Olin taannoin opettamassa pari päivää yliopistotutkinnon suorittaneiden työttömyyskurssilla.
Kurssin alkajaisiksi esittäydyttiin puolin ja toisin. Pyysin opiskelijoita kertomaan ammattinsa,että osaisin orientoitua päivien teemaan paremmin. Arvatkaapa mitä tapahtui!
Opiskelijat alkoivat luettelemaan titteleitään,oppiarvojaan siis!
Jouduin selittämään pariinkin kertaa,että eiväthän ne ole mitään ammatteja!
Ne on oppiarvoja. Tivattuani aikani yksi 15:sta sai kehiteltyä jotakin ammatintapaista.Muut eivät.
Eikä siinä kaikki. Joukossa oli tohtoreitakin!
Kävi selvästi ilmi mistä on kysymys:
On juostu titteleiden perässä ja siksi menty yliopistoon. Ja sitten on yhteiskunnan syy kun ollaan työttömiä tittelistä huolimatta. Kun tätä palstaa lukee niin siitähän kirjoittajilla on puute mistä puhe: OPPIARVOSTA.
Ei oppiarvo,esim. maisteri, ole ammatti.
Mitenkä olettekin harhaanjohdettuja. Eihän se ole tietenkään teidän oma syynne.
Ensin yleissivistävä peruskoulu,sitten yleissivistävä lukio,sitten yleissivistävä yliopisto!
Sitten jollain työllisyyskurssilla pitäisi kehittää ammatti! hekoheko.
Kurssin alkajaisiksi esittäydyttiin puolin ja toisin. Pyysin opiskelijoita kertomaan ammattinsa,että osaisin orientoitua päivien teemaan paremmin. Arvatkaapa mitä tapahtui!
Opiskelijat alkoivat luettelemaan titteleitään,oppiarvojaan siis!
Jouduin selittämään pariinkin kertaa,että eiväthän ne ole mitään ammatteja!
Ne on oppiarvoja. Tivattuani aikani yksi 15:sta sai kehiteltyä jotakin ammatintapaista.Muut eivät.
Eikä siinä kaikki. Joukossa oli tohtoreitakin!
Kävi selvästi ilmi mistä on kysymys:
On juostu titteleiden perässä ja siksi menty yliopistoon. Ja sitten on yhteiskunnan syy kun ollaan työttömiä tittelistä huolimatta. Kun tätä palstaa lukee niin siitähän kirjoittajilla on puute mistä puhe: OPPIARVOSTA.
Ei oppiarvo,esim. maisteri, ole ammatti.
Mitenkä olettekin harhaanjohdettuja. Eihän se ole tietenkään teidän oma syynne.
Ensin yleissivistävä peruskoulu,sitten yleissivistävä lukio,sitten yleissivistävä yliopisto!
Sitten jollain työllisyyskurssilla pitäisi kehittää ammatti! hekoheko.
Vastaukset 25
Vanhimmat
minulle on joskus todettu, että eihän lehtori ole mikään ammatti vaan arvo. Vaan kun olen nimenomaan lehtori, eli se on ammattini. Oppiarvoni on maisteri.
Helposti nämä menevät ihmisiltä sekaisin.
Noin se menee. Tarkoitan sitä,että eikö yliopistossa opeteta tuommoisia perusasioita.
Paavo Lipponen sanoi,että pitkän linjan duunareillakin on enemmän yleissivistystä kuin maistereilla.
Onko muuten tullut mieleen että ne työttömyyskassoilla olevat maisterit eivät EHKÄ edusta edes keskitasoltaan laadukasta maisteria...näitä löytyy kyllä kaikista ammattikunnista...ne pätevät on siellä töissänsä "opetuksesi" aikoihin.
Kyselit työttömiltä ammattia, jos on työtön korkeakoulututkinnon suorittanut niin ei ole ammattia, on tutkintonimike..
Sitä juuri tarkoitin. Ei opiskeltu ammattin vaan tittelin takia.
Tarkennan vielä. Jos olen työtä tekevien luokan työttömyyskurssilla niin vastaavat esim. näin:
-"olen työtön kirvesmies"
-"olen työtön kaupan myyjä"
akateemiset työttömät vastaavat:
-"olen työtön filosofian maisteri"
-"olen työtön tohtori"
Siis takana 20 vuotta opintoja eikä ammattia!
Ei tässä muuten,mutta kun olen itsekin tämän koulutusvöyhötyksen osapuoli ja suomalaisen yhteiskunnan jäsen niin pikkasen koitan toppuuttaa...
akateemiset työttömät vastaavat:
-"olen työtön filosofian maisteri"
-"olen työtön tohtori"
Tuohan nyt on aivan luonnollista. ellei henkilö ole saanut akateemista koulutusta johonkin tiettyyn ammattiin (esim. lääkäri). Jos tutkinto ei valmista mihinkään tiettyyn ammattiin eikä henkilöllä ole töitä, mitä väärää on sanoa noin? Jos ammattia ei yksinkertaisesti ole, miksi sitä itseään sanoisi.
Kuulostat siltä, että sinulla olisi jotain hampaankolossa akateemista koulutusta kohtaan ylipäätään. Kuulostaa vähän herravihaiselta puheelta ainakin minun vuosi korvaani.. Mutta ehkä vika on vain minussa, joka on aivopesty (jo ennen vanhojentansseja, jonka takia haluan ilmeisesti samaistua joutilasluokkaan, voi apua!) uskomaan että koulutus kannattaa. Tutkinto ei ole minulle itseisarvo, mutta ei turhakaan asia.
Tuota noin, tarkoitatko erityisesti jonkin tietyn alan yliopistoväkeä vai meitä kaikkia? "Hieman" vaikea on verrata, kun toisaalta valmistuu ei oikeastaan minkään maistereita, ja toisaalla korkeakoulutetut viedään lähes käsistä jos töihin haluavat. No, opiskeluala ei ketään pahenna, jos ei itse itseään sillä pilaa.
Tuolla toisessa ketjussa ehdotin mielenosoitusta ylikouluttamista ja täystorvien sisäänottoa vastaan. Tuletko mukaan vastustamaan tusinamaisteriutta? Paljon on päivähoitotapauksia, jotka tulevat opiskelemaan, kun se kuulostaa kivalta ja saa taas muutaman vuoden elämästä kulumaan, että löytäisi oman paikkansa ja mukavan työn. Mikäs siinä sitten - ehkä jotkut löytävätkin, mutta pitäisi ymmärtää, että tutkintonimikkeen kanssa sillä on harvoin mitään tekemistä.
Minunkin silmääni on osunut pieni joukko pelkän tittelin perässä opiskelevia. Tittelinpalvojia taitaa olla tasaisesti sekä opiskelijoissa, näiden vanhemmissa että päättävissä virkamiehissä. Kuriositeettina: meiltä valmistui tohtori, joka halusi tutkinnon, mutta teetti väitöskirjan toisilla kun ei sitä itse (täysin eri alan ammattilaisena) osannut kirjoittaa. Tämä on täyttä totta, kun sitä aitiopaikalta seurattiin. Kannattaa pitää ne silmät auki niin näkee monta ihmeellistä asiaa.
Yhdyn täysin edellisen kirjoittajan ajatukseen. Mikä ihminen on ammatiltaan, jos hän esimerkiksi valmistuu kauppatieteiden maisteriksi, eikä hänellä ole virkaa eikä tämän kautta ammattia, ja ollessaan työtön ei myöskään työnkuvaa. Eli mistä se ammatti sitten pitäisi repiä? Jos kauppatieteiden tohtori on viimeksi ollut lihatiskillä työssä, niin onko hänen väkisinväännetty ammattinimike sitten lihamestari?
Olen kiinnostunut kuulemaan, mikä tämän keskustelun aloittajan todellinen pointti tälle keskustelulle oli?
että akateemisessa maailmassa jokin tutkinto voi valmistaa moneen eri ammattiin, joten jos on työttömänä, ei voi sanoa mistä ammatista on työttömänä. Jos esimerkiksi on opiskellut matematiikkaa, niin mahdollisimman ammatteja löytyy niin koulumaailmasta, muualta julkiselta sektorilta, vakuutusyhtiöistä jne. Voisihan sanoa silloin olevansa työtön matemaatikko, mutta tuskin se keskustelun aloittaneelle kelpaisi riittäväksi vastaukseksi.
sinulla on jauhaa tätä paskaa? Olet työtön ja katkera ja sinulla on liikaa aikaa?
Parasta se olisi vaan nuorena hankkia käytännön ammatti, sen jälkeen muutama vuosi työelämässä ja sitten yliopistoon jos haluaa työkaluja "luovia" tässä yhteiskunnassa.
Yliopisto instituutiona on peräisin ajalta, jolloin jo valmiiksi syntyperäiset ylhäiset hankkivat itselleen tietoa eli valtaa. Nyt pelkkä akateeminen oppiarvo on pikemminkin heikkous työnantajan silmissä.
Totuus on nyt se, että amislaiset ne kohta tienaa koska tuottavatkin enemmän. Oma "arvo" on ansaittava, on oltava hyödyllinen ja osaava.
Jos nyt vähänkin epäilee omaa työn saantia tai ei oikein tiedä mitä yliopistotutkinnolla tekisi, ottaa vaan viisaasti opikseen ja hankii jonkun ammatin millä pärjää tulevaisuudessa, ja voi joskus elää normaalia elämää perheen parissa akateemisen epävarmuuden sijaan. Tietoa saatte hyvät ihmiset kirjastoista, netistä ja median kautta siinä määrin ettei 50 vuotta sitten oppineena pidetty akateemikko olisi voinut kuvitellakaan.
Olkaa siis järkeviä, realistisia ja viisaita.
Teidän pitää olla oma-aloitteisia. Kukaan ei koskaan tuo eteenne työtä, ja joka tapauksessa on aloitettava sieltä "oppipojan" paikalta. Kukaan ei ole seppä syntyessään. Jokainen yliopistolainen tarvitsee koulutusta työelämän säännöistä. Ja varsinkin yliopistolaisella pitäisi olla näkemystä, kokemusta miten tietouttaan voisi soveltaa. Älkää menkö toisten mallien mukaan.
Akateemisten ihmisten ammattinimikkeiden määrittäminen ei ole niin yksinkertaista. Rakennusmies on rakennusmies, mutta akateemiset tutkinnot valmistavat hyvin monenlaisiin työtehtäviin.
Kylläpä meillä on heikosti asiat, jos tuommoiset ihmiset opettavat työttömyyskursseilla!! Kai sinulla sen verran on yleistietoa, että yliopisto ei ole mikään ammattikoulu, eli sieltä harvoin valmistutaan pelkästään yhteen ammattiin. Näin ollen esim. vastavalmistunut maisteri ei voi muuta sanoa, kuin olevansa se maisteri. Kuten täällä jo joku osuvasti totesikin, niin pitäisikö esim. vastavalmistuneen maisterin sitten kertoa ammatikseen vaikkapa varastomies, jos on semmoista työtä aikaisemmin tehnyt.
Kerropa minulle nyt "viisaampana", että mitä esim. juuri valmistuneen KTM:n pitäisi sanoa olevansa ammatiltaan?
...kuin "junior operative business marketing analyst" ja sitten nämä muut painajaisnimikkeet joita KTM:t saavat :)
Viestisi täytyy ehdottomasti forwardoida työkkäreiden koulutusvastaaville - millaisia hihhuleita sinne pääseekään duuniin? Ja sun ammattihan on kouluttaja, jonka tehtävänä on motivoida työttömiä, eikö? Olet töissä jossakin huuhaa koulutuslafkassa. Naureskelet, että itselläsi on ammatti, kun korkeakouluista valmistuneet "maisterit ja tohtorit" eivät siellä osaa ammattiaan määritellä. Voi poloa, itse sä nolasit itsesi. Kai sä tiedät että korkeakoulun ja AMMATTIkorkeakoulun tai AMMATTIkoulun ero on valtaisa - harva korkeakoulututkinto valmistaa ammattiin. Ja se ettet sä paljoakaan tiedä tämän hetken kansantalouden tilasta ja työttömyysluviusta tekee susta idiootin kun edes viitsit kirjoittaa moista tänne.
Kyseisen kirjoituksesi pohjalta voi vain todeta, että jos lafka, missä olet duunissa (tällä hetkellä) ei anna sulle kenkää, on ammattietikka ja asiantuntevuus kaukana.
Mikä sun ammatti on?
Olin vain vieraileva opettaja työni vuoksi,joka on ihan muualla työelämässä.
Myönnän. Olihan se kulttuurishokki nähdä 30- ja 40-vuotiaita ihmisiä,jotka olivat koko ikänsä opiskelleet eivätkä osanneet kertoa ammattiaan.
Tulen toisenlaisista piireistä siitä se kulttuurishokki johtui/johtuu.
Minusta yliopisto-opiskelun motiivit nojaavat menneen maailman arvoihin. Ennen muinoin lukio-ja yliopistoreitti takasi paikan sosiaalisen ja palkkahierarkian yläpäässä.
Nyt on toisin. Tulee mieleen eräs tapaus taannoin.
Pankissa oli mennyt lämmitysjärjestelmä epäkuntoon. Pannkinaiset oli äkäisiä tuttavalleni siitä,joka oli kiinteistöhuoltoyhtiön palveluksessa.
Kun pari viikkoa oli kulunut kitinää eikä lvi-asentajaa saatu oli tuttavani pakko pitää luento pankkineideille,että "niitä ei yksinkertaisesti ole" ja sen lisäksi "heillä on ajanvaraus".
Siis lvi-asentajilla.
Harvempi AMK-tutkintokaan valmistaa suoraan ammattiin...
Se ei tietenkään ole selvää, jos valitsee yliopistotien, että on duunia kun valmistuu. Ei sen selvempää kuin tradenomeilla, tms. Ja putkimiehiä kyllä tarvitaan siitä pitää huolen 60 luvulla rakennettu osa helsinkiä ja espoota. On vain toinen juttu, ketä motivoi paskaputkiston väsääminen, toki liksa on kohtuullinen. mua se ei motivoi ja eikä myöskään muut alat,mitä ammattikoulujen tai amm.korkeakoulujen kautta itselleen voi opiskella. siksi epävarmuudessa ja ehkä ajoittain myös satunnaisissa töissä. mutta töissä jossa haluaa itseään kehittää.
Sä jäät itse työttömäksi polo, kun meilisi pääsevät tämän hetkisten työnantajiesi käsiin. Luuletko että valmennuslafkoja on niin paljon, jotka tekevät kyseisiä keikkoja, että sä pääset vielä työttömiä 'motivoimaan'. Tai muussa tapauksessa lafka missä sä olet töissä on just sellaista paskaa jauhava yritys, jossa jauhavat paskaa tyypit, jotka eivä muuhun pysty eikä muuhun pääse. Työmotivaatio korkealle, eikö?
no mutta, henkilö "tiedoksi:" mukavaa, että olet vielä yhden kirjoituksen malttanut laittaa. Purkaudu, anna tulla. Huomaat miten olo helpottuu! Kyllä me jaksetaan kuunnella, älä huoli.
Ottaako sinua päähän kun sulla ei ole titteliä ? Voihan sellaisen toki ansaita...työllä !
Mutta luulisi sinunkin tietävän jos kerran oikein kurssin vetäjä olet, että akateeminen koulutus valmentaa mmoniin ammatteihin. Miten, pitäisikö juuri valmistuneen filosofian maisterin, ilman minkäänlaista työkokemusta, esitellä itsensä vain tyyliin "minulla ei ole mitään ammattia" ja jättää oppiarvonsa kertomatta! Luulen, että sinä itse et ole akateeminen, ja siksi kovin katkera. Ehkä oletkin ammattikorkekoulun käynyt:)))))))))))))
Onko mielestäsi työttömien kouluttaminen oikea ammatti ja oletko ylpeä omasta ammatistasi? Tämän palstan kollektiivisella luvalla voit laittaa jatkossa käyntikorttiisi oppiarvon ja tittelin: työttömien kouluttaja.
kun tuo koulutusprojekti päättyy, niin hän voi ilmoittaa olevansa työtön työttömien kouluttaja...