Pääkaupunkiseudulla joka neljäs koulunaloittaja on vieraskielinen - tämä kertoo, mihin ollaan nopeasti menossa.
Perinteinen suomi ruotsi -kaksikielisyys on käytännössä vain suomenruotsalaisten oma juttu.
Perinteinen suomi ruotsi -kaksikielisyys on käytännössä vain suomenruotsalaisten oma juttu.
Vastaukset 81
Vanhimmat
Täältä katoaa aina sekä oheet että linkki karttaan, joka näyttää, miten kapea ja pieni on ruotsinkielisten alue niin länsirannikolla kuin etelärannikolla.
Sitä karttaa katsoessa käsitys Suomen kaksikielisyydestä kirkastuu.
Ihan olematon ja pienenee jatkuvasti.
Siis ruotsinkielisten ydinalueet ovat olemattoman pienet.
Ja tuokin oli optimistinen arvio...
Eikö ole hämmästyttävää, että juuri se pieni kaistale pitää koko möhkäleen leivässä, lörtsyssä ja sahdissa?
Kuten tuleva tukesi.
Linkki karttaan löytyy profiilista.
"Näillä alueilla saatat tarvita ruotsia"
Pohjois-Savon taloudellinen merkitys Suomelle on suurempi kuin ruotsinkielisen Pohjanmaan 😂
Pk-seutu tätä maata pyörittää ja alueella taitaa asua vajaa viisi prosenttia ruotsinkielisiä, joten en nyt taitaisi ihan koko kiitosta menestyksestä teille antaa 😂
Saksassa ja Ranskassa (ja myös Ruotsissa) maahanmuuttjien määrä on monikertainen verrattuna Suomeen, eikä siellä on päätetty luopua kansalliskielistä tai niiden opetuksesta.
Nyt kannattaa puhua yksikössä - ei ole luovuttu maan pääkielen vaatimuksesta.
Alle viiden prosentin vähemmistökieltä ei tässä kohtaa voi ottaa lukuun.
Monikielisissä maissa ei luovuta koulussa omien kansalliskielten opetuksesta, vaikka maahanmuuttajia olisi paljonkin. Hyvänä esimerkkinä Sveitsi. Maahanmuuttajalle on sitä paitsi ihan yhdentekevää, lukeeko hän pakkokielinä suomea ja ruotsia, vai ranskaa ja saksaa. Ei se hänen oppimistaakkaansa helpota, että kieli on "maailmankieli". Englanti on monelle maahanmuuttajalle, etenkin pakolaiselle outo kieli, koska moni pakolainen on saattanut viettää vuosikausia pakolaisleirillä vailla mitään (maailman)kielten opetusta.
Juuri englantia maahanmuuttaja tarvitsee ja suomea ja tukea kotikielelleen - ei pakkoruotsia.
Pakolaisia leireltä tänne on tullut noin 1000 vuodessa. 2015 tuli 32000 maahanmuuttajaa jotka eivät mitään leirejä olleet nähneetkään kuin ehkä niiden vartijoina.
Ruotsissa tosin harkittiin jo ruotsin luopumisesta ja saattaa olla että se vielä toteutuukin joku päivä. Kun maan asukasluvusta enemmistö on jotain muuta kuin alkuperäisiä asukkaita niin kyllä se tilanne täytyy arvoida uudestaan.
Selvähän se, kun kolmeenkin laskeminen tuottaa tuskaa.
Suomea ei tarvitse kukaan, mihinkään, Se on pelkkää ylellistä resurssien tuhlausta. Nautitaan nyt koko rahalla, eikä enää rasiteta jälkipolvia tällä turhalla mölyllä.
Eikö se ole hankalaa ja työlästä opetella sekä englantia ja suomea yhtäaikaa?
Miksi haluat pakkoenglanittaa maahanmuuttajat?
Muissa maissa ei ole mitään termiä kanssalliskieli joten vaikea kai niistä on luopua.
Englanti on se kieli mitä maahanmuuttajat Espanjassa, Italiassa ja Saksassa yleensä osaavat ennen kuin oppivat paikallisen kielen. Kukaan näistä ei varmasti osaa ruotsia 😂
Kansalliskieli+on+pelkkä+nimike,+jonka+rikas+vähemmistö+vaati+kielelleen+maan+itsenäistymistä+seuranneessa+sekasorrossa.
Tarvitsemme uuden asenteen maahanmuuttajakieliä kohtaan - ne ovat rikkaus, niistä on pidettävä huolta.
Jos olisin ruotsinkielinen en suurin surminkaan antaisi kieltäni pakolliseksi, koska sen jälkeen kieltäni ei enää opiskeltaisi rakkaudesta siihen vaan pakosta ja hammasta purren. En haluaisi nähdä myöskään äidinkieltäni käytettävän dysleksikkojen ja maahanmuuttajien kouluttautumisen hankaloittamiseen tai jopa estämiseen.
"En haluaisi nähdä myöskään äidinkieltäni käytettävän dysleksikkojen ja maahanmuuttajien kouluttautumisen hankaloittamiseen tai jopa estämiseen."
Niinpä!
"joka neljäs koulunaloittaja vieraskielinen" - tarkoittaa, että meidän kielipolitiikkamme ei voi enää leikkiä vanhaa suomi-ruotsi kaksikielisyysleikkiä...
Pääkaupunkiseudulla = I Vanda.
Pääkaupunkiseudulla = myös Espoossa ja Helsingissä
Ymmärrättekö, mitä se tarkoittaa?
Det är så man ser på saken i Vanda.
Svekomaanit luulee, että ruotsinkielisellä Pohjanmaalla asuu puolet Suomen väestöstä. Luvuissa pilkun paikat on vain mielipidekysymys.
Aika jännää, että pakkoruotsin puolustajat ovat uskovinaan, ettei maahanmuuttajamäärät suinkaa ole sellaisia kuin tilastot kertovat eikä niin ainakaan ole alueilla, joilla heidän mielestään on jotain merkitystä.
Ilmeisesti ruotsinkieliset eivät olekaan niin maahanmuuttomyönteisiä tai edes tilanteesta tietoisia, kuin virallinen liturgia antaa ymmärtää.
Tuskin monikaan näistä on missään isoissa kaupungeissa käynneey kuin lomalla. Sen verran pihalla ovat kaupunkien arjesta nykyään.
Se, mitä seuraavan kymmenen vuoden aikana tapahtuu suomalaisessa väestössä, on valtava muutos. Yhä useampi kotosuomalainen löytää puolison maahanmuuttajien joukosta. Nuoret maahanmuuttajat saavat edelleen suuria perheitä. Uusia maahanmuuttajia tulee, ehkä hiukan eri taustoin kuin nyt mutta tulee.
Neljännes koulunaloittajista on nyt muunkielisiä. Kymmenen vuoden päästä kolmannes, toki osalla on jo suomi toisen vanhemman puolelta.
Elämä muuttuu täällä perinpohjin. Ruotsinkielisten poliitikot tuntevat kyllä ennusteet ja siksi pakkoruotsista pidetään nyt vimmatusti kiinni ja yritetään keksiä, miten epätoivoinen "pakkoruotsita maahanmuuttajat" -projekti saataisiin toimimaan.
Nyt liikutaan Hakunilassa, ei Suomessa.
Katsele pääkaupunkiseudun tilastoja: myös Espoo ja Helsinki, yhä perinteisemmät alueet...
Maahanmuuttajien+osuus+väestöstä+kaupungittain+2017.
Näetkö tilastoista myös iät?
2017 vuodelta oli prosentit eli mamujen määrä on vain lisääntynyt tästä.
Jos neljännes koulunaloittajista noissa väkirikkaimmissa kunnissa on nyt viesraskielisiä, mikä on synnyttäjien kielijakauma kahdenkymmenen vuoden päästä? Jos maahanmuuttajataustaisten lapsiluku on vähintään kaksinkertainen muihin nähden, mikä on väestön jakauma?
Jos mamujen ikiä meinasit niin tuolta saa kaivettua jos jaksaa. Lasten määrä on paljon korkeampi kuin suomalaisten vastaava.
https://www.stat.fi/tup/maahanmuutto/maahanmuuttajat-vaestossa.html#tab1485503695201_2
Näyttäisi+koko+maassa+syntyvien+vieraskielisten+osuus+olevan+n.+12%.
"Föglö+on+kärjessä+20%:lla+mamuja"
Onko siellä somaleja, irakilaisia tai vastaavia?
"Ahvenanmaa ei ota vastaan turvapaikanhakijoita – lähettää laivalla Turkuun"
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015100720481813
"Ahvenanmaalaiset suivaantuivat Niinistölle
Valtio ja Maahanmuuttovirasto voivat tarpeen vaatiessa perustaa vastaanottokeskuksen Ahvenanmaalle."
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/ahvenanmaalaiset-suivaantuivat-niinistölle-1.129489
Että näin ahvenat osallistuvat yhteiseen projektiin maailman pelastamiseksi.
Vad+vet+jag?+Kanske+de+är+deporterade+nätfennomaner+allihop?
"Föglö+on+kärjessä+20%:lla+mamuja"
Veikkaan että nämä "mamut" ovat lähinnä ruotsalaisia 😂
Lähti sitten Kanadaan se pohdinta RKP:n halusta pitää huolta maahanmuuttajien kotouttamisesta kahdella kielellä.
Totuus sattuu 😂
Maan todellinen kaksikielisyys on viimeisen kymmenen vuoden aikana vaihtunut suomi ruotsi -kaksikielisyydestä kaksikielisyydeksi yhdistelmällä suomi muu kieli.
Ja sitten on vielä iso joukko ihmisiä, jotka kokevat olevansa suomi englanti -kaksikielisiä ulkomailla oleskelun jälkeen.
Meillä nyt politiikka on kovin varovaista ja yrittää estää ihmisiä tajuamasta, miten valtava muutos on tapahtunut ja miten valtavaksi se vielä muuttuu seuraavan kymmenn, kahdenkymmenen vuoden aikana.
Juuri tästä syystä meillä on erinomainen asia, että kielten opetusta on uudistettu. Jokainen voi itse valita 1. vieraan kielen, eli sen ei tarvitse olla enää englanti. Juuri nämä ulkomailla asuneet voivat jättää englannin kokonaan poiskin, ja toisaalta äidinkielenään englantia puhuvat saavat koulussa oman äidinkielen opetusta lakisääteisen määrän.
Sama koskee muitakin kieliä. Ruotsissa asunut voi valita pitkän ruotsin, tai kiinassa asunut kiinan. Tämä uusi systeemi tarjoaa nyt sitä valintaa ja vapautta, josta "kieliaktiivitkin" ovat haaveilleet.
Ei tarjoa, se on ruotsi jonka tulee joustaa eikä englanti.
Raaseporissa, ent. Tammisaari lähiseudut, ensimmäsen luokan oppilaiden oli pakko aloittaa ruotsilla, vaikka lapset ja vanhemmat halusivat englannin.
Tämä on karu totuus.
Nyt nousee keskusteluun tarve saada rekisteröityä ihmisen todelliset kotikielet.
Svenska ylellä oli tästä keskustelu. Ruotsinkielisten edunvalvonta on vastustanut tätä kiivaasti, koska se saattaisi pudottaa ruotsinkielisten osuuden kahteen prosenttiin ja alle.
"Perinteinen suomi ruotsi -kaksikielisyys on käytännössä vain suomenruotsalaisten oma juttu."
Näin juuri.
Suomi on joko yksikielinen tai monikielinen.
Ja sinä haluaisitniin mielelläsi Suomesta yksikielisen, englannin kielisen maan?
Suomi on jo suomenkielinen.
Englanti (ja ruotsi) ovat ihan kivoja vieraskieliä, kaikkien muiden yli 100 Suomessa puhutun äidinkielen seassa :-)
Suomen pohjalta monikielinen - näinhän se on.
Mutta haluaisit kuitenkin nostaa sen palvomasi pyhän pakkoenglannin maamme pääkieleksi....:-)
Eikö kumminkin pyhän pakkoenglannin, ainakaan en ole nähnyt sinun sanovan sanaakaan tuota joka paikkaan leviävää syöpäkieltä vastaan.
En haluaisi.
Mutta jos joku muu kieli tulisi ottaa, olisi englanti toki noin 938 krt fiksumpi vaihtoehto kuin vaikkapa ruotsi :-)
Niinpä, pyhä pakkoenglanti ueber alles, meme le finnois.
"Niinpä, pyhä pakkoenglanti ueber alles"
Saksalainen voittaa lopulta :-)
Jos fennot tekisivät iltaisin muuta kuin nussisivat toinen toisiaan perseeseen, tilanne olisi toinen. Vaan kun ei ole. Nalli jää piippuun, tuhka laskeutuu lattialle ja valaat tyytyvät vempaimiin, sekä tietysti mokkakikkeliin, mikäli vain on tarjolla. Sukupuuttohan se sellaisesta seuraa ja muut valtaa maan. Ehkä se on parempi niin?
Olen tässä miettinyt onko tarkoituksesi hankkia suomenruotsalaisille huonoa mainetta vai tarkoituksellako koitat provosoida muita? Onneksi enemmistö suomenruotsalaisista on fiksua porukkaa eikä kaltaisesi häirikkö.
Voisi jopa luulla että tarkoituksesi on tuhota suomenruotsalaisten maine?
Mieti mitä itse olet kirjoittanut.
Smör fis också, just som man gladde sig åt hur "vempaimiin" och "mokkakikkeliin" rimmade. Det kunde vara någon finsk sladänga och säkert ingen kopia. Frederik kan låna fritt så att han inte behöver ty sig till burkknackisar längre.
Houkutelkaa metsään hyggeilee, luonto hoitaa, suomessa vain ylikilttejä susia.
Vaikuttavia kommentteja pakkoruotsin puolustajilta:
Varsinkin puhe pakkoenglannista on vakuuttavaa. Ruotsinkielisten koulujen englannin opiskelua on kiireesti ryhdyttävä karsimaan. Tämä englanti on pahin kielipoliittinen ongelma heidän mielestään.
Reiskan analyysi osuu taas kielipolitiikan ytimeen: "Jos fennot tekisivät iltaisin muuta kuin nussisivat toinen toisiaan perseeseen, tilanne olisi toinen. Vaan kun ei ole. Nalli jää piippuun, tuhka laskeutuu lattialle ja valaat tyytyvät vempaimiin, sekä tietysti mokkakikkeliin, mikäli vain on tarjolla. Sukupuuttohan se sellaisesta seuraa ja muut valtaa maan. Ehkä se on parempi niin?"
Kyllä pakkoruotsin puolustus on hyvällä tolalla, asiallista ja tervettä. Kiitokset RKP:n tiedotukselle!
Ei+suomi+ole+kaksikielinen+maa.+Perustuslaki+mainitsee++kaksi+kansalliskieltä,+suomi+ja+ruotsi.+Kaksikielisyydestä+ei+ole+mainintaa,+koska+sehän+tarkoittaisi+sitä,+että++henkilö+puhuu+sujuvasti+molempia+kansalliskieliä,+ja+vain+harvalta+se+onnistuu+pakkoruotsista+huolimatta.+
Ruotsin kansalliskieliasema on pelkkä kupla.
Niin+1%+korkeintaan+2%+väestöstä+on+aidosti+ruotsinkielisiä,+luultavasti+ahvenanmaalaiset+ja+jotkut+vanhemmat+rannikkoasujat.
Tästäkin tulee ottaa ahvenanmaalaiset pois, sillä he haluavat olla ruotsinkielisiä, mutta ei suomenkielisiä.
Nyt täytyy kiireesti muuttaa kielten rekisteröimistapaa - ei enää vain suomi tai ruotsi tai muu, vaan kaksikielisyydet näkyviin.
Koko maan kielitilanne muuttuisi oleellisesti.
Nyt täytyy kiireesti muuttaa kielten rekisteröimistapaa - ei enää vain suomi tai ruotsi tai muu, vaan kaksikielisyydet näkyviin.
Koko maan kielitilanne muuttuisi oleellisesti.
Tuetaan uussuomalaisia tämän hankkeen toteuttamisessa.
Tämä on tie, jolla päästään pikkuhiljaa eteenpäin - tavoitteena koko pakkoruotsin purkaminen.
Tätä tavoitellaan!
Uudet kaksikielisyydet täyttävät maan. Niitä on tuettava.
Suomi on se yhteinen kieli. Pakkoruotsi syö maahanmuuttajien voimia ja kielitaitoa.
Pakkoruotsi on todellinen riesa paitsi erityisoppilaille myös maahanmuuttajille - ryhmille, joita meidän pitäisi tukea, jotta nämä voisivat toteuttaa taipumuksiaan täydesti myös koulutuksen kautta.
Toimin SPR:n mamujen kotoutuksessa ja kerron mielipiteeni asiasta jonka kanssa toimin.
Suomenkielen oppiminen on avain tulevaisuuteen jokaiselle lapselle.
Se on lapsen kehityksen kannalta ihan ykkösjuttu. Tämän takia olisi hyvä saada lapset mahdollisimman nuorena päiväkotiin.
Tässä Helsinki tekee karhunpalveluksen. Helsinki keskittää maahanmuuttajat isoiksi ryhmiksi ja vielä kansallisuudet asutetaan vierekkän. Helsinki tekee Ruotsin ja Tanskan mallien mukaisia mamualueita johon kantaväestöllä ei juurikaan ole asiaa saati sitten, että laittaisivat lapsensa sinne kouluun.
Jo nyt on nähtävissä, että joillain Helsingin alkueilla koulun lapsista puolet eivät puhu suomea. Sama asia päiväkodeissa. Kantasuomalaisten, varsinkin lapsiperheiden suunta on pienempiin ja kalliimpiin asuntoihin alueille jossa ei ole tätä kieliongelmaa lasten kouluissa.
Olen jo pitkään puhunut, että useissa kulttuureissa oleva tapa jossa lapsi on äidin kanssa kotona kouluun asti on karhunpalvelus lapsen tulevaisuudelle. Äidit vastaavat kysymyksiini, että lapsen on opittava vanhempien kulttuuri. Olen vastrannut, että jos vanhempien kulttuuri on sitä, että vanhemmat eivät edes voi asua maassa jossa ko. kulttuuri on, niin kannataako sitä kulttuuria tuoda Eurooppaan?
Olen aina painottanut lapsen tulevaisuutta ja sitä, että sen rakentamiseen tarvitaan suomenkieltä.
Olen myös tarkkana siitä, että lapsen on opittava myös vanhempiensa kieli. Kerron aina, että kun lapsi on käynyt koulut ja tulee työnhaun ja uran aika, niin kielitaidon laajuus voi olla ratkaiseva tekijä työntekijän valiuntatilanteessa. Samoin lapsen yhteydet sukuun tarvitsevat yhteisen kielen sukulaisten kanssa.
Tässä siis kaksikielisyyttä mallia 2020.
Kiitos, hyvä kirjoitus!
1. suomen kieli avain kouluttautumiseen ja hyvään elämään
2. omaa kulttuuria välitetään oman kielen ylläpitämisen kautta, ei estämällä suomen omaksumista
3. oma kieli arvokkaampi kuin esim. A2-kieli
Tämä on kielipoliittisesti ihan ykkösjuttu!
Maahanmuuttajakielet muuttavat pysyvästi Suomen kielitilanteen ja nuorten kielitarpeet.