivatullesi?
      Ikävä
      181
      2382
    9. Miksi Halla-aho on niin hyvin menestynyt - mutta punavihreä ei?

      Hyvin näkee kuinka punavihreää ottaa pahasti päähän kun Virta on taas töppäillyt pahasti. Ja kun punavihreä ei pärjää, n
      Maailman menoa
      12
      1959
    10. Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille

      Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari
      Maailman menoa
      18
      1955
    Aihe