Monet väittävät, että Auringon säteilyn voimistuminen on aiheuttanut nykyisen lämpenemisen.
Löytyyköö siitä mitään havaintoja, että Auringon säteily olsi voimistunut?
Löytyyköö siitä mitään havaintoja, että Auringon säteily olsi voimistunut?
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Älä jönssi jauha pastaa. Ei monet väitä, että nimenomaan auringon säteily olisi voimistunut. Auringolla on muitakin keinoja vaikuttaa maan ilmastoon. https://www.nature.com/articles/s41467-017-02082-2 Onhan toki auringon aktiivisuuskin ollut viime aikoina huippuluokkaa https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/60/Solar_Activity_Proxies.png/525px-Solar_Activity_Proxies.png
Ensimmäinen linkkisi ei tue mitenkään väitettä, että Auringon säteilymuutokset olisivat lämpenemisen syynä.
Jälkimmäisen alkuperää en pysty tarkistamaan, mutta se loppuu vuoteen 2000. Tietääkseni auringonpilkkujen määrä on nyttemmin kääntynyt laskuun. Muutenkin käyrä on ristiriidassa tieteellisten lähteiden kanssa.
https://solarscience.msfc.nasa.gov/images/Zurich_Color_Small.jpg
Tästä kannattaa katsoa tuo video.
Siinä selitetään ihan kansantajuisesti tuo auringon vaikutus.
Pienetkin muutokset vaikuttavat paljon.
https://www.youtube.com/watch?v=OcH6m3P9G3o
Kolmenkymmenen vuoden trendinä Maapallon saama Auringon kokonaissäteily (TSI) on hitaasti laskeva.
Niinhän se on. Tässä erittäin luotettava käppyrä:
https://ilmasto-opas.fi/ilocms-portlet/article/1bcf35ea-9104-47c8-bb37-498e88393997/r/99fb99c5-a592-4096-99e3-95a1178f0293/kuva-2-auringon-sateilytehon-vaihtelut-iso.png
Tukea väitteelle, että lämpeneminen johtuisi Auringosta, ei tosiaankaan löydy.
Ei+kukaan+järkevä+ihminen+tai+tieteilijä+väitä+,että+aurinko+olisi+ainoa+syy+lämpenemiseen+vaan+osasyy.+
Älä valehtele!Hiilidioksidi on voimakas kasvihuonekaasu joka aiheuttaa 26 pros kasvihuoneilmiöstä.
Millä planeetalla tuo on mitattu? Venuksessa ehkä?
Maapallolla!Millä planeetalla itse asut?
Vesihöyry+on+voimakas+kasvihuonekaasu+ja+hiilidioksidia+on+niin++vähän+,että+se+ei+vaikuta+kuin+0,04%+määränsä+verran-https://joukonieminen.files.wordpress.com/2010/12/radiation_transmitted_modified.jpg+
26%+on+1950+luvun+jälkeen+tulleen+hiilioksidin+ajan+0,3C+asteen+lämpenemisestä+vain+noin++0,1C+astetta.+Nyt+mennään+jo+auringon+tehon+vaihtelun+aiheuttamaan+lämpötilaan.
Pysytään nyt tässä Aurinko-teemassa. Löytyykö niitä näyttöjä, että Auringon säteily olisi voimistunut?
Edelleenkin jönssi älä jauha pastaa. Auringolla on monta muutakin vaiktustapaa kuin pelkkä säteilyteho. Kerrotko jönssi miksi nämä aiheiuttivat kylmää: Maunderin minimi vuosina 1645–1715 oli kausi, jolloin auringonpilkut olivat hyvin harvinaisia. Tällöin oli menossa kylmä pieni jääkausi. Maunderin minimiä edelsi hieman miedompi, mutta yhtä lailla kylmää tuonut Spörerin minimi. Maunderin minimin jälkeen tuli Daltonin minimi 1790–1830. Nimen kausi sai englantilaiselta astronomilta Edward Walter Maunderilta (1851–1928). Ja tässä vielä kuvan muodossa: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sunspot_Numbers.png
ja tässä toinen kuva: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Carbon-14_with_activity_labels.png Ihanko sattumalta maapallon kylmät ja lämpimät kaudet osuvat yksiin auringon aktiivisuuden kanssa?
Niin, ja tuokin linkkisi osoittaa, että Auringon säteily kääntyi laskuun 1970-luvulla. Suurin piirtein samaan aikaan kuin ilmakehän lämpö lähti voimakkaaseen nousuun.
Pankaa nyt vähän paremmaksi denialistit!
Niin tuo linkki osoittaa, että auringon aktiivisuus on ollut korkea 1950-luvusta 2000 -luvulle asti eli yli 50 vuotta ja on nyt viime vuosina kääntynyt laskuun. Ota huomioon viive. Ei meret jäähdy hetkessä. Odotetaan vielä muutama vuosi niin näet miten lämmöt lähtee laskuun.
Kolmenkymmenen vuoden trendinä Maapallon valtamerten pintalämpötila on hitaasti nouseva. Hitaampi kuin mannerten yläpuolella olevan ilman pintalämpötila.
Absoluuttisia lämpöennätyksiä on viime aikoina tehty myös tuhansien kilometrien päässä lähimmästä valtamerestä (mannerilmasto).
Tuo on hyvä huomio. Kaikki sen pitäisi ymmärtää jos ajattelee. Aurinkominimit ja maksimit lisäävät tai korostavat lämpöä tai kylmyyttä.
Taas on yksi tieto poistettu sivustolta
Tällä hetkellä auringossa ei ole yhtään pilkkua näkyvissä.
Pienestä jääkaudesta auringontutkijat ilmoittivat aikaa sitten .
Jos haluaa käydä katsomassa onko auringonpilkkuja näkyvissä alapuolella osoite.
https://www.swpc.noaa.gov/communities/space-weather-enthusiasts
Tuohon toisen anonyymin linkkiin, joka tuli väliin, on todettava, että missä on se käyrä, joka tukee väitettä, että nykyinen lämpeneminen johtuisi Auringon säteilyn voimistumisesta?
Kertokaapa jo, mistä sellainen käyrä löytyy, joka korreloi viime vuosikymmenten lämpenemisen kanssa?
Onko kukaan väittänyt, että kyse olisi pelkästään säteilyn voimistumisesta.
Tässä sinulle jönssi vielä muutama kuva: http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/content-img-thumb/domain-17315/kuvat/Dia28.JPG
http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/content-img-thumb/domain-17315/kuvat/Ljungvist_2_-_FI_0.jpg
http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/content-img-thumb/domain-17315/kuvat/Dia12.JPG
Tuossa sivusto, jolta löytyy monipuolista tietoa auringon säteilytehossa tapahtuneista muutoksista.
https://weather.plus/total-solar-irradiance-tsi.php
Säteilytehon lisäksi aurinko vaikuttaa ilmastoon myös magneettikenttänsä kautta, jota aurinkotuuli kuljettaa aurinkokunnan rajoille asti. Kun auringon aktiivisuus on suuri, on magneettikenttä niin voimakas, että kosminen säteily vain vaivoin pääsee läpi, jolloin maan pinnalla pilvien muodostuminen on hidasta ja toisin päin.
Kun auringon aktiivisuus on pieni, kuten juuri nyt, silloin kosmisen säteilyn määrä maan pinnalla kasvaa ja samoin pilvien. Tällöin veden kiertokulku ilmakehässä nopeutuu ja etelän meristä haihtunut vesi sataa jo välimeren rannoille jättäen esim. meidät täällä pohjoisessa kuivuudesta kärsimään. Alla video etelän sateista, jossa kuvaa mm. erämaan laivasta merihädässä.
https://www.youtube.com/watch?v=uYrdf8uOD5k
Aurinko lähettää monenmoista säteilyä. Vain säteilyn kokonaisteholla on havaittu olevan vaikutusta ilmakehän lämpöön. Kosmisella säteilyn muutoksilla ei ole havaittu olevan minkäänlaista merkitystä. Sen merkitystä eivät vahvista myöskään edellä esitetyt Maunderin ym. minimeitä koskevat väitteet.
Ilmatieteenlaitoksen tutkimuspäällikkö Heikki Nevanlinna on todennut Auringon säteilyn muutoksista: "Yleensä ei ole mitään fysikaalista selitysmallia saaduille korrelaatioille tai jaksollisuuksille.
Toistuva ongelma näissä tutkimuksissa on saatujen korrelaatioiden pysymättömyys aikasarjaa jatkettaessa. Tämä todistaa, että mitään todellista syy-seuraussuhdetta ei ole, vaan kysymys on sattumasta."
https://www.ursa.fi/yhd/komeetta/esitelma/nevanlinna.htm
Tyypillistä uskonnollista julistusta vailla mitään todellisuuspohjaa. Ilmatieteenlaitos on sitonut itsensä hiilidioksidiin, eikä enää voi perääntyä.
Kaikki tähdet - aurinko mukaan luettuna - muuttuvat eli niiden säteilyn määrä muuttuu. Joillakin tähdillä tämä on nopeata ja rajua ja toisilla hyvin hidasta. .. mutta mutta - kaikkien tähtien säteilyn määrä jne muuttuvat. Niin myös auringon.
Tiesittekö, että auringonpilkut ovat auringon pinnalla olevia viileämpiä eli kylmempiä alueita ja siksi ne näkyvät tummina verrattuna ympäröivään lämpötilaan. Tiesittekö, että auringolla on noin 11 vuoden pilkkujakso. Tiesittekö, että me emme tiedä että onko auringolla jotain vielä pidempiä jaksoja. Tiesittekö, että auringon koko hieman muuttuu eli aurinko "pumppaa" itsensä vähän isommaksi ja välillä vähän pienemmäksi.
Tiesittekö, että maapallon ilmasto on muuttunut aina myös silloin kun ihminen ei ollut vielä edes olemassa. Ilmasto ei ole koskaan pysynyt samana. Tiesittekö, että vaikka ihminen häviäisi kokonaan tältä planeetalta niin maapallon ilmasto muuttuisi edelleen välillä sekä kylmemmäksi ja välillä hieman kuumemmaksi.
Tiesittekö, että me emme tiedä, että mikä osa väitetystä lämpenemisestä on ihmisen aiheuttamaa ja mikä osa on luonnon itsensä aiheuttamaa ja olisi tapahtunut vaikka ihmistä ei koskaan tällä planeetalla olisi ollut.
Tiesitkö sinä, että hiilidioksidin säteilypakote pystytään laskemaan tarkasti ja havaittu lämpeneminen on toetutunut juuri näiden laskelmien mukaan?
Odotan edelleen osoitusta siitä, että Auringon säteilyssä on tapahtunut sellainen muutos, joka korreloi nykyisen lämpenemisen kanssa.
Tiesitkö, että hiilidioksidin säteilypakotetta ei ole pystytty laskemaan. On vain esitetty erilaisia arvioita.
Tässähän tuo selitetään.
https://www.youtube.com/watch?v=OcH6m3P9G3o
Joopa joo, Akuankka-linkkiä pukkaa.
Eli ei kiinnosta ottaa asioista selvää?
Voit sitten lopettaa vinkumisen auringon vaikutuksesta.
Se on sinulle nyt osoitettu.
Odottelen edelleen osoitusta siitä, että Auringon säteilyn muutokset korreloivat nykyisen lämpenemisen kanssa.
En taida saada.
Et vain halua ottaa vastaan, joten turhaan vingut.
Enää ei lämpene vaan siirrytään kylmään vaiheeseen auringon tehossa. Tosin meret ovat lämmenneet n 80 vuotta ja Golf virta on ollut voimakas.
Todisteita siitä, että Auringon säteilyn muutokset selittäisivät lämpenemisen, ei löydy.
Hohhoijaa.
Kyllä löytyy, ja on esitetty sinulle tässäkin ketjussa jo monesti, vaikka koitat poistella sinulle kiusallisia viestejä.
Miksi et tutustu esitettyyn aineistoon vinkumisen sijaan?
Luulisi, että asian selvittäminen kiinnostaa.
Vai onko käynyt niin nolo tilanne, ettet enää pysty perääntymään tuollaisista hourimoväitteistäsi?
Tuossa edellä olikin jo erään anonyymin osoittama linkki, jossa auringon säteilytehon ja globaalin lämpötilan lähes täydellinen korrelaatio on selvästi havaittavissa.
https://chaac.meteo.plus/en/climate/tsi-hist.png
Samaa ei voi sanoa kasvihuonekaasu hiilidioksidista. Jos tuollainen korrelaatio olisi, pitäisi sen fysiikan lakien mukaan olla logaritminen mutta havaintojen mukaan kyseessä on kuitenkin ollut liki lineaarinen tai ehkä jopa parabolinen yhteys, mikä osoittaa, ettei CO2 voi olla muutoksen syy.
Miten 1600 ja 1700 luvuilla säteilytehoa on mitattu? Tuossa on kyse auringonpilkkumaksimeista ja - minimeistä, joiden tarkka havainnointi alkoi vasta 1900 luvun alussa.
Lisäksi kun katsot asteikkoa, säteilytehon muutos on todella pieni.
Kyseessä on luonnollisesti rekonstruktio, jonka yksityiskohdat voitte lukea tuolta.
http://lasp.colorado.edu/home/sorce/data/tsi-data/
Katsotaanpa sitten, mitä tiede asiasta sanoo.
Se sanoo, että Auringon säteilyn muutos on aiheuttanut 0,05 W/m2 kasvun Maapallon säteilypakotteessa. Pääasiassa kasvihuonekaasujen lisääntymisen aiheuttama kokonaiskasvu säteilypakotteessa on ollut 2,29 W/m2.
Tieto löytyy IPCC:n vimeisestä raportista, sivu 14, kuva SPM.5
https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads/2018/02/WG1AR5_SPM_FINAL.pdf
"Tiede" nyt sanoo sitä sun tätä mutta mitä se sitten sanoo säteilypakotteen ja globaalin lämpötilan välisestä yhteydestä?
Jönssi on itse sanonut, ettei ipcc tee tiedettä, joten tuollaista linkkiä ei tieteen nimissä kannata lähetellä.
Ilmastonmuutoksiin syy voi löytyä mannerlaatoista
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006037291.html
Tutkimus miljoonien vuosien ajanjaksoista: Maapallo kylmenee, kun mannerlaatat törmäävät tropiikissa
Tutkijat muistuttavat, että kyse on geologisista miljoonien vuosien ajanjaksoista. Niillä ei ole mitään tekemistä ihmisen aikaansaaman ilmastonmuutoksen kanssa.
MILJOONIEN vuosien aikana maapallo on vuoroin lämmennyt jäättömäksi, vuoroin kokenut kylmiä jääkausia.
Tätä ilmaston vaihtelua aiheuttavat uuden tutkimuksen mukaan mannerlaattojen yhteentörmäykset tropiikissa.
Pitkien, vähintään kymmenen miljoonan vuoden mittaisia ilmaston vaihteluita selittää kaksi geologista ilmiötä. Molemmat vaikuttavat ilmastoon säätämällä hiilidioksidin määrää ilmakehässä.
Hiilidioksidia syöksevät ilmoille tulivuoret. Hiilidioksidia puolestaan sitovat niin sanotut karbonaattimineraalit, joita syntyy maankuoren silikaattimineraalien kemiallisessa rapautumisessa.
Maapallo ei voi paljoa lämmetä, koska haihtuminen lisääntyy ja jäähdyttää tehokkaasti.
Näin se on. Kasvihuoneilmiö johtuu ilmakehän absorptiosta IR-säteilylle, mutta se on jo lähes tapissa. Jonkun asteen voisi vielä noustakin, jos absorptiota kovasti lisätään.
Ilmakehä+säteilee+sen+minkä+se+absorboi.+Se+säteilee+joka+suuntaan.+Näin+ulospäin+avaruuteen+lähtevä+energiavirta+pienenee,+kun+ilmakehän+säteily+tapahtuu+keskimäärin+pallon+pintaa+alemmassa+lämpötilassa.+
Vesihöyry+ja+hiilidioksidi+kaasuina+vaikuttavat+periaatteessa+samaan+tapaan.+
Arvioiden+mukaan+suoraan+ulos+menevä+IR-teho+on+luokkaa+20+W/m2.+Toisaalta+arvioidaan,+että+CO2-pitoisuuden+tuplaaminen+aiheutta+3.7+W/m2+säteilypakotteen.+Se+on+noin+20+%+nyt+suoraan+ulos+menevästä+säteilystä,+joten+80+%+siitä+jää+vielä+olemaan.+Tällä+perusteella+arvioiden+kh-ilmiö+nousisi+33+C+tasolta+33.7+C+tasolle+eli++0.7+C.+Jos+sitten+vielä+vesihöyrytakaisinkytkentä+tuplaa+ilmiön,+kuten+väitetään,+ollaan+sitten++1.5+C+tasolla.
Aavikolla sihti ei toimi koska yön ja päivän lämpötilaerot ovat suuret. Vesihöyry puuttuu ja sitä tulee eniten kun meret lämpiävät. Hilidioksidi ei absorboi lähes yhtään kun sen alue absorbiossa on kapea eikä toimi oikeassa kohdassa. Lisäksi sitä on erittäin vähän.
https://joukonieminen.files.wordpress.com/2010/12/radiation_transmitted_modified.jpg
Arvioiminen on välttämätöntä. Ainakin sellaisten ilmiöiden tutkimisessa joiden mittaaminen on niiden olemattomuuden vuoksi mahdotonta. Sen tiesivät jo muinaiset roomalaiset.
Ne muinaiset Roomalaiset eivät olleet erityisen teräviä, he olivat esim. rakentamisissaan lähinnä paljon varhemmin eläneiden Kreikkalaisten jäljittelijöitä, jopa anastaen itselleen heidän veistoksiaan yms. Mutta Kreikkalaisiakin älykkäämpiä olivat nykyisen Iranin ja Irakin alueella asuneet, matematiikan perusteet, tähtitieteen perusteet, kirjoitus, maanviljely yms. yms. keksittiin alkujaan siellä. Siellä vaikutti korkeakulttuuri jonka jalanjälkiä meidänkin yhteiskunnissamme on näkyvissä vähän kaikkialla.
Oikeasti maapallon radan etäisyys auringosta vaihtelee ja maapallon asentokin. vaihtelee. Silloin auringosta tuleva sätelyn määräkin vaihtelee ja asiantuntijat väittävät ,että juuri tämä ilmiö tekee erilaiset lämpösyklit aikaiseksi.
Myös Pohjois-Atlantilla on omat syklinsä jne. Golf-virta jne. Auringontehosyklikin vaikuttaa jonkin verran.
https://joukonieminen.files.wordpress.com/2010/12/radiation_transmitted_modified.jpg
Hiilidoksidi ei vaikuta paljonkaan. Todiste no 1:
Juurikin ...ilmastoon vaikuttaa enemmän mannerlaattojen liikkuminen..
Wikipedian+tietojen+mukaan+vuosina+1700-1950++auringon+teholisäyksen++vaikutus+lämpenemiseen+oli+10-20+%.+ei+ihan+vähän.+
Aurinko säteilee myös pimeää energiaa joka vapauttaa lämpöä Maapallon keskustasta.
Vuosien 1572 ja 1604 supernovista työntyi myös pimeää energiaa Aurinkokuntaan ja tuota energiaa syvälle Auringon sisälle.
Vaikutukset työntyivät esiin vasta 1900 luvulla.
🤔
Työntyminen on tärkeää. Ihmisen työntämä hiilidioksidi työntää lämpätiloja niin että lämpömittaritkin työntyvät tulipunaisiksi.